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大型二輪免許が金で買えるのはおかしい 試験13回目

1 :774RR:2008/03/06(木) 17:26:15 ID:A6v0Vn83
教習所の採点は甘い所があり、とても試験場では受からないレベルの人が
合格して免許を手にしている事実はあるが
そんな人は教習所取得者の中でも一部に過ぎないだろう
しかし、それは検定中での「出来」の問題であって、その人の大型バイクに
対する適応力を表すものではない
何故ならそういった人の場合は10時間という規定の時間+αの練習をしている為
大型バイクに乗ること自体には問題はないレベルまでは達している
卒業検定が例え甘い採点だとしても事故増加などの社会問題まで発展しないのは
そういう人相応の実技教習+安全意識の植付けがしっかり行われているから
だから、卒検は甘くても一向に構わないんだよ、それに付随する教習がそれを
カバーして余りあるからね

逆に試験場は受験者の実力を判断するのは技能検定試験しかない
その為、検定試験そのものに一切の妥協が許されてはならない

まあこういった感じだと思うよ
試験場と教習所ではそもそも意味合いが違う訳だから、どっちが難しいと
言い合ってもあんまり意味が無い事だと思うよ


2 :774RR:2008/03/06(木) 17:28:04 ID:QUlp6OaI
2ん2ん

3 :774RR:2008/03/06(木) 17:28:20 ID:je6Hy/n0
uunko

4 :774RR:2008/03/06(木) 17:28:30 ID:lFvKDdP9
●過去スレ
大型二輪免許が金で贖えるのはおかしい 試験12回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1203944728/
大型二輪免許が金で買えるのはおいしい 試験11回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1202753317/
大型二輪免許が全で買えるのはおかしい 試験10回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201878390/l50
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい 試験9回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200748302/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい 試験8回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199718290/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい 試験7回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198912176/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい の六
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198218289/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい【5】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1197162714/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい の四
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1195259308/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい の参
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193488940/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい の弐
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192642931/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191836465/


5 :774RR:2008/03/06(木) 17:36:44 ID:A6v0Vn83
999 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/06(木) 17:29:35 ID:brFGIsda
 |  | ∧
 |_|Д゚) 何年も普通二輪乗ってて10回も落ちる人は。
 |文|⊂)   かなりギリギリなんじゃないかと
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

10回落ちたという事はその人(ベジータ)はそれなりの屈辱を味わっている
ギリギリだとしてもそれは許してやってもいいんじゃない?
10回も試験場に通い、それなりに苦労もしている、妥協の無い検定にも
辛うじて受かっている訳だから教習所ギリギリクラスのレベルには達しているでしょ?


6 :774RR:2008/03/06(木) 17:36:52 ID:VkxPEwb5
試験場で取って当たり前と思ってる人は、もちろん1発で取れてなきゃオカシイよな。

だからって、他人を見下す免罪符になる訳じゃないけどな。

色々勘違いしてる試験場厨多すぎじゃないか?

7 :774RR:2008/03/06(木) 17:40:20 ID:s6bfA83L
>>1
お前やベジ見たいのがいると、試験場で取ったと人前で言えなくなるよ。

8 :774RR:2008/03/06(木) 17:41:43 ID:s6bfA83L
>>7のレスは誤爆です。>>1あてじゃないのでかんべんしちくり

9 :774RR:2008/03/06(木) 17:56:46 ID:4fNjSonl
ちんぽスレ再燃!

10 :774RR:2008/03/06(木) 18:12:48 ID:Hn3KGKIB
M禿は公道を走っている下手糞が教習所卒だと言ってるけど
どうやって見分けてるん?
まさか、どうやって免許取った?とか聞いてまわってるの?

11 :774RR:2008/03/06(木) 18:14:49 ID:DaAFHmu4
ヒント: スカウター

12 :774RR:2008/03/06(木) 18:16:10 ID:gkRZzU5T
えーと・・・
10代の時に7回かかって試験場で合格して、1年で取り消し食らって
10年ぶりにこないだ試験場で大型二輪取り直した漏れはどっちの味方すればいい?

13 :774RR:2008/03/06(木) 18:31:49 ID:ROZYRNea
試験場で取った人って当時の実力(?)を維持してるのかね。
すんなり合格する自信ある人どれぐらいいるだろ。

14 :774RR:2008/03/06(木) 18:40:18 ID:ay6Be+l4
>前スレ949
あたり前のこと言うな。バイク初めてのやつが試験場なんかに行くわけないだろ。
そいつらが教習所へ行くのも自然なことだ。免許があってもかなりブランクあるやつも
教習所でリハビリすることもあり得る。
だが、普段からバイク乗り回してるやつが、試験場で10回も落ちるほど試験場は厳しくない
はずだ。落ちた理由は我流で法規走行に慣れてなかっただけだろ。
業物たんが言うように大型二輪なんて原付乗れれば免許くらい簡単に取れる乗り物なんだよ。
試験場で合格したから上手いなんて言うやつはレベルが低すぎる。もっと地獄を見てからで直せ。

15 :774RR:2008/03/06(木) 18:42:26 ID:Hn3KGKIB
>>14
もうやめて!ベジータのライフはとっくにゼロよ!

16 :774RR:2008/03/06(木) 18:56:49 ID:6BtgVoPy
>>13
今の方が確実にバイクの扱いは上手い。
あと、指導員資格を取ろうと思ったので法規走行も多分今の方が確実に演技出来る。
取ったときは2回目に取ったけど、今ならほぼ確実に一発で行ける自信あり。

教習所の人も、今の方が不安なくとれると思うだろ?

17 :774RR:2008/03/06(木) 19:00:44 ID:xI2tUFro
>>1
選挙に出て政治家になって法律改正させれば?

18 :774RR:2008/03/06(木) 19:11:49 ID:VgbJy+9u

↓ の動画見てビビリました。 女子2名による大型二輪免許取得 
  悪戦苦闘して何度も卒検落ちてる人が見たら怒るでしょ・・・・ アレで卒検1回...ひどすぎる


384 :774RR:2008/03/01(土) 15:52:28 ID:QabD1xHL
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-98hp.html
教習所ではこんなに簡単に免許とれるんですねー。
スタンド出したまま跨ったり、確認メチャクチャ・・・・





19 :774RR:2008/03/06(木) 19:41:10 ID:oJmDA6Ue
教習所に通っている人も、人生経験だと思って一段階が終わったあたりで試験場で試験を受けてみたらいいよ。
取れたら二段階やらずに済むでしょう。
墜ちたらいい経験したと思うか、受かるまでチャレンジしてみるとかしなさい。
こんなところでウンタラカンタラ言ってないでさ。

20 :774RR:2008/03/06(木) 19:44:13 ID:UJQgHAPE
>>18
その動画は無かった事に成っている。
教習組は911テロはイスラム過激派の仕業と未だに信じているタイプ。
都合の悪い事実はシャットダウン。

21 :774RR:2008/03/06(木) 19:52:48 ID:sr6SvvsH
教習所で取った人は例外なく下手と信じてる人がいるみたいですね^^

22 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/06(木) 20:03:53 ID:RvnyYyrj
 |  | ∧
 |_|Д゚) 教習所で取った下手くそでスマンカッタ・・・。
 |文|⊂)   土日やってりゃ試験場行ったんだ
 | ̄|∧|    1、2回で通るだろうし
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

23 :774RR:2008/03/06(木) 20:44:26 ID:Hn3KGKIB
>>18
下手なのは二輪に触れて数ヶ月の初心者だから
ついでにテレビの企画だから普段は全く乗ってねーんだろ
試験用の走りは出来るので試験は通る
スタンドで5点減点されても合格は合格
試験場なら落ちる?んな訳ねーだろ
5点減点ではいバイク降りてねーなら訴えたら勝てるわ

某M禿みたいにクランクで足着いたりスラロームでパイロン吹っ飛ばしてねーし
指定速度も合図もちゃんとやってる
所詮免許の試験なんか規定の走りが出来ればいいんだよボケ
サーキットと勘違いしてないかお前

はい、反論あるならどうぞ

24 :774RR:2008/03/06(木) 21:08:21 ID:UJQgHAPE
さげなくてもいいだろw多くの人から反論してもらうためにはさ。

>試験場なら落ちる?んな訳ねーだろ
40人以上受けて一人受かるかどうかの試験で、こんな奴が受かるわけねーだろ。
少なくとも1994年当時の府中にはこんなバカいなかったっつーの。
試験場の現実をどうしても受け入れられないんじゃ、試験場行かなくてよかったなw


25 :774RR:2008/03/06(木) 21:12:00 ID:je6Hy/n0
くだらないことで今日も頑張ってますね。

26 :774RR:2008/03/06(木) 21:14:35 ID:VgbJy+9u
>>23
何処でもいいから一度試験場に見学に行ってごらん
>>18の動画ほどヒドイのは大型二輪じゃまず居ない。
つうか、アレじゃ小型も100%受からん

教習所出さんの感覚だと>>23に同意なのか?

27 :774RR:2008/03/06(木) 21:18:56 ID:VgbJy+9u

 動画見てスゲー ショック受けた
 今まで アレを大型二輪の合格基準と思ってる人たちと 激論を戦わせてたのか...

 自分が無知すぎたとは言え しばらく立ち直れんわ....



  さ よ う な ら ....

28 :774RR:2008/03/06(木) 21:20:22 ID:Hn3KGKIB
40人以上受けて一人受かるかどうか?
40人以上受けて試験場走りが出来てる奴が一人いるかいないかって事じゃん
公道やサーキットでの上手い、下手なんか試験場では全く関係ないんだよカス

試験場走りが出来てない時点でこいつ等より試験場では下手って事なんだよ

峠やサーキットと試験場混同してるから10回も20回も落ちるんだろーが
メリハリある運転しなきゃ><→アクセル全開とかの馬鹿ばっかなんだろ
試験場厨は試験場での自分の下手さを決して認めようとしないから困る

試験が難しいんじゃなくお前が下手で要領悪いんだよ

>>26
寝言は寝て言え そして自演乙
試験場?免許の申請の時に見たが何処どうが上手いの?
逆に聞いてやるよ、上手いのになんで落ちるの?
試験場に試験受ける奴が本当に上手いなら落ちるわけ無いじゃん

はいはい、また試験場の試験は難しいんだい><ですか?
もうそれはいいってw



29 :774RR:2008/03/06(木) 21:23:19 ID:Tweo6aiB
どんなに上手くても運が絡んでくるって主張だったんじゃない?

30 :774RR:2008/03/06(木) 21:31:30 ID:uyw/T2bd
>>18の動画を既出の減点基準に合わせて採点してみればいいじゃん

31 :774RR:2008/03/06(木) 21:31:43 ID:VgbJy+9u
>>28

あの動画の女子が 大型二輪の合格基準に達してる って本当に思ってんのか??


   マ ジ で  ??




32 :774RR:2008/03/06(木) 21:35:27 ID:UJQgHAPE
教習組と試験場組の違い
サゲるかサゲないか、だね。
ねぇ、なんでサゲるの?反論どうぞとか言いながら

33 :774RR:2008/03/06(木) 21:37:19 ID:Hn3KGKIB
>>31
採点してみろボケ
>>32
sageのチェック外すのがめんどい
上げたって特に意味がない

34 :774RR:2008/03/06(木) 21:40:48 ID:ClOPALVq
報道の信頼性が損なわれているご時世に
バラエティ番組の内容を鵜呑みにするとは。
なんという素晴らしい判断力。
こんなのの同類に見られるのが恥ずかしい。

35 :774RR:2008/03/06(木) 21:43:10 ID:CmB+ym5D
反論どうぞ

36 :774RR:2008/03/06(木) 21:45:18 ID:fRi/Jq9t
試験場が40人受けて1人合格とか言ってるけど
受かる技術もない連中が、たまたま上手く行った合格を
狙って行くから合格率下がるんだろうがwww

自分たちで合格率下げといて良く言うわwww

37 :774RR:2008/03/06(木) 21:48:51 ID:UJQgHAPE
ま、なんだ
教習出にはバイク貸さないほうがいいってのは、良く判ったよw


38 :774RR:2008/03/06(木) 21:50:34 ID:jxzLbjQt
しっかし、試験場組は馬鹿ばかりだな
たいして実用性の無い大型二輪免許なぞの取り方にこだわって、貧乏人のプライドっつーのはホントに情けない

39 :774RR:2008/03/06(木) 21:54:07 ID:VgbJy+9u
>>33
試験場基準での採点しか出来ないけど いいですか?

フロントブレーキ掛けずに乗車   減点
サイドスタンド払わず乗車   減点
乗車時右足接地   減点
スムーズなエンジン始動・発進できず....減点   普通コレで試験終わり

坂道発進への進入左折で膨らみ   減点
坂道発進後の左折の左寄せ不良  減点

短制動  明らかに速度不足  減点&やり直し

降車時右足接地 減点
降車前にサイドスタンド出し

全体の1/4も写ってないだろうけど 試験場じゃ少なくとも↑は絶対に見逃されない減点
その他にフラツキとか試験官の気分が入るから

1本橋とスラロームはタイムギリギリだろうけど良く練習したと思う



40 :774RR:2008/03/06(木) 22:00:32 ID:ClOPALVq
>>37
教習出にバイク貸した事は何度もあるが、傷つけられたことは一度も無いぞ。
試験場出に一度だけバイクを貸したときには立ちゴケされたが。

41 :774RR:2008/03/06(木) 22:01:19 ID:fRi/Jq9t
>>37
お前みたいな人間にバイク貸してくれなんて頼む友人
いる訳ねえだろwww

てかホントに大型バイク持ってんのか?

42 :774RR:2008/03/06(木) 22:01:45 ID:A6v0Vn83
>>39
だね
あのレベルでは試験場があのレベルで受からせる訳にはいかない
まだ結果はでてないんだよね?飛ばし飛ばし見たので解らないけど・・・
結果は合格なの?不合格なの?



43 :774RR:2008/03/06(木) 22:03:46 ID:VgbJy+9u
>>42
見事合格です。

  マジでww

44 :ベジータ:2008/03/06(木) 22:07:04 ID:7RXiUORE
>結果は合格なの?不合格なの?

次の週のを見たら合格でした。
ホント教習所は底が抜けているよね。
あんなのを受からせるなんて。(やらせじゃなければ信じられないな)

でも、あれでまじ合格ならお客さんに金で免許売っているとしか思えない。
あれで試験場と同レベルだなんてよく言えたもんだ。
教習所組は井の中の蛙だよ。

45 :774RR:2008/03/06(木) 22:09:42 ID:PntcIJcs
>>44
マニュアル本には、よく「試験場では、うまい人の走りを見て参考にする」と書かれているが、
ぼくは「人の走りは見ない方がよい」と思う。
うまい人の走りと言われても、誰がうまいかわからないし、
技術的にうまい人だからといって、正しい法規通りに走れるかと言えば、これは別の問題だからだ。
逆に「うまいなぁ」と思って見ていた人が、
一本橋で落ちたり、スラロームでパイロンを蹴飛ばしたりすることだってある。
そういうのを見てしまうと「自分もそうなるのでは」という悪いイメージが頭から離れなくなってしまう可能性もある。
実際ぼくは、一本橋を実にスムーズにゆっくりと渡った人が、波状路で転倒したのを見てしまい、
「ああ、見るんじゃなかった」と思った経験がある。
そんなわけで、他人の走りは特に見る必要はないと思う。
そもそも「そんなんで受けに来るなよぉ」と思うようなレベルの人が半分ぐらいいるので、
見たところで参考にはならない。
せいぜい「あんなのが受けに来ているんだから、俺なんかまだいいほうだよなぁ」
と思える程度の効果しか期待できないのだ。

お前のことが書かれてましたよ^^

46 :774RR:2008/03/06(木) 22:13:07 ID:A6v0Vn83
>>43
彼女の場合はある意味メディアの代表で教習所の販促にも影響がある立場
これから大型を取る人の為にも合格させる方が良かったんだと思う
視聴者であの検定の意味が解る人なんて極わずかなんだし
社会的問題になるまではいかないし、合格で良かったんだと思う

万が一彼女が大型バイクで事故死でもしようもんなら状況は一変するかもしれんけどね

47 :ベジータ:2008/03/06(木) 22:19:07 ID:7RXiUORE
>マニュアル本には、よく「試験場では、うまい人の走りを見て参考にする」と書かれているが、
>ぼくは「人の走りは見ない方がよい」と思う。
>うまい人の走りと言われても、誰がうまいかわからないし

誰が上手いのか判らないってのがまだ素人レベル。
ある程度のレベルになれば「この人受かるな」ってのは大体判る。
例え課題の一発検定終了で落ちても充分参考になるよ。
課題なんて見てもそんなに参考になるもんじゃないし、参考にするのは殆ど法規走行だからね。

48 :774RR:2008/03/06(木) 22:20:15 ID:A6v0Vn83
一つ気になったんだが・・・
教習所の人は「あの映像を見て」当り前に合格と判断するのかな?

繰り返すようだけど、試験場ではあのレベルで合格は俺の県では有り得ない
他の都道府県でも「俺は絶対無いと思う」

正直、あのレベルだともう少し教習を重ねた方が良いと思う
多分、撮影とかスケジュールとか製作費の都合でああなったんだろうけどさ

49 :774RR:2008/03/06(木) 22:20:18 ID:KeZrkWwe
日本においては、大型自動二輪免許を取得するためには、
より難しい技能試験に合格しなければならない。自動二輪免許を排気量四百一ccをもって、
大型自動二輪免許と普通自動二輪免許に区別している理由・根拠を示されたい。
仮に、その主たる理由が事故の頻度とするなら、自動二輪車の事故の頻度と
エンジンの大きさには何ら相関関係がないものとして、大型自動二輪免許を取得するために、
特別な技能試験を課していない米国の判断とは異なる結果になる。
日本では、大型自動二輪車と普通自動二輪車の間に
事故の発生件数について大きな差はあるのか。

いや、ない。

50 :774RR:2008/03/06(木) 22:22:30 ID:CmB+ym5D
699ccとか言うのなしね

51 :774RR:2008/03/06(木) 22:23:15 ID:PntcIJcs
>>47
これは酷いw
さすがベジータさんだww

52 :774RR:2008/03/06(木) 22:24:18 ID:cU/RLqnB
>18の続き
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-99hp.html

53 :774RR:2008/03/06(木) 22:28:44 ID:A6v0Vn83
>>47
課題は重要だと思うよ
仮に一本橋が検定の序盤にあったとする
12秒以上で渡るのと8秒で渡るのでは試験官の心象はかなり変わる
試験場の検定なんてそのくらい主観的なもんだと思う
それと12秒以上で渡れるくらい落ち着いている人は他のミスも少ない

思い当たる節があるんじゃない? ベジ君も、、、そして俺もね

54 :774RR:2008/03/06(木) 22:29:01 ID:fRi/Jq9t
いいなぁ、試験場厨はつっこむネタがあって。
試験場だって底辺をピックアップすれば相当なもんだろうになぁw

せめて証拠のネタがあるのなら、異議申し立てして彼女の免許取り消してもらえば?
ここでグチャグチャ言ってるだけでなんになるの?

55 :774RR:2008/03/06(木) 22:30:59 ID:vggv02Fp
女の子はあんなもんでしょう。
しかも元々バイクが趣味だったわけでもない末端のギャルタレ。



56 :774RR:2008/03/06(木) 22:31:35 ID:PntcIJcs
>>53
また妄想の話か…

57 :774RR:2008/03/06(木) 22:32:49 ID:A6v0Vn83
>>54
試験場にも底辺は確かにいるが、それは11回レベルでは無いよ
非公認にいっても15回以上とかいるよ

ただ、恥ずかしいから表に出るような事は絶対無いと思うけど

58 :ベジータ:2008/03/06(木) 22:34:57 ID:7RXiUORE
>女の子はあんなもんでしょう。
>しかも元々バイクが趣味だったわけでもない末端のギャルタレ。

あんなもんかも知れないが合格は無いよ、合格は!
俺が言い続けた「教習所の卒検は甘々」が証明されたようなもんだ。
来週の土曜日にでも近所の教習所の卒検でも見学に行こうかと思ったけど、
手間が省けたよ。

59 :774RR:2008/03/06(木) 22:35:49 ID:PntcIJcs
>>58
行けよ

60 :774RR:2008/03/06(木) 22:36:11 ID:A6v0Vn83
>>56
あっ!スイマセン  妄想の話で

ところで貴方の教習所では「彼女」は合格だと思いますか?
貴方の主観を聞いてみたいです
仮にも貴方は大型二輪免許所持者で経験者であるわけで・・・
その貴方の意見をぜひお聞かせください

61 :774RR:2008/03/06(木) 22:50:41 ID:UJQgHAPE
>>60
上手い!
コラ>>56さっさと答えろよ。このボンクラ


62 :774RR:2008/03/06(木) 22:52:05 ID:NMMqIBLT
なんか加速スレを思い出す
映像が出て初めてまともなスレになった記憶がある

63 :774RR:2008/03/06(木) 22:54:12 ID:UJQgHAPE
>>56
合格するのかしねーのか、どっちなんだ
黙ってちゃわかんねーだろーが


64 :774RR:2008/03/06(木) 23:09:22 ID:vggv02Fp
「大型2輪取得」というサブカルチャーにはまって先に進めてない。
バイクライフをどうするかじゃなくて、免許の取り方にこだわって
こんなに苦労した!こんなに努力した!こんなにうまくなった!
と自慢したいのね。

べジータもそんな下らないことにこだわってないで、バイクで日本一周でもしてみたら?

65 :774RR:2008/03/06(木) 23:23:47 ID:H5wkhyMw
この13回目に限り、ポキールを徹底的に
スルーしてみてもおもしろいと思うんだがwww


66 :774RR:2008/03/06(木) 23:33:56 ID:d4U++2i5
俺は大型二輪を教習所で卒業して、今日府中に免許書き換えにいったんだ
んで免許発行までの間、暇つぶしに大型二輪の一発試験を見てたんだけど
感想としてはやっぱりみんな下手

まぁ、大半の人は落っこちてたけど受かった人でも急制動をやり直したり
機敏に走ってなかったりスラロームもぐだぐだ

免許取っちゃえば同じ大型二輪だけど
教習所でしっかり練習した方が技術や安全意識は身につくんじゃないかと思った



別にどっちをマンセーするつもりはないけど
むやみに一発試験マンセーなのはどうかと思う

67 :774RR:2008/03/07(金) 00:41:43 ID:+hRn0Y6h
そうそう、そんな奴は試験受け続けてもいつ合格するかわからん。
結局試験で受かりそうもない人間が教習所に行くんだよ。
ただ普通二輪まで乗っててそこまで下手ってどんな奴だ!?
まぁリターン組や女性なんかはその最たる例だろうな。
大型二輪教習所がなきゃリターンする事はなかったし
大型バイク乗りも現在のように世間にあふれてる訳がない。

68 :774RR:2008/03/07(金) 01:33:28 ID:ZtJomyX+
俺は試験場で取ったけど、技術的な面は教習所組も試験場組も人によりけりだと思うよ。
俺の回りには試験場組の人と教習所組の人が居るが、技術面の事は俺には判断できないが、安全に対する意識の持ち方は試験場組の人達の方が強かった。
俺の回りの人だけで比べても基準にはならないかもしれないけど。具体的に言えば、ウインカーは常に早めに出して、止まる所はきっちり止まって確認。
それに対して、教習所組の友人二人は、信号待ちで、青に変わってから右ウインカー、ブレーキで減速し、曲がる少し手前でウインカー、わざと出さない事もしばしばある。
俺の友達のマナーが悪いだけかもしれないが、運転マナーが二通りのタイプに見事に分かれてしまっています。
試験場では、二輪も四輪も安全確認に対してとにかく厳しかったような覚えがあります。軽く首を左右に動かしたぐらいの曖昧な確認だと、安全確認とみなされなかったです。
一本橋などの技術的な課題を除いた部分の厳しさが教習所とは大きく違うかなと思います。
その意識が体に染み付いたのか、自分の周りの運転手は形として現れています。

69 :774RR:2008/03/07(金) 01:36:28 ID:pWE5omHz
>>66
例えば君の様に今日教習所の卒検を終えた人20人が試験場で検定を行っても君が見たものと同じモノがみられるよ
教習所の人は勘違いしやすいのは、自分は走り慣れたコースで検定もどきをした事
教習所がやっているのは技能検定試験に合格するレベルまで教育するんじゃなく
卒業検定に合格するレベルまで教育する事なんだよ
運転が下手と言っている訳じゃないんだよ、慣れないコースの検定で1回で合格するような訓練は受けていないと言いたいだけだから勘違いしないでね


70 :774RR:2008/03/07(金) 01:50:08 ID:N+4+gWjW
教習所に逃げないで勝負してみろよ!
男なら立ち向かえ!
それがわからないのか!!


71 :774RR:2008/03/07(金) 02:02:56 ID:Pqk+kqjB
俺は免許センターで試験受けたが、二回で合格した。
教習所行く人の気持ちがわからない。

金勿体無いね

72 :774RR:2008/03/07(金) 02:08:44 ID:N1yfEAMW
20年以上前に限定解除したけど、もし今から大型二輪免許を取るなら
教習所に行くだろうな。
教えてもらう事など何も無いし、試験場でも1回で合格、ヘタ打っても
2回目では合格できる自信はあるが。
もし「取得後講習」ってのを受けなくてもいいのなら、迷わず試験場で取る。

要は「免許を取ろう」とアクションを開始してから手元に免許が来るまでの
期間が、一番短い方法を選択するね。
多少の銭や、アホみたいな教習を受けるのも、そのためなら我慢する。

73 :774RR:2008/03/07(金) 02:13:26 ID:LkMMuz2b
なんかよくわかんないんだけど自分が乗りたいバイクがあって
それが大型免許じゃなきゃ乗れないから免許を取りに行く
その方法が試験場なのか教習所なのかでいがみ合ってるんだよね?

それってなんだろう、結果に対する方法ってのはどっちが偉いってのはないんじゃないかな?
試験場は確かにムズイのかもしれない、教習所は簡単かもしれない
逆に教習所の方が法規運転はうまくなるかもしれない、色々理由付けてるけど
今現在自分が好きな大型バイクに乗っていて事故をしていなくて死んで居なければいいんじゃないの?

いちいち他人の事を気にしすぎでないかい?
べジータさんはいい歳してHNがべジータってのが痛すぎるけど自分が優れてるとか他人が劣っているとか
そんな事ばっかり気にして生きてたらつまらんぜ!!

74 :774RR:2008/03/07(金) 02:25:52 ID:5Fuqbok9
長文多い!

75 :774RR:2008/03/07(金) 02:31:59 ID:5yEWtuYg
安全のための訓練をやりすぎて困ることは何一つ無い。
それがわからないのか!!(笑)

76 :774RR:2008/03/07(金) 03:03:52 ID:N1yfEAMW
訓練のつもりでくだらん時間潰しをしても、まあ困りはしないが
役に立つことなど無い。

77 :774RR:2008/03/07(金) 03:06:16 ID:nZphqjyu
それは全くもってその通りだな。

78 :774RR:2008/03/07(金) 03:49:12 ID:t3cNQweV
69の意見に賛成で、66だって実際走ったら、他人からは同じに見えるw
受けている人を下手と批判する資格は君には無いんじゃないかな?


79 :774RR:2008/03/07(金) 05:01:31 ID:uTybXEI2
いいから皆で安全運転オフしようぜ

80 :774RR:2008/03/07(金) 05:58:28 ID:E5DfAyLC
テレビの企画(しかもサンテレヒ)の動画見せてはしゃいでるって馬鹿なんだろうね…
教習所に文句あるならすべての免許は試験場のみで試験やるように国に嘆願したら?
二輪のみってのはおかしいよね?

81 :774RR:2008/03/07(金) 06:37:16 ID:pWE5omHz
>>80
一応国家資格だから、いい加減な事はやってはマズイだろ?
教習所を無くせとは言わないがもう少しまともにしろとは思う、俺はね
君がどう考えるかは知らんけど

82 :ベジータ:2008/03/07(金) 06:41:05 ID:4wUyzWgu
>>66

>まぁ、大半の人は落っこちてたけど受かった人でも急制動をやり直したり
>機敏に走ってなかったりスラロームもぐだぐだ

ホントか?
俺の受けた鴻巣じゃ、そういうのはいなかったな。
少なくとも、見てて「上手い」ってのしか受かっていなかったよ。

でも教習所じゃ急制動のやり直しって無いんだよね。
ビデオで受かってた加奈子って子、かなり手前でブレーキ掛けてたけど、やり直して
無かったから・・・

試験場だと2〜3人に一人くらいは急制動のやり直しをさせられていた。
その半分くらいは2回目も失敗して検定中止。

はやく、誰かあのビデオの子を教習所方式で採点して欲しいな。
(試験場方式は39で採点しているので)

83 :774RR:2008/03/07(金) 06:53:33 ID:/KyKsV7W
人間は、他者より優れていたい、優れていると思われたい生き物だけど、それを示すなら、
財力、権力、知力、体力、、知名度、容姿、配偶者とか、万人にわかりやすいのがいくらでもあるだろ
なんで二輪免許の取り方なんてマニアックなものに走るんだ?

