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チャイナエアライン炎上について議論するスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:59:07 ID:8dNbuWra0
最新状況などは実況スレでGet

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:59:30 ID:oYiDGhV10
2げっと

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:01:02 ID:AyAiFv5l0
燃え方がすごいな

4 ::2007/08/20(月) 11:01:04 ID:w5WaDpyp0
詳しい情報ほしい

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:02:20 ID:8dNbuWra0
乗客避難済み

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:08:40 ID:0u3vBAn80
機体はB737−800
レジ番は消火剤で読みにくいものの
B18616と思われる

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:13:33 ID:17zdjLDK0
乗員が数人逃げ遅れ。確認中って言ってる。 >日テレ系



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:14:44 ID:2U57AWxgO
チャイナエアライン板でいいんじゃね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:16:52 ID:DCRudTmm0
勿体ないねぇ、新鋭機なのに

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:17:25 ID:QoPK398O0
第1エンジンからスポット到着後に出火
なぜ?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:18:20 ID:2U57AWxgO
第二エンジンだとの報道だが

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:19:37 ID:K6xrKi7mO
乗員数人が取り残されてるらしいな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:21:20 ID:QoPK398O0
NHKによると第1らしい

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:21:45 ID:DCRudTmm0
炎上中の画像見ると完全に機内まで火が回ってる・・・・
残った乗員は・・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:24:09 ID:2U57AWxgO
>>13
そうなのか?
NHKでも当初は第二だと伝えていたが。
出火元は左側のエンジンらしいが

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:24:12 ID:QoPK398O0
現在、中に入って確認中だそうで

17 :CV-880:2007/08/20(月) 11:25:41 ID:4e/rJziAO
数年前 小牧で起きた炎上事故と同じ航空会社か?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:27:27 ID:qsYbGieMO
乗員4人が怪我したらしい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:27:36 ID:Y9RrX8XYO
左なら第一じゃね?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:28:19 ID:qYvheeelO
>>17
小牧で墜落したのと同じ会社です

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:28:21 ID:QoPK398O0
>>17
その通り

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:29:13 ID:OForDfaL0
これって、到着して客は普通に降りて、その後爆発したのか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:30:19 ID:QoPK398O0
>>22
そういうこと

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:31:52 ID:2U57AWxgO
10時34分41番スポット到着、10時35分第一エンジンから出火だと。
NHKより

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:32:07 ID:0YoZKVn5O
ま た 中 華 航 空 か

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:33:44 ID:ULH6Kc1l0
中華航空→墜落でイメージダウン(増便数年認めず、関空就航大幅延期)→チャイナエアラインに日本名変更

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:35:26 ID:DCRudTmm0
逆噴射した際に故障でもしたのかな?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:37:05 ID:8GbPbfQx0
スカイチームの加盟延びますね...
NWとマイル提携したので利用しようとしてましたがヤッパ怖いです。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:38:15 ID:QoPK398O0
乗員2人救助、残り2人

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:39:08 ID:4e/rJziAO
>>22 そーらしぃ 不幸中の幸いだ しかしスッチィーが取り残されたかも…

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:39:58 ID:gREQrIlm0
管制をwatchしてる人いない?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:40:12 ID:WPCuN0XM0
エンジントラブル → エンジン爆発 → ヒューエルライン破損炎上 → タンク破損炎上 ?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:40:56 ID:L//u8ykP0
到着より15分予定速く到着したらしいな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:41:21 ID:5+WNTAcP0
しかし、B-18616っていえば、、未だ新品に近い
Construction Number 30175
Line Number 1182
Aircraft Type (Built as) Boeing 737-809
Date of Manufactur /
First Flight 2002-07-11
Airframe Status Active

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:41:56 ID:5wXoQrwS0
この便は20日午前8時15分台北発で、10時45分に那覇空港に到着予定だったが、実際は午前9時23分に出発、那覇に10時27分に着陸した。

エー

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:42:46 ID:GV0HU74V0
737−800だってよ!!最新機じゃないか!!それがこんなに簡単に燃えちゃうのかよ!!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:42:59 ID:IxSj7qln0
>>35
到着と着陸は違うだろ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:43:19 ID:jKHRtuXi0
>>35
ナニガイイタイ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:43:38 ID:8dNbuWra0
>>35
ちょwwwwwwwwwwダイヤ短縮し杉wwwwwwwww

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:44:15 ID:5+WNTAcP0
>>35
台湾ー那覇なんて予定ではそんなに時間かからないでしょ。
予定の出発時間が1時間間違ってるんじゃね?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:44:44 ID:/YLOpRXh0
台北とは時差が1時間あると思う。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:44:49 ID:dMYPSA780
台湾の時差は1時間。これまめちしきな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:46:07 ID:ULH6Kc1l0
時差

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:46:10 ID:17h4Xf/Z0
>>40
時差時差 日本時間9時15分出発だ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:49:02 ID:5+WNTAcP0
うわーはずかしい・・・・
から
ウイングレット装着墨の写真おいてでかけてきます

http://blog39.fc2.com/i/iwanuma/file/2006_11240034.jpg

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:50:00 ID:3I23BcJg0
この機って、折り返し121便で飛ぶ予定だったの?↓
ttp://www.naha-airport.co.jp/international/index.html

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:51:15 ID:QoPK398O0
>>46
そのまま乗り捨てにはできんだろ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:53:10 ID:8dNbuWra0
>>45のミラー
http://www.vipper.net/vip312537.jpg.html

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:56:57 ID:oDrb/gXO0
退役空軍パイロットを操縦士としているせいか、事故率が異様に高く、日本乗り入れ航空会社の中では1、2位を争うほどの危険度を誇る。台湾政府の役人も、海外旅行の際は使用を避けるとさえ言われている。
Wikipediaより

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:56:58 ID:8dNbuWra0
忘れてたけど中身はチャイナエアラインの同型機?
確認ヨロ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:57:55 ID:QoPK398O0
ガルーダより危険だとは・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:00:13 ID:N82YcSv+0
CIの整備能力は高水準のはずだが。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:00:52 ID:8dNbuWra0
乗員4人全員の安否を確認
うち一人が怪我

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:00:52 ID:QoPK398O0
CAも全員無事だそうで。
良かった良かった

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:01:20 ID:zW9KQLW00

これ、エンジンメーカーはゼネラルエレクトリックかな。
ロールスロイスかしらん。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:01:39 ID:mPuCXsy40
那覇空港で中華航空炎上
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=551621

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:02:31 ID:8dNbuWra0
>>56
AmebaよりSmileでw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:03:16 ID:N82YcSv+0
荷物全部パーだな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:05:08 ID:ULH6Kc1l0
>>52
名古屋の事故のあと墜落、死者を出す事故を何度か出しているし
「JAL」より一桁以上危険性が高いかと。



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:09:55 ID:0u3vBAn80
>>55
エンジンはCFMインターナショナル製CFM56

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:10:36 ID:w9ZzH1A1O
たいぺいって何?タイじゃないの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:13:35 ID:2U57AWxgO
釣りなら他でやれ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:13:39 ID:5+WNTAcP0
>>60
そこってGEの子会社?


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:18:29 ID:reUY2Q01O
定刻より早かったって言ってるけど、異常が見つかって着陸の順番早めただけじゃねえの。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:18:32 ID:0u3vBAn80
>>63
GEとスネクマ(仏)の合弁企業

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:21:55 ID:N82YcSv+0
定刻より早いなんてよくある事だろ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:23:04 ID:QoPK398O0
>>64
それだったら、滑走路上で止まるだろ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:23:40 ID:8GbPbfQx0
チャイナ・エアのHP激重w

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:25:58 ID:MrGNwnCtO
各局の反応
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1187575258988.jpg

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:35:56 ID:jFbuv9ZFO
ちょww吹いたww
テレ東がなんもやらんのは恒例かw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:38:42 ID:GMAGXXSC0
>>70
テレ朝が特集を組むのは地球が終わる時、とすら言われてるからなw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:42:24 ID:MgcHxQqP0
なあ、俺明日この会社の飛行機に乗って中国行くんだが大丈夫だろうか?
むちゃくちゃ不安になってきたんだが…


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:44:20 ID:2U57AWxgO
さっきからTBSで福澤さんが緊急着陸にしたがってるのは何故なんだ?早着だって気流の関係でザラだし。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:44:41 ID:ljjuao3m0
航空機には詳しくないが、エンジンの温度とか異常って操縦席からはわからんもんなの?
危なかったら燃料捨ててから着陸しないの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:46:18 ID:GMAGXXSC0
>>72
飛行機よりも、水と食料と泥棒の心配をすべき
ホテルでも安心できんぞ
あと、薬類は栄養ドリンクの類でも口にするな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:47:02 ID:2U57AWxgO
>>72
それはおまいの勘違い。チャイナエアラインとエアチャイナは別の会社だぞ。
中華航空公司は台湾
中国国際航空公司が中国。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:47:29 ID:DCRudTmm0
>>74
もちろん判る、判ったからこそ乗客の避難が終わってるのでは?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:49:40 ID:vqMvhrUiO
>>74
わかる
しかしこの飛行機にfuel破棄ができない

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:51:33 ID:DCRudTmm0
とーりあーえずーにねーん、きーらくにーにねん♪

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:52:12 ID:DCRudTmm0
おっと、>>79は誤爆、失礼しました

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:53:04 ID:fkYEnYs/O
>>78
そうなぬか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:54:09 ID:ycJuxcueO
とりあえず死者が出ないようで良かった
とはいえ預けた荷物は炎上か…

退役軍人がパイロットっで云々…という
話あるけどJALとかも元自衛隊パイロット結構いなかったかな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:54:09 ID:MgcHxQqP0
>>76
ありがと、けど安心できない…

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:57:54 ID:2U57AWxgO
>>83
まあ、エアチャイナもあんまし信用出来にくいけど、この手の事故の直後は特に事故に対しては注意するから大丈夫なんじゃないのかな。
ただ中国だからな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:59:31 ID:5+WNTAcP0
でも、中国って思ったより事故おきてないよね?報道されないだけ??


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:00:12 ID:8WpECldUO
きっぱり言う、エンジンの整備不良です。
上空なら冷えてても地上でアイドリングするとすぐわかる。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:02:08 ID:OForDfaL0
>>85
便数がかなり少ないのもある。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:05:50 ID:2U57AWxgO
>>87
報道管制されてっからじゃねぇかな。
便数はそれなりにあるぞ。
中国東方とか南方なんかは日本国内の地方空港にも就航してるし

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:08:38 ID:5+WNTAcP0
タラップがエンジンにぶつかって
それで、って話があるんだけど


どうなのよ。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:12:58 ID:2U57AWxgO
>>89
それはまたどっから出て来た話なんだ?
映像を見ていた限りではタラップは関係無さそうだったし、タラップ車輛も見当たらなかったし。

整備員が怪我をしたとは聞いたが

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:18:31 ID:FNHB3GZV0
-800がかわいそうだ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:24:40 ID:8WpECldUO
737はよく燃える。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:24:49 ID:b5Wxd7wLO
ニュースみて来たんだが
飛行機ヲタがたくましくみえるぜ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:25:09 ID:YXATohkj0
>>92
そりゃ絶対数が多いからな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:38:13 ID:0KA0E5Bh0
食品会社は改ざんが判明すると倒産

航空会社はどーですか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:41:42 ID:5+WNTAcP0
速攻で燃えたな。
あんなに火の回りって速いのか?
不燃は無理だろうが、難燃性なんだろ??

滑走路にも燃料が漏れてて
それにも引火して
たまたま、その燃料の上に機体があった。
で、燃料に引火しちゃったから機体がさらに燃えた。

って感じの炎に見えたな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:43:50 ID:0u3vBAn80
左エンジンから出火したにしては
早くに尾翼付近にも火が回ってるしな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:44:06 ID:e30Sz2xxO
ジェット燃料は燃えると早い。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:44:57 ID:r6ZYYL8k0
飛行中に燃料漏れで引火した場合は、周りに空気の流れがあるから数分で炎上って事態にはならないよね?
そうとでも思っておかないと怖すぎる。

明日飛行機乗るんだよ((((;゜Д゜)))

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:46:57 ID:McAz3DyV0
爆発炎上事故おこして客より先に逃げた乗務員
のいる会社がつぶれたと言う話は聞かないな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:49:17 ID:br6L7T+A0
エンジン爆発から燃料管を通しての引火だから主翼、胴体下、燃料タンクは全部燃えるよね。
機体中心部全体が燃えるわけだから。残燃料が結構残ってたのかもね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:51:06 ID:r6ZYYL8k0
台北→那覇の帰りの分の燃料も積んであるのかね。

片道分の残燃料だけであんなに燃えまくるものなのか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:53:11 ID:NJUeLxVZ0
この機体はいくらすんの?


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:53:17 ID:br6L7T+A0
エンジン爆発から、引火すれば主翼、胴体下、航空機の全体が燃料タンクなんだから
燃料配管通して一気に燃える。燃料は捨てて着陸は緊急時のみ。
今回は通常に着陸だから、若干燃料が残ってたはず

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:55:23 ID:br6L7T+A0
ジェット燃料は揮発性が高い

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:56:43 ID:/fU/moyiO
燃費が悪くなるから往復分燃料を積むことは通常ないと思うが、代替空港着陸も視野に入れて、那覇が目的地なら九州まで飛べるくらいは積んでるんでは?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:00:08 ID:br6L7T+A0
片道分+予備燃料が通常。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:00:34 ID:5+WNTAcP0
ほかのスレだと、往復分燃料積んでたとの情報もあるね。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:01:10 ID:N82YcSv+0
>燃費が悪くなるから往復分燃料を積むことは通常ないと
そんなことはないよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:01:54 ID:h3qEObd70
>>100
ドコの会社?


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:02:31 ID:pE6sygdY0
>>49 >>59
事故率が断トツの1位では。その次が大韓(ryあたりかな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:04:34 ID:br6L7T+A0
事故率はアフリカ諸国

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:05:08 ID:niTOmeXqO
給油設備の無い離島は話が別だが、那覇だと給油が十分可能だから、
片道&予備(ダイバード分)の燃料が通常の考えでしょ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:09:52 ID:N82YcSv+0
中華航空が名古屋に墜落したときは往復運積んでいたよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:10:44 ID:xsAcQjRf0
最新情報!!!
貨物用扉が開いてる。=荷物が生き残っている?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:11:02 ID:ZW1ETxMYP
日テレの解説者、日本で738は日航に5機のみっていってたが・・・

117 :114:2007/08/20(月) 14:11:15 ID:N82YcSv+0
誤・往復運
正・往復分

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:12:17 ID:8WpECldUO
>100
ガルーダね

燃料多分
往復分+予備


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:15:18 ID:br6L7T+A0
外国の会社だと、燃料計算どうしてんのかな?

チャイナは沖縄で給油委託してる?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:16:01 ID:T8yyG8Bg0
日本で買うと高いから往復分の燃料載せてるのか?

121 :穴厨:2007/08/20(月) 14:17:40 ID:3ZN1S5DIO
>>116
だからなに?って感じだね。
なんでもJALを引き合いに出す枡塵の姿勢はいかんともしがたい。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:20:13 ID:QQ1Ka7ZoO
800はスカイとジャル
あとは400 500 700

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:20:13 ID:/ppku/5OO
今北産業

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:20:39 ID:a3xsnr5X0
今さら驚きはしないよ、日本に飛んでくる外国キャリアで
一番リスキーなのは中華航空ということは常識だ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:21:27 ID:QQ1Ka7ZoO
800はスカイとジャル
あとは400 500 700


126 :115:2007/08/20(月) 14:25:09 ID:xsAcQjRf0
[115]
what?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:37:29 ID:m+dNUTW/0
おじゃるだったら、機体だけの炎上じゃすまなかっただろうね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:38:52 ID:wy+5+GhJ0
>>74
事細かく解るはずですが>>86の言うように飛んでいるとある意味冷却しているのです。外は
マイナス40度とかだから燃料の中の水分が凍るのが危険とか言われるくらいなので。
自動車のターボ車も走った直後にエンジン切るとターボが焼けるとか言われますが、
止まったときに燃料漏れしてそれがターボにかかったら車でも火を吹くでしょう。

>>96
>>104が言っているように燃料を積む所が沢山あります。テロリストに言わせればジェット機は
そのままナパーム弾てな感じに。専門でないので詳しくは知りませんが当然幾重にもなる
安全策が投じられているので(エンジンの消火装置とか)利用者が深く考える物では
ないし、例えが悪いですね^^;

余談ですが航空燃料はケロシンです。ちなみに灯油の正式名称はケロシンです。
違いは航空燃料は少しの水分が混じっても上空の寒気で凍ってエンジンストールの原因に
なるらしいので、灯油とは比べ物にならないくらいの管理されているそうです。
当然性質は灯油ですから、揮発性はそれほど高くないです。飛行機に乗っていて時々
ストーブの匂いがしませんか? ^^;

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:45:11 ID:N82YcSv+0
長文やめてよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:54:27 ID:ByyjxzRi0
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1187576505220.jpg
http://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1187576660750.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/9296.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/9298.jpg


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:10:31 ID:zW9KQLW00
>129
いーじゃん、勉強になるよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:11:19 ID:FNHB3GZV0
>>130
那覇が雪国に見えるwwww
で、このあとこいつはどうなるの?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:14:52 ID:GDV28XWW0
今北重工

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:23:46 ID:LlqPGWgW0
>>129
この程度で長文とのたまうあんたの頭の方が心配だ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:24:02 ID:9HUUkFbO0
>>132
とりあえずドックに入れて修理
2ヶ月は掛かると思う

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:24:39 ID:zW9KQLW00

着陸してからアイドリング状態のエンジンでも
発火、爆発する可能性があるのにビックリ。




137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:32:57 ID:vRNaZRBW0
数年前、墜落事故を繰り返してた頃。
女に振られた俺は、やけくそでこの航空会社を使って海外旅行した。
その時の感想は、「機内食美味い」「CAかわいいし、好感持てる」「着陸上手い」
と、好印象だった。
「事故が多いと評判のこの会社もこんなにがんばってるんだ、俺もがんばらないと」
と、前向きになれる経験だった。

今、ある女にアタックしようとしていたが、その矢先にこの事故。
やる気が一気に削がれた。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:35:02 ID:9x2bMmeB0
>>135
修理

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:40:33 ID:k5uteNRV0
テレビ東京伝説
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1187575258988.jpg

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:42:32 ID:14F/35Ch0
>>139
残念ながら既出

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:45:25 ID:dW49D/8/0
>>135>>138
あれだけ機体がぽっきり折れてると、修理は難しいんじゃね?
地上駐機中とはいえ、あれは全損に近いだろ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:46:53 ID:FNHB3GZV0
>>141
確かに。やっぱり下地島の767-200のように現地解体かな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:50:11 ID:Qstubwsy0
>136
発火を勘違いしてないか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E7%87%83%E7%89%A9

今回は燃料が漏れてたらしい→エンジンの熱で燃料が気化→いい具合に空気と混合→燃料温度が発火点超える→ガス爆発
→エンジンの部品が四散→燃料タンクに穴が開く→燃料が勢い良く流れ出す→機体が燃える

車でも年に何件かエンジンから出火しているだろう
燃料が漏れた位置が悪かったのか今後の解析待ちだな

台風並みの風があればいい具合に空気と混合する事も無かっただろうけど

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:54:15 ID:xsAcQjRf0
>>141
左側なんか骨組みじゃん。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:55:04 ID:Qstubwsy0
もしかしてこうかも?

スポットイン直後だからエンジンカット前だとして

今回は燃料が漏れてたらしい→エンジンの熱で燃料が気化→機体が止まって気化した燃料をエンジンが吸い込む→
燃焼室じゃなくてコンプレッサーでいい具合に空気と混合→燃料温度が発火点超える→コンプレッサーがガス爆発
→エンジンの部品が四散→燃料タンクに穴が開く→燃料が勢い良く流れ出す→機体が燃える

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:57:32 ID:gqN3dQcm0
>>139
ANA関連だな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:15:14 ID:kMkCihO30
支那人工作員による対台湾テロの可能性は??

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:18:24 ID:v5iNoXaQ0
>>130
なんかエロイ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:39:06 ID:dW49D/8/0
バードストライクが原因という事は…







無さそうだな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:42:00 ID:ULH6Kc1l0
中華公式ほむぺ
「オンラインサマー予約キャンペーン」

(2007/08/13)
いつもより少ないマイルで特典ゲット!「マイル特典ディスカウントキャンペーン」が8/21からスタート
(2007/08/10)
広島支店 パートタイマー募集
(2007/08/08)
名古屋−高雄線スケジュール変更のお知らせ

日系各社は「延着すいません」って出しているのにな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:43:27 ID:xJm9BF820
この会社今回のB737-800の他にYS-11、B747-400、MD11、A300-600Rと新しい機体も
結構ダメにするんだよな・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:44:11 ID:75bS0erc0
TV報道の映像では、
中華航空機の、左エンジンのカウルがないが、
既出の通り、爆発破損?
炎上による溶解?
あれは、そんなに簡単に燃えるもんではないでしょ?
ケプラー製の帯を巻いてるし・・・
やはり爆発?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:47:23 ID:0u3vBAn80
>>152
爆発ならナセル丸ごと吹っ飛んでるだろう
左翼の付け根あたりが火元じゃないかと

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:49:27 ID:75bS0erc0
>>145
左エンジンカウルがほとんどないですね。
爆発した可能性が高いと思うのですが、
燃料漏れだと、操縦席に警報として表示されないのですかね。
着陸時になんかあったかな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:09:32 ID:t6qhEIJc0
帰りの那覇→台北分の燃料も積んでいたのだろうか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:10:06 ID:r6ZYYL8k0
台北から那覇までの短距離便で搭載燃料少なくてもあの燃え方・・・
飛行機って空飛ぶ燃料タンクなんだな。

1万km飛ぶ欧州・北米便で離陸直後に・・・とか考えると((;゜Д゜))))ガクブル


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:15:04 ID:SUVZ6sZ+0
フジでウィングレット取り付け改造が関係あるかもなんてみたいなこと言っている
なんだそりゃ…

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:15:47 ID:xsAcQjRf0
>>147
俺も一瞬思った。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:21:30 ID:mx/hG4Sl0
>>158
しかも日本上空or領土狙いでな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:40:19 ID:xsAcQjRf0
>>159
正解。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:54:43 ID:2+TgpD9F0
落ちる会社・落ちない会社

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/cobragold/96_accidentrate.htm

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:09:21 ID:rVGRSJu/0
> エアバス社の傑作機のひとつにA300-600シリーズがあり、製造後3機しか
> 墜落していないのですが、そのうち2機は中華航空が落としています。

A300-600ってよく落ちるというイメージがあったんだが、スマン誤解だった。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:10:59 ID:9WIETu0O0
NHKの昼のニュースで流れた視聴者提供の映像、誰か見た?
シューターから脱出する乗客のすぐ横で、エンジンが大爆発!
よく爆発の破片とかで怪我しなかったなあ。

あの映像、見たい。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:12:50 ID:uLoM2Qr30
>>163
【社会】 中華航空機の爆発炎上、乗客・乗員とも全員無事…那覇空港
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187580143/384

384 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/20(月) 15:03:03 ID:731xIfVT0
NHK 爆発の瞬間の動画
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/20/v20070820000093_mh.html


外人「ノーウェイ! ノーウェイ!」



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:14:52 ID:ujzftVYhO
>>161
同じ台湾の会社でも、エバーと中華じゃエラく違うな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:16:41 ID:9WIETu0O0
>>164
THX!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:25:16 ID:Ng6aHLc60
沖縄空港・中華航空機事故(08.20)のまとめ
http://matome.info/b737okinwa0820/


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:39:34 ID:wy+5+GhJ0
エンジンの試験には吸気側のファンの羽に爆薬を仕掛けて運転中に爆発させる試験もやるから
爆発が起きてもエンジン自体はすっ飛ばないと思う。
出火原因はエンジンだろうけど燃料タンク部の爆発で悲惨に恰好になってしまったんだろうね。。。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:45:09 ID:QQaCsk+S0
ちなみに何で退役空軍パイロットて危険?
Aチームのモンキーみたいにどんな機でも
手足のように操縦できるようなイメージを
持っていた。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:55:32 ID:Qstubwsy0
エンジンの試験はTVで見た事あるけどファンブレードの根元を爆薬で破壊しているよね
コンプレッサーに爆薬仕掛けて試験なんて出来るのだろうか?

右エンジン脇に消火器置いてあるね
普段は消火器置いてあるのはノーズギアあたりだよね
燃料もれしていたのは右エンジンで爆発したのは左エンジンなのか?
それとも左右エンジン共に燃料漏れていた?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:58:46 ID:Ho8JPmTx0
>>169
民間機で無理したら失速する。
重いから折れる

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:00:27 ID:Qstubwsy0
>169
退役空軍パイロットと言っても戦闘機や輸送機でも違うだろうし、定年退職なのか辞めさせられたとか色々あるだろう


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:02:42 ID:yQwFAcykO
B737の滞空証明取消にはならんよね?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:27:35 ID:2U57AWxgO
>>157
流石にそれは無いと思う。
つか、オプション装置を改造って言われてもなぁ。
フジテレビには専門家来ないのか?
それが原因となったら世界中の航空機一旦止めて点検せにゃならなくなるぞ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:10:46 ID:n/jjF4pmO
台北那覇だと、オルタネーティブは台北じゃないのか。
それだったら、着陸時の燃料は片道の倍近いかも。

800って結構、最大着陸重量でかい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:27:35 ID:j8naLBWj0
来月、台北に格安旅行にこれで行く予定なんですが、
キャンセルした方がいいかな?
キャンセル料、払いたくない・・・。
てか、この会社、これでも通常通り運行するの??

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:29:14 ID:1t/zWJvB0
>>162 ヘー(´ν_.` )ソウナンダ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:30:32 ID:n/jjF4pmO
今回の事故に限っては、中華航空のせいではないような気がする。
なんとなくだけど。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:32:51 ID:N82YcSv+0
>>176
そんな事ぐらい自分で判断しろよ。
ここで言われたとおりにするのか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:34:05 ID:Sk5kYRWFO
>>178
整備がどうだったかにもよるが、今までのチャイナエアラインの墜落事故や着陸
失敗事故とは確かに違うよね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:36:02 ID:Ho8JPmTx0
>>176
とりあえず言っておく
今回トラぶった機種は原因が判明するまでは
CIでは飛ばさないそうだ。
代替機種が何なのか、欠航になるのかどうかはしらんが。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:36:44 ID:n/jjF4pmO
俺はコンコルドが落ちた時の事を思い出してる。
あれば離陸時だった。

エンジンの低い飛行機だった。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:39:40 ID:ULH6Kc1l0
>>176
他社で行くという選択肢がある。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:41:44 ID:reUY2Q010
どこの会社のエンジン?GEでつか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:42:30 ID:XwkvGNS/0
>>176
くれぐれも自己責任で。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:44:45 ID:mvA624ZIO
最新型機だからなぁ。
整備の問題とかいう気がしない。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:49:29 ID:Ho8JPmTx0
最新機種といっても、もう5年たってるぞ。

188 :176:2007/08/20(月) 20:54:59 ID:j8naLBWj0
皆さん、ありがとうございます。
欠航になって欲しいかも。
怖すぎる・・・。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:57:41 ID:CluB5HP60
飛行中に警告ランプONに1万マイル

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:58:08 ID:zeAD4Af/0
上手に直せばまだ飛べるんちゃうか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:00:15 ID:CluB5HP60
>「操縦室の計器は異常示さず」…中華航空が台北で記者会見
嘘つきに10万マイル

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:03:51 ID:bfi3huC60
>>176
旅行会社と相談してね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:05:36 ID:U9+jUdxg0
もの売るってレベルじゃねーぞ!!!だな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:08:29 ID:xzZ4gLdeO
今NHK見た。
不謹慎だが滅多に見られないものを見せてもらって得した気分だ…

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:10:08 ID:U9+jUdxg0
外人はこういう時は「ウォー…オー…」とか「オー!ノー!」しか発言しないよな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:11:06 ID:0CsWJxpL0
何でここは事故ばっかやるんだろうな?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:11:28 ID:ikM3l32sO
JA○のパイロットに言われたが、中国系航空会社(中国○○航空)は絶対乗るなと言われた

まともに整備してないとか。白い煙→OK離陸、黒い煙→NG欠航。見た目で判断

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:14:20 ID:Mz/DtXsX0
>>197
そんなJALも委託

199 :176:2007/08/20(月) 21:15:48 ID:j8naLBWj0
>>197
中国なら「エアチャイナ」じゃないの?
違うと信じたい・・・。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:16:30 ID:U9+jUdxg0
乗務員「大丈夫、タイヤからです」

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:18:20 ID:ikM3l32sO
>>198
JALにやらせるより安心だろw

中国東方航空とかには乗りたくない

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:18:36 ID:RDaL09AU0
エバーグリーンのほうが安全そうだな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:20:33 ID:BO3wuXc00
操縦室の窓から転落したパイロット達は無事なのかな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:24:38 ID:ae+u6x4z0
台湾じゃなくて本土だけど。
http://ships.bouwman.com/Planes/Bad-Jet-Engine.html
これ読むと中国系は乗れねー

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:26:19 ID:1q11QgPH0
中華航空(爆笑)

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:27:50 ID:ALSEN9pQ0
↑無事だった。

チャイナ系に乗りたくないというより、乗る方がイカレてる。

今からでも遅くない。予約出来た者はキャンセルが望ましい。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:27:55 ID:GAyrVw+a0
まー 結果オーライかもしれないが、(結果オーライに違い無いが)

一人くらい、死人が一人も出なかったことを褒めろよ。

整備士が機長に連絡したのもエライし、客が燃えてるから出せと
言ったのもエライし、とっとと、脱出を始めた人たちと、クルー
(ひょっとして、機長指示を待たずにドアを開けたクルーも?)
エライだろ。
普通に考えりゃ、整備士の無線が、時間を置かずに機長に伝わった
こと自体、奇跡じゃないか。

こいつぁ 「良い」見本だよ。

ちょっと判断間違えたら、50人は焼けてるぞ。っていうのを、誰
も言わないのは、ナゼ? ナゼ? ナゼ???

日本のマスコミって、ホント駄目駄目だねー

鉄○○子調査○○○も・・・  がっかりする。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:29:26 ID:ZXS6UR+g0
どんどん落ちチャイナw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:30:41 ID:zN9l8wZA0
ナショナルジオグラフィックでチャイナエアラインの事故やった
ばかりなのに・・・

210 :176:2007/08/20(月) 21:31:09 ID:j8naLBWj0
>>206
私のこと?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:32:59 ID:Sk5kYRWFO
>>209
メーデー!
の急降下事故?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:40:22 ID:H9+1e7hi0
今来たから流れを読んでないが書かせてもらう

報道では「避難に1分半!!」を前面に押し出しているがアホだろ 、問題点が多すぎる
乗務員の誘導無し、機内アナウンス無し、 乗務員がやったことは「燃えているのはタイヤだから大丈夫」だけ、らしいじゃないか
いくら機長に連絡がいってたって対応が粗雑だろ
それにニュース見ている限り消火活動が始まるまで4,5分かかってる
これはかなり問題だと思うがなぜそこをつっこまないんだ?NHKはあんなに馬鹿だったのか

避難が順調にいったのは乗客が優秀だったからだと思う

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:43:32 ID:U9+jUdxg0
確かに地上整備員が機長に伝えたのはすごいファインプレーだよな。
尼崎のスピンドル製造みたいだな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:44:40 ID:FkW1nbJy0
緊急時は乗員・乗客もないよ。みんな助かりたいんだから。
一目散に逃げなかっただけましと考えるべき。
っていうよりチャイナの人は爆発するまで状況も情報もなかったの
だと思う・・・

結局外から見たJ社の人と当該機の乗客が窓から現状を素早く察知
し「早く前へ進め!」と大声で言ってくれたからあの時間で脱出
できた。緊急時ほど周りの人と助けあえるかどうかが鍵になる。

あと通路が一本しかない機材だから乗客の流れも乗客主導でも
できたというだけでは?あれが二列ならモタモタした奴とか
出たと思う。

状況もわからないのだからアナウンスのしようもない。
とにかくモタモタせず脱出できてよかった。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:45:38 ID:c+l+KfMb0
とにかくB737NGの運行停止だな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:48:07 ID:KwcJR7vs0
機齢若いのにねぇ・・・738

でもまあ全員無事みたいで、まだ良かったね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:50:06 ID:KwcJR7vs0
>>214
そうだねえ。744なんかだったら降りるのに手間取ったり、シューターの地上高が737より
高いからケガ人が出たりとか大変だったかも。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:00:43 ID:zN9l8wZA0
>>211
それ
単純ミスの積み重ねであわや墜落というやつ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:01:22 ID:Q/qbgxVxO
>>184
CFM56-7B26だよ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:11:29 ID:qlpcFtO50
しかし、よく全てのDOORのスライド出たよね。
普通、到着直後はDISARMでしょう。
また、ARMに戻して、DOOR OPENしたのだろうけど。
B737のDOOR MODEてレバーじゃ無いし。

そういえばどっかの航空会社で緊急脱出の時、DOOR MODE間違えた航空会社あったよね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:14:22 ID:BO3wuXc00
死者が出なかったのは何よりだけど
整備不良だよなこれ。じゃなかったら
タマタマこの会社が買った機材が奇跡的に全部不良品だったとか


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:18:17 ID:g5w2xLSD0
これって、もしかしたら定刻通りに着陸していたら空中爆発してたんかな?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:19:24 ID:0u3vBAn80
滑走路上の「何か」を踏んで
翼に穴が開いたとか・・・

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:21:18 ID:NUJW8ggA0
今回の事故は重大インシデントになる事故なの

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:22:21 ID:xsAcQjRf0
>>212
それではあなたは、消火活動開始まで何分がよろしいのですか?
ほかの皆様は>>212の意見を聴いてどう思われましたか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:22:47 ID:U9+jUdxg0
>>223
エールフランスのコンコルドみたいだな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:22:56 ID:yUK+ZgJw0
>>222
だから急いで飛んできたの。これって確信犯

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:32:08 ID:EwXAZpuv0
「こちらです 社長」
「エンジンが異常過熱してブレードが半分溶けかかっているん
ですよ・・・幸い、機長が機体のブレに気がついて着陸したからよかった
ようなもののあのまま飛んでたらえらい惨事になってましたよ・・」
「稼働している全機の点検はしたのか!?」
「ええ、一応Cチェックまでやったんですが・・・」
「ほかになにか・・・」
「私個人の意見ですが、部品の耐久性に問題があるんじゃないでしょうか!?
ある一定の時間がたつと、急激に劣化する部品が多すぎるような気が
するんですよ。」「交換部品は大量にあるんだからどんどん換えればいいだろ!?」
「小さな部品はほかのエアバスの部品より安いし、うちの会社が日本での
メインサーバーですから大丈夫なんですが・・・機体そのものを構成して
いる部品が、他の部品と同じ基準でつくられているとすれば、これは問題なんですよ・・・」
「しかし、こいつを使いはじめてから国内線は二倍の収益をあげている。」
「はあ・・・」
「とにかく、このMB−14を使用している各社に問い合わせて、同一ケースが
あったかどうかチェックしてくれ!!」
「わかりました。」
「ふうむ・・・たとえ二倍の収益を上げても、事故をおこせば五百人近くが
一度に死ぬんだ・・・増収分なんか全部ふっとんでしまう・・・」


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:36:22 ID:GAyrVw+a0
>214
もし、ボーイングとか、エアバスのエンジニアのおっさんが、ここ、見てた
ら、おまえの発言”通路が一本しかない機材だから乗客の流れも乗客主導でも
できたというだけでは?あれが二列ならモタモタした奴とか 出たと思う。”
を見て
通路のレイアウトと、ドア付近の配色を考えなおすぞ。

ボンバルとか、三菱の人にも見ててほしいけど。

コンセプトは、「客がセルフで脱出できるイメージ作り」

後の書き込み見ると、機長?がドアオープンのモードにしな
きゃ、全員焼けた かも などと思ったりするが・・・・・



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:42:32 ID:N82YcSv+0
>>220
到着直後だからまだアームドだったんじゃないのかな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:43:56 ID:reUY2Q010
車椅子の人がいなくてよかったね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:49:08 ID:IolRlvTz0
台湾へはキャセイがベストかねぇ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:51:51 ID:FjkpS4PL0
台湾行き、個人的にはYでもC席に座れるJAAがベストだな
JGPなもんでいつもアサインしてもらってる

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:53:57 ID:H9+1e7hi0
>>225 せめて2分半
今回の事故見てたらそれ以上は失格だと思う
できないなら、それくらいで対応できるシステム作りをしてほしい
空港って常駐してる消防隊あんだろ、可能だと思うが

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:54:49 ID:17h4Xf/Z0
>>228
大和航空乙 88だな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:02:00 ID:g5w2xLSD0
>>227
やはり、確信犯?
あんなに近い距離で定刻よりも20分も早く着陸してるし…。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:02:52 ID:CGcHuA9x0
>>161
日本・台湾(ついでに韓国も)を抜粋 ※アシアナは統計なし
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cobragold/96_accidentrate.htm

1位 エヴァー航空 事故率0.00(0件)
2位 全日本空輸 事故率0.22(1件)

5位 日本航空 事故率1.36(5件) ※旧JASの事故はゼロ。
11位 大韓航空 事故率2.58(7件)
14位 中華航空 事故率7.16(10件)

2007年1月 大韓航空機。秋田空港の誘導路に着陸。
2007年8月 中華航空機。那覇空港で着陸後炎上。
まさか次は・・・。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:03:01 ID:BO3wuXc00
>>225
消火活動って言うより救助活動だな
消火活動の開始が遅かったように見えるけど
燃料が残っているところに近づくのは二次災害の典型
結果論になるけど、もし勇敢な消防隊が右エンジン付近に居たら・・・
救援の方は遅いと思う。
消化器で航空燃料に凸する暇があったら
スライダーの脇で乗客をサポートするべきだっただろうな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:23:21 ID:4gajY8pQ0
>>237
9位のガルーダは、もうやらかしてるからな。
次はタイかバングラじゃね?