84 :774RR:2008/03/07(金) 06:58:25 ID:E5DfAyLC
>>83
それしか能がないからだろ

85 :ベジータ:2008/03/07(金) 07:03:12 ID:4wUyzWgu
>財力、権力、知力、体力、、知名度、容姿、配偶者とか、万人にわかりやすいのがいくらでもあるだろ
>なんで二輪免許の取り方なんてマニアックなものに走るんだ?

ここはバイク掲示板なんです。

CD屋に来ているのに、もっと本を読まなきゃ人間成長しないぞ!本を買いなさい!
って言っているようなもの。
CD買いに来ているのに・・・(笑)

86 :774RR:2008/03/07(金) 07:12:42 ID:E5DfAyLC
>>85
もっと本を読まなきゃ人間成長しないぞ!本を買いなさい!

87 :774RR:2008/03/07(金) 07:18:49 ID:92Na1ZYL
自分で配達してる新聞でも読めばいいのに

88 :774RR:2008/03/07(金) 07:43:33 ID:xNf/bj2Z
>>73
世の中にはそんな場面が多々あります。個性を大事にとか、順位付けは辞めましょうとか、
曖昧に教育されたゆとり世代には合点がゆきないかもしれないけど。
だが、大型二輪免許程度で上下を決めたがるバカにだけはなるな。

89 :774RR:2008/03/07(金) 07:56:41 ID:ZrZOaMOa
どう考えてもヒヨコはヒヨコ。
中型経験が有ろうが無かろうが、大型ヒヨコだと思えば良いだけじゃん。
成長なんて、その後でいくらでも出来るんだし。

なんで「ベジを筆頭にした試験場組」はソレが出来ないの?
自分の主観でしか語れない馬鹿は、語るのなんて止めときゃ良いのに。

…俺も含めてな。

90 :774RR:2008/03/07(金) 08:08:30 ID:N+4+gWjW
バイクはカッコつける乗り物なんだよ!
その過程もカッコつけろよ!
ダサくてどうするの?
そんな事してライダー魂が黙っているのか!

91 :774RR:2008/03/07(金) 08:15:33 ID:RFDznhhd
ペギー太って、よく他の事に例えるけど
その例えはいつもどこかずれていると思うのは
俺だけ?

92 :774RR:2008/03/07(金) 08:30:08 ID:Gplgyrc1
>>82
>やり直しってないんだよね

普通にあるから…

わけわかんないビデオを基準にすんなよな…

93 :774RR:2008/03/07(金) 08:51:49 ID:kZ3i7eJY

これを見ると、教習所と試験場を比べるのは意味が無いと思った
採点基準が違いすぎる。

384 :774RR:2008/03/01(土) 15:52:28 ID:QabD1xHL
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-98hp.html
教習所ではこんなに簡単に免許とれるんですねー。
スタンド出したまま跨ったり、確認メチャクチャ・・・・



94 :774RR:2008/03/07(金) 08:59:45 ID:nJCtZl1K
結局、試験場厨には、この動画しか無いんだな。
頭弱すぎじゃないか?

95 :774RR:2008/03/07(金) 09:18:23 ID:zr7QUO+n
教習所厨は、試験場の審査を見物して「ヘタクソばかりだ」と言う。
試験場厨は、ギャルの卒検動画を見て「こんなので合格かよ」と言う。

あのな、試験ってのは傍から見物してりゃアラがよく見えるんだよ。
実態はどっちもどっち。
昭和時代の限定解除でもあるまいし、試験場も教習所もドングリの背比べ。

96 :774RR:2008/03/07(金) 09:20:09 ID:kZ3i7eJY
教習所厨の希望の星 ベジ君だって
 アレと比べちゃ可哀想だと思うよ。

97 :774RR:2008/03/07(金) 10:14:28 ID:lQUP+/q2
>>96
最初の3〜4回はあんなもんか、あれ未満と妄想

98 :774RR:2008/03/07(金) 10:16:08 ID:ygSgi0jE
>>54
試験場の底辺はいつまでも合格出来ないだけ。
さすがに>>18の映像見たいのは合格できん。

とはいえ、バイクの扱いが上手いだけで法規走行出来ずに
落とされ続ける試験場組よりも惜しい所までいってると思うけど。

99 :774RR:2008/03/07(金) 10:16:54 ID:ygSgi0jE
>>97
バイクの扱いそのものはあれよりはマシだったと思うな。
実技試験の点数的には確実にあれ以下だったと思うが。

100 :774RR:2008/03/07(金) 10:36:17 ID:lQUP+/q2
>>99
パイロンふっ飛ばしたり、クランクで脱輪した人だからなあ〜
一発中止が3回位あったと言ってたし
バイクの扱いもどうなんだろう?
風や、路面の荒れ次第だけど、スピードが上がれば上がるほど
バイクは安定するからな、バイクの楽しみ方も、峠しか知らないみたいだし

ただ、あのビデオでムカつくのは、ゴチャゴチャしゃべんなってとこだな
照れ隠しみたいな、乗車前の指差し確認とか
俺なら、後が指導員並みのレベルでなければ、とりあえず落とすな

101 :774RR:2008/03/07(金) 10:59:20 ID:pWE5omHz
あのビデオしか無いと言われても、あの卒検で免許を手にしたのは紛れもない事実
まあいいんだよ、卒検は緩くても
所詮は教習とセットでなんぼのもんなんだしさ

102 :774RR:2008/03/07(金) 11:04:14 ID:kZ3i7eJY

ご自慢の 「教習とセット」 でアレだから....



103 :774RR:2008/03/07(金) 11:11:55 ID:WF8hLxqQ
所詮はテレビ番組だしな。

104 :774RR:2008/03/07(金) 11:36:32 ID:lQUP+/q2
教習所組は、あの番組に対してもっと怒るべきだ
俺の経験では、あんなふざけたクソ女は見たこと無いが
あんなのでも卒業させる教習所があるのは事実
当然、何処かも分かってるんだから、
ビデオ添えて監督官庁に抗議すべきと思う

俺はメンドイし、ビデオ持ってないからやらないけど

105 :774RR:2008/03/07(金) 11:42:23 ID:WF8hLxqQ
どうせ「つくり」だろ。

106 :774RR:2008/03/07(金) 11:48:12 ID:lQUP+/q2
つくり、ヤラセだろうと、悪質・低俗な番組を作る
TV局になんらかの打撃を与えるべき
それに加担した教習所にもね、そのためにも、>>104の行動が必要と思う


107 :774RR:2008/03/07(金) 11:50:54 ID:kZ3i7eJY

 アノ教習所だけとは とても思えないけどな

 チクリまくったら公認取り消し 半分逝くんじゃね?


108 :774RR:2008/03/07(金) 11:51:35 ID:WF8hLxqQ
>>106
そうか、頼む。

109 :774RR:2008/03/07(金) 11:55:12 ID:gTrSP75E
大型ごとき教習所で買う奴はヘタクソ確定だろ
俺の時代は試験場しかなかったが友人4人で受けに行って
3人が1発合格だった。(中型を2年近く乗ってたので
当たり前って言えば当たり前なんだけど)
あと一人は結局3回でやっと受かった。
1発試験の俺らと3発試験のそいつとではやっぱ技術的な物の
飲み込みも全然違った(峠やジムカ)
教習所組はその3発試験君よりもひどいヘタクソが大半だろw
結局3発君は4年位でバイク降りたけどとにかくセンスが無かったなぁ
実際おまけで取れたようなもんだった(1本橋なんて速攻で渡ってたし)
そいつ以下の教習所組ってw

110 :774RR:2008/03/07(金) 11:59:16 ID:xNf/bj2Z
でも綺麗な教習所だな、折れなんて普通車は合宿までやってるのに、二輪は普通、大型と教習車両は2台づつ。
スカブ400が一台のみだった。指導員は厳しいのが一人二人いたけどね。ま、普通二輪持ちなら
苦労するわけがない。教習時間のカウントダウンしながら大型二輪で走ることだけ考えてた。

111 :774RR:2008/03/07(金) 12:01:45 ID:xNf/bj2Z
>>109
臭いからくんなよジジイ

112 :774RR:2008/03/07(金) 12:02:39 ID:QV6ckS/5
まだこのスレあんのかよw
こんなとこで文句言わずに国に投書でもしろw

113 :774RR:2008/03/07(金) 12:04:12 ID:zr7QUO+n
さすが商大。あそこは儲かってるみたいだよ。
大型二輪教習にも力を入れているみたいで、大きな宣伝垂れ幕を出している。

黒いレザースーツで決めたモデルのお姉さんが、ハーレースポーツスターの
前に座った写真にキャプションが入っている。「ナナハン、買っちゃった」と。

それ、ナナハンじゃないんだけどなあ、と突っ込みいれたくなる。
ちなみに隣にはハーレーのディーラーがある。
免許持っていないお客がハーレーを契約し、その足で商大に入校するってのも
多いんだろうね。

114 :774RR:2008/03/07(金) 12:08:26 ID:Ma96qmq5
別に試験場厨がなんと言おうと関係ないな。
リアルで顔合わせるわけじゃないし、もしそうでなくても
実際免許の取得方法を聞き出して馬鹿にするような
ことをする勇気がある奴なんかベジータ含め一人もいないだろ。
まぁ実際されたら確実にぶん殴るけど。

115 :774RR:2008/03/07(金) 12:12:20 ID:xLWvfzGe
>>109
自信たっぷりなアンタはバイク乗りの中では相対的には上手い方なのかもしれないね。
でも3発試験君が4年でバイクを降りたのは、峠やジムカでタイムを競うアンタらと「つるむ」のが嫌になったんじゃないの?
3回かかったことで本人をからかった記憶はないか?
それは一種のいじめだよ。

勿体無いね。バイクにはいろんな楽しみ方があるのにね。

まぁそれと、たかがバイクじゃん。世に星の数ほどある趣味の一つでしょ?
面白くなくなったとか、他にプライオリティの高い趣味が出来れば降りることもあるよね。

趣味を楽しむための単なる「資格取得の方法」に拘る試験場組の人たちは、ちと「気がふれてる」と認識すべきだよ。

116 :774RR:2008/03/07(金) 12:19:35 ID:N+4+gWjW
所詮あちら側の人間はすぐバイクを降りてしまうんだよ!
元々こちら側にくる根性がないんだよ!
教習所厨のようにな!!

117 :774RR:2008/03/07(金) 12:24:42 ID:RFDznhhd
試験場組は試験場で取るのも自己満足なら
2ちゃんで教習所を叩くのも自己満足。

そこから推測できる人間性はろくなもんじゃないな。

118 :774RR:2008/03/07(金) 12:29:47 ID:yTZuA2dm
116とかの元ネタって特攻の拓でいいのかな
それより昔の漫画はわからん
というかあの頃は免許区分あったっけ

うろ覚えだからわからん


119 :774RR:2008/03/07(金) 12:31:50 ID:clHq4QF/
もう試験場の苦労話を語るスレを分けたら?

120 :774RR:2008/03/07(金) 12:39:35 ID:sTMdrtgf
>>109

>俺の時代は
>俺の時代は
>俺の時代は
>俺の時代は
>俺の時代は
>俺の時代は
>俺の時代は
>俺の時代は
>俺の時代は
>俺の時代は
>俺の時代は

上司にしてほしくないNo1だな
時代の流れについて行けないで終わり

121 :774RR:2008/03/07(金) 12:43:16 ID:gTrSP75E
>>115
別に俺たちのグループが嫌とかじゃなかったと思うよ今でもごくたまに会うし
みんなも3回も試験受ける奴はセンスないしバイク自体に
体や感性が合ってないような奴だろうからいずれ降りると言われてたし
今でも3発君とかと飲みに行ってそういう話になったりしたら笑い話になるしね
たかだか大型バイクの試験なんて1回落ちても学習能力があれば
2回で受かるはずだしね(ヘタクソはこの限りではないけど)
教習所組はなんかその3発君くらいのセンスの無い臭いがしそう

122 :774RR:2008/03/07(金) 12:47:29 ID:sTMdrtgf
久しぶりに
大物が釣れたのかな?

>たかだか大型バイクの試験なんて1回落ちても学習能力があれば
2回で受かるはずだしね(ヘタクソはこの限りではないけど)
教習所組はなんかその3発君くらいのセンスの無い臭いがしそう

で?何が言いたいのかな?


123 :774RR:2008/03/07(金) 12:47:55 ID:zr7QUO+n
一発ってのは、落ちた回は「あれは失敗、ノーカウント」と除外しての一発なんだろうなぁw

124 :774RR:2008/03/07(金) 12:53:38 ID:gTrSP75E
>>123
いやいや一応2年位中型乗ってたし何回も試験受けるほど
ヘタクソのクズじゃねーよ
おっと先手打っておくが試験場横の練習コースで練習してるクズでもないからね
大体試験なんて初歩的な事しかしねーじゃん
なんで2回も3回も落ちるんだよカス

125 :774RR:2008/03/07(金) 12:54:51 ID:RFDznhhd
>>121
大型に乗り続ける事に免許とかセンスとか関係あるんだ?
いったいどこを走ってるんですか?
何か勘違いしてませんか?

ここでどう頑張っても教習所組をバイクから降ろす事なんて出来ないんだよ
お前らみたいな口ばっかりの無能な連中にはね。

126 :774RR:2008/03/07(金) 13:13:21 ID:VEoeuUzm
まあ、試験場の奴らも今や例の動画に毛が生えた程度ばかりなんだけどね
これ本当のトコ

127 :774RR:2008/03/07(金) 13:19:17 ID:gTrSP75E
>>126
は?
2発試験組や3発試験組や4発試験組とかならヘタクソだって分かるが
1発試験組だけは一緒にするなよ

128 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/07(金) 13:21:32 ID:hFGHtXHr
 |  | ∧
 |_|Д゚) なにが違うんだらう。
 |文|⊂)   免許取り立てなんてみんな下手だよ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

129 :774RR:2008/03/07(金) 13:23:31 ID:q8rrXsyw
三人揃って一発ってだけで創作丸出し
もっと工夫しろ

130 :774RR:2008/03/07(金) 13:24:42 ID:RFDznhhd
>>127
で?何が違うの?
違うからって何のメリットがあるの?
それ以外の人は何のデメリットがあるの?

131 :774RR:2008/03/07(金) 13:25:31 ID:pWE5omHz
教習とセットと言われて何で反応するんだろう?
それを承知で教習所に行ったんじゃないの?
卒検が教習とセットにならないとアメリカが納得する制度にはならなかったんだよ
セットだから爆発的に大型取得者が増えて、その恩恵に授かる事が出来たんだろ?
勘違いするなよ、簡単に取れる様になって簡単に取った人間は、卒検が簡単で緩いモノって事実に感謝するべきだろ?
それを試験場の検定と同じだ!なんてファビョるのは大間違いだと思うよ
試験場検定を受けずに免許取れたんだから感謝して当然だろ?

132 :774RR:2008/03/07(金) 13:28:40 ID:Om+7EBqm
>>ID:gTrSP75E
わかったから、とりあえず今日の分の薬を飲めよwww
話はそれからだwwwwww

133 :774RR:2008/03/07(金) 13:28:53 ID:gTrSP75E
>>129
3人揃って   ×
4人中3人合格 ○

は?本当なら創作に見えるほど俺と友人の3人は凄いって事ですか?
まぁ4人中3人だから確率で言えば75%なんだけどな
つかバイクの試験の何が難しいのか理解出来ない
せいぜいがんばって教習に通って下さい

134 :ベジータ:2008/03/07(金) 13:29:01 ID:4wUyzWgu
>まあ、試験場の奴らも今や例の動画に毛が生えた程度ばかりなんだけどね
>これ本当のトコ

だから試験場だとそういうのは落ちるの!
問題なのはそういうのでも教習所は受かるの!

どうせテレビの企画でやるなら、非公認で練習させて「大型二輪試験場取得の道」
みたいなのをやれば面白いのにね。
ただ、番組の企画として続いている間に彼女らが受かるかどうかは判らないけどね。
一生受からないかも知れないし。

だから、企画として教習所取得にしたとも言えるんだろうけどね。
だってもし、試験場も教習所も同じ基準で受かるのなら、(教習所基準で受かるなら)
テレビの企画としては試験場取得の方がインパクトあるからね。
でもそれは無理と判断したんだろう。
つまり、彼女らは教習所では取れても試験場では無理って事。

135 :774RR:2008/03/07(金) 13:30:29 ID:qaalAql4
キョーシューショ、キョーシューショ パカニスルナ 同ち免許でトコチカウ

136 :774RR:2008/03/07(金) 13:31:42 ID:gTrSP75E
教習組<<超えられない壁<<2発組<<超えられない壁<<1発組

悲しいかなこれ現実なのよね

137 :774RR:2008/03/07(金) 13:33:09 ID:zr7QUO+n
>どうせテレビの企画でやるなら、非公認で練習させて

そういうのはTBSの発送。
「おっサンテレビ」では無理。
しかも、提供は、八戸ノ里ドライビングスクール

138 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/07(金) 13:34:04 ID:hFGHtXHr
 |  | ∧
 |_|Д゚) テレビの企画は。
 |文|⊂)   宣伝を兼ねてるからに決まっておろう
 | ̄|∧|    あんな企画を試験場でやって誰が金を出す
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

139 :ベジータ:2008/03/07(金) 13:38:03 ID:4wUyzWgu
>あんな企画を試験場でやって誰が金を出す

面白い番組で視聴率が取れればスポンサーは金を出すだろ?
大体、サンと八戸ノ里の出来レースで免許を与えていいのか?

140 :774RR:2008/03/07(金) 13:38:24 ID:RFDznhhd
>>131
なんで試験場で取ると、態度がでかくなって、上から目線になるんだろう?
事の発端は試験場馬鹿がこんなスレ立てたから、教習所組は反論して当たり前。
両派とも極端な思考の奴は存在するが、アホな喧嘩売って来てるのは試験場組。

逆に問いたいが、試験場ではマグレ合格する人間が100%居ないとでも?
試験の時だけたまたま上手く行って合格なんて事が無いとでも?
マグレ合格の恩恵に授かる事ができた人間だって相当いると思うが。
試験場組もそういった検定制度に感謝すべきだな。

141 :774RR:2008/03/07(金) 13:39:35 ID:sTMdrtgf
今日は
大漁だー

142 :774RR:2008/03/07(金) 13:41:18 ID:sTMdrtgf
>>140

ヒント:>俺の時代は
    >俺の時代は
    >俺の時代は
    >俺の時代は
    >俺の時代は
    >俺の時代は
    >俺の時代は
    >俺の時代は
    >俺の時代は
    >俺の時代は
    >俺の時代は

143 :774RR:2008/03/07(金) 13:41:19 ID:zr7QUO+n
>面白い番組で視聴率が取れれば

試験場で免許を取る過程を、おもしろいドラマになるのは
あんたぐらいだってw

「ベジータの大型挑戦」≦「はじめてのお使い」



144 :774RR:2008/03/07(金) 13:48:39 ID:gTrSP75E
>>140
3発君は1本橋つっきって合格だったのは書いたけど
試験官に3発も受けてるのでお情けでって感じで受かったのかもって
みんなに言われてたw
試験場組で3発も4発も受けてるような奴はたまたま合格したような奴がいるだろうが
1発試験組だけは違うぞ。そんな3発や4発組の雑魚とは一緒にしないでくれ


145 :774RR:2008/03/07(金) 13:53:00 ID:RFDznhhd
試験場1発合格って、それをセンスだと言い切る奴と
本当に上手くても、ラッキーだと言う奴とでは
ずいぶん評価が変わるよな。

146 :774RR:2008/03/07(金) 13:58:37 ID:rfiooOz5
>>139
番組のスポンサーの所で取らせてるんだろう。
テレビ番組の企画でやってる物に難癖つけられてもな〜〜〜。
べジータ出来レースだと思うのなら、関係省庁にDVDと告発状送れよ。
本当なら、罰則対象になるからね。
彼女たちは立ちゴケはすると思うけど、慎重な運転するので大きな事故は
起こさないと思うよ、峠を攻めてる?べジータより、はるかに優良ライダーだ。
試験場の企画もやっれるよ。夏目ナナが原付免許所得企画。

147 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/07(金) 14:00:17 ID:hFGHtXHr
 |  | ∧
 |_|Д゚) 免許試験は上手い下手じゃなく。
 |文|⊂)   基本操作が分かっててミスをしなければ通る
 | ̄|∧|    それをセンスだのヘタだの言うのがそもそも勘違いであ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#実技試験に加点は無いのだよ

148 :774RR:2008/03/07(金) 14:01:03 ID:gTrSP75E
>>145
俺や1発組がセンスあるっていうより
教習組や3回や4回も試験受けないといけないような奴がセンス無いだけ
ジムやってるんで教習所に手伝いや場所借りに行く時があるんだが
たしかに人に教わってるから初心者でもそこそこ運転は出来るようになるだろうけど
それでも所詮3回や4回試験受けて受かってるような低レベルの試験場組のようなレベルだったぞ
1発試験組とはレベルが違うこれだけはガチ



149 :774RR:2008/03/07(金) 14:01:03 ID:VFdCw2JE
あの動画って、教習所の卒検なら普通じゃん!
俺、友達が卒検受けた時冷やかしに行ったけど、半分くらいはあのレベルだった。
男女性別関係なくね。

150 :774RR:2008/03/07(金) 14:01:24 ID:k1kflY4q
試験場にもマグレはあるかもしれないけど、それをいうなら教習所にもある
採点が緩いのと偶然上手く出来たのが重なって免許取れた場合もあるって事だ

あっ!厳しい厳しい厳しい「見極め」に通らないからマグレは有り得ないかな?

151 :774RR:2008/03/07(金) 14:07:37 ID:RFDznhhd
>>148
ならレベルが違うのはわかったから
その先は何?下手糞だから免許返納しろ?バイク乗るな?
もっと申し訳なさそうに乗れ?試験場組を恐れ敬え?
ジムカやってる連中は確かにみんな上手いが、
それ以下のは自重して走れと?
結局だからなんなの?としか返せないんだが。

152 :774RR:2008/03/07(金) 14:11:10 ID:k1kflY4q
>>147
ミスをしない確率がは上手かったりセンスがある方が低いという考え方もあるな

免許取り立てはみんなヘタというけど違うと思う
第一にあんたヘタじゃないし・・・笑
中型バイク乗りこなしている奴が大型免許取って大型乗り始めても上手いと思う
最初にぎこちなくなるのは「慣れ」の問題にしか過ぎない
ずっとリッターネイキッドばかり3台乗り継いで600ssに乗り換えると、姿勢や出力特性に慣れず
最初の1000`はおっかなびっくりになったりする それと同じ

153 :774RR:2008/03/07(金) 14:29:28 ID:WF8hLxqQ
>>152
それ「最初は下手」ってのと大して変わらんぞ。
慣れるまでは危ないっていうなら
「教習所の方が運転は安定している」ってことになる。

154 :774RR:2008/03/07(金) 16:01:31 ID:UYI2bWaW
バイク乗るのが多少上手かったとしても
gTrSP75Eは人間的には最下層だろうなw

155 :774RR:2008/03/07(金) 16:11:11 ID:5fMqn8xd
>>154
そうだよなw
多少上手いからって、ここまでのぼせ上がれるとはな。
ある意味面白いかもな。

こいつの友人関係とか上っ面だけなのはガチだな。

156 :774RR:2008/03/07(金) 16:16:45 ID:l79INWqX
試験場組=一騎当千の修羅。スパルタ
教習所組=北斗の拳のザコキャラ。ペルシア

イメージとしてはこんな感じかな↓
http://www.youtube.com/watch?v=pCT4nDE1obM



157 :774RR:2008/03/07(金) 16:22:26 ID:UYI2bWaW
>>155
バイクを降りた友人というのは、縁を切るためにバイクを
降りたのかもね。その人はgTrSP75Eやその仲間よりも
確実に人間としてはレベルが上だと思うw

158 :774RR:2008/03/07(金) 16:26:40 ID:ZtJomyX+
当時俺は試験場で6回目で 合格したのだが、それでもまあまあ早い方だったよ。
都道府県によって試験への環境も難易度も違うと思うし、俺の県で一発で受かる奴なんて見た事なかった。
俺の県の場合、試験車両と同じバイクを所有してる学校が無く、練習できる学校すらほとんど無かったよ。
あとは、自分が普段から乗ってたのはレプリカだけで、ネイキッドの姿勢に慣れるのは相当苦労した。
普段からネイキッド乗ってる人は試験にかなり有利で、ネイキッド未経験のレプリカ乗りにはかなり不利だったと思う。

159 :774RR:2008/03/07(金) 16:27:04 ID:gTrSP75E
>>156
1発に俺を一緒にしないでくれ

1発試験組=孤高のスーパーサイヤ人
    <<超えられない壁>>
2発試験組,教習でストレート合格=チャオズ
3発以上の試験場組,教習所組=レッドリボン軍の雑魚

こんな感じだろ
1発と他の雑魚を一緒にするなよw


160 :774RR:2008/03/07(金) 16:36:37 ID:gTrSP75E
>>158
6回ってwどんだけ雑魚なんだよ教習所組よりひどいな
つか何回も受ける奴って普段バイクに乗ってないような奴か
乗ってても落ちる奴は単純にヘタクソでも学習能力が無いだけだろ
たしかに当時の試験場は雑魚が多かったがそれでも1発で受かる奴も居るぞ
たしかにメリハリの無いような奴がいたような気もするが
1本橋で落ちるような雑魚もいたが
まっすぐ進んでで落ちる位ならフルロックか横幅目一杯使って粘ればいいのに

161 :774RR:2008/03/07(金) 16:38:22 ID:l79INWqX
>>160
うるせえよ教習豚
ちったあ黙ってろ

162 :774RR:2008/03/07(金) 16:50:02 ID:gTrSP75E
>>161
は?俺の時代は教習所で取れねーよカス
1発で合格したよカス
お前らカスと一緒にすんなボケ

163 :774RR:2008/03/07(金) 16:59:30 ID:WF8hLxqQ
>>161
僕は教習所で取った人間ですが…

彼は精神を病んでるので相手しない方が良いですよ。


164 :774RR:2008/03/07(金) 17:17:16 ID:ZtJomyX+
>>160
まあな、6回もかかった俺はお前から言わせれば超雑魚でセンスがないのかもしれんw
それなら俺の県は雑魚バイク乗りだらけだな。
まあ、確かに俺は自分でも上手いとは思ってないが、周囲の練習環境の悪さと共に、2月のクソ寒い時で試験中雪が降った事もあったりで、巡り合わせの悪い部分もあった。
10年以上前だが今でも覚えてるよ。受かった時の走りは自分でも、これは受かっただろうって手応えがあった。

165 :774RR:2008/03/07(金) 17:18:45 ID:E5DfAyLC
ID:l79INWqXってアキバとかにいるSS乗りのキモピザデブなんじゃないかなぁ…
普段身重な分バイクだけは最高の戦闘力を!的な?
でもお腹のお肉が邪魔して乗りこなせないっていう

車とかでもスポーツカーにはそういうの多いよねw
普段は狩られる立場だから箱に入ったり単車に跨ると豹変するんだよ

ネット弁慶な彼は直接会ったらドモって何も言えないんだろうなぁ

偉そうなこと言ってるけど試験場で取った理由は教習所だと受付のねーちゃんが怖いからw
試験場だとオバハン多いしお役所仕事だからなぁ…
そういや教習所にはピザデブって少ないよね?
SSに乗ってるのはそういう人種が多いのにw
なんでかなぁw

166 :774RR:2008/03/07(金) 17:25:12 ID:l79INWqX
ええと、相手しないとダメなのか?この場合。

そろそろ、勉強に戻りたいんだよね・・

167 :774RR:2008/03/07(金) 17:32:05 ID:i7IUE2Yv
>>166
勉強に逃げないで勝負してみろよ!
男なら立ち向かえ!
それがわからないのか!!

168 :774RR:2008/03/07(金) 17:36:16 ID:SMOAR2Yl
えーっと、本当に試験場で一回合格すた私が通りますよ。
なかなか面白い人が居ますね。

ベジ先生の後継者を狙っているんですか?

169 :774RR:2008/03/07(金) 17:46:01 ID:IBjV9MdA
今日5回目で受かったよ
バイクの技術としては、タイヤの端は余ってるわ、Uターンは降りなきゃできない
かなりヘタレライダーなんで、10〜15回くらいは覚悟してた。
仮合格を言い渡された時は思わず嬉しくて泣きそうだった。
個人的にはクランクと急制動が難関
パイロン狭すぎ

170 :774RR:2008/03/07(金) 17:59:00 ID:WF8hLxqQ
>>169
おめでとうございます。

171 :774RR:2008/03/07(金) 19:52:40 ID:y9qjYA73
自信が有れば試験場、無ければ教習所。それだけの事。
免許取立てでは、全員が下手な部類に入る。
問題は、その後の努力しだい。


172 :774RR:2008/03/07(金) 20:20:53 ID:RA/3KqD7
安くすませたければ試験場、早く取りたければ教習所。

安い以外に利点あるの?合格してもすぐ交付じゃないよな?

173 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/07(金) 20:32:14 ID:QxphddHG
 |  | ∧
 |_|Д゚) 普通自動車・普通二輪が無ければ筆記と応急救護。
 |文|⊂)   普通二輪が無ければ二輪車講習
 | ̄|∧|    があるよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

174 :774RR:2008/03/07(金) 20:34:32 ID:RA/3KqD7
>>173
次の免取り予定はいつですか?

175 :774RR:2008/03/07(金) 20:39:57 ID:bWlcOucU
免取りはSVでやらかしたとずっと思ってたのに、ジェベルの方だったなんて
250で峠グルグルのポキータみたいだと思ったけど黙っとく

176 :774RR:2008/03/07(金) 20:53:15 ID:5yEWtuYg
>>168
やはり試験場一発の俺は面白くないぞ。
ベジータにも劣らない面汚しじゃないか。
実際に教習所出と一緒に走ってみれば、
大した違いは無いことがわかる筈なのに。
ベジータや熱血バカには友達居ないのかねやっぱり。
居る分けないか。
こんな危なっかしいのと一緒に走りたい訳ないものな。

177 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/07(金) 21:02:07 ID:QxphddHG
 |  | ∧
 |_|Д゚) SVなら無くなってなかったと思うよ・・・。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

178 :774RR:2008/03/07(金) 21:07:20 ID:pWE5omHz
逃げおおせたって事か?

179 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/07(金) 21:11:29 ID:QxphddHG
 |  | ∧
 |_|Д゚) 大きいバイクだとまったりトコトコなのだ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

180 :774RR:2008/03/07(金) 21:35:26 ID:pWE5omHz
だよな、逃げるならオフ車の方が勝手がよいよな
俺もリッターでは逃げようとは思わないけど2スト125オフの乗っている時は考えちゃう
捕まったり追いかけられた事ねーけど

181 :774RR:2008/03/07(金) 21:51:53 ID:nB6Y9PU4
質問なんですが、大型自動二輪の免許は自動車学校でいくらぐらいかかりますか?
普通自動車の免許しかもってません
よろしくお願いします

182 :774RR:2008/03/07(金) 22:01:07 ID:sF2qJjbI
>>181 車の免許取るぐらいかかるぞ。

183 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/07(金) 22:10:26 ID:QxphddHG
 |  | ∧
 |_|Д゚) おりは17万かかったよ。
 |文|⊂)   普通自動車からいきなり大型二輪
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

184 :774RR:2008/03/07(金) 22:11:01 ID:nB6Y9PU4
>>182
そんなにかかるんですか?普通自動二輪はどうでしょうか?

185 :774RR:2008/03/07(金) 22:12:35 ID:nB6Y9PU4
>>183
ありがとうございます
そんなに余裕ないです

186 :774RR:2008/03/07(金) 22:16:17 ID:5yEWtuYg
ttp://www.haragroup.co.jp/sepal/ryoukin.htm
あくまで参考だ。
俺の姉も行った所だ。
かなり厳しいらしい。

187 :774RR:2008/03/07(金) 22:20:08 ID:RA/3KqD7
>>186
大型は京都の倍以上のお値段か…
京都って何なんだろうね…

188 :774RR:2008/03/07(金) 22:21:11 ID:bWlcOucU
ベガー


189 :774RR:2008/03/07(金) 22:22:38 ID:kZ3i7eJY
>>181
うちの近隣じゃどこも25万くらい。


190 :774RR:2008/03/07(金) 22:31:23 ID:nB6Y9PU4
すごく高いですね
普通自動二輪にしときますみなさん、ありがとうございました(`・∀・´)

191 :774RR:2008/03/07(金) 22:38:22 ID:kZ3i7eJY
非公認練習所で5〜6時間練習して
試験場で5回程度で受かれば5万以下でしょ


192 :774RR:2008/03/07(金) 23:01:55 ID:N+4+gWjW
中免のない奴に試験場はオススメできない!

193 :774RR:2008/03/07(金) 23:02:44 ID:pWE5omHz
さすがに二輪初心者には無理だろ

194 :774RR:2008/03/07(金) 23:55:45 ID:k2R+Wm8m
>>187
同和対策の賜です。


同和地区出身者は教習料金が無料ですからね。

まぁ、税金から出てるんですけれど。


195 :774RR:2008/03/07(金) 23:57:01 ID:GOxq3F4w
結構居るモンだな…
バイクの免許ごときで有頂天になれる奴。
昔のショボイ武勇伝とか得意げに語っちゃう
タイプなんだろうなあ。

あげくにジムカーナやってんだZE俺上手いZEとか
見てるこっちが恥ずかしい。頭悪すぎだろ…

196 :774RR:2008/03/08(土) 00:10:50 ID:lq4AA3Ak
悪いからこそ、こんなくだらない事で有頂天になれるんでせう。

197 :774RR:2008/03/08(土) 00:15:01 ID:2EDd/bth
ショボい武勇伝すら無い人間はショボい武勇伝を聞きたがらない法則 (笑)

198 :774RR:2008/03/08(土) 00:24:36 ID:xhIhllWb
どう考えても、ショボい武勇伝なんて無い方がマシだろ。

199 :774RR:2008/03/08(土) 00:25:38 ID:XkI5csVA
>>197
聞いたこともねーよそんな法則w
で?自分の武勇伝語り出したい前フリかそれ?
誰かー助けてくれー

200 :774RR:2008/03/08(土) 00:30:55 ID:2EDd/bth
ショボい武勇伝
俺は教習所で免許を取ったんだが教習中は放置プレイだった
正直、大型教習所なんて余裕だよ
終わり

201 :774RR:2008/03/08(土) 00:34:36 ID:FcqqtYjK
リターン組、いきなり大型組→普通に教習
普段普通二輪乗ってる組→放置
標準以上→変な課題出されて遊んでもらえる

202 :ベジータ:2008/03/08(土) 01:04:55 ID:xFnZJ2Fg
ごめん、話戻して悪いけど、教習所って右足を着く時に右後方は確認しなくてもいいの?
(まじで質問です)
例のビデオ何回も見たけど、その女の子、右足着く時、一切後方確認してなかったが・・・
やっぱり試験場と教習所の採点方法は違うみたいだね。
一発検定終了さえ引っかかららずに、大体走れたら受かるみたいだね。

203 :774RR:2008/03/08(土) 01:21:26 ID:vyUbtE1K
ベジータ
ごめん、話戻して悪いけど、
なんで「鳥」つけないの?

204 :774RR:2008/03/08(土) 01:55:47 ID:j1K6kYGG
>>202
そもそも、右足は付いてはダメと教えられます。


基本は左足着地で、停止時はしっかりと前後ブレーキをするように。

と、教えられますよ。

取得後はそれぞれのやり方になるんだけどね。

205 :774RR:2008/03/08(土) 03:32:12 ID:I0451M3i
ペローリったら例のビデオに御執心だなw
拠り所がアレって自分で自分が惨めにならないか?
どんだけ懸命に見てるんだ?
マジ笑えるwww

>例のビデオ何回も見たけど・・・ 
wwwワロスwww

206 :774RR:2008/03/08(土) 03:49:38 ID:UjaUPNjt
>>203
チローリは試験場組の怨念集合体だからですw

207 :774RR:2008/03/08(土) 05:04:19 ID:Thu8ALSZ
唯一右足をつくのは、発進と急制動のとき。
勿論確認は必要のはずだろう。

208 :774RR:2008/03/08(土) 06:40:44 ID:eEPLMScV
>>195
俺、本当にジムカーナやってるんだけど、はっきり言って技術的には試験場も大したことないよ。
本当にジムカーナやってるなら、試験場で取ったから格上、とか言うのあり得ないから。

免許の実技試験なんて、技術で困ることなんか全くなくて、単に法規走行がきちんとこなせるかどうかだから。
どっちでとっても技術なんてわかりゃしない。

209 :774RR:2008/03/08(土) 06:53:40 ID:2EDd/bth
大型二輪試験場検定の様子を撮影したホームビデオで撮影したテープがある
5人の撮影をして2人が完走、内の一人は上手くて多分合格、残念ながら他人なので合格回数は解らない
もう一人は例の彼女くらいの出来ばえで合否も受験回数も不明
正直、彼女レベルなら完走する場合が殆どだと思う
第三者的で公平に双方の映像を見比べてみて正直な感想
試験官によるムラが試験場は激しいけど彼女レベルの場合は7割以上は合格すると思う


210 :774RR:2008/03/08(土) 07:01:34 ID:md3hnR+t
>>205
何回も見てシコシコしてた彼の気持ち…察してあげなさいよ

211 :ベジータ:2008/03/08(土) 07:32:24 ID:xFnZJ2Fg
>>209

>正直、彼女レベルなら完走する場合が殆どだと思う

それは無い。
39が試験場方式で採点しているが、発進する前で終わりだろう。

>第三者的で公平に双方の映像を見比べてみて正直な感想
>試験官によるムラが試験場は激しいけど彼女レベルの場合は7割以上は合格すると思う

試験場で彼女レベルで7割合格するのなら、2回も受ければ皆受かる計算だよな。
それなら何故皆は試験場に行かないんだよ。
それが本当なら、合理的な経済人なら試験場に行くだろう。

ん?
という事は殆どの教習所組は彼女より下手だという事か。
そりゃ教習所に行くわ。(笑

>>207

>唯一右足をつくのは、発進と急制動のとき。
>勿論確認は必要のはずだろう。

でも彼女はしていないよ。
しかし完走して合格。
減点していないとしか思えない。
早く誰か教習所方式で採点してくれないかな。

212 :774RR:2008/03/08(土) 07:42:56 ID:kOyXBpDD
>>211
普通二輪の時に通ったんだから、自分でやればいいじゃない。

213 :ベジータ:2008/03/08(土) 07:45:54 ID:xFnZJ2Fg
>>209

>正直、彼女レベルなら完走する場合が殆どだと思う

あと急制動で2mくらい手前でブレーキしているのにやり直しになっていないのも
気になる。
普通はやり直しで-10点だから絶対に完走は無理だろう。

214 :774RR:2008/03/08(土) 07:50:12 ID:kOyXBpDD
>>213
いいから早く採点しろって。
教習所に通ったんだろ?

215 :ベジータ:2008/03/08(土) 07:51:00 ID:xFnZJ2Fg
>普通二輪の時に通ったんだから、自分でやればいいじゃない。

教習所方式で採点すると・・・・合格かな。(実際合格しているので)
試験場だと完走なんか出来ない。

やっぱり試験場とレベル違うやん。(笑

反論どうぞ。

216 :774RR:2008/03/08(土) 07:53:58 ID:kOyXBpDD
>>215
減点ポイントと、その点数を教えてください。
あ、一応完走してるので最後まで。

217 :774RR:2008/03/08(土) 07:54:04 ID:1pPSo7+b
反論も何も、思い込みじゃねーかw

218 :ベジータ:2008/03/08(土) 07:57:46 ID:xFnZJ2Fg
試験場方式だと39が言うように発進時若しくは、坂道降りたとこで、「はい、戻ってきて」
って言われて終わり。
ワンポイントアドバイスで「坂道の侵入で大回りしてたね。もっと練習してきてね」だな。

今までどちらも基準は同じって前提で教習所組は議論していたけど、それが大きく崩れたな。
残念!

219 :774RR:2008/03/08(土) 07:59:48 ID:xhIhllWb
実際、試験場で完走させてもらえるかどうかは、その試験場の方針や状況によるんだけどな。

220 :ベジータ:2008/03/08(土) 08:01:27 ID:xFnZJ2Fg
>減点ポイントと、その点数を教えてください。
>あ、一応完走してるので最後まで。

俺が減点だと思っているとこが減点されていないから判らないよ。
俺が教習所に通っていたのは20年近く前だし。

バリバリ教習所組の人に答えてもらいたい。

221 :774RR:2008/03/08(土) 08:02:49 ID:kOyXBpDD
>>220
それで良いからさ、逃げないで教えてよ。

222 :ベジータ:2008/03/08(土) 08:09:46 ID:xFnZJ2Fg
>実際、試験場で完走させてもらえるかどうかは、その試験場の方針や状況によるんだけどな。

どこの試験場が完走しやすいの?
俺が通っていた鴻巣は完走出来るのは半分以下だったと思う。
課題は一番最後なのでそこまですら中々たどり着けないよ。
彼女の走りじゃ2コース(すぐに坂道のあるコース)なら外周廻ったあとのクランクまで
たどり着けないな。

223 :774RR:2008/03/08(土) 08:15:35 ID:QjUBT/Ot
ベジータ=ニコちゃん大王ウゼーぞ。

そんなことだから都会島の住民に貧乏人と見下され、
ペンギン村の仲間たちからも愛想つかされるんだ。

しっかりたこ焼き芋売って、おんぼろリヤカー買い換えろ。

224 :ベジータ:2008/03/08(土) 08:20:55 ID:xFnZJ2Fg
>それで良いからさ、逃げないで教えてよ。

てか俺が先に質問しているのに教習所組は答えずに、質問で返すなよ。
しかも俺は試験場組。
教習所方式で採点しないからって逃げたって言うなよ。

俺が教習所方式で採点しろって言ったのは、議論のレベルを合わせる為。
教習所組がどんな基準で採点されているから、試験場と同じと言っているのか
知りたかった。
俺は教習所は基準が甘いって前々から行っているから、俺の採点は不要。
試験場と同じくらい厳しいって言っている教習所組からの採点が欲しいんだよ。

225 :774RR:2008/03/08(土) 08:22:36 ID:kOyXBpDD
>>224
はいはい、逃げないで。
早く採点をして下さいな。

226 :774RR:2008/03/08(土) 08:23:10 ID:xhIhllWb
どこがし易いかは知らないよ。
ただ、俺は最初に受けたときに完走させてもらったから。
もちろん落ちたけどね。
つか、試験場に通っていたとか言うなよ。
dasai

227 :774RR:2008/03/08(土) 08:25:18 ID:0IRcSv/3
教習所組の人ってどうして試験場での試験と教習所の卒検と
同レベルだと思い込みたいんだ?違ったって別にいいだろ?
あの動画もそうだが実際に甘いんだから。
彼女達レベルでは試験で合格は出来ない。
だから免許取れたのはすべては教習所のおかげなのだよ。
でもそれはそれで別にいいじゃん。
その事に関して変に反論など不要だろ。
教習所=免許とセットになってるんだから・・・
だからみんな教習所に行く。実際そうだろう。

228 :774RR:2008/03/08(土) 08:27:50 ID:2EDd/bth
>222
あのさ、どうしでも彼女が試験場では受からないと思いたいようだけど何で?
俺は彼女レベルなら試験場で合格する確率が高いと言っただけだよ
彼女は何十回も練習して何十回も走ったコースで検定をやってあの程度なんだよ
彼女のあの卒検段階での実力で試験場に来て検定を受けたら5回でも難しいよ
試験場の初めて走るコースで彼女レベルの走りをするにはもう少し単車慣れが必要だし
緊張で発進にあんなに時間をかかる様なら試験場の検定はまともに走らせられないよ

解った?何でもかんでも否定すればいいんじゃないよ、あのレベルの走りなら試験場でも完走するよ、あのレベルの走りを試験場で出来ればな
じゃなかったら君レベルだと20回かかっちゃうよ

229 :774RR:2008/03/08(土) 08:30:30 ID:kOyXBpDD
>>227
と言うより、試験場組が
「違うという事にしたい」ように見えるんですけど?

230 :774RR:2008/03/08(土) 08:38:42 ID:oRga8Djx
俺もあの彼女の演技なら試験場でも完走はあると思う、合格は微妙だけど
ただ走り慣れたコースであの程度奴は試験場の慣れないコースで
あの演技は絶対に出来ないと思う
試験場の慣れないコースではあの程度の演技でさえ難しいんだよね

教習所組にはそれが解らない、自分は慣れたコースでしか演技してないからね
走ったこと無いコースの検定がどんなものか解らないんだよね

231 :774RR:2008/03/08(土) 08:53:59 ID:haB0cwLg
>>227
レベルが違うなら違うでいいよ。
だから何なのって散々聞いてるのに試験場組みはスルーしやがる。

レベルが違うから教習所組は細々と走ってりゃいいのか?
試験場組に対して謙っていればいいのか?
それとも免許返納しろというのか?

自分の力だけで取ったのと、教習を受けて取ったのとで
その後の立ち振る舞いまでも変わってくるとそういう事なのか?

お前らは+αの所を自慢したいだけだろ。
免許を取得する技術があれば免許は取れるだろう。
そういう事を言うとあの動画がとか言い出すが
試験場の底辺の連中だってそりゃ負けず劣らずだろが。
まぐれ合格だって絶対にあるだろが。
そんな事は棚に上げて、自分にとって何の利益にもならない事で
教習所叩きかよ?まったくいいご趣味をお持ちですね。

232 :774RR:2008/03/08(土) 09:04:06 ID:iS2Zb1Mi
あの動画って、
どうみても「ローカル番組」が「スポンサー」と一緒になって
「合格させちゃった」だけだと思うけどな。

教習所のサイトみたけど、「人寄せ」に必死な感じがするもの。
まぁ、どういう経緯にせよ、確かにああいう教習所があるのは問題だとは思う。

ただ、アレを見て「やっぱり教習所は〜」っていうのは頭が弱すぎ。

233 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/08(土) 09:31:08 ID:dGg5eT+k
 |  | ∧
 |_|Д゚) 最近はてれびや新聞を鵜呑みにして短絡思考な人が多いから。
 |文|⊂)   マスゴミはやり放題だもんねぇ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

234 :774RR:2008/03/08(土) 09:34:41 ID:xhIhllWb
ここで教習所批判をしてる奴らって、
試験場では完璧じゃないと受からないとか思ってるのかな?

減点によって点数が合格ラインより下回らなければ合格は出来るよ。

235 :774RR:2008/03/08(土) 09:44:29 ID:eMQUA2Lp
↓ 試験場での完走は100%無い。「試験場でも完走できるかも」と言ってる教習所組が居ることに驚いた。 
  卒検って本当にアノレベルなのか?  ヤバいでしょ。

384 :774RR:2008/03/01(土) 15:52:28 ID:QabD1xHL
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-98hp.html
教習所ではこんなに簡単に免許とれるんですねー。
スタンド出したまま跨ったり、確認メチャクチャ・・・・


39 名前: 774RR 投稿日: 2008/03/06(木) 21:54:07 ID:VgbJy+9u
>>33
試験場基準での採点しか出来ないけど いいですか?

フロントブレーキ掛けずに乗車   減点
サイドスタンド払わず乗車   減点
乗車時右足接地   減点
スムーズなエンジン始動・発進できず....減点   普通コレで試験終わり

坂道発進への進入左折で膨らみ   減点
坂道発進後の左折の左寄せ不良  減点

短制動  明らかに速度不足  減点&やり直し

降車時右足接地 減点
降車前にサイドスタンド出し

全体の1/4も写ってないだろうけど 試験場じゃ少なくとも↑は絶対に見逃されない減点
その他にフラツキとか試験官の気分が入るから

1本橋とスラロームはタイムギリギリだろうけど良く練習したと思う


236 :774RR:2008/03/08(土) 09:48:48 ID:xYR8Rk9C
ま、あのビデオじゃスラロームはあれでいいのか?って思うわな。
全体的にセルフステア使えてないし、あれじゃ疲れるだろう。
だが、免許取立ては試験場でもあんなもんだよ。

237 :774RR:2008/03/08(土) 10:27:55 ID:XkI5csVA
>>231
俺がかわりに答えよう。
まともな人間ならどっちでもイイヨ、ってのが正直な
ところなんだが、試験場が上ダとか言って興奮しちゃ
ってる人達にはそうもいかない。
何故かというと…

免許の取り方ぐらいでしか優越感を感じられない人生
だから。

自分の評価点がそれしかないから、教習所で取った奴ら
より上なんだと確認したい。
なのでどうしろってのは特にないが、あえて言えば尊敬
しろってところだね。
『試験場取得組ってやっぱスゲーな!』と言われたい。
喜ぶから言ってあげましょう

238 :774RR:2008/03/08(土) 10:29:25 ID:Wxuijzev
ローカル番組の企画テープ見て、のせられて騒いでる試験場組が憐れに思える

239 :元二俣川免許センター試験官:2008/03/08(土) 11:12:58 ID:k+eAfic4
自動二輪車技能検定採点表により採点。
採点基準は神奈川県道路交通法施行細則より適用。
採点表の様式はhttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1204942156898.jpgを参照にされたし。
以下は>>39の採点ミスを改め、その理由を説明するために一部引用した。

フロントブレーキ掛けずに乗車  減点対象外。乗車時にフロントブレーキ使用の規定なし。
サイドスタンド払わず乗車   減点対象外。そのままエンジンをかければ5点減点。
減点適用基準では「サイドスタンドを戻さないとき」とあり、乗車の前後に関する規定は無し。
乗車時右足接地   減点規定外。
スムーズなエンジン始動・発進できず....減点対象外。
但しエンジン始動後、通常発進すべき状況のときから5秒以内に発進できなければ10点減点。
それでも発着点では適用されない。また乗車後、エンジン始動までの時間に規定はない。

ここまでで減点無し。まだ終わらない

坂道発進への進入左折で膨らみ   車両通行帯の設けられている道路なら左端から1m以上離れれば10点減点。
今回の試験場は対向車線がない一方通行路であるから、この規定は適用されず減点対象外。
坂道発進後の左折の左寄せ不良  映像では判断できず。規定では後輪が道路左端から1m以上離れれば10点減点。

課題加速不良(急制動)指定速度は試験場・検査場により違うため映像では判断できず。
30km/h…11m・40km/h…13m・50km/h…15m 以内に停止する規定がある。
制動開始線前での制動開始   1点減点。
但し、やり直し急停止時の加速不良及び制動開始線前制動開始は試験中止。
映像からではやり直しの有無は判断できず。

降車時右足接地 減点対象外。
降車前にサイドスタンド出し  減点対象外。

今回の映像から明確に減点対象となっているのは、急停止の制動開始線前制動開始のみ。
それ以外が見えないので、最終的な合否判定はできない。

240 :774RR:2008/03/08(土) 11:16:11 ID:QjUBT/Ot
すっぱまんのおばかビデオにだまされるやつなんて
都会島だろうが、ペンギン村だろうとそうはいないよ。

いるとすると、まーベジータを自称している『ニコチャン大魔王』とニコチャン子分と
空豆ピースケ君ぐらいだ。
まじで口だけ大魔王のにこちゃん、アラレちゃんに激しく遊んでもらえば?
(サーキットでも峠でも。でも愛車がリヤーカーじゃむりだね。)

241 :774RR:2008/03/08(土) 11:26:00 ID:eMQUA2Lp

>>239 名前: 元二俣川免許センター試験官 投稿日: 2008/03/08(土) 11:12:58 ID:k+eAfic4

               ↑ 馬鹿丸出し。



242 :774RR:2008/03/08(土) 11:33:21 ID:o4OYfjY3
このスレは昭和時代に鳥山アニメを観てたオッサンが多いんですね・・・


243 :774RR:2008/03/08(土) 11:42:31 ID:ny21IxHA

教習所の卒検では、あのビデオの出来で1点減点なのか

試験場の試験とは全く別物なんですね

あれじゃ試験場では絶対に完走させてもらえません。


244 :774RR:2008/03/08(土) 11:44:03 ID:haB0cwLg
>>237
了解した。

試験場取得組ってやっぱりスゲーな!
これでよし。

一種のお払いとか供養みたいなものか。

245 :774RR:2008/03/08(土) 11:49:17 ID:fXqpZKiF
俺もその動画見たけど、ダメか?左右確認がきっちりしてなかったり
走りにメリハリが無い以外は無難だと思うんだけど。あれじゃ試験場は
難しいの?

大型は試験場で取ろうと思ってるからなあ。

246 :774RR:2008/03/08(土) 11:49:32 ID:ny21IxHA

あの娘たち、引き起こしも出来ないと思うんだけど、本当にあれでいいのだろうか

247 :774RR:2008/03/08(土) 11:59:15 ID:ny21IxHA
>>245
大型はあれじゃ無理。

>>239
坂道発進の先の左折交差点まで30メートル無いから、
坂道発進では既に左寄せが終わってないと駄目だよ。

248 :774RR:2008/03/08(土) 12:02:13 ID:Wxuijzev
試験場組の痛さが染み渡るスレッドだなぁ


苦労したから誇りたいのはわかるが、端から見たらどーでもいい事なんだよね

249 :774RR:2008/03/08(土) 12:10:37 ID:Thu8ALSZ
どうでもよくない。
教習所なんて安易に行く所じゃない!
大型では絶対にしてはいけないんだよ!!

250 :774RR:2008/03/08(土) 12:28:16 ID:U5UV2oJg
大型だから必ず教習所に行かなければならないんだよ。
バイクはカッコつけるために乗る、などと妄言するバカは、
必ずその思い違いを正してからでないと乗ってはいけない。

251 :774RR:2008/03/08(土) 12:39:20 ID:kIRhoCWJ
まぁド素人が試験官気取りで
あれじゃあ完走もできないよ(キリッ
なんて言ってる時点で痛々しいよな

てか試験場厨は確か中型経験者でも教習所組は試験場組より下手とか言ってたよな
テレビの企画で二輪に触れて数ヶ月
テレビの企画で中型取得後も普段は二輪に乗ってなかったであろうギャルタレを比較対象にだされても困る

てかヤッパリ落ちたのは自分に原因があるんでなく試験が難しいんだって言い訳しかしないんだな

252 :774RR:2008/03/08(土) 12:43:36 ID:kOyXBpDD
教習所組が持っている
「安全の為にするべき動作・守るべき事」という
公道を走る為に必要な意識の部分が

試験場厨には
「減点されない為のポイント」という意識でしかない。

試験に合格したいと何度も必死になった輩ほど、その傾向が強そうだね。

253 :774RR:2008/03/08(土) 12:53:25 ID:ny21IxHA

安全の為と言うなら、引き起こしも出来ない人に免許売るのやめましょう。

安全の為と言うなら、交差点の手前30メートルでの左寄せくらいキッチリ教えましょう。



254 :774RR:2008/03/08(土) 12:57:35 ID:xhIhllWb
安全の為なら、試験場は廃止しましょう。

俺はもう免許持ってるから必要ないし。

255 :774RR:2008/03/08(土) 13:10:21 ID:iS2Zb1Mi
>>247
坂道発進では左に寄せなくても良かった気がする。

256 :774RR:2008/03/08(土) 13:16:12 ID:nLnyYO8J
今時、試験場で大型取得

SS買ったくせに直線のみ速い。特に街中

秋葉原に出没

なんかこんなイメージしかないな

257 :774RR:2008/03/08(土) 13:38:17 ID:34xLypHc
>>249
>教習所なんて安易に行く所じゃない!
>大型では絶対にしてはいけないんだよ!!

初めてバイクに乗る人間が、教習所以外でどうやってバイクの操作を憶えるんだよw

ちなみに、俺は始めてのバイクが教習で大型免許とりましたが、なにか?