それにしても、何で旧国営系は事故が多いんだろ?
日本も韓国も台湾もANA、旧JAS、アシアナ、エバーは事故少ないのに。
フラッグキャリアの方が飛んでる便数が多いのもあるんだろうけど、ど
こかに何やってもつぶれないだろうっていう意識でもあるのかな。あと
人事に政治的な思惑が絡みやすかったり、政府関係者のコネ社員が多い
とか。

それと、一番いい加減そうな中国のエアラインが事故起こさないのが謎。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:26:19 ID:39s+B251O
今回、CABと空自と空港外の消防が来てたな。
もともとRWYでの事故を考えて消防署?の配置決めてんだろ?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:30:22 ID:lIFb4uxuP
>>204
下の方に、「これは雹にぶつかったものだろう。シッタカ乙」って書いてあるじゃんw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:31:56 ID:4gajY8pQ0
>>240
那覇の空港事務所が通報するの忘れたんだってさ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:32:47 ID:QQfRiooR0
>>212さん、234さん
テレ朝の報道ステーションでもバカな事を言ってました。
「119番」には誰も通報しなかった!非番の消防士が瀬長島から爆発の
煙を見て119番通報をもって初めて消防が動いたと言っていた。
この島から機体は直接見えず、約4km離れている為、出火からは相当時間
が経っている。
この場合119番による那覇市消防局で無く、航空局の消防隊が動くので報道は
ナンセンス
さて消火開始まで「4−5分」の件だが、那覇空港のターミナルは北から国際線、
国内線、自衛隊エリアと並んでいる。
消防隊は自衛隊エリア内にある管制塔の真下にあるのだが、ここから空港内の車両
通行路で事故現場までは3Kmぐらいある。
緊急事態と言っても、消防車は勝手にガンガン現場に一直線に走っていいわけで無く
管制(グランドコントロール)の無線指示に従い、P3C、やファントム、また民間機
のスポットを巧みに避け最短時間で現場を目指すのです。
ですから出火後4−5分で消火開始と言うのはむしろ賞賛に値すると思う

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:42:54 ID:3/eK4ju/0
どうでもいいけどあんた無知

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:44:06 ID:CDFJgpbK0
どう無知なのか説明できないとお前も無知

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:45:14 ID:Z7aAhkZS0
Contact ground CI120.
Naha ground CI120 request taxing to spot.
CI120 taxing to spot 41 via

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:45:27 ID:3/eK4ju/0
>>245
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070820-00000175-jij-soci

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:45:58 ID:rLquHzFs0
また中華航空か!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:47:14 ID:yAvXrPtU0
興味本位で聞くけどグランドはグランド周波数で消防を誘導?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:47:49 ID:H9+1e7hi0
ふむぅ
じゃあ2分で爆発したら打つ手なしって事なのか?
いったん爆発までいっちゃったら消火活動も意味を成しにくい
飛行機って恐ぇな、せめて会社くらいは選り好みするようにしよう

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:50:42 ID:CDFJgpbK0
>>247
そんなアドレスだけ貼ったってダメだよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:51:19 ID:3/eK4ju/0
>>251
だからあんたも無知

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:51:59 ID:CDFJgpbK0
>>252
無知しか言えないのかクズ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:52:54 ID:E/BgtSSWO
>>236
到着と着陸の区別がつかないのか。
そんなやつが定刻とか、笑える

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:53:51 ID:3/eK4ju/0
出火と同時に発煙しとるんだし
4キロ先の煙が見えない訳がねぇだろ

>>253
おまえがなーw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:55:35 ID:BO3wuXc00
消防車が駆けつけるのは早いに越したことはないけど
何分以内じゃないとだめとかって意味ないよ。

今回は90秒ちょいで爆発したけど、爆発の兆候が着陸前にわかっていたら
地上で待機するわけでしょ。

>鋤田次長によると、管制官が機体炎上を目撃し、専用電話で空港消防庁舎に連絡。
>その際、空港内の消防車を運営する外郭団体の職員が電話を取り、
>消防車3台などを緊急出動させたが、市消防本部への通報を忘れていたという。

市消防に通報しなかった管制官もアレだが、空港内の消防隊も応援求めるのが普通じゃ?


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:56:01 ID:CDFJgpbK0
頭悪すぎw
相手にした俺がバカだよw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:58:24 ID:yAvXrPtU0
そんなことより>>220がCAじゃないか気になってる漏れガイル

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:59:02 ID:4rKIU2o70
>>239
中国はどこも機材更新がすごいぞ。今年もどんどん買ってる。
JALとか泣けてくるほど機齢の若い新型機ばっかりだ。
そうそう事故はおきないだろう。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:59:14 ID:3/eK4ju/0
>>256
管制官が市消防に連絡する事はない。
>>257
判ってんじゃん、自分のアホにw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:03:05 ID:Md4DPo+N0
>>256
それ以前に、普通署内からの出動だけで90秒かからないか?
四六時中消火服着てるわけじゃないんだし。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:03:27 ID:KntMBd/U0
>>254
キモオタキモイ笑わすw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:04:24 ID:3/eK4ju/0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070820-00000116-yom-soci
>那覇空港事務所は那覇市消防本部と消火救難活動に関する協定書を交わしており、
>空港周辺で火災が起きた場合、消防本部に速やかに通報することを義務付けている。

>今回は午前10時34分、管制塔からの一報で同空港内の消防車が現場に急行したが、この際、職員が同市消防本部への通報を忘れた。
>消防本部は1分後の10時35分、空港近くにいた消防隊員の通報を受けて33台が出動。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:05:32 ID:CDFJgpbK0
話がかみ合っていないのか
わざと論点をそらしているということですね>ID:3/eK4ju/0

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:07:12 ID:VoNvvjwG0
>>264
そんな事言ったってダメだよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:08:48 ID:b+7SNL9DO
>>262
無知は消えろ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:09:36 ID:Md4DPo+N0
>>265
どちらにしても最初の爆発までには間に合わなかったのでは?って話。
それとも空港内の消防隊は全員が常時防火服を着て待機してるのか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:11:03 ID:ROOdZzmJ0
ID:3/eK4ju/0は結局何が言いたいの?
「無知」?(笑)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:11:52 ID:ymHDyCGT0
なんかワケワカメ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:12:07 ID:A3R+C5Pz0
>>213
地上整備員が機長と交信するときは、
やっぱ、カンパニー無線を使うんだろうか?

英語?中国語?

まさか「え〜、日本語で申し上げます」ではないよね?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:13:10 ID:0gGEW87a0
この爆発炎上は完全に乗員(パイロット)のミスであります。
これは、Boeingだけではないですが、grand taxi中(Spot in後でも)エンジンの回転(N表示)
が高い時点でengine control switchをcut-offした時に燃料が出続けている事がありますが、
それはコクピットの計器で確認でき、再度すぐにengine startしないと垂れ流しの燃料はエンジン
の保持している温度で火災が起きます。よってこれはSpot inする前にNO2engineをcut-offし燃料が出続けている事を確認しなかったパイロットの責任である。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:13:33 ID:GYZkOD790
>>267
わかって言ってるだろwww

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:15:55 ID:Md4DPo+N0
>>272
わかってないですが、何か?
少なくとも街中の消防署では出動までに90秒が基準のはず。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:16:49 ID:23AIRqcH0
>>259
なるほど、確かにそうだな。
中国の各エアラインはB787も発注済みだしね。
でも機材が新しくても整備が中国クオリティでは…って思ってしまうわけよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:17:27 ID:yCtA3XJh0
スコーク77

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:18:47 ID:GYZkOD790
>>273
炎上しながら着陸してくる奈良まだしも
いきなり呼び出されたらそんな門だって事

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:20:08 ID:5/nsqRQ70
ID:3/eK4ju/0は結局人から聞いた話(TV含む)をただ「・・・ちゃんが言ってたもん」のレベルで
言ってるだけ!
自分の意見、主張が何もない。
また出火−爆発・炎上には1分少々のタイムラグがあり、この1分が報道されている1分差になると思う。
エンジンからの出火時の煙はまだ瀬長島から視認できるレベルではない。
皆さんも爆発の瞬間をTVで見たと思いますが、この時の火球、黒煙が遠くから目撃されたのだと思う!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:21:37 ID:3fiiJ0R90
別にこの航空会社嫌いじゃないんだけど・・・

以前744に搭乗したときは、往復とも頭上のストウエージが離陸の瞬間に開いた。
CAが何度も念入りにチェックしていたのに。

あと窓枠が側壁にめり込んで変形していた。これはマジびっくりした。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:22:03 ID:Md4DPo+N0
>>276
なにいってるの???
俺はお前のように思ってるからこう書いてるわけだが?
1回目の爆発前に消火が始められると本気で思ってる奴がいるみたいだし。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:22:09 ID:97U+5Wiu0
>>271
確かにそんな感じするよね、日本語不自然だけど

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:22:53 ID:ymHDyCGT0
地元消防は通報から現場到着まで12分かかってますね

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070820i116.htm?from=main1

今回は午前10時34分、管制塔からの一報で同空港内の消防車が現場に急行したが、
この際、職員が同市消防本部への通報を忘れた。消防本部は1分後の10時35分、
空港近くにいた消防隊員の通報を受けて33台が出動。現場到着は同47分で、機体全体に火が回った後だった。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:25:02 ID:CIDKbpLg0
>270
整備員なら昔ながらの有線  前輪の近くにインターフォン用ジャックがあるよ
地上職員ならカンパニーのラジオ持っているけどね

でもインターフォンのプラグを刺している時間は有ったのかな?

曲がりなりにも国際線用の人材だから日本語は無いだろう

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:25:23 ID:GYZkOD790
>>279

だ〜か〜ら〜
>>272
なんだけどwww

>>256も見てね

消防隊にどうこうできる事故じゃなかったな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:26:23 ID:23AIRqcH0
>>280
>>271はもしかして美麗島の中の人ジャマイカ?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:29:20 ID:0rwD3oWM0
人死が出なかったのは、地上整備士の第一報の早さによるものでしょう。
30秒遅れていたらどうなっていたことやら。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:29:39 ID:23AIRqcH0
おお、おれのIDがAIRだ!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:30:44 ID:CIDKbpLg0
>271
その場合の火災なら消火レバー引いたら消えないの?
消火レバー引いていたかどうかが問題だけど

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:31:32 ID:23AIRqcH0
>>287
IDにCI乙。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:32:19 ID:KFbkf5Og0
>>287
レバーかスイッチかどうかは知らないが
どうみても>>271の説は違うと俺も思う

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:34:41 ID:GYZkOD790
燃料が漏れていたんだから
エンジンカットしても別のとこで燃えたんでしょ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:35:31 ID:KFbkf5Og0
>>288
チャイナエアラインのIATA航空会社コードwwww

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:38:24 ID:0gGEW87a0
>287
engine control switchをcut-offしてしまえば、engine fire sensorは働きませんのでコクピットでは分かりません。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:38:32 ID:DJ8I86PC0
>>271
誰か和訳してくれwww

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:38:34 ID:23AIRqcH0
中国国際航空機が着陸後前輪紛失、乗客全員無事―瀋陽
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070820-00000010-scn-cn

自分が>>274で気にしてたら、やっぱりやってた。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:41:31 ID:JmyDuZ/a0
>>271 は尋常小学校卒

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:42:28 ID:A3R+C5Pz0
飛んでる最中は、燃料漏れは起きてなかったんだろうか?
着陸の衝撃で、燃料系統に亀裂が発生か?
また「金属疲労」で片付けられてしまうのか?

と思いつつ、燃料系統って、金属か否かもわからない素人ですが・・・。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:42:43 ID:23AIRqcH0
>>295
それにしちゃ英単語が多いけどな。やっぱ台湾の人なんじゃない?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:44:07 ID:KFbkf5Og0
>>292
黒煙が出ていることを確認したうえで地上整備員が機長に連絡したんでしょ?
だったらカットオフして火災検知器が働かなくても機長が火災と認識していれば
消火装置を作動させるはずではないの?
だから>>271の説はおかしいって言っている訳。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:44:29 ID:0gGEW87a0
>290
エンジンに送られる燃料だから、異常な燃料漏れではなく、正常ではないがごくたまにある事なので機体の燃料漏れとは
まったく違う

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:44:48 ID:CIDKbpLg0
>288
気がつかなかったよAIRのヒトww

>289
なるほど
まぁ、今は消火スイッチなんだろうけど、機長の頭上に赤いカバーがされたトグルスイッチがある

ところで、DFDRの解析は日本でも出来るの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:45:08 ID:moynJD3m0
>>297
ルー大柴と見た

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:47:18 ID:23AIRqcH0
>>300
いまチャイナエアのスレに行けば神になれるかもよ。

あと、ここも。

IDに航空会社の2レターコードを出すスレ 1便
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1145720407/l50

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:47:48 ID:A3R+C5Pz0
「ジェット燃料は揮発性が高い」とマスコミが煽っている件について

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:48:49 ID:23AIRqcH0
>>301
パッセンジャーはワンスしかないライフをロストしなくてよかったな。カッ

ってか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:49:20 ID:KFbkf5Og0
>>300
赤いカバーがされたトグルスイッチなんていっぱいあるw
通常時には決して触ってはいけないスイッチだとか
緊急事態の時に操作するようなスイッチが
って書いている最中に思ったんだが
何で俺たちこんなレバーやスイッチで議論しているんだろうなwww

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:51:56 ID:GYZkOD790
見事な釣り堀
www

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:53:14 ID:KFbkf5Og0
>>306
こんな時こそ壮大に釣られてやろうぜww

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:54:58 ID:23AIRqcH0
>>306
あえて釣られるのもまた一興

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:58:38 ID:CcfU+Y5r0
今回の焼き魚みたいな機体は修理してまた飛ばせますか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:00:06 ID:JmyDuZ/a0
スタッフがおいしくいただきます

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:00:17 ID:KFbkf5Og0
>>309
焼き魚wwwww
新品買ったほうが安上がりで信用の回復にも微量貢献すると思うが・・・
教えて詳しい人w

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:02:57 ID:CIDKbpLg0
>302
神は遠慮しておいたw

>305
そうなんだよね、重要なのはエンジン消火の手順を実施したかどうかなんだよね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:03:48 ID:23AIRqcH0
下手に直して、またこの間のB747みたいになったらシャレにならないからな。
機体には保険もかけてあるんだろうから買い換えた方が言いと思うけど。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:04:44 ID:A3R+C5Pz0
>>311
あれを沖縄で廃棄処分するとすれば、
果たしていくらかかるんだか・・・。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:05:24 ID:0gGEW87a0
>298
整備士からの報告がっても、心理上地上でパイロットが消化スイッチを入れるには
そうとうの度胸がいる。消化スイッチを入れてしまえばエンジンは何日かドックに
入り、そうとう大事になる。それを簡単に入れられない、そろはすべてパイロット
の責任になるからです。煙が出ているからといっても、パイロットは計器にメッセージ
が何もでていないのに消化スイッチをいれる度胸はないです。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:06:33 ID:GYZkOD790
>>312

> そうなんだよね、重要なのはエンジン消火の手順を実施したかどうかなんだよね

エンジンが発火したわけじゃないよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:07:09 ID:A3R+C5Pz0
>>315
日本語でおk

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:10:14 ID:KFbkf5Og0
>>312

多分行ったが効果は薄かった物だと思う
エンジン内部の火災なら効果はあったと思うが(>>271説)
燃料配管からの燃料漏れで漏れた燃料がエンジンの熱で発火した場合は外部での火災なので
消火液が肝心の炎に届かなかったんじゃない?
教えてkwsi人w

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:13:39 ID:A3R+C5Pz0
>>318
地べたで燃えてる火には、効果ないと思う。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:14:52 ID:HNr5kZFM0
>>271の0gGEW87a0氏へ

エンジンシャットダウンでFFゼロを確認するのは当然として。

俺が聞いてみたいのは、「エンジン回転が高い状態で切ると燃料が出続ける」という点。

これ、マジ?

フューエルコントロールスイッチOFFで、メインバルブやスパーバルブもクローズじゃないのか?
それにも関わらず、高回転だと燃料が流れ続けると?

だとしたらだよ、スタート時にアイドル近くまでスプールアップしてハイEGTになったらどうやって切るんだ?
その場面ではフューエルコントロールスイッチOFF以外の操作は無いぞ。
矛盾してないか?

それから、コントロールスイッチOFFでファイアディテクションループが切れる?
どの機種よ、そんな非常識な機体は。
あり得ないぞ、火災継続なのか消化成功なのかが判らんだろ、それじゃ。
何の為に2系統の消火系統があるんだよ。
30秒おきの2回の消火の為だろ?そこでループが働かないでどうする。
矛盾してるだろ?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:18:01 ID:DrHpbC7N0
中華航空にボンビアあったら、凄いことになるだろうな。。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:18:44 ID:KFbkf5Og0
CIとGEの二人を相手にするのは疲れるw
>>315
誤字脱字大杉w
まあ現実はそうかも知れないが
さすがに黒煙が出ている状態で消火スイッチを入れないわけには行かないだろう
それが原因で死者が出れば機長の判断ミスでさらに重い責任を負わされるわけだしw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:20:15 ID:5/nsqRQ70
>>314
当面は関係機関に押収されるだろうが、返還された後、業者に入札させれば
資源高の折結構高い値がつくのでは?
ただこの機体(現状は鉄?くず)現在台湾籍なのでたとえスクラップでも
日本で処分・リサイクルするには通関手続きが必要なのでは?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:22:32 ID:Uft2ulGO0
>>303
俺もそれ見たw

ジェット燃料(JP-1を除く)って灯油ベースで調整してるから、ガソリンよりははるかに安全。
#ところで、ジェット燃料には識別物質のクマリン入れてあるのかな?
#もし入っていないならうちのライトバンに(ry
#そういや、航空系の学校に行ってた知人いわく、「アブガスをバイクに入れたら調子が良くなった」とか言ってたなw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:22:40 ID:MZQ8Dllh0
まぁ今回の件で分かったろ

航空機火災は消火器で消そうと思うなw危なすぎ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:23:13 ID:KFbkf5Og0
>>319
それ俺が>>318で言ったw
>>320
詳しい人サンクス


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:23:49 ID:HNr5kZFM0
追記しておくけど、俺は別に今回、「警報が鳴ったはず」とは言っていない。

エンジン後部地上にジャージャー漏れていてそこで引火したなら、あるいはエンジン火災警報が探知しなかった事もあるだろう。
だから「今回は鳴った・鳴らない」は今はどうでもいい。
いずれ判ること。

それよりも、「エンジン停止したから警報システムも切れた」という説が信じられないだけ。
消火手順を良く読んで欲しい。
どういう順番でスイッチを切って、警報をどのタイミングで何度確認して、どこのタイミングで消化剤を入れるか。
>>271の0gGEW87a0氏には整理してからもう一度書いて欲しい。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:23:57 ID:GYZkOD790
>>325
初期消火にもほどがある

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:26:40 ID:GYZkOD790
>>327
>どこのタイミングで消化剤を入れるか。
ってさ・・・

消化剤ってエンジン内部にしか届かないだろ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:29:12 ID:KFbkf5Og0
>>329
これらは0gGEW87a0氏の>>217説の議論だからw



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:34:26 ID:A3R+C5Pz0
>>323
なるほど。確かにあれだけ大きな事故の機体だから、
「ゴミになっちゃったから捨てといて」では済まないですよね。

こちとら、近日中に炊飯ジャーを処分する予定だったので、
役場に連絡するとしたら、何と説明するのかと、
そんなことばかり考えてました。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:38:41 ID:A3R+C5Pz0
>>325
いや、彼は果敢だった。
89年のサンマリノを思い出したよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:42:08 ID:GYZkOD790
>>332
どう考えても戦車に竹槍
そばまで行ったなら乗客の脱出を援助すべき

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:44:04 ID:KFbkf5Og0
>>332-333
どっちにしろ犠牲にならなかった彼に乾杯


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:59:25 ID:5eQP+4xN0
ボーディングブリッジでなくてよかったね。
ターミナルの近くで炎上したら、しゃれならん

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:21:58 ID:H5pzr9Nc0
那覇の場合、一番シャレにならんのは滑走路上で炎上。
ただし、新滑走路建設が急ピッチで進むことにはなるだろうけど。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:22:26 ID:GDzUauu2O
あの狭っちい那覇の国内線ターミナルのブリッジでJTAかANKの737が燃えてたら、
近くの747や777、ターミナルビルまで巻き添え食ってたな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:25:03 ID:xtK5x6zmO
>>336
沖縄人ですか?文章構成で思ったけど。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:27:14 ID:t5XMwcjz0
>>324
ガソリンより安全とかそうでないとか関係なしに揮発性が高いのは事実

>中華航空機、熱に弱いアルミ合金製 短時間で無残な姿に
http://www.asahi.com/national/update/0821/SEB200708200053.html

だそうだけど、他の機体はどーなんだろうか?787とか777とか。



340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:28:13 ID:KFbkf5Og0
>>336
軍用機から何から何まで全部つっかえるからなw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:33:49 ID:GYZkOD790
>>340
それはない

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:34:59 ID:GDzUauu2O
管制やってるアメちゃん以下、嘉手納の関係者が口をそろえて、





oh,my god!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:01:45 ID:b24zWSAk0
>>342
空港管制は国土交通省の管制官がやっている。
出発・進入管制は米軍だが。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:07:52 ID:0rwD3oWM0
>#もし入っていないならうちのライトバンに(ry
ガソリンスタンドで、「船舶用でつ、書類これね。」税金軽減桶。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:36:38 ID:uMg2Ijlt0
>>341
どういうこと?

滑走路で炎上されたらすぐには滑走路オープンできないでしょ
民関機も陸海空自衛隊も海保も飛べなくなるぞ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:37:13 ID:D8NUXmJV0
>>324
民間用のJET-Aだと性質がほとんど灯油だからディーゼルの車に入れれば動くだろうけど
今は1Lで100円以上の価格だと思うよ^^; クマリンの件は知りませんw
揮発の話はマスコミが勘違いしてるんじゃないかなと思うけど。軍用のJET-B燃料と^^;

>>327
通常スラストレバー(スロットル)側の燃料スイッチでエンジンをカットしても機体のお尻に付いている
補助エンジンで常に航法装置やエンジンコントロール、異常監視装置、エアコンなどへ通電していて
駐機状態でもほとんどの機がこの状態でいると思われるので警告は出ると思う。
ただ停止後はエンジンは加熱しているのが普通だし、それに燃料が掛かればいきなり発火もありえる
のかな?この機はエンジンスタートは自動だろうけどそうでない機の場合燃料先に噴射してから
点火させると火を吹くそうです。レシプロ機でもエンジンが熱い状態のスタートは難しいらしく
下手な人がやるとエンジンからマニホールドに火が逆走してきてやはり火を吹くそうです^^;

今回は誰も死ななかったのが不幸中の幸いでしょうか。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:48:32 ID:GDzUauu2O
>>343
百も承知。
オマイはホールド機を全部タワーで捌くつもりか?


>>346
Jet-BってJP-4?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:55:38 ID:D8NUXmJV0
>>347
です。確かガソリンと灯油の混合の奴です。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 04:01:00 ID:GYZkOD790
A320に乗ったときディーゼル臭かったのを思い出した

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 04:19:25 ID:GDzUauu2O
油に関する知識があまりないので間違ってるorトンチンカンなこと言ってるかもしらんが、
ディーゼルって軽油じゃないの?灯油も含まれるの?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 04:48:04 ID:mACDbxdH0
航空局、那覇で炎上したB737-800型機と同型エンジン積載機に緊急点検指示
ttp://www.aviationnews.jp/2007/08/b737800_915c.html

1)エンジンを点火させないで回転させ燃料ポンプを作動させた際、
 エンジン内部や周辺から燃料漏れが起きないか。

2)主翼のフラップ(高揚力装置)を展開した場合、
 主翼の前、後縁部の燃料配管から燃料漏れが生じないか

を至急チェックするよう関係航空会社に求めた。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 04:54:32 ID:Bz3ucXXE0
エンジンに吸い込まれる整備士が出そうな予感・・
気をつけてもらいたいものだ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 05:17:30 ID:D8NUXmJV0
>>350
スレチだけど、ディーゼルは構造上雑食性があって意外と何の油でも回ったりする。(注意 最近の
排ガス規制対応の新型はまるで逆、寒冷地用軽油を入れただけで調子が狂うのもある)

元々は重油のエンジン。エンジン内に燃料を噴射するのが機開式噴射ポンプ(現在これだと排ガス
機制に通らない)のタイプなら軽油、重油、灯油、エンジンオイル、サラダ油などで回るらしい。
軽油には当然揮発油税が掛かっていて灯油や重油には掛かってない。よってこれらを入れて
車を走らせたら脱税になる。昔はダンプカーなど燃料代をうかせるために重油や灯油、または
それの混合や灯油とスピンドル油の混合を入れて走ってた(一節には個人のダンプはほとんどが
それとか言われた。これの対策として現在は全ての灯油や重油にはクマリンという薬が混ぜて
販売されており、燃料の検査検問ではタンクから抜いた燃料に検査薬を入れる。もしその車に
少しでも灯油や重油が混じっていればクマリンと検査薬が反応して色が変わってばれる。

はい脱税のため追徴課税で1000万円ですなんて払っている会社けっこうあった。

スレチ長文 ごめん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 08:28:20 ID:87pxqslc0
>>353 2CHでまともすぎだw長文お疲れ。あやまるな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 08:41:27 ID:+iDZqxSd0
>>239
次はJではじまる大物の希ガス

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:09:29 ID:UVPZIIWH0
ところで、パイロットがコクピットの窓から結び目付きの縄?で
降り始めた所で最初の爆発が起きて転落したんだけど
(あの高さから落ちて良くなんとも無かったモノだ。さすが元軍人…?)
アレって、コクピットドアから出てシュータで降りた方が早いんちゃうの…?
コクピットドアは外からでは簡単に開かないけれど中からなら直ぐ開くだろうし、
窓から後ろ視て「まだ大丈夫」と確認したらドアから出た方がイイカンジがするんだけど。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:23:06 ID:ahVySVml0
>>355
Kモナー

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:31:17 ID:PheJji200
>>356
どこかの報道で
シューターまで熱くていけなかったって報道があったな
真実かどうかはしらんが。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:35:15 ID:X1OEdmAq0
>>355 >>357
JかKがやらかしそうな予感がするね。でも、Kは秋田空港で既にやらかしている。

360 : ◆NHi28FfuEI :2007/08/21(火) 11:38:20 ID:IfWblhIS0 ?2BP(2555)
>>258に同意。

>>271
>>315
>>320
>>351
参考になりました。乙です。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 12:07:09 ID:YU/XFUdT0
しかし、チャイナエアはよく落ちるネ。
PC関連の仕事をしてるんで、台湾にはちょくちょく行くんで
毎回 コレに乗ってた。
   
メシは美味いし、ネェちゃんはキレイだし、機材は新しい、悪い会社には
思えないのだが? よく落ちる・・・
   
今回の原因は、燃料タンクの亀裂か燃料パイプの破断だろぅ?
エンジン側の噴射ノズルから、あんな大量にはダダ漏れにはナンないよ。
たぶん
飛行中には、もぅ燃料ダダ漏れ状態になってて、
速度があるうちは、気流で外に吸い出されて翼内には溜らず、
スポットに止まったら溢れ出して、まだ熱いエンジンかブレーキに掛かって
火が着いたっコトじゃん?
まぁ、台湾に【お払い】が在るか知らんが、チャイナエアは一度厄払いをして
貰った方がイイと思ぅ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 12:19:33 ID:ahVySVml0
>>359
最近のJは嵐の前の如く何事も無いな。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 12:28:37 ID:GSgPi9PW0
>>237の統計って函館の「ばんだい号」事故が入ってないのでは?

全日空は雫石だよね?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 12:37:52 ID:kfXEJ1Ec0
>>359
はいはい
そうだね


ANA厨乙

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:04:26 ID:ID40YiYu0
隕石説はどうだろうか

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:06:03 ID:KzIx+EmTO
>>362
最近は穴の方がトラブル多いもんな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:16:11 ID:2g2pobpUO
>>361
その点、NWなんかは機材はボロ、飯は不味い、CAに見るべきところ無し、サービス皆無なんだが
多少の問題は出ても落ちる事は無いって妙な安心感があるんたよなぁw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:29:03 ID:PheJji200
>>367
そうなんだけど
目的地に定刻でつけたためしも無いw。
早着した事も当然無いwwwwww

それもどうなのよw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:30:37 ID:T4+pNNGF0
NWの利点
機材はボロ→渡航先のホテルが凄く綺麗に見える
飯は不味い→渡航先の日本人の口に合わない食事もウマー
CAに見るべきところ無し→渡航先のおねいちゃんが皆美人に見える
サービス皆無→渡航先のサービスが凄く丁寧に思える
ある意味NWは最強w
つかNWの飯でもメインディツシュは結構美味いと思った、
凍った蕎麦は・・・ご愛嬌w

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 14:22:50 ID:RKI24GSd0
>>350 >>353
スレチ&どーでもいい細かいツッコミだけど、
軽油はガソリンのような揮発油ではないので揮発油税ではなく、
軽油税がかかってる。Dieselって言った場合エンジンを指す場合と
燃料を指す場合があるけど、燃料の場合は軽油のこと。
ジェット燃料も軽油も灯油も性質はほぼ同じで、揮発性は低く着火は
しにくいけど高温にすると発火し易い。重油についてもA重油に関しては
税制上の区分で重油扱いになってるけど、実際はほぼ軽油と同じ。
自動車なんかのレシプロエンジンの場合、ガソリンエンジンが空気と
気化した燃料を混ぜた混合気にスパークプラグで火を付けるのに対し、
ディーゼルエンジンは空気を圧縮して高温・高圧にしたところに燃料を
噴射して自然発火させている。ジェットエンジンもコンプレッサーで
圧縮した空気に燃料を噴射している。
ちなみに、軍用機ではナフサの混合率を上げて沸点を低くした燃料を
使ってるらしいけどよく知らね

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 15:35:00 ID:Yob6HxWmO
中華は火力が命

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:24:22 ID:MrUwF8W60
そそそ、高出力で素早くね

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:21:57 ID:pDAzaKPN0
中華航空の窓から飛び降りたパイロットがGOOD LUCKのキムタクの訓練中の事故みたいに踵
から落ちて複雑骨折。もうパイロットとして空を飛ぶことは諦めなければならない。
だが、諦めずにリハビリ。治って現場復帰。ハワイで柴崎コウとブチューみたいなドラマは
起きてないのだろうか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:24:20 ID:7cusxbOy0
エンジンが爆発とニュースでは言ってるけど、路面の漏洩燃料の爆燃じゃないかな?
よく見ると、エンジン本体ではなくてエンジンやや後方の路面から2回
炎上している。よって、大量に路面に漏れ出した燃料によって過熱されたタイヤが
バーストして、その風圧によって巻き上げられた路面燃料が爆燃を起こして炎上したというのが真相?
大体2度続けて炎上しているし・・・
機体内部やエンジンなど囲まれて圧力が上がる状態で爆燃すれば、もっと大規模な爆発となり
エンジンカウルなどは跡形も無く吹き飛ぶはすだ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:02:04 ID:uTxMvOc70
>>361同意。
かつて羽田発ホノルル行きがあったころ、しょっちゅう使ってた。
成田になってからも、機内食美味しいしCAの対応も良い。
Cクラスもホノルル行きでも他社に比べたら安いので気に入ってた。
が、今度のことで流石にビビッたなあ・・・。小心者かな。
数週間前に、ホノルル行き乗ったばかりなのだけどね。
ほんと、お払いした方がいいかもしれん。と思う。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:40:08 ID:QlDBZBVd0
さっきでかいながれ星をみた
一瞬 またかよ!と思った

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 21:07:47 ID:CUsBJSUU0
今日は胡蝶蘭塗装の飛行機で那覇に来たけど
あれって香港線の機材だよね?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:00:47 ID:9OB6m94V0
>>368
漏れはいっつもKIX-TPEはNW使ってるけど、KIX発はだいたい大幅遅延w
理由は門限ある空港から機材を振り分けて行くので門限の無いKIX、TPE線には
最後に残ったボロ機材となってしまう為w
TPE発はだいたい小トラブル(貨物室のドアトラブルやエンジン不始動)で
遅延するが、NWの所要時間ってかなり余裕見てる為か(燃料ケチる為にスピード
を落として飛ばすらしい)他社と同じ速度で飛んでKIXには予定時刻より数十分早く着くw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:11:02 ID:23AIRqcH0
>>378
毎回出発前にトラブルって…さすがNWクオリティ

380 :378:2007/08/21(火) 22:25:52 ID:9OB6m94V0
>>379
 エンジントラブル編
キュイ~ンゴゴゴゴ白煙モクモクモク(客室内に激しい灯油臭)ヒュ~ン(始動中止)
「え〜エンジンが掛かりません。修理しますのでしばらくお待ち下さい」
 貨物室ドアトラブル編その1
(タキシング中)ゴトンッ!(急ブレーキ)「え〜どうやら貨物室のドアが開いて
しまった模様です。駐機場に引き返します」
 貨物室ドアトラブル編その2
ウィ~ン、ウィ~ン、ウィ~ン(何やら5回ぐらい開け閉めしてる)「え〜貨物室のドアが
閉まらない為修理します。しばらくお待ち下さい」
 荷物トラブル編
「え〜隣の飛行機の荷物が積み込まれてるようです。積み直します」


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:34:29 ID:QzFyGeu/0
さえたん超カワエェ
http://ameblo.jp/saeko-sora/entry-10044117078.html

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:44:55 ID:Fem2lhnK0
>>373
はまなきの事故で
随分経ってから客乗と乗客が・・って話を2ちゃんのどっかで見たなぁ





383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:56:32 ID:CTNyRyTa0
昨日の中華航空機火災について、友人と電話で話し合って見ました。
すると「パイロットが燃料漏れに気がついた」という結論が出ました元々のフライトタイムが短いのに、
なぜ20分も短縮したか?機長がなぜ消火を試みなかったか?なぜ脱出のアナウンスがなかったか?全てに解答出せる結論がこれでした。
さて、事故調査委員会はどんな結論を出すのか?今から楽しみです
http://blog.duogate.jp/nossan/


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:04:09 ID:23AIRqcH0
>>380
それを日本でJALがやったら大騒ぎになるだろうな。
それが当たり前なのはさすがNW。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:09:57 ID:YU/XFUdT0
   
スミマセン・・・それオレのせいです
  
TPEで、出発時間ギリギリに、NWのファーストクラスに追加料金を払って
カートンを8箱も手荷物にして積み込もうとして、税関に怒られてさらに遅れて
そしたらカウンターのネェちゃんが、トランシーバで中国語で喚きたてて
白ツナギの人がドヤドヤとカウンターまで来て、ブチブチ言いながら
無理やり詰め込んだので、ドアがタキシング中に半開きになりました。
   
機内では、CAが「コイツのせいだ」と言わんばかりに睨み付けるし
成田に着くまで、針のムシロでした。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:16:20 ID:p06b+pE20
>>382
ライブでみてたがなぁ。懐かしい。

釣りかなーとも思いつつ。


387 :382:2007/08/21(火) 23:23:42 ID:Fem2lhnK0
>>386
食事に誘われたとかでしたっけ?

結局どうなったんでしょうね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:39:55 ID:pUaPEZWo0
自分は
機長の労働条件のために出発が遅れます、というものがあったな・・・。
フライト終えてから何時間空けるって労働条件にあるんだよね?
そのおかげで4時間以上出発が遅れた。
そのお詫びとして、機内のアルコールは無料になったがそれだけ。
機内に入るまで3時間、機内で1時間以上待たされた。
グアムごときでw。
コンチで行ってりゃもうついてる時間だっちゅうのww

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:41:28 ID:CIDKbpLg0
駐機料ってスポットに泊まってる日数分請求されるのか?

事故検証終わったら機体は分割切断されてブルーシートで包まれて旧ターミナルあたりで放置プレイ?
機体は警察の証拠物件だから一定期間保存しておかないといけないんだよね
福岡空港のガルーダも野晒しだったけど期間はどのくらいだったっけ?