それと、教習所の卒検を合格した人間は、無作為に合格レベルをチェックされる。(免許交付時に)
だから、あまりにもレベルが低い奴を卒検を合格させると、公認取り消される可能性があるんだけどね。


258 :774RR:2008/03/08(土) 13:52:37 ID:s+iht46F
大型二輪が教習で取れるようになってから、ちょっとしたブームになっていますが、
世間は非常に冷たい目で見ています。
街中に中型乗りと同レベルの人間が大量発生した事により、道路上でのバイクのマナーが
著しく低下したのです。
ゲンテイカイジョの時代には大型乗りは規則正しく、マナーもよくすり抜けなどの危険行為も
無理に行う事も少なく、周りに気を配る運転もされていました。
教習所で大型が非常に簡単に取れてしまう事により、次第に大型乗りの精神は失われ、質の低下を
招いていったのです。
ゆとり教育と重なり、行政の間違いのひとつなのです。

259 :774RR:2008/03/08(土) 13:52:46 ID:tc0+VcRj
屁゙爺太って奴、何なの?病んでるとしか思えないね。たかが免許に何を熱くなってるんだ?器の小さい、お猪口だなぁ。

260 :774RR:2008/03/08(土) 13:59:27 ID:e0F+kE4m
おいらは原付は試験場で中型2輪は教習所で普通自動車は試験場でとったよ、大型2輪は教習所でとりまつた。
教習所の方が楽しく取れたと思います、ビデオとか上映してくれるし。
試験場は鉄火場なかんじが好きですけどね、もう肩が触れ合った瞬間刹那なところ。



261 :774RR:2008/03/08(土) 14:33:10 ID:0IRcSv/3
>>258
ほぼ同意。
限定解除時代は本当に大型乗りが世間に少なかった。
取りに行く人間も少なかったし合格する者も少なかった。
今とはまさに正反対。すべては教習所が出来たからだ。
しかし誰でも簡単に取れていいのか?と疑問に思うよ。
趣味以外の何ものでもない大型二輪免許・・・。
簡単に大型二輪免許を量産させる必要性もない。


262 :774RR:2008/03/08(土) 14:41:53 ID:Wxuijzev
試験場での合格率が低い理由→→→→→→自分はバイクの運転が上手いなどと勘違いしている、社会人として失格な痛厨ばかりが受ける為

263 :774RR:2008/03/08(土) 14:51:13 ID:kO9uCg4B
>>261
限定解除保有者は技量が優れていなければならない、とか他の手本にならなきゃいけないってのもね。
手本になるくらい上手いがいつの間にか≒エリートみたいな狭いとこに着地しちゃうのはちょっと違うと思うんだ。
誰がどんな手段で免許を取ろうが、皆の手本になる事は出来るし、免許制度が変わった位で揺らぐような
エリート意識なら、所詮その程度って事なんだけどね。むしろ限定解除時代組の真価が問われるのは
大型免許保有者が飽和したこれからだと思うんだ。

264 :774RR:2008/03/08(土) 14:52:01 ID:1BB8veRA
>>258,261
絶対数の違いだよ。人口が増えれば目立つ。
大型に乗る人が増える以前は中型で同様のことが
行われていた。大型に乗ると無謀な運転をしたり、
運転がおとなしくなるというものでもない。

265 :774RR:2008/03/08(土) 15:11:41 ID:2EDd/bth
限定解除の頃は都市伝説になるくらい難しいなんてイメージだったから限定解除は格好良かった
現在もこれだけ教習所が一般的になり教習所に行くのが当たり前という風潮があるなら
逆に試験場で取ったというのもなんか格好良く感じるね
大型二輪免許に限ってはそんな風に思う
俺はこれからもドンドン教習所取得者が増えて試験場組が減る方がいいや
あくまで自己満の世界で考えてるだけだし、教習所が無くて、昔みたいに取得者が少ないと
車種やツークラの人数も減るし良いことなんて何一つ無い
だから俺は周りの人には教習所を奨めるようにしている
いづれ試験場取得がなくなった時に時代の証人として語らなければならない時がくるかも
昔のバイク免許はこうだったんだよ ってね

266 :774RR:2008/03/08(土) 15:28:06 ID:j1K6kYGG
【本流】おちんちんきもちいいお(´;ω;`)【祭り】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1204937478/l50

267 :774RR:2008/03/08(土) 15:29:52 ID:daUkCpsI
俺も>>258に同意だな。

バイクってとても危険な乗り物、その最高峰の大型免許。
合格の厳しい試験場でとれば、パワーも重量もあるが、最高峰かつ危険な大型バイクを乗っていくうえで、自分にも自信になるという思いもあって、苦労は承知で試験場の道を選んだよ。
大型ってそれぐらい神聖な物だと思ってたし、俺は実際に免許取ってからも誇りを持って運転していたのだが。

268 :774RR:2008/03/08(土) 15:32:28 ID:V6Ex9n4o
>>267
原付でも十分危険なんですが・・・
本当に危険と自覚できてる?

269 :774RR:2008/03/08(土) 15:43:49 ID:1BB8veRA
>>267
>大型ってそれぐらい神聖な物だと思ってたし、

なに盲信してるのかわからないけど、その考え方自体が
おかしいって気がついた方がいいと思う。
そうやって神格化してしまう方が自分の力量を過信するから危険。

事故統計見れば免許種別、年代層、車種タイプ、事故のタイプから
何が原因なのか、容易に想像できるから一度見てみれば?

270 :774RR:2008/03/08(土) 15:54:04 ID:haB0cwLg
>>267
最高峰とか神聖とか誇りとか
たかが大型免許に良くそこまで誇大妄想できますね。
そこまで行くと宗教レベルだよ。

大型二輪を運転するのに必要なのは、免許とあとは
周りに迷惑をかけない事じゃないのか?

カッコよく乗りこなすとか峠を上手く攻めるとか
そんなもんは必要ない。

自意識過剰な奴だけやってりゃいい。

271 :774RR:2008/03/08(土) 16:08:51 ID:2L5+3SCQ
車の免許は取得した瞬間、4tトラックや300馬力のスポーツカーも運転出来る資格なんだから、
大昔のように二輪免許もひとまとめにすればいいのにね。
どうせ二輪人口も減ってるんだし。



272 :774RR:2008/03/08(土) 16:29:05 ID:UgBVBa5f
>>239
いい加減にそのくだらん騙りは止めろ!
いくら神奈川は日本一緩い試験場とはいえ、あまりにもフザケ過ぎだ!

273 :774RR:2008/03/08(土) 16:36:39 ID:1BB8veRA
>>271
80〜90年代以降は減少したけど、ビグスクと流行と30代前後の
レプリカ世代がリターンライダーになって復帰してきているから、
二輪人口は一時期より増加してるよ。
その結果として二輪事故が目立つようになったのだもの。

274 :774RR:2008/03/08(土) 16:38:59 ID:md3hnR+t
>>258
普自二を教習所で取得、その一年後に大型も同じ教習所で取得
ほぼ毎日、中途半端な都会をバイクで走っているが今までに検挙歴無し
そんな俺もマナー悪いんすかね?

>ゲンテイカイジョの時代には大型乗りは規則正しく、マナーもよくすり抜けなどの危険行為も
無理に行う事も少なく、周りに気を配る運転もされていました。
峠でクルクルして二輪禁止を大量生産したオッサン共がマナー云々言えねーだろ
事故率は限定解除の頃と比べて減ってるんだよ

バイク乗り以外が見た目で400ccと1000ccの見分けが付いてると思ってるの?
マナー悪い馬鹿がいたら大型ウゼェじゃなくバイクウゼェになるだけだろ

バイクが冷たい目で見られてるのはずっと昔からだろうが。
生暖かく見られたいなら珍走と旧車會と走り屋を滅ぼせ

275 :774RR:2008/03/08(土) 16:46:32 ID:bJ82ZO1y
>>273
でも自賠責は下がるのですよね

276 :774RR:2008/03/08(土) 16:48:11 ID:XeDuqGDU
>>273
二輪事故は、年々、減少している。
峠族が少なくなり、バイクに乗る年齢層が上がって
スピード出したい人はサーキット行ったり、SSでもマッタリツーリング仕様だったりで
公道で無茶をする人が減っている

277 :774RR:2008/03/08(土) 17:17:05 ID:2EDd/bth
>>272
神奈川ってそんなに簡単だったのか?
それにしちゃ完走しても落ちる人が結構いた気がする
簡単なのに10回目なんて奴もいたし、試験場より教習所で取る方が楽でいいよ
試験場対教習所の比率が99対1くらいになるのがベスト、いっその事試験場なんて無くなっていい


278 :774RR:2008/03/08(土) 17:22:19 ID:XkI5csVA
>>267
神聖な、誇りを持つべき、最高峰の

うんてんめんきょ。

すばらしいモノをお持ちですね。超カッコイイです。



279 :774RR:2008/03/08(土) 17:23:55 ID:bJ82ZO1y
金色に光り輝いていればもっといい、ってか

280 :774RR:2008/03/08(土) 17:29:18 ID:xhIhllWb
ならば試験場で取り
免許がゴールドで
すり抜けすらしない俺は最高なのか。

ありがとうございます。

281 :774RR:2008/03/08(土) 17:37:38 ID:2EDd/bth
大型バイク乗るときは神聖な気持ちで乗るのは悪くない心掛けだとは思う
免許自体にそんなプライドを持つべきかは知らんけどの
動力的にはどんな道でも交通の流れを楽にリード出来うる存在だし
誇りを持っての運転もして乗るのも悪くないと思う

まあ免許にそんなこだわりを持つ気持ちも解らなくはないけど
どうせなら心の中にしまっておく方がいいかもね
今は教習所で取得する人が圧倒的に多い時代だし、例え教習所で免許を取っても大型バイクをすぐ買っている人ばかりじゃないしね

教習所のおかげで今のバイク社外が成り立っている事を忘れてはならない

282 :774RR:2008/03/08(土) 17:38:46 ID:216GrZ8r
教習所って釣り堀みてーでおもんねー
釣れて当たり前ってか

それとも負ける勝負はしない主義かい?
バイク乗りのくせにヵ?

283 :774RR:2008/03/08(土) 17:40:09 ID:2EDd/bth
社外→社会

284 :774RR:2008/03/08(土) 17:40:52 ID:bJ82ZO1y
アメリカで免許とって書き換えたらこのスレ的にはどうなるんですかね。

285 :774RR:2008/03/08(土) 17:56:07 ID:md3hnR+t
神聖な物(笑)誇りを持つべき(笑)最高峰の(笑)負ける勝負はしない主義(笑)
こちら側(笑)趣味以外の何ものでもない大型二輪免許(笑)限定解除時代(笑)
試験場は鉄火場(笑)質の低下(笑)やっぱり教習所は(笑)レベルが違う(笑)
俺が通っていた鴻巣は完走出来るのは半分以下(笑)教習所方式で採点(笑)


286 :774RR:2008/03/08(土) 17:58:03 ID:0IRcSv/3
>>265
その考えはなんかかっこいい。
あと何年もするとまさにそうなりそうだ。
そう、あくまで自己満足の世界でいい。

>>269>>270>>278
限定解除時代を知らない、もしくは教習所しか知らんでしょ。
だから全く理解できないってとこなのでは?
ただ、妄想なんかじゃなく実際困難だったのも本当だわ。
まぁ試験を知らない人に解れって言っても無駄だよね。
でも当時取れなくて教習所取得可能になってから取った人間が周りに
わんさかいるよ。そんな現実を見ると少し違うなって正直思ってる。
たかが免許だが試験場ではされど免許だったんだわ。

だけど走ってて思うのは、教習所のおかげかと思うが無理な走りや
飛ばし屋は減ってるような気がする。これはたいへん良い事だと思う。
マナーはもしかしたら昔のライダーの方が悪いかも知れんな。
しかし免許ひとつでこのスレはすごいな。皆関心はあるんだろう。

287 :774RR:2008/03/08(土) 17:59:17 ID:FhaLCeWi
>>285

>俺が通っていた鴻巣
>俺が通っていた鴻巣
>俺が通っていた鴻巣
>俺が通っていた鴻巣
>俺が通っていた鴻巣


288 :774RR:2008/03/08(土) 17:59:47 ID:wP0EKvkW
>>284
中免小僧扱い。
実際普通2輪免許になるしな。

289 :774RR:2008/03/08(土) 18:03:01 ID:md3hnR+t
>>287
アニータちゃんが言ってた

290 :774RR:2008/03/08(土) 18:07:13 ID:bJ82ZO1y
>>287
埼玉はルーマニアなんです!
ttp://www5.ocn.ne.jp/~matrix/reports/tky_cab.htm(2人目)

291 :774RR:2008/03/08(土) 18:27:13 ID:1BB8veRA
>>286
>たかが免許だが試験場ではされど免許だったんだわ。

自分でも過去形で書いてるとおり、すでに過去のこと。
過去の栄光にすがるほどみっともないことはないよw

大型二輪が教習所でも取得できる現在があるべき姿。
免許を神格化すること自体に疑問を持った方がいいよ。

80年代のレプリカ全盛時代は今よりもっとマナー悪かったよ。
大垂水ではウィリーしてる馬鹿とかワンサカいたしな。

292 :774RR:2008/03/08(土) 18:45:18 ID:2EDd/bth
マナーの悪さは免許制度に問題があるというより、社会に問題があると思う
例え今、教習所が廃止になってもマナーが悪くなる訳がないしね
あの頃は社会自体がなんとなく緩かっただけだよ
原付はノーヘルで良かった時代だからね

293 :774RR:2008/03/08(土) 19:39:58 ID:Thu8ALSZ
あちら側のなんちゃってライダーが増えたのか。
魂のないライダーはスクーターにでも乗っていればいい。

294 :774RR:2008/03/08(土) 19:48:02 ID:ufYwA12U
>>285
バイク版スイーツかw

295 :774RR:2008/03/08(土) 19:53:55 ID:md3hnR+t
神聖な物(笑)誇りを持つべき(笑)最高峰の(笑)負ける勝負はしない主義(笑)
こちら側(笑)趣味以外の何ものでもない大型二輪免許(笑)限定解除時代(笑)
試験場は鉄火場(笑)質の低下(笑)やっぱり教習所は(笑)レベルが違う(笑)
俺が通っていた鴻巣は完走出来るのは半分以下(笑)教習所方式で採点(笑)
魂のないライダー(笑)

296 :267:2008/03/08(土) 20:22:38 ID:daUkCpsI
>>268
>原付でも十分危険なんですが。
本当に危険と自覚できてる?

そんな事は分かってるよ、俺が言いたいのはそんな事じゃない。
バイクが大きくなると、トルクもパワーも大きくなり、エンスト時の反動も大きく、それで転倒する事だってあるし、重量もある。
まあ、エンストの反動は大型じゃなくてもあるけどな。
トルクがあるから発進時のアクセルワークとか、転倒時は重量のあるバイクに足などを挟まれるかもしれない。
バイクが大きくなると技術的にも気をつけないといけない部分も大きくなり、そういう意味で危険も大きくなるって事なんだ。
俺の言ってる事が間違ってるか?

神聖とか、最高峰とか、ちょっとオーバーな言い方だった、書いた俺自身今になってかなり恥ずかしいw
誰か、大型ぐらいって言ってた人も居たが、俺の気持ちの持ち方とどっちが恥ずかしいかなw

297 :774RR:2008/03/08(土) 20:39:08 ID:FhaLCeWi
>>297

乗り物全て危険


298 :774RR:2008/03/08(土) 20:42:19 ID:V6Ex9n4o
>>296
言いたい事はわかるが運転に慣れれば問題ない程度のことだろ・・・
発進でミスったりエンストしたりは単に慣れてないだけだ
大型が、大型がと必死になるようなことじゃないと思う
正直、ネイキッドとSSの操作性の違いのほうが排気量の大小よりよっぽど差が大きい思う
ってか、トルクあったほうが発進はやりやすいと思うんだが、俺の感覚がおかしいのか?

ってか、バイクが危険だといわれてるのはそういう些細なことではなく事故した時にライダーのダメージが大きいからだろ
初心者の運転が危険なのはバイクだろうが車だろうが飛行機だろうが船だろうが一緒

299 :774RR:2008/03/08(土) 20:45:34 ID:daUkCpsI
>>296
大型ぐらい→×
たかが大型免許→〇

300 :774RR:2008/03/08(土) 21:02:47 ID:kOyXBpDD
>>296
>バイクが大きくなると技術的にも気をつけないといけない部分も大きくなり、そういう意味で危険も大きくなるって事なんだ。

↑なら、改めて大型教習をする教習所が正しいって事だな。

俺の言ってる事が間違ってるか?

301 :774RR:2008/03/08(土) 21:05:02 ID:409MGlP3
>>298
僕の知っているアムロは初心者でも運転が上手いきなり活躍したよ。たしか試験場にはいってなかったはず教習所で習った程度。

302 :774RR:2008/03/08(土) 21:12:51 ID:md3hnR+t
>>298
で、なんで教習所で教習を受けて取ると質とやらが低下するんだ?
そういうのって個人の考え方の差ってやつじゃねーの?
試験場で取ってても、峠で危険運転していると公言していて
中型が乗れているという理由で10回落ちても練習すらしなかった馬鹿がいるんだけど
そいつが質が高いライダーだとでも?
峠を攻めてる(失笑)な奴等は殆どが試験場で取ってると思うけどな
教習所でとると馬鹿にされるらしいから
そういうのが質のいい安全意識の高いライダーなんすかね?

それなら俺は質が低くていいよ

303 :774RR:2008/03/08(土) 21:24:57 ID:eMQUA2Lp

金払えば 運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも免許買えるのが教習所
必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと合格しないのが試験場

 もはや 反論の余地無しだな。    教習所のレベルアップを切に願うのみ。



304 :774RR:2008/03/08(土) 21:32:39 ID:uOqBVPft
事故るか事故らんかは公道で無茶するかしないかでしょ。

一時停止する場所は一時停止する。黄信号をつっきらない。
優先道路へ飛び出さない。制限速度60のところを100とかで走らない。
・・・・・・・・・・・・

試験テクよりも心の持ち様かと

305 :774RR:2008/03/08(土) 21:35:39 ID:uOqBVPft
どちらで免許をとってもスピードが出すぎる大型二輪に対する自制心が大事よね

306 :774RR:2008/03/08(土) 21:39:47 ID:haB0cwLg
>>303
おしいな

金払えば 運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも
免許取得レベルまでの技術を練習できるのが教習所 。

必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと合格しないが、
その場限りの検定で済む為、ド素人から熟練者まで幅広く受験できるのが試験場 。

307 :774RR:2008/03/08(土) 21:46:03 ID:eMQUA2Lp
>>306
>免許取得レベルまでの技術を練習できるのが教習所 。

当たり前。金払えば誰でも練習出来る。
>金払えば 運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも免許買えるのが教習所
↑は、運転技術も法規走行も未熟なうちに卒業させているって意味なんだけどな

卒検を試験場並みに厳しくして、卒検落としまくった方が教習所も儲かるだろうにな

308 :774RR:2008/03/08(土) 21:53:55 ID:kOyXBpDD
>>307
なぁに、また纏まってきた話を1から戻すの〜?

試験場厨って、そんなのばっかだな。

309 :774RR:2008/03/08(土) 22:01:47 ID:eMQUA2Lp
>>308
もう>>303で結論出てるじゃん。蒸し返すなよ


310 :774RR:2008/03/08(土) 22:01:49 ID:haB0cwLg
>>307
>運転技術も法規走行も未熟なうちに卒業させているって意味なんだけどな
それをお前が確認しているんだったら、責任を持って通告するべきだな。
教習所のレベルアップを切に願うんだろ?
それとも何か?ここで面白おかしく教習所組を叩くネタにしたいだけか?


311 :774RR:2008/03/08(土) 22:06:53 ID:eMQUA2Lp
>>310
>それをお前が確認しているんだったら、責任を持って通告するべきだな。
俺だけじゃなく、みんな確認できたでしょ?

>それとも何か?ここで面白おかしく教習所組を叩くネタにしたいだけか?
正直 否定しない。

312 :774RR:2008/03/08(土) 22:11:23 ID:kOyXBpDD
>>303
それってお前さんの頭の中だけでの結論のこと?

やっとマトモな方向で収まってきてるんだから、
そんな昔に「その見解は間違い」で終わってる話を持ち出すなって事。

ベジータの二番煎じみたいな真似しないのよ?

313 :774RR:2008/03/08(土) 22:15:31 ID:XBRue0a7
バイクのウマさなんてたいしたかわらねーって!
例えば「一本橋の渡り方」にそんなに技術的差が出るか?
そりゃ30秒かけて渡らなければならないとかいうなら差は出るだろうよ・・・
スラロームも3秒以内で通過しないといけないならそりゃ大変だ・・・
急制動も140キロからのブレーキングだったらまぁコケるヤツも出てくるわな。

でも実際は誰でもあたり前にできて当然の内容。
交通ルールを守って公道を普通に走れりゃいいんだから。

314 :774RR:2008/03/08(土) 22:21:11 ID:md3hnR+t
ウンチ君って小学生かw

315 :774RR:2008/03/08(土) 22:25:53 ID:haB0cwLg
わかったよ、試験場組の言ってる事が正しい!
もう教習所組は論破されました。

この際このスレは試験場組だけで使ったらどうだ?
馬鹿は馬鹿同士話が合うだろうし。

しょせん信者に何言っても無駄だってのがわかったよw
まあ宗教の自由は保障されてるからな。
でも行き過ぎた布教活動だけは勘弁して下さいw

316 :774RR:2008/03/08(土) 23:41:27 ID:Thu8ALSZ
教習所厨の白旗宣言がやっと出たな!
長かったな!
当たり前の結論なのにな。

317 :774RR:2008/03/08(土) 23:45:58 ID:TH2yef4C
>>313
そんな試験だったら、本当に上手い奴しか免許取れないので良いかも。
フルバンク出来ないと減点1、ラストは300mウイリー出来ないと減点1…

318 :774RR:2008/03/09(日) 00:02:46 ID:KLISlhJf
俺教習所でとって、交付手続きに免許センター行ったんだよね。
で、その時は10人くらい大自二の車校卒(車校の書類持ってるんでわかる)がいて、
二輪は後回しだったけど、まあみんなそこそこな年齢なんで多少待たされても普通な態度だったんだが
1人だけ話し聞いてないから列乱すし、呼ばれても返事もしねーし、ダラダラしてる奴がいて、
こいつ本当に大丈夫かよと思ったのは確か。
たぶん毎度何パーセントかはこういう奴が紛れ込んでるんだと思う。

319 :774RR:2008/03/09(日) 01:12:27 ID:gNYRX8ky
>>284
そうだな、大型二輪免許を海外で買えるのはおかしい。
こんな感じか。

320 :774RR:2008/03/09(日) 01:24:33 ID:gNYRX8ky
え、いまどき試験場?金持ってないの?免消か?試験場厨ってただのアフォじゃんw

321 :774RR:2008/03/09(日) 01:43:45 ID:vkO7IR3R
>>316
とっくの昔に決着はついてるよ。
試験場と教習所の差はない。
公道を走っている人を見て、区別がつかないんだから間違いない。
なんでそんな簡単なことが判らんのかね。


322 :774RR:2008/03/09(日) 01:57:16 ID:G8KMhsnc
試験場と教習所の差はないとかあるとかはどうでもいい。
大型二輪免許は試験場で取るものだ。

323 :774RR:2008/03/09(日) 02:00:11 ID:G8KMhsnc
試験場で取ろうとしなかった時点でこちら側ではないんだよ。
つまり死んだら魂は違う村に逝くんだよ。

324 :774RR:2008/03/09(日) 02:01:39 ID:G8KMhsnc
うまいとかヘタとか低次元な言い合いは不毛なだけだ。

325 :774RR:2008/03/09(日) 02:04:14 ID:7shqVyrZ
お前ら本当にバカだろ

326 :774RR:2008/03/09(日) 02:05:22 ID:gNYRX8ky
もう寝ろ!バカどもめw

327 :774RR:2008/03/09(日) 02:07:51 ID:MAHAqocF
>>321
確かに、1スレ目でどちらも同じという結論が出て、スレ終了!ってなったんだけど、一部の試験場組が、
技術力だの事故率だのをループして話題に出すようになったんだよな。
まぁ、結論が出てしまっている以上、議論ではなく、単なるお遊びスレだと思ってるよ俺は。

328 :774RR:2008/03/09(日) 02:16:54 ID:Drhwa9gl
試験場に行くかどうかでバイクに対する情熱を見ているんだよね。
踏み絵的なイメージだろう。
教習所に行く人間はやはりバイク精神的に欠陥があると言わざると得ない。

329 :774RR:2008/03/09(日) 02:48:52 ID:3L6KXEoL
大型二輪免許を神格化してる時点で精神異常だろw

330 :774RR:2008/03/09(日) 03:15:26 ID:Ul6IsJ4Y
人間は他人より優れていたい、もしくはそう思われていたい生き物だが、
実際にどうあれ、二輪免許を取る方法なんぞにそれを求めてるようじゃ、お里が知れるな。
もうほんと、民族とか家柄とか性別とか言い出す一歩手前。

331 :774RR:2008/03/09(日) 04:36:47 ID:RV4NqdZR
>>328
試験場が遠くて、平日休めないなら、近場の教習所に行くという考える人が
情熱がないとは言い切れないけどね
会社が終わってから、夜の教習に行っている人とかもいるし

オレは限定解除組だけどね

332 :774RR:2008/03/09(日) 06:15:23 ID:491kXqet
神聖な物(笑)誇りを持つべき(笑)最高峰の(笑)負ける勝負はしない主義(笑)
こちら側(笑)趣味以外の何ものでもない大型二輪免許(笑)限定解除時代(笑)
試験場は鉄火場(笑)質の低下(笑)やっぱり教習所は(笑)レベルが違う(笑)
俺が通っていた鴻巣は完走出来るのは半分以下(笑)教習所方式で採点(笑)
魂のないライダー(笑)バイク精神(笑)ウンチ君(笑)金払えば誰でも練習出来る(笑)
白旗宣言(笑)300mウイリー出来ないと減点1(笑)フルバンク出来ないと減点1(笑)
踏み絵的なイメージ(笑)バイクに対する情熱(笑)バイク精神(笑)ウンチ君(笑)
金払えば誰でも練習出来る(笑)140キロからのブレーキング(笑)死んだら魂は違う村に逝く(笑)


333 :774RR:2008/03/09(日) 09:32:37 ID:vkO7IR3R
>>328
何の関係があるのかさっぱり判らん。
どうしても乗りたいと思って教習所に行くのは
情熱が無いことになるのか?

334 :774RR:2008/03/09(日) 10:02:52 ID:pDS0Q5RH
>>333

外基地の書き込みだ
気にするな

335 :774RR:2008/03/09(日) 10:07:36 ID:8jti4Iio
>>327
>確かに、1スレ目でどちらも同じという結論が出て、スレ終了!ってなったんだけど、
オマイ 1スレ目から居るのか。 すげえ粘着だなww

>まぁ、結論が出てしまっている以上
My結論ですか?ww 

このスレの総意は

・運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも見極めや卒検に合格して 金さえ払えば免許買えるのが教習所
・必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと、幾らお金積んでも合格しないのが試験場

 もはや 反論の余地無しだろ。  

336 :774RR:2008/03/09(日) 10:10:47 ID:8jti4Iio

上手な人は どちらにも多数居るから関係ないんですよ。
「下のレベルに明確な差が有る」 って話をしてるだけ。

引起しも出来ない人に検定受けさせちゃ駄目でしょ。
「筋トレやってまた来てね」くらい言いなさい。



337 :774RR:2008/03/09(日) 10:21:45 ID:BdkZuKgr
>>335
それってお前さんの頭の中だけでの総意のこと?

やっとマトモな方向で収まってきてるんだから、
そんな昔に「その見解は間違い」で終わってる話を持ち出すなって事。

ベジータの二番煎じみたいな真似しないのよ?

338 :774RR:2008/03/09(日) 10:28:47 ID:jNrPX00z
今現在教習所がないと仮定して考えてみればよい。
それで取れるかどうか・・・取れない人はたくさんいると思う。
あくまで仮の話なんで「教習所がある今無意味」などと言わんでくれ。
まぁつまり10年前のような状況だ。
リターン組ってのはその頃取れずに教習所で取った連中だな。
取れるようになったから大型バイクに乗れてる訳だ。
ようするにそれまではあきらめてた訳じゃん。
なんかちょっと違うんじゃないか・・・と思ってしまう。
まぁ人は人だが>>328はそんな意味合いだと思うよ。
車は生活していく上で便利だし要る場合が多い。
スクーターなんかもそうだな。
でも大型バイクなんてまったく個人の趣味のもの。
そこの違いが免許取得の違いに出てもそれはいいんじゃないか。
別にそれを押し付ける事はないが試験取得の方が断然かっこいい。
それはやはり「教習所にさえいけば誰でも取れてしまう」から。
実際そうだろ?同じ免許でもこの差は永遠に埋まらない。

339 :774RR:2008/03/09(日) 10:36:34 ID:5lfMYMVA
試験場厨さん達、気持ちよ〜く逝っちゃってますね。

ではその結論をまとめて、然るべき所に提出したらいかがですか?
公式の同意が得られないなら、試験場厨の結論の方が余程My結論でしょ?
2ちゃんだけで勝手に勝ち名乗り上げたいのならいいんですけどw

そもそも、大型持ちの技術の底上げが目的じゃなく
教習所取得を叩くのが目的だもんねw

言いがかり付けてる暇があったら、自分の人間性を底上げして下さいwww

340 :774RR:2008/03/09(日) 10:54:47 ID:BdkZuKgr
>別にそれを押し付ける事はないが試験取得の方が断然かっこいい。
>それはやはり「教習所にさえいけば誰でも取れてしまう」から。
コレが妄想なんだけどね。


341 :774RR:2008/03/09(日) 10:59:06 ID:PhJtNBqV
>>340
君は、教習所に行っても免許がもらえなかったのか?
すごいな。

342 :774RR:2008/03/09(日) 11:02:11 ID:sQtpwR4I
>>338
>リターン組ってのはその頃取れずに教習所で取った連中だな。

はぁ?アホじゃねーか?
自宅警備員で時間が有り余ってるオマエはともかく
普通の社会人が平日ポコポコ休めるわけがないだろが。
そんな簡単なコトもいちいち言わなきゃわからんって
もうどんだけョww
もし試験場が土日祝日や夜間もやってくれれば
試験場へ行くわ!
ハッキリ言って試験場組は悔しいだけやろが。
特に限定解除時代なw
理不尽な厳しさに耐えて耐えて
ようやく限定解除をしたと思ったら
教習所で取れるようになっちまったんだからなww

343 :774RR:2008/03/09(日) 11:02:26 ID:BdkZuKgr
>>341
そういう考えに直結するからキミは馬鹿なのよ?