消火器使っていた人は勇敢だったけど車に積まれていた粉末消火器使っているように見えた
後から二酸化炭素消火器?運んでたが途中で爆発が起こって避難したみたいだね
どっちにしろ燃料がジャージャー流出していたら効き目は無かったのかな

地上の人も定期的に消火訓練するのですか?
那覇空港の消防は訓練何処で行っているのでしょうか?嘉手納に訓練施設見えるから嘉手納でやってるのか?
やぱり長崎空港まで行っているのかな?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:44:38 ID:SSZxhpu30
よくある質問かも知れないけど、航空評論家の人って普段は何をしてるの?
平均年収ってどれくらいなんだろう?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:46:03 ID:Td/04xJl0
記者会見で機長と副操縦士が抱き合ってお互いの健闘をたたえていたよな
大陸の会社じゃないから贔屓目に見ていたけど
所詮同じ民族か。。。血は争えないな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:47:00 ID:7nr7yXxS0
>>389
事故による損害は全て、保険で賄うのではないの。
チャイナが保険に入っていたらの話だけど。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:47:52 ID:3cqP8jPv0
>>390
飛行機事故が起きるように毎日羽田の航空神社で祈ってる

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:51:01 ID:KzIx+EmTO
てかニュースとかは何で元整備士に話聞かずに元機長に話聞いてるの?
パイロットなんてシステムとかほとんど知らないっしょ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:53:21 ID:23AIRqcH0
>>392
それ位許してやれよ。文化の違いなんだから。
東アジアでの他の国に比べりゃ、台湾はまだマシだろ。

>>393
ワロタ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:56:33 ID:QD+NtlqW0
燃料漏れ・・
昔、嘉手納にも配備されていたSR71を思い出した。
今回の着火源は何だったんだろう?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:58:08 ID:7nr7yXxS0
>>394
パイロットも訓練時に機種の機械的システムなどを学ぶよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:59:38 ID:pUaPEZWo0
パイロットとかもうみんな台湾に帰ったんだ。
事情聴取とかのためにもう少し日本滞在させられるのかと思った。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:03:01 ID:ckCvh36t0
>>389
消火しようとしてたのは中華の整備と業務委託をうけてたトランスの整備
こいつらが気がついたんかな?どっちにしろ勇敢すぎ。
はじめこいつらケガしたのかと思ってた。

400 :KAZKI 1 departure:2007/08/22(水) 00:12:30 ID:VHd4Rnyy0
400炎上!!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:12:57 ID:PQ95s/oY0
400ゲト

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:13:46 ID:zfAryX4X0
あれだ、マクレーン刑事が燃料のフタを開けてライターを投げつけたんだよ。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:14:12 ID:PQ95s/oY0
ちぇっ、恥をさらしてしまった。

>>397
ある程度理解してなきゃ、いざという時大変だもんね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:14:47 ID:zfAryX4X0
って自分で書いといてなんだが、面白いけどムチャクチャな映画だったな、あれ。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:18:22 ID:uCDdnbYM0
>>399
沖縄の人でもJTAの事を「トランス」とは言わんがなぁ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:19:11 ID:VHd4Rnyy0
>>405
がながないうがなや。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 01:10:40 ID:eppMvRcc0
ぢゃ、すうぁるで。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 08:16:29 ID:YxLYpIaP0
>>394
専門家として整備士やメーカーに聞くべきだけどね。
マスゴミが報道取材ために急いで捕まえれたのがパイロットだったんだろうね。
暇なら、旧整備士、旧パイロット、旧メーカー全部集めたらいいだけだもんね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 09:02:03 ID:fLi0jiJC0
事故機のCHINA AIR LINEの字と尾翼のマーク消したんだな。
そういう対応ははやいねー

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 09:04:42 ID:ygEV/0jhO
>>409
もう中華航空ってわかってるのにね。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 09:30:53 ID:6l2K7B0n0
>>394
> パイロットなんてシステムとかほとんど知らないっしょ
こんな機長の飛行機には乗りたくないですねwww 陸上を移動している乗り物と違い
機のトラブルが即大勢の事故死に直結する飛行機はトラブルの対処時間が限られてます。
「ここが調子悪いんだけど何時も委託している整備会社の整備長を無線に出してよ」
ってな事をやっているとその間に落ちてしまいます。だから全体の事をそれなりに
知っているのが機長だと思う。

よって機の仕組みまである程度は把握し、機の状態、天候などからその時の判断をして
決めていくのが機長です。トラブル時の着陸後は乗員乗客全てを降ろした後、一番後ろの
ドアまで行ってそこから脱出します。ドアにたどり着くまでに機内に取り残された人間が
いないか確認するのが機長です。
船の船長は船が沈没するとき自分も一緒に沈みます。(ホントかよ、映画の見すぎかw)

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:20:00 ID:mqcS+6Se0
クラシックジャンボのときは、機関士に任せっきりでメカのこと良く知らない
キャプテンはたまに居た。ひょっとしたら今でもNWやJLあたりは...ガクブル

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:26:46 ID:aj6wJ3GD0
復路の燃料も積んでたんだよな?
那覇だとダイハードは嘉手納か宮古か奄美大島空港だろ。
国際線が飛んでないからダメなら台北に戻った方が良くない?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:13:01 ID:CZWIDdag0
>>409
GAはもっと早かったような(ニガワラ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:57:27 ID:iKy08MMF0
>>413
ダイバート な

予備燃料含めて3時間分と報道されていたから
帰りの分は積んでいなかったと思われる

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:57:41 ID:T5gPkyGS0
アジアの短距離国際便は、日本に来るときはダイバートやホールドに関係なく
燃料を最大着陸重量ぎりぎりまで積んでくることが多いらしい。燃費も悪く
なるし無駄だと思うんだけど、それを補って余りあるくらい燃料価格に差が
あるんだとか。日本は燃料もバカ高いんだと。ホンマかいな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:59:12 ID:cX4WldBd0
ダイハードwwww

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 12:31:40 ID:6l2K7B0n0
>>416
なるほど〜^^; 燃料価格の差はでかいなあ。以前はトラックなどの物流関係の仕事を
していて、大きな会社だと軽油1L1円上がっても年間に軽く1千万以上違うとか聞いた。
軽油が1L10円上がれば1億。。。でも軽油ってここ数年で30円は上がったよね・・・・

ちなみに今現在でヨーロッパやロシアとかはもうガソリンが日本円で1L200円越えていると思ったよ。
ま、ユーロが強いってのもあるけどね^^;

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:12:58 ID:xq0cKoDR0
今回の事故には関係ないが
こんなブレーキテストするんですね ガクガクブルブル・・

ttp://jp.youtube.com/watch?v=m1dv_y_3EK0

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:15:53 ID:p60r6YIOO
もともと、オルタネートは台北で取ってあるだろ?


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:26:17 ID:P5jm52Sq0
マスコミが報じない危険な航空会社リスト
http://www.manji.com/jp/2007/08/post_22.html

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:44:35 ID:Q/LHh1ei0
1万円で終わりですか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/22(水) 14:51:21 ID:OIGY1kUe0
台湾の2大航空会社うちの一つのエバー航空はフライトアテンダントの
面接の際に顔相を見る占い師がいて、会社にとって不利益をもたらす
顔相の子は成績が良くても不採用になるそうな。
確かにエバーに合格した子は、胸もお尻もしっかりとしており美人ではなくても
貧乏臭くない顔相の子が決まって合格する。
チャイナエアの場合は制服の関係もあって成績が良くて全体的に細身で足がキレイな子が
優先的に合格するそうな。
チャイナエアも顔相占い師を導入するべきだと思われ。
エバーの緑色の制服はダサいけど、エバーの方が安心して
のっていられる。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:54:12 ID:LyD84gom0
>>415
半分以上残ってるから積んでるよ。

425 :sage:2007/08/22(水) 21:32:47 ID:naUQkD1/0
>>423
手相で選んでた旧海軍パイロットみたいですねえ
でも今でもそういうことやってるとは。
台北にはよく行くけど名古屋からはエバーだと時間が悪くて・・・・
値段もあり大体CIですよ

危険といわれるCIでありますが自分が見た最少客数は7人・・・
1999年12月31日の台北逝き
CA独占状態(^。^)



426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:36:16 ID:IgV3sh2y0
>>425
2000年問題(笑) のときだね。
俺はその日にCIじゃないけどハワイ行きに乗った。
ガラガラだったw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:43:17 ID:FGRxOzZF0
>>424
往復それぞれに予備が要るから
参事官じゃ全然足りないじゃん


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:50:14 ID:7NlcnkGlO
これをきっかけに新型小形機の開発が加速、なんて流れにならないかな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:53:41 ID:fMngyBNw0
>>428
A320なんか今でも新鮮だけどなぁ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:35:18 ID:Dby/uX5a0
しっこ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:37:56 ID:f3okbbvS0
関西空港会社によりますと、台北から中部空港に向かっていたチャイナエアライン150便のエアバスA330型機が、燃料不足のため、
22日午後9時前、関西空港に緊急着陸しました。大阪の泉佐野市消防本部によりますと、乗客乗員にけがをした人はいないということです。
チャイナエアライン本社の広報担当者は、NHKに対し「中部空港の滑走路が何かの事情で閉鎖されたため、上空で旋回しながら再開を
待っているうちに燃料が足りなくなってきたので、目的地を関西空港に変更した」と説明しています。
8月22日 21時26分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/22/k20070822000177.html



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:44:20 ID:m1mH9jYFO
台北発の中華航空機、今度は燃料切れで関西空港に緊急着陸。何やってんだよチャイナ!

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:49:40 ID:JxlelzXg0
延々とホールドされたのだったら、仕方ないかと。
実際どれ位だったのかによるけど。

福知山の後に妙にオーバーランのニュースが多かったの同じ類の報道だな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:53:38 ID:PLhNoVxS0
どっかの航空会社は燃料不足で緊急着陸が必要なのに
告げていなくてGAしたときに燃料尽きて落ちなかったっけ?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:56:41 ID:fMngyBNw0
>>434
JFKだったよね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:59:45 ID:yDke7RGh0
>>431
実質的にはダイバートに近い緊急着陸

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:12:00 ID:+Dl3Xx9r0
まぁ機長は結果オ−ライだけど焼け死んで欲しい面だな。
つ−−か台湾人ってやはり中国人と良くわかったよ。
シネよ台湾

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:13:41 ID:+Dl3Xx9r0
>>431
かの國の航空機はダイバ−ジョン良くやっている。
それも燃料不足

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:26:08 ID:6l2K7B0n0
機長万歳!
ttp://www.asahi.com/international/update/0822/TKY200708220330.html

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:26:25 ID:twcbq5Qh0
>>437
今回のクルーマンセーぶりはやっぱり痛いな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:31:06 ID:Nt4Eg2Ub0
中華航空機長を英雄視=呂副総統は「感動」と称賛−台湾 (時事通信)
中華航空機炎上 機長が台北で記者会見 原因は語らず (毎日新聞)

これはいかんだろ
会社は謝罪なし、機長はダンマリ、表彰なんか受けてる場合か?


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:40:43 ID:PQ95s/oY0
>>437
いかにも低脳ウヨらしい書き込み乙

英雄ってのは何か違うとは思うけどね。機長のせいで爆発した
訳ではなさそうだから叩くのもおかしいが、機長のおかげで助かっ
た訳でもないから持ち上げるのも変だ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:41:23 ID:bWtszoYJ0
まるで配給のように$100配る社長
自ら引き起こした危機で死者が出なかったことを、さも自分の手柄だと言わんばかりのP
イメージダウンだからと塗りつぶされた社名
今月に入って同機に2度もフラップの不備があったが、この事故とは無関係と言い切る台湾当局

安い理由はちゃんとあるんだな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:54:25 ID:LmByxPCX0
>>437 俺も、台湾人はやっぱり中国人なんだと思った

燃料切れ起こしてる場合じゃねーよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:11:28 ID:xOK6b88h0
あの映画のおかげで、みんなセルフでシューターから
どんどん降りたかもしれないし。たまには、派手な映画
も見ておくべきだよ。

ところで、会社をツツクすればかりだが、原因の話は無い
のか? 別の場所でやっているのか?

個人的な予測だけど、乗り心地重視で翼をやわらかく作った
機体→燃料パイプは結構硬い(おまけにソ連製のアルミの母
材をベースに作ったジュラルミンは、設計予測以上に硬い)
→日本海の低気圧まみれの区間をいつも飛んでいた機体は
金属疲労がたまって、パイプがバキっ。(マウントがバキっ)
くらいのところかなー と思ってる。
違うかな。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:22:38 ID:M1wwyerF0
あれだろ、エンジン降ろすのマンドクセってフォークリフトでやってボルト傷つけてついでに燃料パイプが変形して
着陸の衝撃でボルトが折れたついでに燃料パイプも割れたんじゃね?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:23:02 ID:x743toQ/0
>>445
エンジンの整備ミスかなと。部品つけまちがえると燃料がいきなり漏れることがあるんだとか。

でも、ボイングの設計ミスを祈ってる

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:31:27 ID:ReUNYSSI0
今日のKIXに降りた件は、ほんとに「緊急着陸」なのかね?
記事を読む限りは、エマーかける必要なさそうなんだけど・・

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:32:15 ID:7+ad9Zqf0
黒焦げになった機体から社名ロゴを消すだけでなく、”STARFLYER”と書き直せば良かったのにな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:09:59 ID:/gJa6nHc0
>>446
AAのDC10がその整備で事故ってんのに、さすがにそれはないだろ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:31:12 ID:mRNQJbUw0
>>447
> でも、ボイングの設計ミスを祈ってる
おい! 設計ミスなら世界中の機体を改修しなきゃならないんだぞ!
深刻だったら飛行停止になって、単一機運用なLCCは、会社飛びかねんよ・・・

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:54:42 ID:Bmzz75fV0
>>451
それで整備ミスって落ちだろ
不具合に関しては、更に強度を増した部品への無償交換ってことで一件落着だな
いち整備士の証言なんて上は相手しないよ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:52:19 ID:R1yg8Tj7O
カモメ大群衝突:中部空港でJAL機
回収で滑走路閉鎖
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070823k0000m040173000c.html
22日午後7時55分ごろ、愛知県常滑市の中部国際空港で、成田発の日本航空(JAL)53便が着陸時にカモメの大群と衝突。
滑走路上に百数十羽の死がいが確認され、回収作業のため約35分間にわたって滑走路が閉鎖された。
これに伴い、同時間帯に同空港に着陸予定だった那覇発JAL3258便と台北発中華航空150便の2機が、関西国際空港に緊急着陸した。
多数の鳥の死がいが原因で滑走路が閉鎖されるのは珍しいという。
中部国際空港会社によると、2機は同空港上空で着陸待ちのためいったん待機したが、閉鎖が長引いて燃料不足になる場合に備え、着陸地を変更したという。
同日深夜、関西空港を離陸し、中部空港へ到着した。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 03:06:59 ID:UvzfZ+kaO
>>437
でも何だかんだで国航は事故らないよ。

企業の体質じゃね?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:52:25 ID:a8BQXHMKP
機長は英雄

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:27:08 ID:g4ljEQfh0
>>455
英雄って日本人みたいな名前やね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:32:20 ID:FG6d4Uno0
漏れは、あの勘違い機長の抱擁シーン見たときはリモコン投げつけてコップ割っちまったよ・・・
あんな人間に人生を左右されかねない会社なんて潰れて・・・(ry

燃料漏れを発見した整備士が持ち上げられないのは何故?
いまさら社名を塗りつぶしたのは?

疑惑の航空会社 乙!


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:40:04 ID:QFLtVsx00
だから 中国人クオリティなんだよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:57:17 ID:vw/E3jAM0
関空に緊急着陸したのは安全マージンを大きくとったとも見れるのに
危機管理が不安とかいって煽る無能なマスコミと
それに乗っかって何も考えずに叩いてるバカ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:29:11 ID:tMKUWRj/0
>>459
ごもっともで。安全マージンは少ないより取り過ぎた方がいいですよね。

しかしカモメの大群って怖いですね。F-15戦闘機でも白鳥くらいの大きさの鳥を1羽吸い込んだ
だけで墜落の可能性が跳ね上がるらしく、運悪く左右両方のエンジンにスポスポっと1羽ずつ
入ったら下手らしたやばいそうです。それくらい鳥って飛行機に対して怖いんですね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:19:41 ID:x743toQ/0
>>460
昔、なんかの映画でメッサーが鳥にやられて落ちるのがあった。
あのとき鳥の強さを実感した。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:21:26 ID:9ge29AzP0
>>460
カモメといえば
函館で滑走路にカモメが居座って使えなくなってしまって
急遽NALのポチが追い払い役に抜擢されて勇躍、滑走路へ繰り出したけど
何の役にも立たなかったという話を思い出した

カモメの大群を相手に孤軍奮闘するポチの図を想像すると笑える


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:23:28 ID:Kgm/1e5AO
>>456 
昔の映画で草刈正雄主演「汚れた英雄」っていうのがあった。
「よごれたひでお」と読む椰子がいたw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:23:45 ID:RR/87OpuO
客にすりゃ事故の後の昨日の今日で緊急着陸じゃ「またか」と思うもんだ。
特にこういうしょっちゅう事故起こしてる会社は不安がられて当然。
日頃の行いが悪いとしかいいようがない。


あげく機長は英雄扱い。
どんだけ利用者の心情逆撫でりゃ気が済むんだこの糞会社。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:27:59 ID:o8HYYCD50
むしろカモメの大群と衝突したJL53便の方が気になるが。
支障なかったんだろうか。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:29:31 ID:0Faigzpl0
>>462
かわいいねぇ。
ほぁんほぁんでもやってほしいところだ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:44:45 ID:eB7Iy38W0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=536350655&owner_id=4833132

中華航空事故で、死人が出れば良かったのにと不謹慎な奴
日記をくまなく読むと、小樽出身、小樽在住のくせにどういうわけか広島出身香港在住になってるし
まぁただのガイキチだろうけど



http://mixi.jp/view_diary.pl?id=534461999&owner_id=4833132

卒論を代行業者に委託したことを自白



http://mixi.jp/show_diary_picture.pl?owner_id=4833132&id=514467356&number=167

見た目もDQN丸出しwww
日記をみても、ヤクザ気取りのキモヲタみたい

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:52:17 ID:auIA+lNF0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070823it06.htm?from=top
右主翼の燃料は漏れた分以外は残ってたのか。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:18:28 ID:yFsBzgs80
しかし
エンジン側の燃料閉塞バルブを閉塞して
タンクの供給ポンプを止めなければ 
破損部分又は、漏洩部分からは更に多くの燃料が漏洩しないかぁ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:45:58 ID:o8HYYCD50
脱出前に供給ポンプは止めたんじゃない?
止めるまでにすでにかなり漏れていたから燃えちゃったけど。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:51:01 ID:auIA+lNF0
パイロンからジャブジャブだから止めなかったか
止めたのは脱出直前じゃないか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:21:44 ID:3S39RkM60
右翌燃料タンクに穴だとよ、フラップを止めるねじが突き破っていたらしい。

ソース フジTV

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:30:43 ID:mmyTUte0O
>>472
ということは、原因は整備不良?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:34:08 ID:7SWIo99p0
  
まぁ♪ スラットのハウジングにボルトが刺さったねぇ・・・
誰がボルトを忘れたかが焦点になるなぁ
ヲレ的には、製造元のボーイングの原因で在って欲しい・・・
賠償するカネも豊富だし個人に責任が押し付けられないだろうし
もし
整備士側だと、責任を感じてクビを括りかねないからヤダなぁ
今回は、死者が出なかったのだから、これ以上の不幸が起きない事を
願うよ。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:44:58 ID:bp5N0Co50
中華航空火災事故の速報が、事故調査委員会から出ました。
それは、主翼前縁についているスラットを出し入れするためのボルトが、燃料タンクに突き刺って穴があき、それで燃料が漏れて引火したようです。また、15tの燃料のうち2.5tが漏れていたようです。
完全に整備不良の線が出てきましたね漏れた燃料の量を考えると、パイロットが知っていた可能性も本当になってきました。
うーん、中華航空は根本的に体制を変えなければなりませんね。

http://blog.duogate.jp/nossan/

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:59:16 ID:Kgm/1e5AO
そんな簡単に穴が開いちゃうもんなんだぁ。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:41:16 ID:xOK6b88h0
初心者ですまんが、教えてくれ。材料の損傷度合いがわかる人
前縁を出して、格納するときに、飛び出してるボルトが格納す
るときの圧力で、翼に穴を開けてた。

前縁を出したときに脱落したボルトが滑走路に落下して、はね返った
ボルトが翼を貫いた。

離陸準備で前縁を開いた瞬間に、ボルトが跳んで翼を貫いた。(燃料
喪失を機長が判ったのなら、この可能性もあるかも)

だれか、判る人いるか?

あと、突き刺さったボルトの形状見て、前縁開くときの油圧のゆっくりした
動きで千切れたのか、単なる疲労(前縁開いたときには、すでに、グラグラ
になっていた)とか、解説できる人の意見を聞きたい。

福知山線のときは、2ちゃんねると委員会コメントは良い勝負してたけど、
今回は委員会が、どうも先行している気がする。
小出しだが。
この勢いだと、委員会は、来週末くらいには、レコーダーの解析も終了して
パイロットの責任の有無(パイロットが危機を把握していたか、判らなかっ
たか。本社は危機を知ったか、知らされなかったか。知ったとすれば、どう
いう指示を出したか)の発表は、きっとあるぞ。

今回は、委員会の勝ちかも。

鉄道マニアは層が厚いからなー。 

ちょっと、くやしい。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:59:15 ID:P/Ty3St10
>>477
動作はゆっくりしていても気圧に耐える為に押し出す油圧は結構強いが・・・




引っ込めるときは圧力抜くだけ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:03:15 ID:sCEWEwP10
コンコルドが墜落した原因と同じじゃない?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:06:31 ID:hjScPpXc0
フラップ格納するタイミングがもう少し早かったら大惨事になってたな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:05:34 ID:7SWIo99p0
737なんて高級なモンは、知らんが スラットはハネの前淵に付いてて
後淵のフラップと連動して自動的に出たり引っ込んだりして
着陸や離陸の時に揚力を増すヤツだ。

たぶん?737には独立したスラットのレバーは無いと思う。

スラットもフラップも主翼の桁(骨にあたり頑丈な構造)にレールで
付いてて油圧で動作する、シリンダかカムか知らんが・・・

今回のは、前淵のスラットのレール(カーテンレールみたいな形の巨大なヤツ)
が畳まれるスペースの、燃料タンクの凹へ込んだ部分に
スラットが畳まれた時に【どっかのネジ】が縮むレールに押し込められて
燃料タンクに穴を開けたって事らしい。

【どっかのネジ】と言うのは、スラットの構成部品が緩んだり?げるたり
したボルトなのか?またわ 誰かが【置き忘れたネジ】なのかは?
 
バラしてみなきゃ判らん♪

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:19:41 ID:tMKUWRj/0
>>481
解説有難う。そういえばフラップ出すとウインウインって主翼の前からフラップみたいな物が
出ますよね。あれのことか。
毎回見ててあの形状で揚力が上がるのかな〜って思ってるw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:25:21 ID:hlSposcQ0
ボルトはタンク上部を突き抜けたらしいが、上部から漏れるか?
タンク内に圧力かかっているとか、片側が満タンなら話しは別だが

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:33:13 ID:+Gj/CbjJ0
>>479
コンコルドの場合は離陸滑走中に前に離陸したDL機が落とした部品を主脚の
タイヤが踏んづけてコレが主翼下面に突き刺さり、燃料タンクを破り、漏れた
燃料がアフターバーナから引火し、V1を超えていたので離陸したものの、操縦
不能になり墜落したものです。
>>481
737も含め、前縁のスラットやクルーガーフラップは後縁のフラップとは、作動
レバー、使用タイミングも別です。
しかし読売のオンラインニュースには「燃料タンクに取り付けられた(スラットの)作動装置」
と書かれていたが、記事を書いた記者が主翼と燃料タンクの関係が全然わかっていないとしか
思えない。

485 :saeg:2007/08/23(木) 23:35:31 ID:xCKYrgtK0
フラップアップ

フラップアップ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:50:59 ID:0/+KvvVi0
◆中華航空機事故、右主翼燃料タンクに穴
事故調発表、スラット付近でボルト突き破る
  国交省TCD、国内23機の緊急点検を指示

 8月20日に那覇空港で発生した中華航空機の炎上事故で国土交通省航空・鉄道
事故調査委員会は23日夕、事故機の右主翼内の燃料タンクに、燃料流出の原因と
みられる穴があったと発表した。右エンジン近くの前縁高揚力装置(スラット)
の駆動機構を収納しているボックス(トラックカン)下面にボルトが突き出てい
た。燃料タンクの穴は直径2〜3センチ、突き破ったボルトは長さ数センチとい
う。事故調は、燃料がこの穴から右主翼を通じて外部に流出したと見ている。
 これを受けて、国土交通省航空局は、国内で事故機と同型シリーズのB737-700
型とB737-800型機を運航する航空会社に対して、主翼の前縁部のNo4及びNo5ス
ラット・トラック・ダウンストップ取付部のボルトとナットについて、取付が適
正であることを確認する耐空性改善通報(TCD)を発出した。点検は24日始発
便までに終えることを指示した。対象は、スカイマークのB737-800型5機、エ
アーニッポンのB737-700型13機、日本航空のB737-800型5機。



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:56:29 ID:0/+KvvVi0
で、本当にこれは「原因」なのか?と思ったり。

胴体がひしゃげる程のダメージ、爆燃の瞬間もかなり翼はふられてる(まー、乱気流遭遇時の上下に比べりゃ甘いかもしらんが)。
「結果」かどうか判然としないのに、ちと気が早いのでは…

と一瞬思ったが、TCD出すのは正解だろうな。原因でないという証拠は無い訳だしな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:02:50 ID:rL+/ZvwR0
まぁ ボイスレコーダを解析した処でこんなモンでしょ?

機外整備士「火事だぁ!!」

機長「何故だ?」「火災警報は点燈してナイぞ」

副操縦士「はぁ?異常ありません?」「でも、キャビンが大騒ぎです!!」

機長「クソ!!エンジンの停止手順がメチャクチャになっちまう」
「とにかく右左とも全燃料バルブを閉じろ」「燃料ポンプ止めろ」
「コイツは、まだ新しいんだぞ エンジンがおシャカになったクビになっちまう」

副操縦士が窓から後方を見て「ヤベェ!!ホントにエンジンから火が出てます!!」
 
機長「チクショ!!」「消化剤を噴出しろ全部だ!!」
「オマエは、タワーにエマージェシーを宣言しろ」
「オレは、脱出シュートを開きに行く」

副操縦士「ははははいぃ!!」
  
60秒後「プッ♪」火災で電源が切れました。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:07:50 ID:+4f7T0U70
>オレは、脱出シュートを開きに行く
どこのですか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:26:47 ID:4v60pAbL0
新谷かおるのマンガに出て来そうな ガラの悪い機長ですね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:18:17 ID:2vzWRsv50
737だったかすら覚えてないけど似たようなことなかったっけ?
ボルトが原因で穴が開いたってどっかで聞いたことがあるような気がする。

フラップでトラブルがあったっていうの実は関係ないかな?
フラップも一応カムで動くんだし。
もしあるんだったら、ホントに修理が怠慢かもしくは設計ミスってならない?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:38:00 ID:V8MT1TJs0
写真を見るとボルトが途中で折れてるっぽいが。
空気の流れで予想外の振動が起きてるとかだろうな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:43:29 ID:+4f7T0U70
転載。スラット周りの話。

392 名前:NASAしさん :2007/08/24(金) 01:37:29
JT8を積んでるやつは別として、NGに限らずおむすび付けてる737はみんな同じような構造じゃないのかね?

海外の2件に事例って両方ともNGなのか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 02:03:31 ID:/cf4IGAY0
ちなみに脱出用シューターって・・・
絶対に乗客が勝手に開いたらいけないもんなんですかあ??
あと1分誘導が遅ければ、恐らく乗客が勝手にドア開けて飛び出したんぢゃないかと…。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 02:22:50 ID:+4f7T0U70
>あと1分誘導が遅ければ、
B/Iし終わって、当然ドアモードも変更され、
>乗客が勝手にドア開けて飛び出し
たところで、滑り台は足元にない・・まぁ737なら低いけどね。

これが747だったら間違いなく骨折。
福岡でAir Chinaのクルーに蹴り落とされた奴がいたっけ・・

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:16:38 ID:5SxdE4RFO
>>474
CIが責任感じて首つるような体質かっての
そんな人間が少しでもいればもっとまともな航空会社になってるだろうよ
いっそのこと会社ごと死んだほうがいい

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:24:32 ID:ngm0QJVi0
>>465
中部空港でカモメと衝突したJAL53便は、中部で1日、お休み。

便名:JL 53 出発日 :08月22日 機材:744 機体番号:JA8918 <-- カモメ
NRT  22AUG  18:44  出発済
NGO  22AUG  19:58  到着済

便名:JL 54 出発日 :08月23日 機材:763 機体番号:JA615J <-- 代打
NGO 23AUG 08:46  出発済
NRT 23AUG 10:03  到着済

便名:JL 54 出発日 :08月24日 機材:744 機体番号:JA8918 <-- 復活
NGO 24AUG 08:45 出発済
NRT 24AUG 09:36 予定時刻



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:29:15 ID:wGJF4cmG0
誰もボーイングにも責任が有るって事を言わないですね、過去に事例が有った
のに〜、自分は乗組員を評価します。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:58:32 ID:XJ9i8gjL0
自分は整備士を評価します。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:21:25 ID:E/gQtu6s0
>>784
コンコルドの墜落のときは、燃料タンクを突き破ってない。
滑走路に落ちてた部品を踏んでパンク→翼に破裂したタイヤが当たる
→その衝撃で内部からタンクが破裂した。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:41:31 ID:o7UIcehd0
A300はスラットなしでは
旧広島空港には就航できないんでしたっけ?



502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 12:16:30 ID:wGJF4cmG0
明らかにボ社が悪いでしょう。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 12:30:04 ID:uTl500SZ0
ほんとに、あんな穴であんなに吹き出すのかい?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 14:22:42 ID:Bv3nERq90
俺も最初写真見たときはそう思ったけど、
タンクの中の空気が膨張して押し出されたんじゃないかな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 14:37:32 ID:hWys1FcWO
>>502
これがチャイナじゃなければ、みんなボーイングを疑うんだろうけど、チャイナ
だとまず最初にチャイナの整備を疑いたくなるんだよなぁ。どうしても。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 15:54:34 ID:Vw2WwR7zO
チャイナの整備が原因の事故って、空中分解だけじゃね?
それだって、ボーイングがやったんだろうし。その後の整備で発見できなかったというのはあるが・・

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 17:02:32 ID:sBWbecqL0
>>503
>中華航空機で見つかった燃料タンクの穴は直径二センチ程度だが、燃料をスムーズに送り出すためタンク内は圧力が高く、小さな穴でも大量に燃料が漏れるという。
ソース:http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007082402043355.html

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 17:12:11 ID:pG96d70fP
対策としてはカバー状の金属板補強?
燃料効率悪くなるね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 17:49:55 ID:sBWbecqL0
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070824k0000e040077000c.html
ボルトが脱落した直接の原因がアームの先端の破断だとすると、
「ナットをちゃんと締めよう! byボーイング」は無関係?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:04:11 ID:Bv3nERq90
>>508
そんな程度じゃ防げないだろう。
けっこう大きな問題になりそうだな。
しかし穴が開いたのが離陸直後じゃなくて着陸後で良かったな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:41:37 ID:8s5dKX0W0
ボルトを留めて置く、留め具がなかったとさ。(byNHK)
ほぼチャイナの整備不良が原因と確定したな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:58:25 ID:A7MVbYyD0
もうだめボ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:45:06 ID:JF31xgsp0
なんとしても、飛行機の欠陥でない方向にもっていかんないと、
B737では影響が大きすぎるし。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:47:46 ID:8DSVZwqN0
サウスウエスト航空の運航停止まだ?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:15:15 ID:8hN5w/zz0
<中華航空機炎上>整備ミスの疑い濃厚 7月にボルト点検
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070825-00000063-mai-soci

あーあ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:17:05 ID:jBY+DWqV0
ワッシャー無いと落ちるって
ボルト穴がボルトの頭より大きいのか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:31:36 ID:MTCLEuae0
わしゃー知らんがな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:40:32 ID:5d9zwNXO0
ばあさんとやったらゆるゆるやがな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:09:09 ID:0pmlpUvqO
>>516
ワッシャーにはボルトを回り止めする機能を持ってるものがある
それがなかったら振動で緩んでくる


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 04:09:18 ID:Vga5b4pK0
ねじは緩むのが当たり前だからボルト・ビス類は必ず何らかの緩み止め対策はするもんだし
外さないビスは接着剤で固めたりもする。
特に常時振動してる飛行機ならなおさらの事だろう。

ワッシャー付け忘れたとか基本的すぎて呆れる。
社風かなんか知らんがこの会社、現場の雰囲気が相当ゆるんでるんじゃないか?


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 06:47:29 ID:AQbYozqx0
こんな指摘もある。
「パイロットがしくじれば、飛行機は落ちますが、整備士がしくじったって、飛行機は落ちます。どっちがしくじっても飛行機が落ちるのに、パイロットの給料は2000万、整備士は200万」

http://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200510/topics01/topic01_02.html#i017


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:37:16 ID:5MAiNxWk0
だが「整備士は落ちる飛行機に乗る訳じゃ無い」って事で
…洒落になってないが

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:19:38 ID:GsB/J9SC0
>>522

揚げ足取りになるかも知れないけど、整備士が落ちる飛行機に乗っていたことがあったらしい。
その整備士は墜落寸前にコクピットからギャレーに避難して助かったそうだ。
(2002年7月4日 New Gomairの貨物機が中央アフリカ・バンギに墜落した事故より)

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:27:49 ID:UIzuAsra0
ボーイングとエアバスが連盟で
「マニュアル守らないエアラインの安全なんて責任持てね〜よ」って
パブリックコメント出しそうだな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:48:45 ID:p8SHDJV10
胴体着陸したボンバルディアといい、今回の737といい、ボルト一本で
飛行機は逝くもんなんですね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:04:50 ID:XUUGyb3Q0
>>525
みたいですね。全てバランスで飛んでいるので飛ばすのはそれを同調させないと飛ばないけど
落とすのは何か一つバランスを崩せば簡単に落ちるって誰かが言ってた。

自分は宗教家ではないですが、本来2足歩行の地上の生物が空の生物の鳥を邪魔者にして
我が物顔で飛び始めた事自体が脅威であって、もしかしたら無理が出てくる物なのかも
しれませんね。それが証拠にたった1本のボルトやただの氷の為に簡単に落ちますね・・・
でも自動車に比べたら事故率と死者の数でいけば圧倒的に安全らしいですけど。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:23:21 ID:Iv3nfD8X0
>>522 ヘリ業界は、そういうたわけたこと言わせないために同乗させてますよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:13:51 ID:V+qOKLCyO
>>526
ごもっとも。
本来、人間は飛べない動物で、飛ぶ能力はないです。だから、色々と努力を怠ってはいけない、さもなくば、魔の手が忍び寄る。昔、グライダーのっていて常々言い聞かされました。
また、飛行機に乗るまでの車の往来のほうが事故率大。だから、グライダー訓練は帰るまでが訓練、とも言いました。

機械工学におけるものの身として、機械にたかがボルト一本つけ忘れで
壊れるという方が多数いるかと、そりゃ壊れるかと思います。設計時に、ボルト有り条件で考えているわけで、
ボルト外れてもOKな設計思想はありえず、それなら、始めからボルトはつけない設計になってます。車のホイールのボルトを一本外して運転し続ける人はいないはず。



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:28:49 ID:fycrSzc30
CIって、ずーっと41番スポットの駐機料を払っているのかな?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:18:30 ID:/yc+8OWl0
でもフェイルセーフは必要かと。たとえば四発機は一発とまってもだいじょうぶなのに
四本のボルトのうち一本でも外れてたらアウトというのはいかがなものか。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:45:57 ID:L2ZxtgHWP
>>524
パブリックコメント?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:18:26 ID:UIzuAsra0
>>530
ちゅうか、ボルトが突き刺さる可能性のあるところに燃料タンクがある設計は問題ないのかと

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:43:17 ID:2BKVoWxP0
検討すべきとしたらその辺なんだよな。
あとはタンクの外壁を強化するとか、容積と航続距離1〜2%減らして間隔取るって選択もあり。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:34:58 ID:Dympq5oy0
中華航空機火災事故の原因がまとまったみたいですね。
主翼前縁のスラットに取り付けられているボルトからナットが外れて、ボルト本体が燃料タンクに刺さったようです。
これで会社の整備不良がはっきりしました今回の事故といい、翌日の緊急着陸(燃料不足)といい、今年は中華航空を使わない方がいいかも知れません。
http://blog.duogate.jp/nossan/


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:40:22 ID:pawtWaRi0
>>534
知ったかするな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:43:52 ID:Br7BUWoc0
燃料タンクの内側って、ゴム引きになってて被弾しても燃料が漏れないように
なってると思ってたよ!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:45:17 ID:/sa8PUsA0
昔の戦闘機じゃないんだから

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:14:33 ID:Dympq5oy0
>>535
馬鹿かお前はw
たいした知識もないガキが偉そうな口たたくな!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:34:04 ID:8YDKnhHhO
>>530
フェイルセーフね、難しいね。想定される危険があるから、ここに大丈夫なように策を打ちましょう。
だから、整備士が忘れる失敗があるから、例え忘れても大丈夫なような構造なり制御、停止機構をつけましょうか。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:50:01 ID:kB1S1tQt0
>>534
宣伝ウザイ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:36:04 ID:cgYLp7dL0
どっかの民放の検証番組で,「脱出してすぐに〜」とか乗客の話を流していたが,
せっかくビデオあるなら,映像から少しは検証できないのかな
デジカメなんかの静止画も,時計のズレを確認できたら,時系列に並べられるよね
とりあえず,NHKに期待








542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:47:06 ID:AHRv2m7f0
ボルトが緩んで脱落すると、燃料タンクにつきささって燃えて全損
する設計には問題があると思うぞ。
緩んで脱落させちゃうような整備はともかくとしてだが。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:52:59 ID:1KQKCCPn0
>>534
>翌日の緊急着陸(燃料不足)といい、


市ねシネ、死ね
バカめ!!