344 :774RR:2008/03/09(日) 11:07:15 ID:Drhwa9gl
教習所厨の言い訳ばかりなんだよ!
永久に言い訳並べてループするがいいわ!!!

345 :774RR:2008/03/09(日) 11:15:44 ID:5lfMYMVA
>>344
踏み絵とか言い訳とかいう考えが出てくる時点で
人間的に欠陥があると言わざると得ないwww

346 :ベジータ:2008/03/09(日) 11:18:24 ID:Uhzr+GED
金さえ出せば誰でも取れる教習所免許を取って嬉しい?
トラック運ちゃんとか、生活に必要な四輪の大型とかなら仕方ないけど。
大型二輪なんて趣味のモノなのにね。
趣味のバイクにこだわるなら免許の取り方にもこだわれよな。

しかもそのコンプレックスを隠す為に、明らかに試験のレベルが違うのに同じだとか、
免許取ってからの方が大事だとか論理のすり替え(笑

あのビデオのように卒検のレベルが低いから、例え上手い人も馬鹿にされているんだよ。
これから教習所を卒業しようとする人は免許取る前に試験場に挑めよ。
上手いなら試験場でも受かるはず。

俺は教習所だろうがなんだろうが練習したからダメだとは言っていない。
(何度も落ちたと俺を馬鹿にするから、少ない回数で受かった人も事前に沢山
練習しているんだろって言っているだけ)
ハードルの低い卒検よりもハードルの高い試験場を受けて合格すれば、最低限試験場
レベルの技術はあると証明出来るだろうからね。

じゃなければ教習所組はあのビデオの女と同レベルだと思われても仕方ないよ。

347 :774RR:2008/03/09(日) 11:22:11 ID:g24nGupl
嬉しいとかwww

348 :774RR:2008/03/09(日) 11:22:52 ID:sQtpwR4I
でも、よくよく考えたら試験場組は悲しいよなw
一部の試験場組が騒ぎ立ててる教習所批判は
現実では言うことができないw
周りでバイクに乗ってるヤツは教習所組の方が多いんだからww
本当は言いたくても言えないツラさww
逆に教習所組が
「○○さーん、2ちゃんで教習所組より試験場組が
偉いって言われてるけど、○○さんもそう思ってるんですか?」
って聞いてきたときに
「そんなことはないよ。試験場も教習所も一緒だよ」
と、言わなければならないコトを考えると
ホント、試験場組は大変だなw


349 :774RR:2008/03/09(日) 11:32:35 ID:XmZ5IwEe
>>346
何度も落ちたと馬鹿にされて、やはり悔しかったのですね(笑)

350 :774RR:2008/03/09(日) 11:33:29 ID:cHoelx9I
>>346
>趣味のバイクにこだわるなら免許の取り方にもこだわれよな。
拘るところが違うんだよ。試験に合格することしか頭にない
試験場厨にはわからんだろうけどな。
自分の都合に合った方法で取ればいいだけだ。

>免許取ってからの方が大事だとか論理のすり替え(笑
大型バイクに乗るために免許を取得するのに、
お前みたいに免許取ってもペーパーじゃ意味ないだろ。



351 :774RR:2008/03/09(日) 11:33:58 ID:sQtpwR4I
ペローリ、オマエは技能検定に10回も落ちてることを忘れるなww
オマエがバカにしてるネーチャンらと
レベル的になんら変わらねーww
むしろ、そのネーチャンより確実にヘタww
中型に乗ってて10回も落ちるなんて、ありえねーわww

352 :774RR:2008/03/09(日) 11:37:45 ID:5lfMYMVA
あのさあ、趣味って言うんなら、なおさら他人の趣味のあり方にケチつけるってどんだけよ?
野暮って言葉知ってるか?

353 :774RR:2008/03/09(日) 11:40:40 ID:sQtpwR4I
ペローリ、どうやれば10回も落ちれるか教えてくれよ?
10回落ちる方が難しくないか?ww


354 :774RR:2008/03/09(日) 11:43:42 ID:pDS0Q5RH
>>352

すいません
粗探しが趣味です

355 :平成元年二俣川で限定解除:2008/03/09(日) 11:46:24 ID:LbIs15u/
実質2ヶ月くらいかね。俺の場合。
当時は時間余ってたし。
その時試験官に言われた言葉
「いいかい、我々が見てるのはあなたを公道に出していいかどうかの
 最低限の技術しか見てないから。何も難しいことなんか求めてないんだよ。」
俺が受かったときは1台の試験車に受験者15人。合格2人。試験車は5台だったかな。
正直今の人たちがうらやましいよw



356 :774RR:2008/03/09(日) 11:51:10 ID:8OP3Em9U
>>346 ID:Uhzr+GED
〉生活に必要な四輪の大型とかなら仕方ないけど。 お前も新聞配達で必要だな原付が

〉論理のすり替え(笑
お前の十八番

〉あのビデオのよう
心配するなお前より上手い

〉試験場に挑めよ。
原付10回も落ちたお前がかたるな
挙句原付がなぜか大型になってるし

〉証明出来るだろうからねソースなりなんなり一回でいいから自分の真実をかたれ



357 :774RR:2008/03/09(日) 12:18:00 ID:OcZuDQFd
よくわかんないけど、大型だけじゃなくて、

あらゆる車の免許も試験一発制にし、
免許更新時には毎回道交法のテストを受けるくらいした方がいいと思うんだけど。

358 :774RR:2008/03/09(日) 12:29:14 ID:atw6H3a6
経済的側面で考えると
あらゆる点で今の制度の方が良い
みんな得をする

359 :774RR:2008/03/09(日) 12:53:28 ID:JGMZtCE6
>>335
>・必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと、幾らお金積んでも合格しないのが試験場

それは都市伝説。
必要最低限の運転技術や法規走行が身についている筈の人が、
現実に事故を起こしているのだから間違いない。
安全運転を身につける一番良い方法は、きちんとした指導を受けて、
地道な反復練習をする事だよ。

360 :ベジータ:2008/03/09(日) 12:55:15 ID:Uhzr+GED
>>349

>何度も落ちたと馬鹿にされて、やはり悔しかったのですね(笑)

曲りなりにも試験場で受かった俺が、教習所に逃げた輩に言われる事ほど悔しいことはないな。
自力で受かった免許が、金で買った免許よりも低く見られて嬉しいか?
で、教習所がどれほど難しいのかで出てきたのがあの番組のビデオ。
レベルが違いすぎて、あんまり悔しくなくなったよ。(笑

361 :774RR:2008/03/09(日) 12:57:13 ID:8jti4Iio
>>359
>安全運転を身につける一番良い方法は、きちんとした指導を受けて、
>地道な反復練習をする事だよ。

その結果が あのビデオの卒検ですか?
何を教えて何を習得したんでしょう?

あのレベルじゃ試験場じゃ完走すら出来ません
つうか、 あの子 引起しも出来ないでしょ?
不味いんじゃないの?

362 :774RR:2008/03/09(日) 12:57:19 ID:491kXqet
神聖な物(笑)誇りを持つべき(笑)最高峰の(笑)負ける勝負はしない主義(笑)
こちら側(笑)趣味以外の何ものでもない大型二輪免許(笑)限定解除時代(笑)
試験場は鉄火場(笑)質の低下(笑)やっぱり教習所は(笑)レベルが違う(笑)
俺が通っていた鴻巣は完走出来るのは半分以下(笑)教習所方式で採点(笑)
魂のないライダー(笑)バイク精神(笑)ウンチ君(笑)金払えば誰でも練習出来る(笑)
白旗宣言(笑)300mウイリー出来ないと減点1(笑)フルバンク出来ないと減点1(笑)
踏み絵的なイメージ(笑)バイクに対する情熱(笑)バイク精神(笑)ウンチ君(笑)
金払えば誰でも練習出来る(笑)140キロからのブレーキング(笑)死んだら魂は違う村に逝く(笑)
なんかちょっと違う(笑)試験取得の方が断然かっこいい(笑)差は永遠に埋まらない(笑)
言い訳並べてループ(笑)教習所免許(笑)論理のすり替え(笑)ハードルの高い試験場(笑)

>>346
練習をせずに試験を受け続けてるのを馬鹿にされていることに気がつかないほど馬鹿なんだ^^
試験料10回分の練習して受かって格好いいですねー

363 :774RR:2008/03/09(日) 12:58:54 ID:pDS0Q5RH
>>360

質問
・「鶏」つけないのは何故ですか?
・「負けないバイク」ってなんですか?
・試験場の優位性を語って何がしたいのですか?


364 :774RR:2008/03/09(日) 12:59:58 ID:PhJtNBqV
別に教習所で取るのが悪いとは言わないが、
試験場じゃ取れなかったんでしょ?
あまり大きな事は言いなさんな。

365 :774RR:2008/03/09(日) 13:03:39 ID:491kXqet
>>360
10年乗ってたお前と数十時間バイクに乗ったタレントと比べて楽しいの?
嬉しすぎて射精しちゃったの?

366 :774RR:2008/03/09(日) 13:07:32 ID:pDS0Q5RH
>>364

>別に教習所で取るのが悪いとは言わないが、
試験場じゃ取れなかったんでしょ?

⇒「試験場で取れなかった」って
 何か悪いような言いかたしてるじゃん。
 取れないも何も、
 現在教習所で取れるのに、会社休んでまで行く時間勿体無いし(有給消化)、
 その分給料もらってるから、費用対時間考えたら余裕で教習所を選択した。
 金の無い学生、フリーターくらいじゃない試験場いけるのって。
 忙しい外資系の会社だから金でその分補填されてる。
 君らみたいに試験場万歳で、クダラナイ議論しか能力がないと、
 うちの会社じゃリストラ要員になりますので保守的な会社にいなさい。
 
  

367 :774RR:2008/03/09(日) 13:10:52 ID:3AVupdo+
なんて言うかさ…

二十歳過ぎた良識がなきゃいけないはずの人間が、
テレビの映像だけを必死で盲信して騒いでるのってどうなの?

頭が弱すぎるんじゃないかなぁ?

368 :774RR:2008/03/09(日) 13:14:43 ID:8jti4Iio
>>367

教習所組でも アレ はヒドイって思うのか?

「アレなら充分合格」って人が多かったようだけど.....

369 :774RR:2008/03/09(日) 13:20:09 ID:491kXqet
>>367
禿は36歳以上で40超えてる可能性大

>>368
中型経験もない初心者は酷くて当然だろうが

370 :774RR:2008/03/09(日) 13:37:59 ID:PhJtNBqV
>>366
だから、有給がどうだのヘッタクレだのも含めて、試験場では取れなかったんでしょ?

試験場で取れなかったと言われただけで、悪いと言われてるように感じるなんて、
どんだけコンプレックスの塊なんだよ。
別に教習所で取るのが悪いなんて言ってないと、はっきり書いてるっていうのに。

371 :774RR:2008/03/09(日) 13:41:04 ID:8jti4Iio
>>369
>中型経験もない初心者は酷くて当然だろうが

だから、そういう人に見極めや卒検合格だしちゃ不味いんじゃないの? って言ってるわけ

372 :774RR:2008/03/09(日) 13:44:17 ID:FF4sfjh6
免許更新時に試験場の2輪試験眺めたけど
貧乏そうな奴だらけだった

373 :774RR:2008/03/09(日) 13:46:36 ID:5lfMYMVA
>>370
どうしても試験場が上だと思い込みたいんだね。
上手い奴が多いのは認めるよ。

でもなんで試験場取得が格上じゃないと気が済まないの?
それが事実だからとか言うならば、あんな動画ではなく
公式に試験場なり公安なりに聞いてきて下さい。

さっそく明日にでも逝って来てください。
どうせ暇なんでしょ?

374 :774RR:2008/03/09(日) 13:48:15 ID:BdkZuKgr
まだ番組の「スポンサー教習所の宣伝企画」を信じてるやつがいるのね…

世も末ですが、貴方がたの脳みそは平和なようでつね。

375 :774RR:2008/03/09(日) 13:51:38 ID:PhJtNBqV
ていうかさ、教習所代ぐらいで金持ち・貧乏を語るなんて
免許の試験ごときでライディングテクニックの巧拙を語るのと
同じぐらいレベル低いんだけどW

外資系がどったらこったら言ってるお兄さんのリッチ自慢って、ベジータの
バイクテクニック自慢と同じで笑える。


376 :774RR:2008/03/09(日) 13:54:17 ID:PhJtNBqV
>>373
上でも下でも横でも斜めでも何でもいいわ。バカじゃねーの?


377 :774RR:2008/03/09(日) 14:01:49 ID:491kXqet
>>371
試験を自分で採点してコレで合格はおかしいんじゃないの?って
サンテレビと教習所にクレーム出せよ
こんな所で素人が採点して吠えてても何の意味も無いだろ

378 :774RR:2008/03/09(日) 14:03:13 ID:6WhIhYjK
>>370

試験場受けに行ったとは書いてないだろう
社会人になって取りたくなったが、
有給とれなく、金銭面に余裕があるから行ったと読めるのだが・・・・・

>>375

>外資系がどったらこったら言ってるお兄さんのリッチ自慢って、
>>366
の文を読む限り、リッチ自慢してないだろう、
有給とれないから、けどその分給料に反映されてて、時間対費用を考えたら、
教習所のが楽だから選んだと

何故に捻くれた考えかたするの?
試験場組には日本語通じないのかな?


379 :774RR:2008/03/09(日) 14:03:29 ID:PX2ydqgH
教習所で取ったのは完全に同じ免許を
自分の都合に合わせたスケジュールで取れるから
教習所で取った。

俺だってそんな自信ないからベジみたいに
10回も落とされてそのたびに会社休んでたら首になるもん。


380 :774RR:2008/03/09(日) 14:05:29 ID:5lfMYMVA
>>376
君の一連のレスを見てると、何を主張したいのかわからんな。
こういう下らん言い争いしてるのは
君の言うところの「レベル低い」には当てはまらないのですか?

幾ら返す言葉も無いからって、バカじゃねーのって・・・
レベル低いなぁ

381 :774RR:2008/03/09(日) 14:37:38 ID:CUh/msGi
試験焼酎が言いたいのは、試験場で取らなかった事実が
取れなかったことの証明ってこと
平日休めないという事情も含めて、Aという人間の条件が
試験場で免許を取るということが出来ないという事を言いたいのさ

いつだったか、ハレ・ジャメスレで晴れ珍が言ってた理屈
何億貯金があろうが、ハーレーというバイクに200万払うのが勿体無い、払えない
というのは即ちハーレーを買えないってことだ

ま、この理屈が是であるなら、俺はタバコも買えない
ブロッコリーも買えない、半額セールの中国製冷凍食品も買えない男ということになる

まともな人間なら、この理屈が、いかに馬鹿げているか分かるだろう?

382 :774RR:2008/03/09(日) 15:00:09 ID:LSJiK7wq
教習所だろうが試験場だろうがそんなのどうでもよいし
あのビデオが嘘か誠かもどうでもよい

しかし、あの女の乗車前の左右確認のやり方だけは許せない!

なめてんのか?この野郎!


383 :774RR:2008/03/09(日) 16:05:30 ID:JGMZtCE6
>>361
それを言うなら、試験場組が事故を起こしているという現実がある。
試験場の厳しい試験とやらは何の保証にもならないではないか。

384 :774RR:2008/03/09(日) 16:36:47 ID:fHfBW0vy
教習所出と試験場組の事故率を示すデータでも有るのかね?



385 :774RR:2008/03/09(日) 16:39:51 ID:fHfBW0vy

>>336が書いた事がすべてだな。


386 :774RR:2008/03/09(日) 16:47:41 ID:jNrPX00z
つまり教習所組は休めないとか時間の都合とか大型練習したいとか・・・
中にはいきなり試験には受かる自信ないからってのも多くいるだろう。
単純に教習所に行けば免許はとれるシステムでもある訳だし。
そういった理由も含めて教習所では取れる、又は取りやすいって事だろ。
ここまでは異論もないだろ。

ではそれと試験場取得とを比較したら・・・

上記した理由で教習所がないと取れない人間も数多くいるだろう。
そう考えるといろんな面でやはり試験場の方が困難じゃないか。
教習所でしか取れないっていうのはそういう事じゃん。
結局試験場では取ることが出来ないという事になる。
それが事実なのにそれを言われたらなんでそこまで頭に来るんだ?

ちなみに俺は中年の教習所取得リターン組が一番情けなく感じる。
おそらく昔から大型バイクに乗りたかったんだろうと思う。
その時代には取れず教習所でようやく取った中年ライダーは数多くいる。
まぁ別に人のことだから放っておきゃいいんだがなんかカッコ悪い。

387 :774RR:2008/03/09(日) 17:37:41 ID:cHoelx9I
>>386
そんんことを恥ずかしげもなく書き込んでる
お前の方がかーなーりかっこわるいよw

388 :774RR:2008/03/09(日) 17:40:21 ID:CUh/msGi
>>386
アホかキミは
中年リターン組みに、キミの言うような人間がいることは否定しない
だが、大多数は
そこまで取り易く(時間的、地理的制約の消滅により)なったなら
とってもいいか、程度のもんだよ
つまり、大型免許に対して、その程度の価値しか見出してないだけ

あとさ、時間的、地理的制約が試験場での取得の一番の壁であることは明白
要するに、試験場組みは、免許の為に仕事休んだ俺を敬え
無職の時に通いまくった俺に傅け、平日休みの仕事に就いている俺を崇めよ
そう言ってるわけだね?
馬鹿馬鹿しい

389 :774RR:2008/03/09(日) 17:51:31 ID:fHfBW0vy

言い訳にしか聞こえないのが悲しいね
卒検合格しても交付受けに平日試験場行くじゃん

有給も取れない零細会社勤めじゃ、ご愁傷様、同情します くらいしか言えませんが。


390 :774RR:2008/03/09(日) 17:53:21 ID:N8HuFBlW
俺も中年リターン組だよ。でも18で車の免許を取ってからはバイクは、もう卒業だなって感じだったよ。
限定解除なんて受けようなんて考えた事も無いし指をくわえて大型バイクを見てた訳でも無いよ。車に乗れるまでの、ほんの遊びみたいなノリだった。
30を越えて、また乗りたくなったから、どうせなら大型にするかなって程度の考えに過ぎなかったよ。
中年ライダーの皆さんに聞きたいんだけど16から降りずに乗り続けてる人って多いの?

391 :774RR:2008/03/09(日) 17:55:12 ID:BdkZuKgr
>>389
社会に出てマトモな企業に勤めてから書こうね?

392 :774RR:2008/03/09(日) 18:01:22 ID:JGMZtCE6
>>384
寝ぼけるなよ。限定解除時代の大型二輪の事故は誰が起こしたのかまさかわからない訳ではあるまい。

393 :774RR:2008/03/09(日) 18:06:00 ID:CUh/msGi
>>389
盆や正月、わずかながら、月−金仕事の人間にも平日休みがあるんだよ
働いたことのない君には、わからなかったようだけど

で、その半年に一回しかない機会に、試験場で試験受けるか
教習所の証書の有効期限をその時期に合わせておくか
どちらが賢いと思う?

394 :774RR:2008/03/09(日) 18:08:48 ID:yn9pVNUG
どっちだっていいじゃねぇか

395 :774RR:2008/03/09(日) 18:15:57 ID:CUh/msGi
>>390
おれ、32だけど、似たような感じ
大学出て、半年もしない内にバイクぱくられて
その時は、ほとんど乗る時間も無かったから、買いなおすことなく数年
で、久しぶりに乗りたくなって400買ったら
嫁さんが興味持って、大型まで取ってしまった
せっかく、家に2台あるのに緊急時に借りることも出来ないのは不便ってことで
俺も取った。嫁が普通止まりだったら、今でも中免のままだったかも知れん

396 :774RR:2008/03/09(日) 18:19:13 ID:fHfBW0vy
>>393
教習所で30時間もグルグルしてるくらいなら
試験場でササッっと取った方が賢いと思う。

397 :774RR:2008/03/09(日) 18:23:00 ID:CUh/msGi
>>396
わりいな、俺は17の時に中免取ってるから
12時間、日にちにして1週間でよかったんだわ
それに、金も合わせて20万いってないはず
最近はずいぶん高いようだな

398 :774RR:2008/03/09(日) 18:25:35 ID:Drhwa9gl
有給休暇は普通一年に30日位あるだろう。
そのうちの半分くらい使ってもバチはあたらないだろう。
有給は使い切らないといけないんだ。
使ってリストラされたら労働基準法違反じゃないのか?
逆に使い切らないと罰則があるはずだしね。

399 :774RR:2008/03/09(日) 18:26:48 ID:nVPMKw6T
>>396まずは原付の免許から始めろやwww

400 :386:2008/03/09(日) 18:31:36 ID:jNrPX00z
>>387
すまんね。そのリターン組か?
個人的にそう思ってるだけだから・・・
別に気する事もなかろう。

>>388
>あとさ、時間的、地理的制約が試験場での取得の一番の壁であることは明白

いや、だから教習所でしか取ることが出来ないって事だろう。
そんな理由も含めてだよ。でもそれが一番の壁かどうかは知らん。
本当に試験1〜2回で受かる自信があるなら試験場へ行くと思うが。
最大の理由は「教習所=免許証付き」だからだろう。

401 :774RR:2008/03/09(日) 18:33:56 ID:CUh/msGi
>>398
そういうことでなしに、せっかくの有給を
楽しくないことに使いたくないんですよ
せっかく休み取ったのに、仕事行く時より早起きしなきゃいけないし


仕事の予定も鑑みて使う、くらいの常識は持っていたいしね



402 :774RR:2008/03/09(日) 18:34:25 ID:fHfBW0vy
>>397
平日教習所でグルグルしてる社会人はアホタレって事かい?

そこまで言っちゃ可哀想だろ!

403 :774RR:2008/03/09(日) 18:37:00 ID:CUh/msGi
>>400
お前は俺の書き込みを全く読んでないようだな
試験場の奴らはそんなんばっかりだ
もう一度>>388よく読んで、理解しろ

404 :774RR:2008/03/09(日) 18:39:41 ID:fHfBW0vy
>>403
平日の昼間教習所でグルグルしてる人はアホタレって事かい?

そこまで言っちゃ可哀想だろ!w

405 :774RR:2008/03/09(日) 18:44:57 ID:jtMjGeNM
お前ら本当に納得できないんだなw

406 :774RR:2008/03/09(日) 18:45:10 ID:cHoelx9I
>>400
その言葉、そっくりそのまま返すわw
お前の書き込みを見て思ったことを書いただけだ。気にするなよw

俺はリターンで教習所で大型を取ったが何とも思ってないね。
自分の都合がいい時にバイク乗って免許とれるなんて最高じゃんかw
仕事を休みにするのは自分のバイク買って好きなところ行くときに
使う方が利口だと思うけどね。

407 :774RR:2008/03/09(日) 18:52:09 ID:ng24LwxP
>>398
社会に出てから戻ってこい。

408 :774RR:2008/03/09(日) 18:53:36 ID:491kXqet
>>396
30時間?何言ってるの?

409 :774RR:2008/03/09(日) 18:53:59 ID:ifl0E/xG
ともかく、リターン組のおっさん達が教習所で大型鳥
金があるもんだからいきなり300オーバーマシンを購入w
事故が増えるわけだよねw

410 :774RR:2008/03/09(日) 18:56:18 ID:fHfBW0vy
>>408
書いた通りですよ?
何言ってるの?w

411 :774RR:2008/03/09(日) 18:57:35 ID:cHoelx9I
金に余裕があるオッサンはサーキット行くよ
事故起こしてるのは無理してリッターを乗り回してる
ガキかベジみたいな馬鹿なんじゃね?w

412 :774RR:2008/03/09(日) 19:06:26 ID:ng24LwxP
>>409
僻むなよw

413 :ベジータ:2008/03/09(日) 19:22:41 ID:Uhzr+GED
>>371

>中型経験もない初心者は酷くて当然だろうが

>だから、そういう人に見極めや卒検合格だしちゃ不味いんじゃないの? って言ってるわけ

そういう事だよね。
でも、教習所にとってお客様(教習生)は神様だから、あまり厳しくは出来ない。
厳しい風評が立つと客が来なくなるからね。
事故率云々で公認取り消しって反論もあるが、事故なんてそこそこ運転出来れば、
そうそう起こすものでは無いけど、客が来なければ即倒産。
そう考えると教習所の選ぶ道は、そこそこ上達すれば試験場レベルじゃなくても、
受からせるのがベストな選択と言えるだろう。
だから、教習所<試験場って図式は納得できよう。

ただ、全員がその図式に当てはまるって訳じゃないよ。
東大卒より頭のいい京大卒(私大でも)もいるからね。
試験場に比べたら底が抜けているって事。

414 :774RR:2008/03/09(日) 19:23:51 ID:491kXqet
>>410
何で二輪免許無し基準なの?

415 :774RR:2008/03/09(日) 19:26:52 ID:PhJtNBqV
まあ、大型二輪の免許取るぐらいで、何時間も何十時間も
金払ってグルグルをやるような人が、時間と金の使い方を
語っても、そりゃ虚しいわ。

平日休みを試験に費やすのが惜しいくせに、グルグルの時間は惜しくなのかね?
要するに、グルグルをやらなきゃ免許が取れないからやってるだけでしょ?

えらそうなこと言っても、それは全部言い訳だって。

416 :774RR:2008/03/09(日) 19:30:34 ID:DXJ7noyG
>>414
ヒントっ原付免許すら無いから。

417 :774RR:2008/03/09(日) 19:33:08 ID:491kXqet
>>413
そんなのはどうでもいいからバイクに車載カメラ乗っけてご自慢のライテク見せてよ^^
下手な奴が講釈たれてもしょうがないからさ
上手いって証明してみせてよ

418 :774RR:2008/03/09(日) 19:34:08 ID:CUh/msGi
>>415
こうやって2chやってる時間を教習に当てるだけだから問題ない
時間の有効活用
とにかくキミは頭が悪い

419 :774RR:2008/03/09(日) 19:44:41 ID:XmZ5IwEe
はっきり言って、10回も試験場に検定受けに来る人間は邪魔くさくて仕方ない。自分が大型二輪に不適格だと自覚がないからね。
試験場の選ぶ道は、そこそこ上達すれば教習所レベルじゃなくても、検定者が増えて仕方ないので受からせるのがベストな選択と言えるだろう。
だから、教習所>試験場(10回以上不合格者)って図式は納得できよう。

420 :774RR:2008/03/09(日) 19:46:32 ID:G8KMhsnc
教習所厨はグルグル野郎

421 :774RR:2008/03/09(日) 19:46:58 ID:fHfBW0vy
>>418
>>404は無視ですか〜w

422 :774RR:2008/03/09(日) 19:49:22 ID:CUh/msGi
>>421
相手をして欲しければ
どういう思考過程で俺に
>>404を投げかけてくるのか、わかるように説明しなさい

423 :774RR:2008/03/09(日) 19:53:08 ID:fHfBW0vy
>>422
試験場にチャレンジしないのは、平日休めないからって言い訳ばっかりしてるからさー


424 :774RR:2008/03/09(日) 19:59:55 ID:cHoelx9I
選択肢があること、どちらを選択するかの
「理由」を「言い訳」って…。

そんな馬鹿の免許は早々に剥奪するべきだなw

425 :774RR:2008/03/09(日) 20:01:23 ID:491kXqet
>>423
言い訳ねw
それは試験場厨の専売特許だろw

426 :774RR:2008/03/09(日) 20:04:22 ID:5lfMYMVA
>>420
試験場厨はマグレマグレ野郎

427 :774RR:2008/03/09(日) 20:08:37 ID:cHoelx9I
試験場厨の言い訳って「金ない」なのかな?w

428 :774RR:2008/03/09(日) 20:13:13 ID:ng24LwxP
ベジータって、教習所が「大型二輪」しか無いと思ってるのかな?

大型二輪の教習なんて昔は無かったけど、車の教習だけでもやって行けていた。
それが、今みたいな車社会なら教習生がいない事なんてありえない。
「大型二輪」が多少来なくなったからって倒産する訳無いのに。

429 :774RR:2008/03/09(日) 20:25:04 ID:CUh/msGi
そもそも、易しい、厳しいなんて気にして
教習所選ぶものなのか?
教習時間、交通アクセス、料金が優先だろ。
いや、それ以外に選択基準があるのか?ドンだけナイーブなんだよ

まあ、女の人なら、超DQN地区のは避けたほうがいい
つーか、俺でも様子を見てから決めるけどな

430 :774RR:2008/03/09(日) 20:31:42 ID:Ob4FkLHf
>>409

ソースは?


431 :774RR:2008/03/09(日) 20:41:02 ID:Xsus0/ST
>>424が書いてるとおり
そもそも言い訳とか言ってる時点でもう間違ってる
教習所で取ってる人が
『試験場で取りたいけど難しくて俺にはムリなんだなあ〜』
とか思って教習所に行ってる、そうであって欲しいと思ってるんだろ

どっちだっていいんだよ運転免許ごときの取り方なんざ…
免許取得時の目くそ鼻くそなライテクがどっちが上なのかも
心底どっちでも良い。
まずそこを頑張って理解しろ。

432 :774RR:2008/03/09(日) 20:43:45 ID:wvMXTLiO
これを見ると、試験場だ教習所だなんて五十歩百歩だと思われ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=INMb7sVgIHE

しかしこんな教習所で習ってみたいよな〜

433 :774RR:2008/03/09(日) 20:44:25 ID:fHfBW0vy

30時間もグルグルしてないで
試験場でササッっと取った方が賢いよ。


434 :774RR:2008/03/09(日) 20:53:36 ID:491kXqet
>>433
何で免無し基準なの?

435 :774RR:2008/03/09(日) 20:54:15 ID:ng24LwxP
>>432
少し見るつもりが見入っちゃったよw

教官、カッコヨス。

436 :774RR:2008/03/09(日) 20:54:30 ID:sQtpwR4I
>>415
>平日休みを試験に費やすのが惜しいくせに
グルグルの時間は惜しくなのかね?

おいおい!試験場組ってのは、こんな真性ヴァカばっかりか?www

あのね、働いている人は夜間に通うんだよ〜ww
昼間は働いて夜を有効活用するんだよ。ワカッタカナ?
夜の8時には寝なきゃならないボクチャンにはわからないか!
今度お父さんに聞いてごらんwww



437 :774RR:2008/03/09(日) 20:58:09 ID:491kXqet
ウンチ君とかグルグル野郎とか
いい歳したオッサンが使って恥ずかしくないのかな?


438 :774RR:2008/03/09(日) 20:58:29 ID:cHoelx9I
俺の日給5万。それプラス休んだことによる信用損失を
金額換算したら、プライベートタイムを使って免許を
取れる教習所の料金なんて安いもんだわ。

439 :774RR:2008/03/09(日) 20:59:38 ID:Drhwa9gl
また言い訳か!
いい加減にしろ!!

440 :774RR:2008/03/09(日) 21:01:23 ID:fHfBW0vy

普通二輪持ってるなら尚更だよ
12時間もグルグルしてないで試験場でササッっと取った方が賢いよ。
車重も50くらいしか違わないしさ
それに教習所じゃなきゃ身に付かない知識や技術なんて何も無い。
極端なウンチ君や女子にはお勧めしないけど、、

441 :774RR:2008/03/09(日) 21:03:20 ID:Ul6IsJ4Y
なんで大型免許如きにこんなに価値を見出せるんだろう。
こんなことやってるなら、年収を10万でもいいから上げる方法考えるほうが有益だと思うけど。

442 :774RR:2008/03/09(日) 21:03:35 ID:ng24LwxP
>>440
明日ハローワーク行って、仕事見つけてこい。
話はそれからだ。

443 :774RR:2008/03/09(日) 21:05:12 ID:PX2ydqgH
試験所を土日休日も営業にしてくれ。
話はそれからだ。

444 :774RR:2008/03/09(日) 21:12:09 ID:Drhwa9gl
そもそも土日がなければ免許が取れないとか言う事自体甘えている!
人間として病んでいるんだよ!
何かを得るためにには何かを犠牲にしてこそ、有り難みを感じる事ができるんだよ!


445 :774RR:2008/03/09(日) 21:13:21 ID:Ob4FkLHf
>>440

どっちを選ぼうが個人の自由

>>443

それは有り得ないだろう
公務員だから嫌がる、


446 :774RR:2008/03/09(日) 21:15:14 ID:Ob4FkLHf
>>444

病んでるのは君の頭の中。


447 :774RR:2008/03/09(日) 21:15:14 ID:g9r2UQlS
去年の年末ぐらいにちょっと覗いた記憶があるけど、おまえらまだやってたのか。乙。

448 :774RR:2008/03/09(日) 21:15:39 ID:Ul6IsJ4Y
>>443
その分税金が投入されるわけで。
これ以上公務員増やしてどーすんの。

449 :774RR:2008/03/09(日) 21:17:41 ID:Ob4FkLHf
>>448

試験場組が払うそうだ

450 :774RR:2008/03/09(日) 21:19:34 ID:Ul6IsJ4Y
>>449
なら許す

451 :774RR:2008/03/09(日) 21:20:45 ID:rIDAK4CH
教習所グルグルも面白いんだよな。
試験所で取った人にはわからんだろうけど。

まー試験場で限定解除した人は上手いと思うよ。
同じ試験場でも大型二輪取ったのはわからんがなww

イチイチ教習所取得を馬鹿にしないと気がすまない試験所厨は大して上
手く無さそうだがw
だって馬鹿にする対象がないと自分が上手いと思えないんでしょwww

452 :774RR:2008/03/09(日) 21:23:06 ID:Drhwa9gl
そりゃバカにされる事をしでかしたんだから、バカにされるだろ!

453 :774RR:2008/03/09(日) 21:28:34 ID:491kXqet
>>452
お爺ちゃん、そんなに興奮して血圧大丈夫?頭痛くない?

454 :774RR:2008/03/09(日) 21:30:39 ID:ng24LwxP
>>453
最後くらい好きにさせてやれ…

455 :774RR:2008/03/09(日) 21:32:32 ID:rIDAK4CH
試験所厨はageないと何も言えんのかw
いちいち大声で騒いで周りの注目集めて自分が正しいように周りに思わ
せるのに必死な人と同じですね。
まるで特ア三国の人見たいっすね。
日本人として恥ずかしくない??

456 :774RR:2008/03/09(日) 21:32:32 ID:PX2ydqgH
そうだな、じゃ、試験所の定休日を水木とか?にしてくれ。
でないと普通に働いている人が試験を受けられない。

457 :774RR:2008/03/09(日) 21:35:55 ID:ng24LwxP
平日休みで隔週ないし隔月で休みの曜日を変更。
適性検査の実施日を毎日、もしくは隔週or隔月で変更。

これなら試験場に行けるよ。

458 :774RR:2008/03/09(日) 21:38:38 ID:PhJtNBqV
昼間は稼ぎ時だから休むと損。
夜や休日はグルグルで時間潰してもどうってことない。


もう、どんだけ貧乏症で暇人なんだよ。
プライベートタイムの方が貴重なのが普通だと思ってた俺にはカルチャーショックだ。

459 :774RR:2008/03/09(日) 21:38:46 ID:Ob4FkLHf
>>457

海外と取引してるから
土日以外休めないんだよ!


460 :774RR:2008/03/09(日) 21:42:20 ID:ng24LwxP
>>459
いやいや、ちょっとまてw
だから「試験場」が平日休みにすれば良いって話だってば。

461 :774RR:2008/03/09(日) 21:46:27 ID:Ob4FkLHf
>>460

現実問題
試験場の休日変更は無理だろ



462 :774RR:2008/03/09(日) 21:48:20 ID:Drhwa9gl
心が苦しい。
昔は大型二輪に乗るためには、全てを犠牲にしてもいいと思った!
会社なんて辞めても免許を取ろうと思った。
でかいバイクが欲しくてたまらなかった。
悪魔に魂を売ってもいいと思った。

今時の人間はあれもこれも要求している。
あーじゃないとやだ、こうでないと駄目。
しかし、その要求も我を押し通すまで強くない。
バイクだって一番じゃない。
好きなモノの一つでしかない。

なんかね、こう心の底からグツグツと煮えたぎる魂の叫びが感じられないんだよ。
圧倒的な欲望というか、情熱がね、白けているのさ。
なんでもそこそこって感じで世間体ばかり気にしている感じだ。
もっと強くストレートになれないのか。
悲しいな。




463 :774RR:2008/03/09(日) 21:51:49 ID:Ul6IsJ4Y
>>462
その情熱の1/10でも仕事に向けてれば、こんなことにならなかったのにね。

464 :774RR:2008/03/09(日) 21:52:20 ID:491kXqet
一部の貧乏人とマニア以外受けに来ないんだから試験場の試験なんか廃止でいいよ
四輪も二輪も廃止すりゃ公務員削減、試験車両も消えて税金浮きまくりじゃん

>>462
私は貴方の脳内が悲しいです。

465 :774RR:2008/03/09(日) 21:55:44 ID:Ob4FkLHf
>>462

大きい魚が釣れたかな?

466 :774RR:2008/03/09(日) 21:58:13 ID:cHoelx9I
>>462
義務を果たしてから権利を主張する。
会社に迷惑かねてまでプライベートを優先するってどうよ?
基本的なこと覚えないと社会不適合者になるぞ。

あ、ゴメン。もう不適合者だったかw

467 :774RR:2008/03/09(日) 21:59:40 ID:PhJtNBqV
教習所厨は、何かと言えば銭の話ばっか。
あさましいねえ。

試験場で免許取るのは、なにも教習代ぐらいのハシタ金を惜しむためじゃないって。
クソの役にもたたないグルグルに何時間も時間を裂けるほど暇じゃないってこと。

試験に合格できない奴にはグルグルもそれなりに意味あるんだろうけど、
試験さえ受ければ合格する人間にとっては、あんな事やってらんないんだよ。

468 :774RR:2008/03/09(日) 22:01:23 ID:woG5JljE
>>467
10回も落ちたベジータはどうなるんだ?

469 :774RR:2008/03/09(日) 22:01:28 ID:ng24LwxP
>>461
それを言っちゃあ…おしめぇよ

470 :774RR:2008/03/09(日) 22:02:43 ID:PX2ydqgH
ベジみたいに十回も落ちてそのたびに会社休んで試験受けに行ってたらクビ確定ww

471 :774RR:2008/03/09(日) 22:05:08 ID:9nuGrPKJ
ベジータは試験場を選んで得られるメリットを全く受けられてないもんな
だからしょうもない精神論にすがるしかなくなってる
あんなのは論外だから引っ張り出すのはやめようぜ

472 :774RR:2008/03/09(日) 22:06:46 ID:qRWBR7HK
限定解除の時代だったら10回なんて普通だったのに今は違うのか。

473 :774RR:2008/03/09(日) 22:08:09 ID:PhJtNBqV
>>468
そんなの奴に聞け。俺は知らね。

御前さんは10回落とされると嫌だから教習所に行こう、とか考えたのかい?
それなら少なくともベジータよりかは利口だよ。保証する。

そう言って欲しかったのなら、いくらでも褒めてあげるよ。
合格する見込みもなく試験場通いするアホより、ずっと利口だ。
本当にそう思うぜ。

474 :774RR:2008/03/09(日) 22:10:41 ID:GZC+CMk+
>>18

の動画見たんだけどこれって通ったの?
正直これで通ったんなら、免許を金で買うって言われても仕方ないよ。

475 :774RR:2008/03/09(日) 22:14:41 ID:Ob4FkLHf
>>474

動画はテレビだから気にしないが
>免許を金で買うって言われても仕方ないよ。

別に気にしないが、気にするのって試験場組だけじゃないの?
仕事で平日試験場行けないし、土日教習所やってたからよかった。
何が不満なの?教官はしっかり教えてたよ

476 :774RR:2008/03/09(日) 22:20:11 ID:GZC+CMk+
>>475
正直 これは第三者からみて合格した感が全く無い。

試験場で通るやつは、これは合格した感 がある。

ただそれだけ。

477 :774RR:2008/03/09(日) 22:33:28 ID:ng24LwxP
>>476
他人から見た「合格した感」って意味あるの?

478 :ベジータ:2008/03/09(日) 22:47:47 ID:Uhzr+GED
>>468

>10回も落ちたベジータはどうなるんだ?

回数の問題じゃない。
ちゃんとした試験で受かったってのが大事。

教習所組のようにお客様用の申し訳程度の試験で受かったヤツのつっこみはいらない。
所詮、違う試験なんだからさ。
同じだと言い張る教習所の輩は痛い。

教習所しか受からないから教習所に行ったのに、時間が無いとか、休みが取れないとか。
それも理由の一つかも知れないが、一番の理由は試験場の難しさだと思う。
多少遠くても、数回で受かるなら、試験場を選ぶよ。
でも教習所みたいに確実じゃないから、試験場を避けたんだろ?
教習所より難しい試験場に受かった俺を馬鹿に出来るヤツは教習所組にはいない筈だ。
恥ずかしいだろ?

479 :774RR:2008/03/09(日) 22:55:04 ID:cHoelx9I
>>478
>回数の問題じゃない。
問題ないと思ってるのはお前だけだよw

>ちゃんとした試験で受かったってのが大事。
10回も落ちてた奴が練習もしない奴が通る試験に疑問を感じる。
もしくは免許を持っていることがウソということだろうな。

480 :774RR:2008/03/09(日) 22:55:33 ID:Drhwa9gl
ぐるぐる野郎は脳が腐っているんだよ!!

481 :774RR:2008/03/09(日) 22:56:38 ID:fHfBW0vy

教習所の卒検だって平日しかやっないとこや、土日は月に一度ってとこ沢山有るんだけど
そういう人はどんな言い訳すんだろ?


482 :774RR:2008/03/09(日) 22:59:04 ID:ng24LwxP
>>481
教習所なんて大抵は市内に一つや二つはあるんだから、
その中から都合の良いのを選ぶだけだろ。

頭は生きてる内に使えよ、な?

483 :774RR:2008/03/09(日) 22:59:25 ID:JGMZtCE6
>>478
俺はお前を馬鹿だと思う。
なんだかんだ言ってもとどのつまり大型に乗っていないんだからな。
俺はSHADOW750を確実にお前より上手く乗れるぞ。
毎日乗っているからな。

484 :774RR:2008/03/09(日) 23:01:45 ID:lEjgQvqW
バイク板では直径のことを「まる」と呼ばず「パイ」と呼びます。
「ぱい」って俺だとラウの娘しか思い浮かばないんだが。
近い例でスプロッケットとかギヤの歯数をバイク板の人は
「丁」(チョー)と呼びます。teethの略なのに。正解は「T」
思い込んだら重いコンダラの人が多いようですね。
[ぱい」とか「ちょー」と言う人がいても生暖かく見守りましょう。

485 :774RR:2008/03/09(日) 23:04:03 ID:fHfBW0vy
>>482
んじゃ、平日卒検や教習受けてグルグルしてる人はアホタレって事ですか?

そりゃ、あんまりだw

486 :774RR:2008/03/09(日) 23:10:24 ID:491kXqet
>>485
頭は生きてる内に使えよ、な?

487 :774RR:2008/03/09(日) 23:10:59 ID:GZC+CMk+
>>477
まったく意味はないとは言えないと私はおもうが。

488 :774RR:2008/03/09(日) 23:21:17 ID:Ob4FkLHf
>>478

>一番の理由は試験場の難しさだと思う。
多少遠くても、数回で受かるなら、試験場を選ぶよ。

⇒時間対費用考えろ、会社勤めしてると有給使うより、金で時間買ったほう速いの

>でも教習所みたいに確実じゃないから、試験場を避けたんだろ?

⇒平日夜遅くまで仕事して海外出張有り、土日は家族サービスをぬって教習、
 有給は冠婚葬祭用または緊急時用。平日に試験なんて行ってられん

>教習所より難しい試験場に受かった俺を馬鹿に出来るヤツは教習所組にはいない筈だ。
恥ずかしいだろ?

⇒馬鹿にもしないし、恥ずかしいとも思わない。他人の目なんて気にしない、
 何故に被害妄想なの?
あと↓答えてくれ
・「鳥」は何故つけないの?
・「負けないバイク」って何?


489 :774RR:2008/03/09(日) 23:25:20 ID:PhJtNBqV
そんなに忙しいのなら、平日に免許交付に行けないだろ。
休日もバイクなんて乗ってる場合じゃないだろ。

忙しいから教習所ってのは、試験場で合格する見込みがないから、の言い間違いだね。

490 :774RR:2008/03/09(日) 23:32:13 ID:ng24LwxP
>>489
何はなくとも、お前は仕事を見つけてから書き込め。

491 :774RR:2008/03/09(日) 23:33:37 ID:Ob4FkLHf
>>489

>そんなに忙しいのなら、平日に免許交付に行けないだろ。

⇒ヒント:免許書き換え時

>休日もバイクなんて乗ってる場合じゃないだろ。

⇒ここまで突っ込む必要ないだろ?何故に休日まで指図されなきゃいけんの?

>忙しいから教習所ってのは、試験場で合格する見込みがないから、の言い間違いだね。

⇒それがどうしたの?現実に社会人にとって教習所の恩恵は大きいし、
 別に試験場で合格見込みなんて気にしてないんだけど、




492 :774RR:2008/03/09(日) 23:36:43 ID:vkO7IR3R
ID:PhJtNBqV
一つ教えてあげよう。
貧乏人の視点からは、全ての人間がもっと金持ちになりたがっていて、
それには例外が無いように見える。
人間の行動の全てはそれで説明がつくように見える。
でもね、そう見えるのは実は自分が貧乏人であるからに過ぎないんだよ。

493 :774RR:2008/03/09(日) 23:40:23 ID:G+mhmObg
教習所で取ったのは根性が無かったとなんで認められないんだろう?
認めちゃえば楽になれると思うんだけどな
大型バイクライフを楽しんでいるなら、そこは妥協せざるえなかったでいいじゃん
大型バイクに乗るために金の力で楽な道を選んだでいいじゃん
そこまで認めたくないプライドがあるなら試験場に行けば良かったんだよ



結論
ここで必死に反論する教習所組は 本当は試験場で取りたかった人 だね
ただ大型バイクに乗るために免許が欲しかっただけなら教習所で取った事をとやかく言われても腹なんて立たないよ

494 :774RR:2008/03/09(日) 23:41:16 ID:UdpsVKvk
>>472
最大の違いは限定解除時代には正しい採点方法がきちんと調べられなかった。
今は採点方法がネットで調べられるし、試験場ごとの難易度にも差がなくなったそうだ。

俺が受けたのは限定解除時代だけど、そんなに難しくなかった。
今は実際にも楽になってるのかも知れないけど、それよりも受験者が「合格マニュアル」を
勉強してから試験にいくようになったから合格しやすくなってるだけだと思う。

>>475
試験場は暇なやつが行く、と教習所の人間が言うこと。
試験場も1回とか2回で通れば、教習所に行くより効率がいい。

495 :774RR:2008/03/09(日) 23:46:06 ID:3AVupdo+
>>493
頭は生きてる内に使えよ、な?

496 :774RR:2008/03/09(日) 23:49:28 ID:PX2ydqgH
試験場で取る人=
平日が休みで都合よく試験場に受けにいける人

教習所で取る人=
平日が休みではなく試験場に受けに行くのが困難な人


試験て落ちた場合は間隔をあけないで次を受けたいから
やっぱり試験場で取るというのは俺は無理だな。
五回位で受かれたとしてもそんなに一ヶ月以内に五回も休めません。

497 :774RR:2008/03/09(日) 23:50:42 ID:G+mhmObg
試験場の難易度は昭和55年位以降は変わってないよ
変わった変わったと大騒ぎするのは限定解除するのに苦労したり出来なかった人
特に大型教習が始まってからなんて簡単にする必要なんてまったく無い (笑)
逃げ道(教習所)あるの簡単にしたら余計な仕事が増えるだけ、公務員がそんな事する訳無い

498 :774RR:2008/03/09(日) 23:50:57 ID:UdpsVKvk
>>493
楽にとることのどこがいけないのか解らん。

俺は試験場の方がむしろ時間的に楽だと思う。
しょせん試験の難易度なんてたいしたことないんだから、
そんなことのために何日もつぶすのはばかげていると思う。
試験場でとればせいぜい1〜2日しか使わなくてすむ。

もし免許失効して、また免許とるなら俺は楽にとるために試験場でとる。
まあ、俺は完全フレックスの出来高制のような特殊な勤務形態だから
トータル時間だけでみて試験場が楽、という事情はあるが。

499 :774RR:2008/03/09(日) 23:53:53 ID:G+mhmObg
>>498
楽に取るのが悪いなんて言ってない
認めろと言っているだけだよ

500 :774RR:2008/03/09(日) 23:55:04 ID:Ob4FkLHf
>>493

>教習所で取ったのは根性が無かったとなんで認められないんだろう?
認めちゃえば楽になれると思うんだけどな
大型バイクライフを楽しんでいるなら、そこは妥協せざるえなかったでいいじゃん
大型バイクに乗るために金の力で楽な道を選んだでいいじゃん
そこまで認めたくないプライドがあるなら試験場に行けば良かったんだよ

⇒くだらないプライド・・・・・なんて有るわけないじゃん
 費用対効果、俺にとっては平日の休みは高いの、

>ここで必死に反論する教習所組は 本当は試験場で取りたかった人 だね
ただ大型バイクに乗るために免許が欲しかっただけなら教習所で取った事をとやかく言われても腹なんて立たないよ

⇒腹立たないよ、どっちでとっても免許は免許、目的は達成したしな。
 ここで語ってるのって手段でしょ?
 個人の自由だし、突っかかる必要ないだろう、大型取得者が増えれば受ける恩恵
 多くなるのに・・・・・どっか不満点有るの?

501 :774RR:2008/03/09(日) 23:58:33 ID:UdpsVKvk
>>499
ふむ、そういうことか。まあ、それは判らんでもない。
教習所でとった人たちになかったのは「根性」じゃなくて、
「1〜2回程度で試験場でとる自信」、だとは思うけどね。


502 :774RR:2008/03/10(月) 00:00:47 ID:G+mhmObg
>>500
本当に君がそう思っているなら、俺のレスに対して反応しないと思うよ
なんで反応すんの?教習所でとって満足ナンデショ?
俺は教習所が下手とか一言も言ってないし思ってもいないよ

503 :774RR:2008/03/10(月) 00:01:09 ID:3AVupdo+
>>497
根性がどうとか言う割には、自分の取得場所には随分と都合よく解釈するんだな(笑)

本当に
頭は生きてる内に使えよ、な?

504 :774RR:2008/03/10(月) 00:02:47 ID:RV4NqdZR
>>499
完全な2ch脳だな
別に認めなくてもいいじゃん。
自分1人で、教習所組をバカにしていれば。

大体、今の試験場なんか、落とす為の試験じゃないから、減点が規定以内なら受かる。

オレは、落とす為の試験全盛だった時に限定解除したよ。
2回目だけど。

505 :774RR:2008/03/10(月) 00:06:13 ID:Ob4FkLHf
>>502

反応しないと
認めたことになってしまうだろう?

>俺は教習所が下手とか一言も言ってないし思ってもいないよ

⇒免許取れればOk!

506 :774RR:2008/03/10(月) 00:06:38 ID:G+mhmObg
>>504
40歳半ばのいいオッサンかよ
夜更かしは体に毒だよ

507 :774RR:2008/03/10(月) 00:07:52 ID:/JhKXGW4
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/9.JPG

508 :774RR:2008/03/10(月) 00:09:16 ID:2zq/V65B
>>504
いやー、さすがに超難関と言われた時代に限定解除した人は言う事が違うなあ。
近年のヌルイ一発試験で10回も落ちた人に、爪の垢を煎じて飲ませてください。

509 :774RR:2008/03/10(月) 00:12:55 ID:0l+dqM+E
確実なのは、大型二輪が教習所で取れるようになってから
二輪の交通事故が増えたというデータは無いという事だ。
詳しくは交通安全白書を読め。

510 :774RR:2008/03/10(月) 00:13:48 ID:6ie2B/MN
試験場で取った常識人と試験場厨
こんなに人間性に差があるんだね。

511 :774RR:2008/03/10(月) 00:14:09 ID:yGZ/sUHY
超難関と言われた時代な人は50歳近い人だから重みがあるのは当たり前
人生経験が違うからな

512 :774RR:2008/03/10(月) 00:16:36 ID:lwMd84CD
・バブル期近辺
・レプリカ全盛期近辺

あやすぃ気がする

513 :774RR:2008/03/10(月) 00:26:16 ID:kukPz8wJ
グルグル脳乙

514 :774RR:2008/03/10(月) 01:18:31 ID:YeoSiX2v
四輪は19の時に地元で安いからと親に非公認教習所に入所させられた。
正直きつかった。

複数の非公認教習所で同じコースで練習して試験場で受験するのだが
短期間で合格した香具師は一人もいない。免許失効組、家事手伝いなどで
敷地内では運転してたやつなど多数いてるのに、みな一日中教習うけて
みっちり練習しても何度も落とされていた。
個人練習だけで合格できるレベルじゃなかったぞ。

毎日練習したので1月半ぐらいで免許取れたけど。

学科はまったく授業はないけど非公認組では学科は一回50人受験するとして
数回に1人ぐらいしか落ちるやつはいなかった。 

公認組って毎回2割ぐらい落ちるんだよな。学科授業あるのに何やってたんだが。


515 :774RR:2008/03/10(月) 01:25:48 ID:e7svYmlK
このスレって意味あんの?
免許持ってる奴に対して、免許持ってるかどうかもわからん奴が悔しいのぅって言ってるように聞こえるんだけど。

516 :774RR:2008/03/10(月) 01:51:44 ID:3xGfLMBl
>>515
普通二輪、いや原付の免許すら無いかもしれん。

517 :774RR:2008/03/10(月) 02:14:53 ID:yGZ/sUHY
ちょっと過去スレにまで遡って読んできたけど、認識違いがあるな
バイクに対する世間的な風当たりが強くなったのは限定解除の人のせいじゃないよ
その前の二輪免許が簡単に取れた限定解除前の世代とレプリカ世代のせいだよ
限定解除世代はむしろ被害者だよ
大型免許が簡単に取れた世代と大型免許が簡単に取れないから中型にしか乗れない世代が悪さしたからだよ
中型は教習所で簡単に取れたから取得者数も多くメーカーも中型に異様なまでに力を入れて、バイクブームが形成されたんだよ

免許取得が簡単だと底辺拡大が進み、事故やマナーの悪いのが増えるのは過去の歴史が物語っているが、安全に対する意識やハード面の充実が進んだ現在ではそれが顕著に表れないだけ
それと大型免許を取っても全員が大型に乗るわけじゃなく、買う事が出来るのはある程度年齢の高い層が買うから心のブレーキの性能が高いのも事故が少ない原因だよ
二輪車全体の事故数は確かに減少傾向ではあるけど事故率はそれに比べてそれほど下がってはいない
この事から考えられるのはハードとソフトの両面が充実しても事故率は下がらなかったって事

仮に免許取得のハードルを上げて二輪免許を限られた人のみが取れる制度にすると
二輪免許取得者は当然減り二輪事故数も減るが同時に事故率も下がる

時間の都合などで教習所選択をしたから人は別だけど、あのビデオとまではいかないけど教習所の甘さの恩恵なくしては免許が取れない様な人がいなくなれば二輪事故率はもっと減っている
数字には出ないのは社会的なモラルの向上や年齢層の高さによるものが作用している

まぁ反論もあるかもしれないけど、これは歴史が物語っている事実
交通事故死亡者が減っているのはシートベルト装着率やエアバックの普及率の向上や車自体の性能アップによるもの
昔から教習制度がある四輪では簡単な取得が当たり前だからこうやるしか事故は減らせなかっただけ


518 :774RR:2008/03/10(月) 02:19:57 ID:E6rG4yIO
>>517
大型関係なくね?