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:59:22 ID:hg+WZmPu0
FAAが機体点検指示したけど母音の点検緩いって思ったのかね?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:10:02 ID:O37Wk8Xt0
>>534は翌日の中部→関空のダイバートを同一視してる時点で
アホ決定だな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 08:23:39 ID:QgvFBfny0
>>542
整備のミスに対するヒューマンエラーをフェイルセーフとな?
そんなこと 設計に組み込むのは、事実上無理
整備ミスなんて 全ての箇所で発生する
整備ミスする場所を予測するのが無理

それより作業方法の改善が先
作業後、整備箇所の担当作業者以外の者が、完成検査をする。
担当作業者はだめ 自分は完璧と信じてるから、ミスに気づかない
などね


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:31:01 ID:W3MbtO2K0
構造でも整備でも操縦でも、single point of failureが全体を破綻させてはいけない。
一回のエラーは起こりうるものとして、それをいかに検出してリカバーして再発を防ぐか
というマネジメントのプロセスが大事だと思う。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:11:17 ID:5T+G8gle0
中華機炎上:米連邦航空局が同系列機の緊急点検要請

 那覇空港の中華航空機(ボーイング737−800型機)爆発炎上事故に関連し、米連邦航空局(FAA)は27日、
同系列機(新型のボーイング737)計783機を保有・管理する米国内の航空会社などに対し、
主翼部分にある高揚力装置「スラット」を緊急点検するよう命じたと明らかにした。AP通信などが報じた。
米国外で保有・管理されている同系列機約1500機についても、同様の点検が行われる見通し。
FAAは3週間以内に点検を完了するよう要請、事故の再発防止を呼びかけている。
 米メディアによると、ボーイング社にはスラットのアーム(駆動機構)先端部のボルトを締めるナットが緩み、
脱落したとの報告が05年12月までに計4件寄せられた。
そのうち1件ではボルトが脱落し、燃料タンクに穴を開けたが、引火には至らなかった。
同社は同系列機を保有・管理するすべての航空会社などに同月、文書で注意喚起を要請。
今年7月までに数回にわたり、繰り返し点検などを呼びかけていたという。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070828k0000e030024000c.html


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:25:32 ID:MIQmcRp60
>>534
大炎上のヨカーン

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 21:42:54 ID:CMlRTc//0
534はアホ決定

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:05:12 ID:MClPN3b00
神戸空港ではSKYの737−800が炎上するかもと消火訓練したんだってな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:01:51 ID:av8VoTnIP
欧米の空港なんかでよく見る消火訓練用のモックアップ機(黄色で
ブロックみたいに組み合わせ変えて、いくつもの機種に対応できる
やつ)って日本にはないのかな?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:13:39 ID:TaJnDX9P0
>米連邦航空局(FAA)がボーイング737―800や同系列機を運航する各国の航空会社に
>指示した緊急点検の結果、4件の不具合が海外で見つかり、いずれも支柱後端部の部品
>の一部が脱落し、うち1件では燃料タンクに接する支柱の収納部分が損傷していた

同じ事故が、いつ起きてもおかしくなかったんだ。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:13:42 ID:e3ACNCv20
中華機事故:国外で同様事例が4件 一斉点検で見つかる

 那覇空港で中華航空機(ボーイング737−800型機)が爆発炎上した事故を巡り、
米連邦航空局(FAA)が同系列機体について主翼の高揚力装置「スラット」取り付け部の一斉点検を指示した結果、
日本以外の航空会社で部品の一部が外れていたケースが4件見つかったことが分かった。
少なくともこのうち1件は、スラットを動かすアームの収納部が損傷していた。
事故では、アームから脱落したボルトが燃料タンクを突き破っていた。
 FAAは9月18日までとしていた点検指示の期限を同7日に前倒しする措置を取り、
国土交通省も国内各社に出していた耐空性改善通報(TCD)の期限を同様に変更した。
異常が見つかった4件の国や航空会社は公開されていない。
 国内で点検対象となる日本航空など計3社23機は、今月中に点検を終える予定で、これまでに異常は見つかっていない。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070829k0000e040063000c.html

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:54:14 ID:4NwrOetS0
737NGシリーズって、ほとんど同じ構造じゃないの?
-800に限らず、すべて点検する必要あると思われ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:02:27 ID:VLQXoicU0
>>555
おまいは、>>553-554両方に書いてある「同系列機」というのが読めないのか?

少なくとも、おまいより専門のFAAの連中がそんな間違いする訳なかろう。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:39:00 ID:OQ6v+XlM0
>>555
2チャンネラーって身の程しらずだな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:16:49 ID:1ia7De1O0
しかし初期バージョンを含めてすでに5000機売ってるはずだよね。

たった4機か

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:02:10 ID:b6GxrPaL0
>>543・545・550
アホが必死だなw
お前ら知識が無いくせによく偉そうに言えるよな〜
さすがゆとり厨はアホだらけw
どうせ反論出来ないんだろ〜ww
ブログで論破してみろよ〜少ない脳みそフル回転させてさ〜w

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:23:39 ID:W4b3vEIC0
明らかにボー社が悪い!アメリカで23機も同じ欠陥が発見してる!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:31:54 ID:s/EOsQJG0
マスゴミは「脱出用シューター」って言いまくってるけど
あれは「スライド」っていうんだよ。
なんで勝手に名前変えてんの?
マスゴミが『「スライド」じゃ意味わかんない、
「脱出用シューター」でいいんじゃん?』って判断してるから?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:57:54 ID:7tdvZPb+0
そりゃ、「ちゅうかこうくう」って繰り返しているカスゴミだからね。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:45:57 ID:3UoJB2lcO
NGって主翼は設計しなおしてんだろ?使い回しじゃないよな?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:05:47 ID:gLwe4VC70
素人としては、何で翼部分に燃料タンクを作るかが理解できない。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:15:28 ID:1RPAxgw40
>>564
胴体に積むよりも軽く作れる。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:15:32 ID:kAIuCI9pO
>>564
キャビンに作れないからぢゃない?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:10:59 ID:ZmYLY28+0
>>564
最大で燃料は20t(2万キログラム)くらい積めるはず。もし燃料を満載したら下手したら中の
人間よりも重たくなる。簡単に言うともしキャビンの部分などにタンクを持ってきたら人間が
乗る所が羽の中くらいしかなくなるという感じかなww
しかも燃料の減り具合により前後のバランスが変わり大きな補正が必要になるかも。。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:19:23 ID:85NGobHe0
>>564
翼内ダンクを持たぬ航空機を挙げよ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:32:15 ID:Hgl9ngyd0
>>568
先生、河原のグラウンドでどこかの大学の飛行機部の人たちが上げているのがタンクが有りません。
多分エンジンもないです・・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:13:50 ID:xPWsq5MD0
(゚Д゚)ハァ?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:50:01 ID:9I2tMjrE0
学習院のグライダー部のことかな?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:38:35 ID:HAJx9kNz0
>>564
飛ぶってのは物理的にとても難しく、人間みたいなデブを飛ばす為には大出力
のエンジン(=燃料を大量消費→翼の中まで満タン)と軽い機体が必要。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:16:42 ID:+MSu8vLR0
>>564
燃量の重さでしなった羽が揚力を得やすく離陸に有利になるんじゃなかったっけ?
オタじゃないから詳しくは知らないけど

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:52:15 ID:ANwWdaDq0
>>564,573
エアライン板に来てるんだったらもうちょっと技術的な側面にも興味持ったほうがいいと思う。

(翼がスペース的に最も燃料タンクとして利用するのに適してるし)
胴体に燃料を積むと、
燃料で重くなった胴体を支える為に翼に余計な強度が必要だけど、
逆に翼に燃料を積むと、
前者と比べて相対的に胴体が軽くなって翼の強度が弱くて済むし、
翼に積んだ燃料の重さが、翼が胴体を支えるために上にしなろうとするのを抑えてくれるので、
さらに翼の強度が弱くても済むようになる。
翼の強度が弱くて済むということは、言い換えると軽量化できるということ。
つまりは燃費が良くなるということ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:44:47 ID:fsr/iBov0
>568
つ F-5A/B/C/D

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:49:04 ID:IJq23TMH0
>エアーニッポン機でも部品欠落=炎上事故機と同じ「ワッシャー」−国交省
> 中華航空機の炎上事故を受け、同系列機の緊急点検を指示していた国土交通省
>は30日、エアーニッポン(ANK)のボーイング737−700型機の主翼前縁の可動翼
>(スラット)で、事故機で外れていたのが確認された留め具「ワッシャー」(座金)が欠
>落していたと発表した。
> このANK機は今年1月に就航したばかりで、同社はボーイング社から納入を受けて
>以来、整備などでこの部分に触れる作業を行っていないという。ボ社が最初からワッ
>シャーを取り付けていない可能性もあり、事態を重く見た同省は米連邦航空局(FAA)
>に点検結果を報告。原因の究明を要請した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007083000848

これはまずい。
構造的にはずれやすい部品なのだろうか。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:57:16 ID:lkt8PsQv0
ボルトナットがそのままでワッシャだけ外れるなんてありえない。
つけ忘れだろうなー。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:22:23 ID:jYQubWxR0
展開が想定外過ぎて、どこからツッコめばいいのか分からなくなってきたw
ボーイング真っ青だろうなあ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:48:04 ID:cQQd4TJY0
>577
つけ忘れってボイングが造った時に?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:54:23 ID:jYQubWxR0
今のところそういう事になるな
就航が例のサービスレターの後だから点検の対象外だろうし、元々整備の頻度
が低い所だったみたいだから、一度も整備してないって話に嘘は無いと思う。

ちなみに
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/12/120830_2/01.pdf
に写真がある

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:23:42 ID:85NGobHe0
>>579
盆Qもそうだったな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:19:45 ID:o6ZL1n7t0
さて、盛り上がって参りましたw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:23:28 ID:RXyub8o70
アメ公なんかにまともなものは作れない

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:37:11 ID:x9p+mChV0
グレムリンが入っているからな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:40:51 ID:r2aD9+xg0
グレムリンって飛行機のエンジンにいたずらするんじゃなかった?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:12:39 ID:69LmEVbY0
>>572
紙飛行機なら軽量だ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:22:39 ID:fBAafOhtO
主翼は日本で作ってるんじゃないの?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:19:43 ID:x9jZdC9m0
>>534
>>559

こいつらの宣伝うぜぇな。内容めちゃめちゃだし。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:06:53 ID:3UkZNOyX0
>>580
なんだワッシャーだけがなかったんですね。
チャイナエアみたいに抜け落ちそうだった訳ではないんだ。
となると、全く同じ事象とも言い切れないのかなあ。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 03:07:08 ID:iwvFuwYk0
>>589
穴が大きいのでワッシャーが無かったら抜け落ちる構造なんじゃなかったけか

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:17:44 ID:P5/LA6h+0
>>590
どうやって締めたの?

チャイナは点検時に締めてなかったくさいが。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:30:07 ID:WU7ut/QM0
さわんねーよそんなネジ、
バカか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 05:06:01 ID:3I8Yivp10
>>589
うは^^; ちなみに振動が加わる場所ではワッシャーが無いとボルトが緩んでくる可能性が大です。
航空機ではなく自動車のメカニックや町の機械屋さんでさえワッシャーの裏表を気にする人まで
います。確かにワッシャーやナットは片面がとがっていて反対の面は角が丸くなってます。
こういった事でも長期的に見ると組み上げた機械個々に耐久性の差がでる可能性があるのですね。
やはりメカニックはベテランがいい^^

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 05:12:44 ID:sVpVsCwwO
>>590
そんな穴ある訳ない
ボルトとナットが付いてても、
回り止めのワッシャーがなかったら振動で緩んで外れる恐れがある

あと航空機のボルトは基本的に上から下、前から後ろに付いてる
もしナットが外れてもボルトが抜け落ちないようにね
可動部は意味ないけど

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 09:21:44 ID:cWD0dWFA0
ANKも同様にワッシャが付いてない737を発見したので、ボー社の製造不良にお決まり
だな!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 09:24:38 ID:xJwmhmYk0
>>589
那覇空港事故でも結局「ワッシャー」は発見されなかったんじゃなかった?

整備不良だあってここ数日騒いでた連中、どこ行ったんだろ(w

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 09:34:45 ID:3UkZNOyX0
>>590
うんと

>>580
の写真を見る限り、ワッシャーというよりもダウンストップがない場合に抜け落ちるみたいだぉ。
ワッシャーはここに書かれてある通り、振動とかで緩んで来る恐れがある。
ダウンストップの場合は、無かったらそもそも抜け落ちてしまう。



598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 09:37:38 ID:0FnJms3j0
スプリングワッシャーがねじれて切れて落ちたことはある。某重機。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 11:46:52 ID:iv+sPWTT0
>>568
WWIIの欧米の戦闘機は殆どが胴体のみ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 11:47:35 ID:9XUaM6L80
日本航空123便の交信記録
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html




601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 13:22:35 ID:B5jn28rb0
>>587
それは最新の787型機の話
それまでは海外企業が主翼を担当する事は無かったそうな

>>596
トラックカンには無かったが主翼の内部から見つかったって記事があったぞ

>>597
ワッシャーが無ければボルト毎抜け落ちてもおかしくない構造なのは確か
だったんだが、結果的にワッシャー無しで半年飛び続けてもボルトが抜け
なかった事例が見つかってしまったから、賠償責任問題がさらにこじれる
のは間違いないだろうな。

602 :590:2007/08/31(金) 13:51:05 ID:iwvFuwYk0
この記事
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news002.htm
を見てワッシャー = 座金が無いと抜けるってどんな構造だよって思っていたんだが、
記事があいまいなだけでダウンストップが無いと抜けるというのが正しいんだな。

ボーイングの製造時にワッシャーのつけ忘れがあったとしても
・問題のボルトは中華航空が今年7月の定期点検で脱着作業を行った
・ボルトにはナットが付いていた、
・ダウンストップやワッシャーがばらばらの状態で見つかっている
という報道が事実なら整備不良なのは確実だな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 14:13:15 ID:B5jn28rb0
それは違う。下の記事見れ
ttp://news.tbs.co.jp/20070830/newseye/tbs_newseye3646546.html
赤いのがワッシャー
これがないとナットが止まっててもボルトごと抜ける

604 :590:2007/08/31(金) 14:55:10 ID:iwvFuwYk0
やっぱりナットより穴のほうが大きくてワッシャーが無いと抜けちゃうってこと?
それだとワッシャー無しでボルトを締めることができないと思うんだが。
中華航空は脱着作業をしてるんでしょ。

>>603のビデオ見る限り微妙だけど同じくらいの大きさに見えるから、
ナットのほうが少しだけ大きくて一応締めることはできるんだけど
大きな力が加わるとナットの広がっている部分が潰れちゃって抜けちゃうのかね???
でもそれなら痕跡が残るからはっきりわかるよなぁ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:52:52 ID:anEYejsO0
テレビや新聞での報道によれば、ナット外径は1.04cm、スラットトラックの穴径は1.4cmだそうだ。
事故を起こした中華航空機ではナットはボルトについたままで発見されていてスラットトラックの穴にも損傷がない。
ナット側のワッシャーとダウンストップとボルト側のストップロケーションがなかった(後にトラックカン内で発見)から、
それらをつけ忘れたままナットを締めると、ナットが実際に押さえていたのはスリーブだろう。
つまり締めることはできても固定がなされていない、ボルト(および付属品一式)はいつでも抜けてしまう状態。

エアーニッポン機の場合はワッシャー1枚だけなかったということだから、ナットで直接ダウンストップを
押さえる形になってたんだろうな。一応固定されていて抜けることはない状態。
まぁいずれにしても規定通りの取付けがなされていないわけで、ナットを最後に締めたのはどこのどいつなのか・・・。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:15:42 ID:KyzU9q8tO
>>601
787だけじゃなくねぇ 737は三菱重工だろ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:47:58 ID:VKHcPDwL0
ボーイングの製造工なんて日本の派遣工と変わらない。
しかも一度リストラ(レイオフ)されて、再雇用されたおっちゃん(40−50)代が
作ってるから、細かい作業には向いてない。
最近、トヨタ式のラインに変えたので、流れの速さについていけないだろうな。
いまのインド・中国・LLCの航空機需要に追いつかない状態だろうからボーイングの
機体はこれから危ないだろう。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:39:07 ID:8OQCNGgv0
>>606
ttp://www.jadc.or.jp/9_Company.pdf
の7ページ参照


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:52:19 ID:P5/LA6h+0
>>607
それ以前に、チャイナは昨年注意情報がでて、自社整備で締め直したはずなのだが・・・
部品をそろえて締めてなかった?



610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:05:44 ID:8OQCNGgv0
なんでワッシャーが無いとボルトがダウンストップから抜けるのか例え話で
説明してみる

チクワの穴にゴボウを詰めた状態を想像してくれ。
チクワがスリーブでゴボウがボルトだ。
このままだとチクワからゴボウが抜けるかもしれないから、チクワの両端
から飛び出したゴボウの部分をそれぞれカンピョウで縛る。
これがボルトの頭とナット。
ただしカンピョウで縛った部分はチクワの太さよりは細い。ここが重要。
この状態のままでチクワをドーナツの穴に通す。
ドーナツがダウンストップだ。
ゴボウの両端はカンピョウで縛ってあるからゴボウがチクワから抜ける事
はないが、チクワはドーナツから抜けるかもしれない。
ワッシャーがないってのはこういう状況。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:36:37 ID:lWlDQXgx0
ふむ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:17:49 ID:GBv55IZv0
>>610
出汁は何?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 04:04:10 ID:3QHkqRcn0
火鍋の麻辣湯

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:31:00 ID:mdnjOtYP0
ボーイングの弁明マダー チンチン

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 12:47:37 ID:nxL32nnq0
>>559
どうした?

616 :DQN:2007/09/01(土) 22:36:43 ID:y87W0GIq0
>>610
俺、ちくわ嫌いなんだけど

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:01:53 ID:N+OAuVK+0
ごぼうが詰まってかんぴょう味を添えた
ちくわは美味しそうだが、
ドーナツと一緒に食べるとなると考えざるを得んな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:43:35 ID:/Nv2W99t0
ドーナツの代わりに大根に穴開ければいいんじゃね?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:50:25 ID:NonYruGt0
おでんの季節だな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 10:45:52 ID:3oSWUnbf0
だな。
セブンイレブンのにおいが、だんだん強烈になってきた。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 14:54:22 ID:kseRAY2T0
こんにゃくに穴を開けて通せばいいじゃん。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 14:58:55 ID:ijhMincj0
何を通すんだよw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:50:15 ID:m4NFgkLi0
穴はこれで320回帰しないかな?

てかさ、SKYやDOやスタフラ、スカアジの1機種統合はわかるけど
穴や鶴で機種統合してさあ
その機種が運行できなくなったら全部アウトちゃうんけ?
穴と鶴はさ、
737と320
787と350
777と380
半々くらいの投入のほうが運行安全上ええんちゃうの?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 20:21:36 ID:YEuiGUhe0
航空機の燃料消費量は高度や上空の風でまるで違うのに
どっかから拾ってきたカタログデータなんて何の参考にもならんよ
http://blog.duogate.jp/nossan/

知恵遅れがほざいておりますww

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 22:49:41 ID:sQsOO8wz0
>>624

8/27のブログ記事(中部から関空へ緊急着陸した件)が、
あまりに偏見君だったので、書き込んだら削除された。
俺は、「被削除者」ではないので、他にも削除されたんだろうか。
別に素直に「そういう理由だったんですね」と一言書けば、それで済む話なんだけどな。

ちなみに俺が書き込んだのはこれ。↓


あまりに偏見君なので at 2007/08/31 08:16

毎日新聞より
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070823k0000m040173000c.html
*********************

カモメ大群衝突:中部空港でJAL機回収で滑走路閉鎖
22日午後7時55分ごろ、愛知県常滑市の中部国際空港で、成田発の日本航空(JAL)53便が着陸時にカモメの大群と衝突。
滑走路上に百数十羽の死がいが確認され、回収作業のため約35分間にわたって滑走路が閉鎖された。
これに伴い、同時間帯に同空港に着陸予定だった那覇発JAL3258便と台北発中華航空150便の2機が、関西国際空港に緊急着陸した。
多数の鳥の死がいが原因で滑走路が閉鎖されるのは珍しいという。
中部国際空港会社によると、2機は同空港上空で着陸待ちのためいったん待機したが、閉鎖が長引いて燃料不足になる場合に備え、着陸地を変更したという。
同日深夜、関西空港を離陸し、中部空港へ到着した。


*********************

ということは、那覇発JAL3258便もパイロットのマネジメントミスでしょうかね。



と、いう書き込みでした。

>また、コメントを削除するかどうかはこちらの勝手ですので、気に入らなければブログに来ないで下さい。

自分の思い込みを棚にあげて、開き直ってここまで書くかね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 22:55:18 ID:sQsOO8wz0
すまそ。625わかりにくかったかな。長かった上にスレ汚し申し訳ない。
別にそのブログを炎上させようと思っている訳じゃないので悪しからず。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 23:01:16 ID:Y3i6iUdM0
ブログ主のこの書き込み、無知そのまま・・・。

>のっさん1号 at 2007/08/31 01:33
>通りすがりさん…
>確かに飛行機の燃料搭載はあなたの言う通りですが、機種を考えて下さい。
>A330ですよ。例えば半分の燃料で、約4,500km飛べるんです。
>名古屋のオルタネートは関西か成田と言う事を考えると半分は積んでる
>はずです。それで燃料不足は、パイロットのマネジメントミスでしょうね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 23:03:25 ID:kseRAY2T0
チャイナの事故とは関係ないだろ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 23:25:05 ID:SEY5hZbs0
>>265〜627
当該業界の人間なら、会社名及び所属部署を名乗って下さいな。
貴方がやっていることは、俺様ワールドに土足で上がり込んで、個人を批判している事ですからね。
誹謗中傷の極めをやっているのは、貴方も同じですから、どこの何者かわからん貴方に、ブログの事まで言われたくないです。
貴方の付け焼刃的な知識は無知そのものです。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 00:12:32 ID:LRlC1Q7I0
まあ、小学生はブログ禁止って事で、めでたしめでたしにしておいてくれ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 04:34:34 ID:O6SB4zwJ0
アルミ合金は燃える?