519 :774RR:2008/03/10(月) 02:23:00 ID:yGZ/sUHY
>>518
大型だけじゃなく四輪含めて全体で言える事
免許取得が簡単になって事故数事故率が上がるのは当たり前の事

520 :774RR:2008/03/10(月) 02:31:06 ID:yGZ/sUHY
四輪の様に車体の強度やシートベルトやエアバックで死亡事故は減らせない
二輪が出来るのはヘルメットの装着方法の徹底化や規格の変更
もっとも重要なのは安全意識の向上でしかない
試験場取得では安全意識の向上が出来ないから試験場取得を廃止して
より厳しい教習所制度を実施するのが一番の方法だと思う


521 :774RR:2008/03/10(月) 02:55:09 ID:hz0cXxk0
18年前に大阪の試験場で取ったな〜一発合格はワシを入れて2人。
当日は、70〜80人受験して、受かったのが5〜6人いたので、
合格率は高かったと思う。
当時は、「落とすための試験?」だったので、スタートからいきなり
「Uターン」続いて「一本橋」で、流れ作業的に脱落者が続出。
コースに出ても、安全確認不足で途中で終わらされたり、ひととおり
終わっても、結果アウトだったりな。
ま、教習所でとれるにこしたことはないよ。
試験場で取らなあかんかった前は、車の免許に付いてたり、
125を適当に乗れたらもらえたりしたそうやからな。
750暴走族で社会問題になり、免許制度改正でワシらが損した。
いとこの兄貴は125のクチや。羨ましかったわ。
まぁ、限定解除した奴らは、回顧にはええもんやけどな(苦笑)
そんな時代にくらべたら、いまどきの教習所て、ちゃんと教えてくれるんやろ?
ええこっちゃで。

522 :774RR:2008/03/10(月) 04:22:56 ID:3xGfLMBl
これからは自分の免許区分をうpしてから語ろうぜ。

ほれ
http://n.pic.to/koeop

523 :522:2008/03/10(月) 04:34:25 ID:3xGfLMBl
安全で楽しく、バイクを通して色々な出会いをしてね。




524 :774RR:2008/03/10(月) 07:01:24 ID:MBo899TE
つーかさ、試験で合格しようが教習所で取ろうが、

いざ運転する時はそんなもん関係ねーだろお前ら。
平気で速度超過もするだろうし、細かいことなんてしねーだろ。
んなら結局は同じことだ。

525 :ベジータ:2008/03/10(月) 07:03:17 ID:09GLx87/
>>479

>10回も落ちてた奴が練習もしない奴が通る試験に疑問を感じる。
>もしくは免許を持っていることがウソということだろうな。

元々受かる実力があったけど、たまたま落ちた、若しくは法規走行を思い出すのと、
コースに慣れるのに時間が掛かったと考えられる。
別に疑問でも何でも無い。
それほど難しいって事。

例えば二輪に限らず元々免許持っていて、何十年も乗っていたが、違反取り消しに
なった後、教習所に行かず一発を受けに行ったとしても、そうそう受かるものでは
ないぞ。
試験場って教習所組が考える程甘くない。

526 :774RR:2008/03/10(月) 07:09:55 ID:0l+dqM+E
バイクの事故発生率は自動車よりずっと低い
教習所出の初心者の事故率は2%未満
事故原因で一番多いのは本人の不注意

このデータから、現在の教習制度はきちんと機能していると言える。
むしろ、「俺は試験場だから上手いんだ。事故なんて関係ない」
などという慢心の方が余程危険である事は数字に表れているのだよ。

527 :774RR:2008/03/10(月) 07:10:07 ID:Qspc2GUT
昔はしらんけど、今の試験場は教習所と同じだよ
俺は教習所の大型1段階教習中に試験場で一発合格した
コースを2度間違ったけど、教習所で教えてもらった法規走行で合格
10回も落ちるヤツは間違いなく運転に問題あり

528 :774RR:2008/03/10(月) 07:41:34 ID:rNTU5mrx
>>521
エセ関西弁ウザイ

529 :774RR:2008/03/10(月) 07:44:44 ID:rNTU5mrx
>>525
>元々受かる実力があったけど、たまたま落ちた、若しくは法規走行を思い出すのと、
コースに慣れるのに時間が掛かったと考えられる。
別に疑問でも何でも無い。
それほど難しいって事。

全て自分に原因があるのに、それほど難しいって事という結論に至るお前の脳は
大学に献体として渡して調べて貰った方がいいな

530 :774RR:2008/03/10(月) 07:57:16 ID:lZdq0uyr
「たまたま落ちる」なんて事があるなら
「たまたま受かる」事があるのも道理だな。

531 :774RR:2008/03/10(月) 08:18:27 ID:e7svYmlK
で、試験場で受けなかったとしてどうなるんですか?

532 :774RR:2008/03/10(月) 08:28:51 ID:yGZ/sUHY
>>526
詳しいデータは知らないけど、大型二輪の教習所卒業生の事故率が1%とかなら
それはとんでもなく高い数字だと思うし、教習効果が果たしてあるのかも微妙
数字のトリックに騙されているだけだと思う

533 :774RR:2008/03/10(月) 08:47:48 ID:HidD+GS9
ポキールの独りよがりオナニー理論を聞いてると
教習所組が試験場組を落としめるために
教習所組がポキールを演じてるのでは?
と、勘ぐってしまうw

オマエさー、もう試験場で合格したって言わないでくれる?


534 :774RR:2008/03/10(月) 08:55:11 ID:6ie2B/MN
>>532
お前、頭大丈夫か?

535 :774RR:2008/03/10(月) 09:07:05 ID:HidD+GS9
なぁ、ペシータ。
オマエはNSRに乗ってんだろ?
250乗りが偉そうに大型乗りに意見するなってww
涙目で11回目でやっと免許を取らせてもらって
乗ってるバイクはNSRですか?www

教習所組の方々、誠にサーセンw


536 :774RR:2008/03/10(月) 10:08:40 ID:yGZ/sUHY
>>534
普通二輪教習者の大半はバイク初心者で中には原付経験や公道経験の無い者までいるが
大型二輪の場合は殆んどがバイク経験者で年齢的にも殆んどが公道経験があるはず
つまり初心者運転期間とは名ばかりで本当の初心者とは言えない人が多い
普通二輪と大型二輪の教習所卒業者の事故率を比べた場合には
倍以上の開きがあって当然だと思う
バイク経験が無く公道経験も無い普通二輪取得者が2%近いの事故率は納得出来るが
大型二輪取得者は多く見積もっても0.5%位であって欲しいね

大型二輪免許取得者の全員が免許取ってすぐに大型バイクを買う訳じゃないし
数字たけみたら大型二輪の教習所取得の事故率は高いと見るのは普通だと思う

蛇足だが俺は教習所肯定派だよ、ただもう少し厳しくする必要性は感じるけどね

537 :774RR:2008/03/10(月) 10:18:15 ID:TIDpN0k1
大きいバイクは白バイが追えなくなるから嫌なんだろう。

538 :774RR:2008/03/10(月) 10:21:38 ID:/1GweL/u
>>536
大体概ねの主旨は理解出来るんだが、

>数字たけみたら

中国人の分際だと分かってかなりムカついた。


539 :774RR:2008/03/10(月) 11:10:17 ID:CD4XZyKb
試験場厨さんよぉ〜

そんなにどうしてもアドバンテージが欲しいなら
教習所免許は1000ccまで、試験場免許は無制限とかって
然るべきところに直訴して来いよ。

お前らが間違った事言ってないなら、門前払いにはならないだろ。
どう考えたって、免許取得時の難易度が違うなんておかしいもんな。
一番騒いでるのはお前らなんだから、自分たちで何とかしろよ。

どんなに取り繕ってもっともらしい事語ったって、
しょせん2ちゃんで語っている限り、タダのボヤキなんだよ。
どうもお疲れ様でした。

540 :774RR:2008/03/10(月) 11:17:51 ID:Lf3cTxKe
俺の周りは試験場組と教習所組が半々ぐらいなんだが
俺は試験場組も教習所組もレベル自体はそんなに変わらないと思う
試験場組で免許を取っても無謀な運転をする人もいれば教習所組でも安全運転な人もいるし・・・
大事なのは免許を取った後なんじゃないのかな

541 :774RR:2008/03/10(月) 11:40:08 ID:6ie2B/MN
>>536
このデータは
「教習所卒業生の二輪事故率」
じゃないのか?
データとして普通と大型の区分をしてあるものか?

542 :774RR:2008/03/10(月) 11:54:43 ID:39Z4kXIY
教習所で取ろうとする根性がねじまがっているんだよ!
すでに腐っている!
教習所にすがってまで免許取る神経が理解不能だよ!!

543 :774RR:2008/03/10(月) 12:02:09 ID:e7svYmlK
>>542
昼の分、薬飲んで寝てろよ基地外。

544 :774RR:2008/03/10(月) 12:31:47 ID:UluSVI7W
教習所でウィリーしたら教官にめちゃめちゃ怒られた俺がきましたよ。

545 :774RR:2008/03/10(月) 12:47:06 ID:Dg7g06o6
普通四輪免許についてる原付免許に小型特殊免許も邪道だな

546 :ベジータ:2008/03/10(月) 12:52:48 ID:09GLx87/
>>530

>「たまたま落ちる」なんて事があるなら
>「たまたま受かる」事があるのも道理だな。

人間がやる事だから、10回やって10回出来ても、11回目に失敗する事はある。
だから普段は上手く出来ていても、いざという時に上手くいかない事はある。
お前らも走りなれた教習所コースだとしても、100%確実には受からないだろう?
それが走った事の無い試験場のコースなら推して知るべしだよ。

逆にたまたま受かるってのは、少なくとも試験場では有り得ない。
(理屈の上ではあるよ。減点30点以内に抑えればいいんだから。司法試験だって中卒でも受験
出来るけど実際問題合格は無理だろう)

あのビデオを見る限りでは、教習所では一本橋で落ちる等の一発検定中止事項に触れなければ、
試験官の胸三寸で合否が決まるようだね。
(大抵は合格だよ)
大回りやふらつきやウインカーが遅い程度なら、見なかった事に出来るからね。
そりゃ、いくら教習所の卒検でも一本橋落ちたのまで受からせるのは無理だろうけど。

甘々の教習所卒で同じ大型二輪免許だと思われるのがやだね。
(俺がもし、大型持ってなかったら、あのビデオの女より低位の免許持ちだなんて耐えられないわ)

547 :774RR:2008/03/10(月) 12:57:27 ID:UluSVI7W
教習所は一定のレベルに達してない奴は落とさないかんよな。
車にしかり、バイクにしかり。
初心者が事故ったらある程度教習所にもペナルティが加わるようにしなきゃ。

548 :ベジータ:2008/03/10(月) 13:02:13 ID:09GLx87/
>俺がもし、大型持ってなかったら、あのビデオの女より低位の免許持ちだなんて耐えられないわ

教習所のお陰でそれも可能になったんだよ。
俺は教えて貰わないと受からない下手ヤツは教習所に行ってもいいと思うよ。

ただ、試験は試験場レベルでやってもらいたい。
商売抜きのガチンコ試験をね。
試験場に行く代わりに教習所に行っているんだから当然だよね。

549 :774RR:2008/03/10(月) 13:12:19 ID:CD4XZyKb
ベジ君さぁ、試験場にたまたま合格は無いって言ってるけど
君の11回目の合格がまさにそれに当たるとは考えなかったの?
試験場組といってもピンキリだけど、他の試験場取得者はどうなのよ?
ベジみたいのも、同じ試験場組と考えていいんだな?

550 :774RR:2008/03/10(月) 13:14:37 ID:EhFquEF2
下手だけだったら動画の女ですら試験場で十回も落ちる事は無いと思う。
ベジはそれ以上に要領が悪かったのかもしれないな


551 :774RR:2008/03/10(月) 13:19:27 ID:UluSVI7W
10回も落ちるなんてマジで恥ずかしいことだよ。
試験場で取ったことが誇りみたいだけど、適正的には教習所組より低いかもしれない。

552 :774RR:2008/03/10(月) 13:45:18 ID:F6Kjpch9

教習所は、引き起こしも出来ないウンチ君や女子に卒検うけさせるなよ



553 :774RR:2008/03/10(月) 13:50:13 ID:CD4XZyKb
>>552
その意見については否定はしないが
教習所行って言えよ。

554 :774RR:2008/03/10(月) 14:16:57 ID:K40W2twR
>>546
>甘々の教習所卒で同じ大型二輪免許だと思われるのがやだね。
>(俺がもし、大型持ってなかったら、あのビデオの女より低位の免許持ちだなんて耐えられないわ)

俺はお前が同じ大型二輪免許持ちだと思うと嫌だね。
幸い、オンボロNSRで粋がってるだけみたいだから救われるわ。

あのビデオの人が大型バイクに乗ってたら「所詮はオンボロ中型バイク」
と思われて鼻にもかけられないんじゃね?www

555 :774RR:2008/03/10(月) 14:59:52 ID:HidD+GS9
プリ君さー、君は250乗ってんだから
例え相手がドヘタな女の子でも文句を言っちゃいけないのw
文句を言う資格がないのww
わかった?www


556 :774RR:2008/03/10(月) 15:21:07 ID:RgkI8ugS
>>549
ちょw
それカンベンして
ベジは試験場組の恥さらしですけ。

557 :774RR:2008/03/10(月) 15:32:54 ID:nfSIygsM
>>556
違うよ、ベジータはほんとは一発で合格したけど、自ら合格を返上して11回試験受けたんだよ。
だから試験場のことならなんでも知ってるんだ。


そうだろ?野菜男

558 :774RR:2008/03/10(月) 15:45:48 ID:rNTU5mrx
>548
大型第二種免許>中型第二種免許>普通第二種免許>大型特殊第二種免許>けん引第二種免許
>大型第一種免許>中型第一種免許>普通第一種免許>大型特殊第一種免許>大型二輪免許
>普通二輪免許>けん引第一種免許>小型特殊免許原付免許

大型二輪みたいな下から数えた方が早い下位免許に必死になって楽しいかい?
実際、試験場のみだったら四輪の方が遙かに難易度高いだろ

559 :774RR:2008/03/10(月) 15:47:46 ID:39Z4kXIY
教習所で免許を取ろうとしたばかりかコテ叩きか!
最低だな!
ハレンチなんだよ!!

560 :774RR:2008/03/10(月) 15:49:25 ID:RgkI8ugS
名無しの陰に隠れた卑怯者の癖にw

561 :774RR:2008/03/10(月) 15:52:29 ID:whATjsoT
どうひいきに見ても上手いとは見えない。

562 :774RR:2008/03/10(月) 16:03:27 ID:rNTU5mrx
神聖な物(笑)誇りを持つべき(笑)最高峰の(笑)負ける勝負はしない主義(笑)
こちら側(笑)趣味以外の何ものでもない大型二輪免許(笑)限定解除時代(笑)
試験場は鉄火場(笑)質の低下(笑)やっぱり教習所は(笑)レベルが違う(笑)
俺が通っていた鴻巣は完走出来るのは半分以下(笑)教習所方式で採点(笑)
魂のないライダー(笑)バイク精神(笑)ウンチ君(笑)金払えば誰でも練習出来る(笑)
白旗宣言(笑)300mウイリー出来ないと減点1(笑)フルバンク出来ないと減点1(笑)
踏み絵的なイメージ(笑)バイクに対する情熱(笑)バイク精神(笑)ウンチ君(笑)
金払えば誰でも練習出来る(笑)140キロからのブレーキング(笑)死んだら魂は違う村に逝く(笑)
なんかちょっと違う(笑)試験取得の方が断然かっこいい(笑)差は永遠に埋まらない(笑)
言い訳並べてループ(笑)教習所免許(笑)論理のすり替え(笑)ハードルの高い試験場(笑)
ハレンチ(笑)商売抜きのガチンコ試験(笑)たまたま落ちた(笑)


563 :774RR:2008/03/10(月) 16:51:27 ID:CD4XZyKb
もひとつ試験場組に質問。
ID:39Z4kXIYみたいなのも、全て試験場組の意見として良いわけね?
ベジ君と一緒に。

564 :774RR:2008/03/10(月) 17:17:04 ID:mMKuwh1p
そいつらは試験場組ではない
試験場厨だ

565 :774RR:2008/03/10(月) 17:43:49 ID:RgkI8ugS
>>564に同意。
俺は取得方法で免許を区別する気なんかなか。
大型二輪に乗りたいちゅう情熱は、取り方で測れるもんじゃなかよ。
時間で払っても、金で払っても手に出来ればそれでよかね。

566 :774RR:2008/03/10(月) 17:48:01 ID:39Z4kXIY
そんなに教習所に行きたければ行け!
ただし、卒検は受けずに試験場で試験を受けろ!
これなら文句ないはずだ!!

567 :774RR:2008/03/10(月) 18:19:49 ID:mOMEhjLn
>>566
イエローピーポー呼ぼうか?

568 :774RR:2008/03/10(月) 18:35:44 ID:39Z4kXIY
教習所で教習も受けられ、なおかつ試験場で免許が取れるぞ!
一石二鳥だ!!

569 :774RR:2008/03/10(月) 18:41:17 ID:yGZ/sUHY
バイクに限った話じゃないが、公道経験というのが一番重要なファクターになるのは当然の話だと思う
単にバイクを扱うだけの技術を向上させたとしてもそれは事故防止に繋がる訳ではない
何故なら事故が起きるのは操作ミスにより引き起こされる事は極めて少ない
事故防止を考えた場合、持つべきスキルとは安全意識であり経験であるのは間違いない
安全意識や経験は培うものであり、簡単に身に付くものでは無い
試験場取得した多くの人は公道経験が豊富であり安全意識を培ってきた実績がある
それらの経験や実績による基本的技術の不安要素は少ない事は当然の話
またその経験があったからこそ試験場取得という道を選択出来た訳だ

よくこのスレで言われるのが、免許取ってからが大事 という意味合いの言葉がある
中型経験者でステップアップ組としては少し不思議に感じる言葉かもしれない
確かにステップアップで上位免許の取得に際して気持ちをリセットして
また初心者の様な新たな気持ちで大型バイクに乗っていこうと考えるのは大事だとは思う
しかし400からリッターバイクに乗り換えた経験上、最も重要と感じたのは
ハイパワーマシンに慣れる事で、基本技術や安全意識は従来通りにやれば良いと思っただけだった

経験豊富なライダーしか試験場で取るのが難しい現実を考えると
試験場組の方が免許取った時点に限り全体的なレベルは高いと考えても間違いではない
ただし、中型を教習所で取ってすぐに大型を試験場で取った人
自分の技術や経験を過信して非公認にも行かずに試験場で無駄に回数かけて取った人
そういった人は別に考えなきゃおかしいけどね

570 :774RR:2008/03/10(月) 18:41:33 ID:lZdq0uyr
>>568
そんな無意味な事したくないでつ。

571 :774RR:2008/03/10(月) 18:54:19 ID:4evNQvX7
>>548
ところがベジータが言うには大型二種よりも大型二輪の方が難しいときやがったもんだよ。
大型二種を試験場。大型二輪は教習所で取った俺が直接ベジータに言われたんだから間違いないよ。

572 :774RR:2008/03/10(月) 18:55:47 ID:mOMEhjLn
>>569
教習所で普自二を取得後、
同じ期間を同じように普自二に乗っていたバイクの腕も同じ二人の男がいたとする
一人は教習所でもう一人は試験場で大自二を取得した。

さて、どちらがレベルの高いライダーでしょうか?

という問いに試験場で取得したほう
と答えるのが試験場厨なんだよ

常識的に考えて同じだろ

なんで試験場で取得するほうがレベルが高いって結論が出るんだ?おかしいだろ
教習所には下手糞が集まるってか?
普自二の経験なしでいきなり大自二受けにきてる奴は下手だろうが、それ以外は目糞鼻糞なんだよ

573 :774RR:2008/03/10(月) 19:04:17 ID:yGZ/sUHY
>>572
試験場取得者の方が経験豊富なライダーの比率が多いから
「全体的なレベル」が上といっているだけだよ
ビデオの様なアレはともかく試験場取得者に素人はいないよ
そこまで反応するのは教習所厨、ベジータの様なのは試験場厨

574 :774RR:2008/03/10(月) 19:50:56 ID:rNTU5mrx
>>573
>試験場取得者に素人はいないよ
それはない
身の程知らずのDQNが来るから

575 :774RR:2008/03/10(月) 20:01:58 ID:yGZ/sUHY
>>574
そうだった
>569で書いた様にそういった除外される別の人も来ているんだったね


576 :774RR:2008/03/10(月) 20:03:01 ID:kJBfiB+m
で、ベジータの中の人は、いつワーキングプアを脱出する予定なの?

577 :774RR:2008/03/10(月) 20:13:16 ID:rNTU5mrx
>>575
なんで除外するの?
同じ試験場組でしょ?
教習所のほうは下手も未経験者も一緒にしてるじゃん

大体レベルの高い試験場組の合格率が著しく低いのはなんで?
上手い奴が多いなら合格率も高いんじゃないの?
事故率が教習所卒の方が低いのはなぜ?

教習所行く奴とドングリの背比べだってのが納得できないだけだろ?
経験者で上手い奴は試験場に下手な自信の無いのは教習所に行くって短絡的な思考はどこから来るの?
試験場と教習所まわってリサーチしたの?
あんた結局憶測だけで物言ってるだけじゃん

試験場のほうが上手いって言うならソース出してみろよ
レースの上位が試験場が多いとか死亡事故起こしてるのは教習所が多いとかさ

憶測で言ってる限り説得力もないしベジータと大して変わらないんだよ

578 :774RR:2008/03/10(月) 20:20:47 ID:F6Kjpch9
>>577

>>235


579 :774RR:2008/03/10(月) 20:26:02 ID:yGZ/sUHY
ビデオの様な明らかな一例としてのソースを出ても認めないからな〜

じゃ聞くけどバイク経験のまったく無い人が試験場に行くと思う?
それが答だと思う
素人は教習所に行く、だからそのレベルの人がいる限りは
「「「「「全体的なレベル」」」」」」は教習所は低い
あくまで個人を特定するものでは無いよ

580 :774RR:2008/03/10(月) 20:28:05 ID:rNTU5mrx
試験場では発進も出来ずに終わる奴が多いと豪語していたのは
あなた方試験場厨だというのを忘れましたか?
あんた等自分で試験場は>>235と同レベルが多数いるって発言してんだよw
発進も出来ないほど難しいんだろww

581 :774RR:2008/03/10(月) 20:33:54 ID:VW5Ag6vO
試験車両を維持するのにも金が要るし、
ろくに訓練もせずに受験してくる奴らの相手する試験官も大変だ。

実技試験は1回2万円くらいが妥当じゃね?

582 :774RR:2008/03/10(月) 20:38:47 ID:yGZ/sUHY
俺が最初に言ったのは免許を取った時点でのレベルの話なんで皆さんそこを忘れないで冷静に議論しましょう

583 :774RR:2008/03/10(月) 20:48:06 ID:F6Kjpch9
>>580
卒検一発合格者の比較対象が試験場で落ちた人なのか?

584 :774RR:2008/03/10(月) 20:52:04 ID:Sq62/vV4
で、教習所取得者と試験場受験者を比べるのはなぜ?

比べるなら「試験場合格者」でしょ?

585 :774RR:2008/03/10(月) 20:52:11 ID:rNTU5mrx
>>582
ドングリの背比べ
あんたは教習所で簡単に取れるようになると事故率が上がるのは当然。的なこと書いてるけどさ
実際は下がってるわけですよ
調べずに憶測で言ってるよね?

試験場のが上手いっていうなら試験場の試験の様子1日分
教習所の卒検の様子1日分
動画で撮って来てくれよ
1部抜き出しだと細工するだろうから丸1日分な

>>583
何処をどう読んだらそうなるんだ?脳みそは生きているうちに使えよ、な?

586 :774RR:2008/03/10(月) 20:52:24 ID:lZdq0uyr
>>582
どっちで取ろうが、ヒヨコのレベルなんて比べる程度のモンでもないっての。
それを比べる事・優劣をつけたがること自体、ただの慢心や過信に過ぎない。

587 :774RR:2008/03/10(月) 20:53:53 ID:o+S7ytjP
桜田通り沿いの歩道
東京都港区三田4-6-19
随応寺前に、毎日路駐している

ducatiのムルティ(品川○○35−51)
お前いい加減、路駐はやめろ
すんげー邪魔だからいい加減にしろ。


588 :774RR:2008/03/10(月) 21:29:49 ID:yGZ/sUHY
>>586
だから中型経験豊富なライダーなら例え大型公道初体験でも決してヒヨコではないはず
教習所でも試験場でもそういったライダーは数多くいると思うよ

589 :774RR:2008/03/10(月) 21:29:59 ID:7GXzHabu
今日は神龍のお言葉が多い日ですね。
ニコチャン大魔王:じゃ無かった自称『ベジーター』だっけ、
まじベジターだったらブルマでも見つけてトランクスつくりな。
親が馬鹿だったら、子供はとても恥ずかしいから立派に育つかもよ。

590 :ベジータ:2008/03/10(月) 21:38:39 ID:09GLx87/
>>549

>ベジ君さぁ、試験場にたまたま合格は無いって言ってるけど
>君の11回目の合格がまさにそれに当たるとは考えなかったの?

いやー考えなかったね。
てか、なんで取れないのかの方が疑問だったよ。
試験場の減点は教習所と違って厳しいよー

君らさ、俺の事を下手下手って言うけど、複数回落ちただけでは下手かどうか判らないだろ?

例えば試験場受験するのに

@免許無しから普通二輪免許とって直ぐに、二輪講習若しくは非公認で練習しまくって、大型二輪を試験場で受けた。
A普通二輪免許とって二十年近く中型バイクに乗っているが、試験場の法規走行を忘れた状態で大型二輪を試験場で受けた。

だとどっちが受かりやすいと思う?
前者だと思うよ。
バイクに乗れているのと、試験に受かるのは別だという事だよ。

それから、少ない回数で受かった人ってのは受けた回数は少なくても、その何倍も他で練習しているんだろ。
俺は練習する時間が無かったから他で練習はしていない。(講習の予約が取れなかった)

そりゃ、俺が非公認や二輪講習会で何時間も練習したのに、受かるまで十何回も掛かったなら
下手と言われても仕方ないけどね。
普通は練習しても練習しても上達しないのを下手と言うんだよ。
例えば、初めてチャレンジした事が出来なくても下手とは言わないよね。
それと同じ。
お前らは受験した回数しか見ずに下手って言うけど、比較する条件が違うんだよね。

てか、そのくらいしか俺を責めるネタが無いからだろ。

591 :774RR:2008/03/10(月) 21:45:10 ID:e7svYmlK
>>590
つまり無駄に10回受けて落ちたっつことね。

592 :774RR:2008/03/10(月) 21:46:18 ID:lZdq0uyr
>>588
大型二輪の運転に普通二輪とは別の免許が必要な以上、
どう思おうとヒヨコである事に変わりはないよ。

逆を言えば、乗っていればヒヨコじゃなくなる。

そんなもの比べる意味なんて無いよね。

593 :774RR:2008/03/10(月) 21:47:24 ID:Sq62/vV4
中学生ぐらいの時に、こんな事言ってる奴って居たよなあ。
 俺はテスト勉強していないから試験の点数は悪いけど、頭はいいんだ。
 勉強の成績と頭の良さは別だ。
その後、自称「頭のいい」彼は、偏差値40の高校に進学し、そこでも
ろくすっぽ勉強せず、大学進学なんて夢のまた夢。
久々に会った彼は、どう見ても「頭のいい人」の暮らしじゃなかったよ。


594 :774RR:2008/03/10(月) 21:49:58 ID:7GXzHabu
ワーキング(してるのか?)プアで女にも相手にされない『自称ベジータ』
:ニコチャン大魔王はこんなことでしか憂さが晴らせないんだね。
中高生ならまだしも、
・・・哀れだね。

595 :774RR:2008/03/10(月) 21:51:27 ID:lZdq0uyr
>>590
>いやー考えなかったね。
>てか、なんで取れないのかの方が疑問だったよ。
自分で言ってるじゃん。
10回も挑戦して、合格の為の走りが上達しなかった下手だから。
自分のドコが悪いのかすら理解出来てないって事でしょ。

だから受からなかったんだろ?

596 :774RR:2008/03/10(月) 21:56:32 ID:Sq62/vV4
教習所厨は、ベジータのような試験場厨を見下して悦に入り、
試験場マグレ合格のベジータは、箸にも棒にもかからない教習所女を見下して悦ぶ。

下見て生きてる人間ってのはもうダメだねぇ。

597 :774RR:2008/03/10(月) 21:58:44 ID:S42+idj/
>>590
もし実力あって本当に高確率で合格するはずが、
運が悪くて10回連続で失敗っていうけどさ、
本来受かる確率が高い程
相乗的に言ってる事がありえない事になっていくのわかってる?