溶け落ちたようにしか見えないけど。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 08:32:02 ID:MjsgFhKW0
アルミホイルをコンロで加熱してみな!

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 09:35:26 ID:eHcV1mEo0
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070903AT1G0200N02092007.html
この場合の新世代機って737NGシリーズ?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 18:06:31 ID:O6SB4zwJ0
>>632
樹脂の炎がでるが縮むだけ。
直径2cmのアルミ塊は何も起きない。

あぶるだけじゃマグネシウムインゴットでも燃えないからな。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 18:22:13 ID:MjsgFhKW0
>>634
ひこうきはいんごっとでできているのか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 19:01:12 ID:vSPG1K2s0
>>633
>事故機(ボーイング737―800型機)など新世代機
「など」の意味知ってるか?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:05:25 ID:6VCRSOV20
>>265〜627
お前ら無知のくせに何言ってんだww


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:57:37 ID:q0khxRd+O
>>637
まともにアンカーも付けられない奴が、人に無知だってよく言えるな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:32:11 ID:rRp5uEtN0
>>265-638
もちつけ〜

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:41:45 ID:LRlC1Q7I0
>>637
おもしれーー

wwwww

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:54:41 ID:dUe0OHhi0
>>638
無知じゃないならブログで反論して論破してみろよw
どうせ低脳だから無理だろうなww

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:03:56 ID:7KpZ8a1X0
>>641
アンカーの付け方覚えた?ならおk


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:31:36 ID:rrpsLS0Y0
他でやれよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:13:45 ID:zVwlODar0
>>642
ほら、反論出来ないから逃げてるww
素直に自分の無知を認めろよ坊主w

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 20:20:55 ID:Y+clxYWS0
641と642ってブログ主?
うざいから消えろ
くだらん話を自分のブログに誘導してどうするw
(炎上しない程度のブログでよかったな)

ちなみに、>>627 は、燃料不足がマネジメントミスだと
断定していることを無知だと言っているんだ。ぼけ。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 20:38:27 ID:zVwlODar0
>>645
関係ない馬鹿がしゃしゃり出てくるなよw ぼけ!

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 21:50:31 ID:ie/2lU2rO
>>646は友達いないんだろうな。
飛行機のことはよく知らないけど、こういう性格が悪い奴のブログなんか見る価
値ないし、時間の無駄だっつことだけは分かる。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 21:52:49 ID:rrpsLS0Y0
スレ違いだろうが。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 21:53:55 ID:XDAMEhwv0
320の安全性が立証された今回のチャイナ機事故

650 :642:2007/09/04(火) 23:25:34 ID:ydM3S3qe0
>>644
素人なので議論には参加していませんが、何か?
私は 639, 642しか書いていません。




651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:41:37 ID:Y+clxYWS0
>>647
友達いるみたいだよ。
自作かもしれんがw、一応コメント書いている奴いる。

しかし、そんなところでわざわざこんなこと書くなんて恥知らずだなw
>ただ、ちょっと詳しいだけのオタクに無知呼ばわりされるのが許せなかったもので…

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:57:51 ID:zlzD29Bv0
>>647
お前が友達いないんだろw
ブログにカキコするほどネタ持ってないくせにw
無知だからカキコ出来ないんだろ、突っ込まれるのが怖くてさww

>>651
恥知らず?馬鹿じゃないのお前w
所詮お前らみたいな無知がしゃしゃり出る事自体恥知らずだなw


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:23:41 ID:3pF5a3boO
>>652
馬鹿丸出し

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:39:22 ID:QqDh+Dkm0
>>653
そだね

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 00:08:23 ID:AHbsiHQ30
>>654
そだね

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 19:33:05 ID:h4erR/he0
>>653〜655
お前らも馬鹿丸出しだろw


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 20:06:01 ID:daT3tVJtO
>>656
ちょw
こいつ、アンカーの付け方も知らないのかよ。
確かに馬鹿丸出しだなww

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 20:09:17 ID:vrq5zZcN0
ところで、何で日放協は中華航空と言わずにチャイナエアラインと呼ぶのだろうか

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 20:20:58 ID:+U6XsR6H0
>>656
デジャブを見た >>637


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 20:31:49 ID:daT3tVJtO
>>659
またの名を「馬鹿の一つ覚え」
馬鹿だから、同じことしか言えない

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:09:26 ID:X1jBwRda0
ところで、あの残骸はいつまで置いとくんだ?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:11:44 ID:7Icch2PpO
>>661
原因が確定するまで…か?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:12:36 ID:0CmxAeBeO
今日も那覇空港に置いてあったよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 02:26:21 ID:BudE29w60
ttp://makopi.sakura.ne.jp/images/0709/07090403.jpg

暑さでくたーってなってるようにも見える

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:43:20 ID:tE+Bxrn00
アルミ合金だから200度ぐらいでくたーですね。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 16:52:45 ID:6VRP4A9W0
明らかにボー社が悪いでしょう、これをほぼ確定したから、日本の報道関係
一気に黙ってましたね!


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:06:05 ID:1cdMz+Q3O
>>666
日本語でおk

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:30:59 ID:DOWMV2VS0
明らかにチャイナエアの整備ミス。
ボーイングの設計製造にも問題があった可能性はあるが、
あくまで副次的なもの。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 21:49:59 ID:tE+Bxrn00
100件発見?

怖すぎ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 14:19:44 ID:jQfJ9IMo0
中華航空機、ボルト100本に緩み 事故機と同型の13機点検
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070908/chn070908004.htm
<中華航空機炎上>ナットの半数に緩み確認 同型機緊急点検
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070908-00000106-mai-int
中華航空の炎上同型機、点検でナット緩み100か所
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070908-00000314-yom-soci

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 20:12:55 ID:kfIk7cKPO
やっぱり「チャイナの整備が悪い」が結論か…

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 17:44:51 ID:ZFbjDHaL0
>>664
もう少し見えないようにブルーシート被せればいいのにね
これ見ながら出発とかイヤがる人もいるだろうに・・・

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:56:28 ID:WPgTfXb40
先週沖縄に行ったので、乗ったのはJALだったんだけどわざわざANA側コンコースまで
てくてく歩いて見て来てしまった。夕方だったけど、白塗りしたので余計目立ってました。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:54:56 ID:7mzWwKvp0
14日から撤去作業が始まるお。

ttp://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070912/jko070912005.htm

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:03:47 ID:9OQkgdag0
実物目の前で見たけどぐにゃりとしてたよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:25:08 ID:GqvQAmUf0
16日まで駐機料を払い続けていたのだろうか?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 11:44:53 ID:vUfhmRpo0
中華航空は悲劇のエアライン
どーいうわけか、他の航空会社でも起こって不思議はないはずの事故が
すべて中華航空で起こってしまう
いわば、航空業界の生贄されてるんだ、カワウソス

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 00:07:52 ID:J67NBfiD0
>>670 >>671
ボルトが緩んでいた・・・の報道には、ボーイングからデリバリーされて
初めて点検した部分であることが、省略されている。故意か偶然かわからないが
点検指示箇所でなかったため、これまで一度も点検されていない箇所で見つかったので
製造時からの・・・」と報道されてたのに。
藻前ら、そんなに中華いじめて楽しいか!!(T_T)
来月乗らなきゃならない俺の身にもなれ!


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 14:06:38 ID:Cw4fEnyN0
つか他社のそれはどうなんだ?
CIにだけ変な機体を渡すはずもなく。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 14:15:38 ID:3OuxZ0lx0
しかしヒコーキって着陸しただけで安心しちゃいけないんだな。
自分が降機して預け荷物を受け取るまではダメだなーってつくづく思ったね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 15:45:33 ID:/+5E6PKk0
>>680
「家に帰るまでが遠足です」を思い出したw
座席指定ができる場合は、非常口前を死守すべきだな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:30:59 ID:Gtit2vPm0
残骸はアルミとチタンも取れるから高価なスクラップかな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 17:13:06 ID:0xzdqGPF0
配管や電線の銅もあるよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:14:05 ID:cJd4MguE0
>>681
非常口前は、すぐに降りられるけど、降りた場所でのアシストを
命令(お願いではない)されるから、機体から離れるのは遅れるよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:53:27 ID:1ffqTsx30
俺が乗った格安航空会社は、翼の上の非常口で、何も言われなかったけどなぁ。

686 :681:2007/09/16(日) 10:23:30 ID:xvtX647x0
>>684
そうかー。
でも燃える機体の中で、脱出を待つよりかはマシだろうなぁ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 22:31:03 ID:7rqadLoc0
乗客によるアシストが期待通りに機能した例ってあるの?


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:06:37 ID:twzdjFkw0
CIで帰ってきたけど、機内で平気な顔して携帯使う60位のジジイがいて怖かった。
客室乗務員に注意されて電源落とす⇒いなくなると電源入れるの繰り返し。
機長からの放送で、「1万フィート」と案内の後、携帯の電源を再投入したのは
さすがに困った。(乗務員に注意してもらったけど・・・)

無事着陸して、ホッとしたのも束の間、減速中に携帯の電源再投入。
着陸後、安全ベルトのサインが消えるまで・・・の放送中に堂々と通話していた。
乗務員も2回注意して聞かないのなら、取り上げるか追放して欲しかった。

2階席前列で使うので、恐ろしかったです。こんな奴と心中するのは、真っ平。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:31:30 ID:rcZsYiP60
KEの国内線だったかな。
地上に近づいて携帯電波の圏内に入ると、
乗客の携帯がメール受信で一斉に鳴り出した。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 01:47:00 ID:cFw/D3fj0
これからは非常口に近い順に料金が高くなります。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:52:25 ID:lIK8R+f90
原因はチャイナエアラインだからで良くない??

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:59:40 ID:DJ22vA+mO
>>691
それじゃあ、どこが事故を起こしても「ガルーダだから」「大韓航空だから」「
JALだから」になって、なんの解決にもならん。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:08:44 ID:U9MXDWEu0
FAAからの点検指示後、CIは「締め付けトルクが足りないボルトがあった。」と
発表したが、他の航空会社からは「すべて規定値だった」あるいは「当社にも
締め付けトルクが足りないボルトがあった。」など発表がないのはなぜだろう??
中華航空だけがスケープゴートになっている気がするのは考えすぎだろうか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:34:49 ID:Hc/n6RXM0
>>693
中国への配慮とか?まさかねw
台湾を擁護することになる発言は控えたいだろうけどね
それはそれ、これはこれだと信じたひ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:10:23 ID:ksCk5PkN0
撤去作業終わった?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:47:20 ID:Hc/n6RXM0
>>695
昨日新聞で倉庫に移して検証ってあったね

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 14:05:02 ID:p8f+dYtG0
>>692
チョンエアーだけは通用すると思うんだ…

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 14:58:10 ID:KF7XUJP00
>>693
すべて規定値だったら異常無しとしか発表しないだろ?
締め付けトルクが足りないボルトがあったら発表するだろ?

つまり・・・、分かるよね?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 22:57:13 ID:Q0GOFvtf0
いや、だからさ「異常なし」さえ発表(報道)されないのが気になるって事。
現実にすべての航空会社のすべてのボルトが規定通り締められていたってのは
ありえないだろうし、何も報道がない(されない)って事が逆に裏があるように
思えてしまうんだが・・・。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 15:55:19 ID:vMzNwEDmO
わざわざ航空会社が異常ありませんでしたって記者会見でも開けってのかよ
あほらし

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 16:26:14 ID:OszIE7Jn0
中華航空機、佐賀空港着陸後に亀裂見つかる
9月21日14時37分 読売新聞

国土交通省に入った連絡によると、20日に佐賀空港に到着した、台北発の中華航
空チャーター便(ボーイング737―800型機)の機体に長さ約70センチの亀
裂があるのが見つかった。同省によると、亀裂は尾翼付近の下側にあり、着陸後の
点検で発見。同省で詳しい原因を調べている。この機体は、那覇空港で先月20
日、爆発炎上事故を起こしたものと同型機。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:51:51 ID:ovEyY1cS0
>>701
NTVによると16805

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:32:26 ID:fLcd2WRo0
台湾の交通部長(運輸大臣)はグランドサービス時についた亀裂
と見ているとのコメントを発表した。

ttp://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070921/8/kyix.html

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:31:19 ID:UzD2HIzs0
>>703
訳せよ!

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:36:28 ID:Wyj0YUSA0
爆発炎上したのと同じ機体、ということは爆発炎上のときにできた亀裂だと思う。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:59:54 ID:9TJS2UB30
>>705
????
何言っているか意味不明。
那覇で爆発炎上した機はすでに解体撤去されているんだが?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:09:26 ID:0L3xMBbV0
B-16805

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:17:44 ID:JVurQVJR0
>>706
察しろ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:20:45 ID:3WagvMAr0
中華航空機、今度は胴体部分に亀裂
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070921/20070921-00000065-jnn-soci.html

ビデオ見ると走馬灯のようだな
今回も事前に発見できなかったら・・・
てか台湾では気付かなかったのかな?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:13:59 ID:bhmg0EPV0
>>709
マルチ乙

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:54:21 ID:CUzQqa1Z0
>>710
d

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 05:26:54 ID:4Bxhap9D0
>>703
佐賀での作業時に付いたって事?
それなら事故があってすぐ発表があってもいいはずだが

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:38:44 ID:vUg4NfkB0
>>705
俺もそう思う。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 18:13:35 ID:PkDFjbro0
うん、共振現象というやつね。
何百億光年離れていても、お互いに瞬時に影響し合うという、あれね。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:41:18 ID:4GjXg+Zj0
>>703 の日本語の記事(と思われ)

中華航空機事故 日台言い分食い違い
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/09/23/05.html

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:12:43 ID:fBENvETw0
>>715
もうこれでどっちかがDQN認定を受けることは確定した訳か…イイヨイイヨ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:52:15 ID:h+lRSseJ0
厨禍航空って、本当に腐りきってるんだな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 10:24:23 ID:PRnnLH1c0
本質は民族の違いかな… 中国は人数多いからしんでも人口減に貢献できるってか

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 03:49:19 ID:NdsMPnTO0
中華人民共和国と中華民国の違いが分かってない奴が居るな、
尤も上層部は大陸から来た連中ばかりらしいから、本質は同じだろうが。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 09:19:08 ID:40mKbyJcO
>>719
いや、わかった上でその中華民国が叩かれてるんだが
>>703の記事とかもう台湾人氏ねよと。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 14:41:30 ID:Zw2Z9zeo0
ttp://chinbo.freehostia.com/manko/chinwan_enjo.html
チャイナエアラインに関するブログ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 20:17:37 ID:+Qi7LG8M0
260:今井真人◆f.EsLE9CIc(北海道) 10/16(火) 13:12 mpnyhU9h [imai1242@mail.goo.ne.jp]
函館競輪ホームページ
http://keirin.hakodate.jp
スカイチケット
http://www.sky-ticket.com/
函館医療情報
http://www.medical-h.net 省9
--------------------------------------------------------------------------------
261:今井真人◆f.EsLE9CIc(北海道) 10/16(火) 13:38 mpnyhU9h [imai1242@mail.goo.ne.jp]
>>244
なっちゃんReraには原子力発電所以上の多重化安全対策が施されています。
ガンダム的に例えると、なっちゃんReraはガンダムOOっぽい感じですね。
>>248>>249
私は日本赤十字社の特別社員になりました。

--------------------------------------------------------------------------------
262:今井真人◆f.EsLE9CIc(北海道) 10/16(火) 16:46 1UUujAwO [imai1242@mail.goo.ne.jp]
キチガイスポ根アニメの決定版!!
「侍ジャイアンツ」
好評配信中。
http://www.gyao.jp/anime/
--------------------------------------------------------------------------------
263:M7.74(東京都) 10/16(火) 18:03 J+jL4AJh
>>261
お金持ちだな。

特別社員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 01:10:10 ID:bFckTVX80
>>720
エバー航空みたいな、JALよりマシな運航状態の会社もあるのに。
単純って言うか、何ていうか。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 02:10:49 ID:ceEeV/lL0
中華民国というのは南京に首都のある国で日中戦争の「中国」とは中華民国の事です。
台湾は当時日本の植民地でした。戦後の台湾は中華民国の植民地となります。
その後中国大陸では内戦が再発し、中華人民共和国という国が誕生しました。
以降中華民国の領土は台湾だけになりました。中華人民共和国の成立前に台湾
は中華民国の植民地となったために中華人民共和国は台湾は中華人民共和国の
領土であると主張しています。台湾が中華民国の領土であれ、中華人民共和国
の領土であれ「中国」の植民地である事には間違いありません。台湾に住む人々
の多くはこの事に対して大変遺憾に思っています。中華民国は李登輝政権時代に
日本と同じ民主主義の国となりましたが、もともと独裁政治の国でしたし、中華
人民共和国は現在も独裁政治の国です。民主主義となった事で少しは良い国に
なりましたが、依然として「中国」である事には変わりないのです。台湾独立は
台湾人にとっての悲願ですが、独立といっても「中国」から独立したい派(台湾
国建国)と中華人民共和国から独立したい派(中華民国の国連加盟)とに分かれて
おりなかなか団結出来ていないのが現状です。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 08:23:35 ID:4ZxF//24O
>>724
そんなの基礎中の基礎だろ。知らない方がおかしい。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 21:22:19 ID:6rSaBWHBO
>>723
エバーなんて新興じゃねえか
死亡事故がないからエアドゥやスカイマークは超安心。とか抜かしてるようなもんだ
とにかく台湾なんぞ信用できるか

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 14:47:23 ID:7RM0Wfl2O
>>726
1980年代に出来た航空会社を「新興」って…。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 09:10:39 ID:qITHGxX4O
しかしまだCIを擁護してる奴がいたとはな。
よっぽどのバカなのかリアル台湾人なのか

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 03:11:30 ID:tfOsgHY80
>>728
むしろリアル台湾人だったら使いたくないだろ、あんなエアライン。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 06:03:52 ID:xr7nG5Ff0
この前李登輝さんは珍しく中華航空で来日したね。いつもはJAAかエバーか米系で
来てたのに。

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