0コンマの確率の事を信じろっていうことになるぞ


598 :774RR:2008/03/10(月) 21:59:56 ID:F6Kjpch9

教習所の見極めもらった人がみな試験場で技能試験受けたら
10回落ち続出だと思うよ
あの動画見れば明白だよ

その前に試験場じゃ引き起こしも出来ない人は試験受けさせてもらえないんだけどね

599 :ベジータ:2008/03/10(月) 22:00:41 ID:09GLx87/
>>593

>勉強の成績と頭の良さは別だ。
>その後、自称「頭のいい」彼は、偏差値40の高校に進学し、そこでも
>ろくすっぽ勉強せず、大学進学なんて夢のまた夢。

その話のオチと俺の話の違うところは、俺は試験場に受かったって事だよ。
俺が自分の事を上手い上手いと言いながら、まだ受かっていないのなら、同じ
オチになったかも知れないけどね。

でもどちらにしろ免許を買った人には言われたくないな。
だって金さえ出せば誰でも受かるんだよ。
そんなので取っても嬉しくもなんとも無いよ。

600 :774RR:2008/03/10(月) 22:05:07 ID:7GXzHabu
自称ベジータ:ニコチャン大魔王が、
人並みに¥が稼げるようになって、
負けない・・・が買える日を願ってるよ・・・。
はぁ。

601 :774RR:2008/03/10(月) 22:05:46 ID:rNTU5mrx
>>599
10浪もしたら普通は親に殺される

602 :774RR:2008/03/10(月) 22:08:48 ID:NaMx8xBl
大型乗ってから言ってってカンジ

べじーたちゃん

603 :774RR:2008/03/10(月) 22:09:33 ID:WG/DJlOz
>>590を読むに、上手いとか、下手とか言う次元の話でなくなっとるんだが

そんな試験に受かって有頂天になってるベジーたって一体・・・

604 :774RR:2008/03/10(月) 22:12:11 ID:EYi4ASA6
>>590
まぁ、なんだ、、

自意識過剰も度が過ぎると痛い奴に見られちゃうから、要注意だぞ!

試験場の先生方も、ちゃんと練習してきてから検定を受けて欲しいと思ってるはず。何回も同じ顔見たくないしね

605 :774RR:2008/03/10(月) 22:27:01 ID:Sq62/vV4
>>599
「俺は頭がいいんだ」と吹聴していた彼が勉強もせず、今では無教養な
人間になってしまっているのに、未だに「俺は頭がいい」と信じ込んで
生きているのと、

「俺はバイクの運転が上手いんだ」と言い張るベジが、10回もかかって
ようやくマグレで手にした大型二輪免許だけを心の支えに、いつまでも
ポンコツ250で、自分では速いつもりでいるのと。

ほとんど同じオチだと思うのは俺だけではあるまい。

606 :774RR:2008/03/10(月) 22:38:08 ID:NaMx8xBl
ポンコツ250に乗るのにも見栄(免許あるけど好きで乗ってるんだよアピール)が必要な哀れな人。

607 :774RR:2008/03/10(月) 22:39:21 ID:r/sDmjCT
>>599
お前はNSRをどうやって入手したのだ?
当然金以外の方法なんだよな。
ああ、金はないんだっけ。

608 :774RR:2008/03/10(月) 23:03:17 ID:e7svYmlK
>>599
受かる自信があったのに技量不足で10回も落とされた奴に言われても屁でもねぇよ。

609 :774RR:2008/03/10(月) 23:08:57 ID:tEJ/bzFs
みんな死なんよう気〜つけや!

610 :774RR:2008/03/10(月) 23:10:53 ID:pxpJGOAg
中免小僧どもが

611 :ベジータ:2008/03/10(月) 23:16:16 ID:09GLx87/
何度も言うが俺が試験場10回落ちたからと言って教習所組に下手呼ばわりされる覚えは無いぞ。
俺は四輪も普通二輪も教習所で卒検一発で受かった。(みきわめ落ちまくっただろ?って言うなよ。ストレートだ)
だから、まあ俺も大型二輪の教習所に通えば一発で受かった可能性は高いだろう。
てか、俺を馬鹿にする教習所組はちゃんとストレートだったんだろうな?

まあ、そうだとしても確実に免許貰える教習所と不確実な試験場ではその難しさは天と地ほどの差があるけどね。
所詮、温室育ちの教習所組には試験場の難しさは判らん。
あのビデオの女が受かるくらいなんだからな。
底が知れているよ。(笑

612 :774RR:2008/03/10(月) 23:16:44 ID:0l+dqM+E
ベジータに比べたら>>235の女の子たちの方がまだ安全だと思うね。
自分が下手だという自覚があれば、法規に則った慎重な運転をする。
ベジータは下手糞だという自覚が無いから無謀な運転をして事故を起こしそうだ。


613 :774RR:2008/03/10(月) 23:23:20 ID:/oeEwiCG
ところでベジータって最後どうなったんだっけ?

614 :774RR:2008/03/10(月) 23:23:40 ID:7GXzHabu
ベジータ:
名は体を表すというが。
馬鹿にしていたカカロットにもぼこぼこにされ、プライドぼろぼろなんだね。
どんどん戦う相手が低下してるぞ。
ちと休めや。

615 :ベジータ:2008/03/10(月) 23:23:47 ID:09GLx87/
>ベジータに比べたら>>235の女の子たちの方がまだ安全だと思うね。

安全だから、免許出してもいいのか?
スムーズさとかもいるだろ?

>自分が下手だという自覚があれば、法規に則った慎重な運転をする。
>ベジータは下手糞だという自覚が無いから無謀な運転をして事故を起こしそうだ。

それがまた違うんだよな。
確かにちょっと慣れたくらいが一番横着になって事故も起こしやすくなる。

でもそれを過ぎたら、さらに一段と安全に運転出来るレベルに達するんだよ。
強者のみぞ知るってレベルがあるんだよ。

616 :774RR:2008/03/10(月) 23:25:31 ID:IUh5y3nn
俺は、自営してた頃に、試験所で7回目で取れた。
2歳上の先輩が、44歳にして教習所にて
車の免許有りで、今で言う普通二輪、その後すぐに大型二輪
教習所にて取得した。外圧と言うか、今は、そう言うシステムに成っている事が凄い
確かにGWや盆休み時に、高速のサービスエリアで
ハーレーが多い事。
1996年頃に大型免許が教習所で取れる様に成る前は
俺は1000CCに乗っていた
信号待ちをするたびに、車中の人から何CCと声を掛けられた事

今でも思い出す
十人十色大型免許の使い道が色々有っても良いと思う様に成って来た。
でも大型は重いぞ。色んな意味で・・。



617 :774RR:2008/03/10(月) 23:25:51 ID:cI1Z4GAu
教習所で取っても立派な免許だと思ってる人 ⇒ そもそもこのスレに来ない。
教習所で取ったんだけど金で買ったと思われてるかも。自分も少し後ろめたい ⇒ このスレでどう思われているか確認。

618 :774RR:2008/03/10(月) 23:29:11 ID:kJBfiB+m
社会的・経済的弱者が、免許証に大自二の文字が加わって有頂天。
その方法論について痛々しい脳内ワールドを披露した挙げ句、自分を強者と思い込む。

何のジョークだこれ。

619 :774RR:2008/03/10(月) 23:33:07 ID:af+USREF
>>613
カカロット、お前がナンバーワンだって言う

620 :774RR:2008/03/10(月) 23:36:54 ID:0l+dqM+E
>>613
ベジータはね、フリーザにも勝てず、セルにも勝てず、魔人ブウにも勝てなかった。

>>615
お前に比べればまだましだと言ってるだけだ。
10回落ちたお前が1回で合格した俺に向かって強者だと?
楽だからという理由でNSRに乗っている癖にCBR1000RR乗りの俺に向かって強者?
俺だってそんなに上手い訳じゃないのに。


621 :774RR:2008/03/10(月) 23:41:08 ID:Sq62/vV4
>>611
> 何度も言うが俺が試験場10回落ちたからと言って教習所組に下手呼ばわりされる覚えは無いぞ。

そんじゃ、試験場で2回目で合格した俺は、言ってもいいんだなw
おっと、ベジの嫌いな非公認の練習所なんかにも行ってないからね。

> 俺は四輪も普通二輪も教習所で卒検一発で受かった。(みきわめ落ちまくっただろ?って言うなよ。ストレートだ)

ついでに言うと、俺は普通二輪も普通仮免も路上試験も、みんな試験場だわ。
お前よりずっとこさ偉いってことかw

> だから、まあ俺も大型二輪の教習所に通えば一発で受かった可能性は高いだろう。
> てか、俺を馬鹿にする教習所組はちゃんとストレートだったんだろうな?

まあ、教習所ストレート合格の方が、試験場連続10回不合格よりも、ずーっと
運転センスは上だと思うぞ。

普免や中型は教習所で買ってきて、大型に10回もかかったナサケないベジよ。
お前より遥かに少ない回数で試験場合格した俺が言うんだから、ちゃんと聞けよ。


622 :774RR:2008/03/10(月) 23:42:54 ID:K40W2twR
>>611
>何度も言うが俺が試験場10回落ちたからと言って教習所組に下手呼ばわりされる覚えは無いぞ。

クランクでエンストぶっこくような奴は下手って言われても仕方ない。

623 :774RR:2008/03/10(月) 23:46:44 ID:F6Kjpch9

試験場組が妖しげに増殖中ww

624 :774RR:2008/03/11(火) 00:01:16 ID:YeoSiX2v
試験場にたまたまはないのは事実だな。
俺の地元では非公認でみっちり練習したやつしか合格出来ない。
交通事故死全国一という地域性もあるのかもしれ。
札幌から転勤の試験官にあたると比較的ゆるく地元長い試験官だと
どんなにうまいやつでも初心者が事故おこした月は全員不合格とかね。

個人が自己練習したぐらいじゃ合格出来なかったよ。
100%不合格で非公認公認いずれかの教習所に入所してたね。
免許失効者が多数あきらめて公認に逃げるぐらいだからね。

試験場で受験するのは、非公認だとしらずに入所したやつばかり。
たしかに合格保証で費用は安いけど、嫌というほど練習することになる。
結果非公認教習所にいくと、公認教習所の何倍も練習することになる。
合格して初心者期間の事故率が低いのはあたりまえだよ。
身体が安全運転を完全にマスターしないと合格出来ないからね。

四輪の路上教習で走行みても非公認か公認かは一発でわかるよ。
公認のやつらあぶなくて見てられたモノではないから。

おれは二輪は教習所で買った。上京して働いていたので平日休むなんて
無理だったし、当時公認教習所が家から歩いて5分というのもある。
県内では厳しいとされている教習所だったけど、四輪の教習みてもゆるゆる。
試験場行きの非公認とは全然違うね。検定は一発合格だけど試験場では
間違いなく不合格のレベルだよ。金で免許買ったようなもの。

そんな俺でも四輪→原付で公道経験は豊富にあるので二輪で事故したのは
免許更新三回以上してから一回だけ。

事故率は年齢にもよるのだろうね。四輪はまだ幼いから飛ばしたいさかりなのと
初めての公道なので注意力散漫なんだろうね。



625 :774RR:2008/03/11(火) 00:03:17 ID:PLDpBNkY
四輪も事故は更新何回かしてアイスバーンスリップで一回だけだな。

違反で切符切られ事自体四輪二輪含めて数えるぐらいだからね。


626 :774RR:2008/03/11(火) 00:09:25 ID:1sk71nJO
まだ免暦11年だけど、事故なんて起こしたことないぞ
でも買い免組だから安全運転が身に付いてなくてごめんなさい

627 :774RR:2008/03/11(火) 00:09:52 ID:qfvoHtsh
ベジは教習所の前でデモしたらいいんじゃない?

628 :774RR:2008/03/11(火) 00:12:36 ID:qfvoHtsh
教習所の教習内容、卒験が不十分である調べ上げて行政に訴えてくれ。

629 :774RR:2008/03/11(火) 00:18:25 ID:5zjXyJIM
マトモな運動が出来るほどの人間なら、そんなヤツはベジータじゃない。

試験場で何回も落ちまくったのに、下手くそという自分の力量すらも理解出来なかった男だぞ?
大型二輪免許が「唯一人に誇れるもの」程度の人間なんだぞ?

こんな何も出来ない「人間の腐ったような」ヤツが、
世間に出て人様に訴えるなんて出来る訳がないだろう。

どうみても精神疾患の患者レベル以下だ。

630 :774RR:2008/03/11(火) 00:44:34 ID:2Q9m2Ae+
>>624
> 四輪の路上教習で走行みても非公認か公認かは一発でわかるよ。

そりゃわかるだろ。
車に自教名書いてあるもんなw

631 :774RR:2008/03/11(火) 00:52:51 ID:FUnLeUKe
しかし、今回の「教習所組馬鹿にするスレ」は長寿命だよね
定期的に立っていたこれ系のスレは大概はパート2の途中でダット落ちだったんだよね
ここまで続いたのはひとえにベジータ君の功労だと思う
あえて11回目という欠陥を晒す事により、教習所組の自尊心をくすぐった
ベジータになら勝てるという教習所組の考えを煽った結果だと思う

GJ!ベジータ!
お前は最高の釣り師だよ!これからも名無しで協力し続けるからな!


632 :774RR:2008/03/11(火) 03:25:55 ID:W7VHjgk5
>>631
釣れませんねぇw

633 :774RR:2008/03/11(火) 04:52:56 ID:q2qTD8BE
>>599
> でもどちらにしろ免許を買った人には言われたくないな。
> だって金さえ出せば誰でも受かるんだよ。
> そんなので取っても嬉しくもなんとも無いよ。
そりゃ、お前みたいに免許を取る事そのものが目標になっている奴に
とっては嬉しくないだろうねえ。

634 :ベジータ:2008/03/11(火) 06:41:38 ID:pc62GoWE
>>621

>ついでに言うと、俺は普通二輪も普通仮免も路上試験も、みんな試験場だわ。
>お前よりずっとこさ偉いってことかw

お前、本当は大型二輪免許試験場で取っていないだろ?
本当に試験場で取ったなら、同じ試験場で取った人間を馬鹿にはしない。

まあ、でも中には勝てば官軍みたいなヤツもいるからね。
自分がそれこそたまたま少ない回数で受かったから。
(たまたま合格したのとは意味が違うよ。上手い人がその1回に心技体の全てが上手くいったので少ない回数で
受かったって事)

俺も免許じゃないけど、平均勉強期間1年くらいの別の国家試験に2週間の勉強で受かった事がある。
だから、俺はその国家試験を簡単な試験だと思っている。
でも、ひょっとしたら、たまたま受かったのかも知れないとも思っている。
でも勝てば官軍、受かってしまえば簡単な試験だったって豪語出来る。

でも、簡単な試験だったと思っていても、自分が取ってさえいれば他人が受けた時は
複数回受験で難しい試験だと思って欲しいし、毎年合格率が悪くなって欲しいとも思う。
難しい試験だけど1回で受かりましたってのが言いたい。
だから、複数回受験した人の存在はその資格を持っている自分の価値を高める事になる
のでありがたい。

でも、ここの少ない回数で試験場に受かった輩は多数回合格の俺を馬鹿にする。
10回以上かかった俺の存在は本当は自分の免許の価値を高めるはずなのに、逆に
試験場は簡単だったなんて噛み付いたり。

本当は教習所組の成りすましじゃないかと勘ぐってしまうよ。

635 :774RR:2008/03/11(火) 06:48:15 ID:KnHOFzfZ
おはようベジ。よく眠れたかい?
・・・って朝刊配ってたんだな。

いや、マジこんなとこでクダ巻いてないで転職した方がいいって。

636 :774RR:2008/03/11(火) 06:50:47 ID:W7VHjgk5
>>634
お前は誰からも馬鹿にされる逸材だと思うよw

>でも、簡単な試験だったと思っていても、自分が取ってさえいれば他人が受けた時は
複数回受験で難しい試験だと思って欲しいし、毎年合格率が悪くなって欲しいとも思う。
難しい試験だけど1回で受かりましたってのが言いたい。
だから、複数回受験した人の存在はその資格を持っている自分の価値を高める事になる
のでありがたい。

性格の悪さが滲み出てますなw気色悪いw

練習せずに10回以上かかったと自慢するお前の存在は免許の価値を貶めてるよ
主に試験場組の価値をな

637 :ベジータ:2008/03/11(火) 06:52:48 ID:pc62GoWE
>>631

>あえて11回目という欠陥を晒す事により、教習所組の自尊心をくすぐった
>ベジータになら勝てるという教習所組の考えを煽った結果だと思う

現実問題、勝てないとは思うが。
確実合格の免許販売所の教習所と試験場とでは大きな隔たりがあるのは事実。
624が言うのが現実の姿だろう。

NSRにやけに噛み付くのも、NSRのポテンシャルを知っているからだろう。
フェラーリのオーナーがNSXが気になるのと同じだ。
(欲しいと思うのではない。安いくせにこの野郎みたいな)

638 :774RR:2008/03/11(火) 07:09:36 ID:W7VHjgk5
>>637
お前は教習所試験場関係なく、ほぼ全方向に喧嘩を売っておいて
よくそんな妄想できるな

お前が今までに喧嘩を売ってないのってお前と同じで練習せずに10回以上かけて取得後
中型に乗ってるという非常に希有な人種のみなんだよ

練習して1発合格や少数回合格した人にも練習せずに受かった俺の方が上手いとか
同じ免許だから同じ腕だとか喧嘩売ってたよな?
限定解除時代の人は試験場に通い続ければ貰える程度の免許とか言ってたよな?

もうお前の味方は釣り師以外いないと思った方がいいよ^^

639 :774RR:2008/03/11(火) 07:10:09 ID:2Q9m2Ae+
>>634
> 本当に試験場で取ったなら、同じ試験場で取った人間を馬鹿にはしない。

するよ。

640 :774RR:2008/03/11(火) 07:31:53 ID:K5VuiPDo
>>528
大阪に生まれ育って44やねんけど何か?
しかし、ここはレスがつくのが早いな。

641 :774RR:2008/03/11(火) 07:34:06 ID:W7VHjgk5
>>640
日本語で書け

642 :ベジータ:2008/03/11(火) 07:34:34 ID:pc62GoWE
>練習して1発合格や少数回合格した人にも練習せずに受かった俺の方が上手いとか
>同じ免許だから同じ腕だとか喧嘩売ってたよな?

練習量からすればそうとも言えよう。
受かる実力になるまで受験しないって選択肢もあるわけだしね。

>限定解除時代の人は試験場に通い続ければ貰える程度の免許とか言ってたよな?

それは言っていない。

643 :774RR:2008/03/11(火) 07:37:00 ID:5zjXyJIM
NSXがフェラーリを卑屈な意味で気にする事はあるかもしれない。

…だが、逆はない。


こういう間違った喩えを出してくるのは、
大抵が自分(自分の物)に自信がない、もしくは劣等感がある証拠だ。

644 :774RR:2008/03/11(火) 07:42:23 ID:W7VHjgk5
>>642
忘れたのかw言ってるからw

645 :774RR:2008/03/11(火) 07:45:05 ID:CgSAlvDu
ベジッタ、スレの盛り上げ役ごくろおだお。
感謝するぉ( ^ω^)/

646 :774RR:2008/03/11(火) 07:53:14 ID:2Q9m2Ae+
>>642
俺は練習なんてしないで2回で合格したぜ。
お前さんなんかより確実に上手いってことでいいなw
あ、ベジが落ちたのは、たまたま運が悪かったのが10回連続しただけだったっけ?

たまたま、なんてのは10回も続くもんじゃないぜ。
合否五分五分の試験が、たまたま10回連続落ちる確率は0.1%以下。
9割がた合格する奴が連続10回落ちる確率は、0.001ppmだw

647 :774RR:2008/03/11(火) 07:59:50 ID:2Q9m2Ae+
補足しておこう。

> たまたま、なんてのは10回も続くもんじゃないぜ。
> 合否五分五分の試験が、たまたま10回連続落ちる確率は0.1%以下。
> 9割がた合格する奴が連続10回落ちる確率は、0.001ppmだw

たとえ落ちる確率が94%という絶望的状態であっても、
連続10回も落ちる確率は半分以下だよ。

で、ベジは「たまたま10回落とされた」ってか?
そりゃどう考えても「たまたま11回目で通った」としか考えられないわな。

648 :774RR:2008/03/11(火) 08:09:21 ID:X60FBhix
>>634
試験場にたまたま合格はないって明言してた奴が1発合格と聞いた途端にこれからよ。
論理破綻も甚だしいな。
もう氏んでいいよチンカス。


649 :774RR:2008/03/11(火) 09:07:02 ID:/HJkcyy7
ベジって本当に大型二輪持ってるのか?
果てしなく限りなく嘘くさいのだが。
「本当は持ってないけど、試験場で取った事にして教習所組を蔑んじゃえ。
 とりあえず11回目で取ったと言っておけばリアルじゃね?」
とか浅はかな考えで言ってみたってのが真実なんだろ。
もし、本当に持ってるなら顔と住所と番号隠してもいいからうpしてみろよ。
それが出来なければ「大型二輪(ただし脳内限定)」認定しちゃうぞw

ああ、ついでに自慢のNSRの写真も見たいな。
もしかしたらNチビかもしれないからさ。

650 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/11(火) 09:21:49 ID:3Hcmbn2Q
 |  | ∧
 |_|Д゚) NチビはNチビで楽しそうだけどね。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

651 :774RR:2008/03/11(火) 09:29:10 ID:/HJkcyy7
まあね。

652 :774RR:2008/03/11(火) 10:01:52 ID:zxfCjrzy
>650
あんた誰?

653 :774RR:2008/03/11(火) 10:11:33 ID:EVAImYpl
>>650


654 :774RR:2008/03/11(火) 10:12:07 ID:EVAImYpl
>>650
YOUがNチビに乗ったら免許が危ない

655 :774RR:2008/03/11(火) 10:12:45 ID:goFCvwdw
俺は離婚したのをきっかけに試験場で大型2輪とったけど試験場で取ったからと言って
レベルが高いとは思わない。
MTのバイクに乗ったのは5年振りだし練習といえば後輩のCBXで500m位走っただけだけど
5回で取れたよ。
試験場で取ってもレベルが低い人もいれば教習所で取ってもレベルが高い人もいる。
大事なのは免許を取ってからだと思う。

656 :774RR:2008/03/11(火) 10:33:21 ID:zxfCjrzy
免許を取ってからの話は別スレを作って語ってください。

657 :774RR:2008/03/11(火) 10:37:23 ID:q2qTD8BE
>>634
> >>621
> >ついでに言うと、俺は普通二輪も普通仮免も路上試験も、みんな試験場だわ。
> >お前よりずっとこさ偉いってことかw
> お前、本当は大型二輪免許試験場で取っていないだろ?
> 本当に試験場で取ったなら、同じ試験場で取った人間を馬鹿にはしない。

その考え方が馬鹿にされる原因だってのがまだわからんのか。

658 :774RR:2008/03/11(火) 10:38:45 ID:AV8X0eJ1
倅が中古のバイクを買ってきたので
整備など教えてやろうと思い試験場で取ってきた
MT乗るのは30年ぶりだったけど 非公認教習所で練習して2回で取った
いまさら30時間も教習所通う時間ももったいないしね

家の前で小回りしたりするのは俺の方がやっぱ少し上手い。
教習所で免許取った倅が 「信じられなーい」って顔でチョット父権復活。


659 :774RR:2008/03/11(火) 10:42:04 ID:SI+lV06f
>>634
>俺も免許じゃないけど、平均勉強期間1年くらいの別の国家試験に2週間の勉強で受かった事がある。

何の資格だよ。脳内の資格か?w

660 :774RR:2008/03/11(火) 10:44:23 ID:1KoRRxJT
>>646には徹底的にスルーするんだな、べジはw

まともに教育受けてないから理解できないんだろうがw

というか国家資格取ってんのになんでそんなワープア以下の仕事してんの?

661 :774RR:2008/03/11(火) 11:04:36 ID:UhJTaouF
つか>>597>>646の内容の問題って普通に国1とかで出されるし、
それをわかってない時点でベジータは国家試験云々は脳内確定じゃん

東大卒ですがなにか?とか言ってるバカと同じレベル



まさか中学とかのガキじゃなかろうな?


662 :774RR:2008/03/11(火) 12:00:15 ID:TLJFeJXj
ベジよぉ
お前が教習所を免許販売所というなら、試験場は免許くじ引き所だろうが。
お前は11回目でようやく当たり引いたんだなwww

663 :774RR:2008/03/11(火) 12:07:07 ID:ATrMiJ4i
「くじ引き」
は表現おかしいんでない?
法規走行完璧に出来たらちゃんと受かるんだし


664 :774RR:2008/03/11(火) 12:07:31 ID:ATrMiJ4i
「くじ引き」
は表現おかしいんでない?
法規走行完璧に出来たらちゃんと受かるんだし


665 :774RR:2008/03/11(火) 12:20:40 ID:JglsM4Te
強者のみぞ知るってつまり慣れてきたから弛緩した運転をしている事だろ。
それを自分の才能だと思っているとはどれだけ無知蒙昧なんだよ。
俺は上手いからこれくらいの酒なんでもない、と全く同じロジックではないか。

666 :774RR:2008/03/11(火) 12:23:35 ID:KiHVzS24
亀レスだが、俺は>>462と同じような気持ちだ。
バイクに興味が無い免許マニアみたいな人と、教習所で大型を取れるようになってからバイクが好きになった若い人達に対しては バイク好きの試験場組の気持ちは伝わり難いかもしれないという事だ。

俺が気になるのは、リターンライダーのような元々バイク好きの人達。
昔、試験場にチャレンジして試験の厳しさに挫折して諦めた人はまだマシだ。
会社に迷惑をかけたくないのは分かります、好きなバイクの試験の為に仕事を辞めろとは言いません。
ただ、月に一度とか試験の為に午前や午後の半日の休暇を貰うとか、それぐらいは融通はきかせる事はできるのでは?
一年、365日のなかで全く時間をとれないほど融通のきかない会社はあまりないとは思います。
普段、中型バイクを乗っているのであれば、バイクで日曜などに波状路などの乗車姿勢とか、イメージトレーニングするだけでも、とても大きな力になります。

試験にハナから諦め、要するにバイクに対する情熱、絶対乗るぜーっ!みたいな熱いものが感じられないんだよな。

結果としては今 教習所で取れる時代になっただけで、もしも昔のままなら今でも大型に乗る事はなかったのだろうな。

667 :774RR:2008/03/11(火) 12:37:37 ID:EVAImYpl
教習所が気に食わない
まで読んだ

668 :774RR:2008/03/11(火) 12:46:16 ID:DOMsQhT3
>>666
会社員になってまともに働いてから書けよ

669 :774RR:2008/03/11(火) 13:04:31 ID:/HJkcyy7
今後、学生と自宅警備員と新聞配達員の書き込みを一切禁止します。

そうじゃないとまともな話し合いにならない。

670 :ベジータ:2008/03/11(火) 13:15:19 ID:pc62GoWE
>>646

>たまたま、なんてのは10回も続くもんじゃないぜ。
>合否五分五分の試験が、たまたま10回連続落ちる確率は0.1%以下。
>9割がた合格する奴が連続10回落ちる確率は、0.001ppmだw


試験場の合格確率なんて、全体で何人受験して何人落ちたかってデータな訳で、コインの
裏表を当てるようなものではなく、一人ひとりの条件が違うものをデータ集計して便宜的に、
受かる確率と言っているだけで、言うならば論理的確率じゃないのか?
それを数学的確率の計算方法で計算して、それが正しいと言う結論は導き出せるのか?
俺は出来ないと思うが。

大体、その計算が正しいなら教習所組は何故試験場を受けない?
たまたま受かる事もあるし、10回も受ければ実力5分5分なら99%以上受かるらしいぜ。
それぐらいの確率なのに試験場に行かないなら逃げたって言われても仕方ないね。
(↑まあ、あくまで論理的確率なので646の計算上の確率計算は間違っていると思うけど。)

671 :774RR:2008/03/11(火) 13:20:44 ID:DOMsQhT3
>>670
ゴチャゴチャ言ってないで
免許と自慢のNSRを写メってうpしろよ。

持ってないからできっこないだろうけどなw

672 :774RR:2008/03/11(火) 13:23:27 ID:2Q9m2Ae+
>>670

> 試験場の合格確率なんて、全体で何人受験して何人落ちたかってデータな訳で、コインの
> 裏表を当てるようなものではなく、一人ひとりの条件が違うものをデータ集計して便宜的に、
> 受かる確率と言っているだけで、言うならば論理的確率じゃないのか?

試験の合否は無差別確率ではないなんてのは、お前さん以外が全員承知だよw
だからこそ「10回連続で不合格だった」ってのは、運ではなくって、それがお前の
実力だって言ってるわけなんだけど、わかんなかったの?

ほんとバカだねぇ(クスクス)

673 :774RR:2008/03/11(火) 13:27:33 ID:/HJkcyy7
>>670
新聞配達員は書込み禁止だっつたろが!

674 :774RR:2008/03/11(火) 13:34:07 ID:GZCh5uln
ベジが確率論を語るとは笑わせるな。
お前、明日は雨が降るか降らないか二つにひとつだから
降水確率50%です、とか考えてるだろ。

675 :774RR:2008/03/11(火) 14:28:43 ID:UhJTaouF
駄目だ… 本物のバカだった

676 :774RR:2008/03/11(火) 14:51:46 ID:zxfCjrzy
熱くなれない奴は免許取らないで欲しい。
つまり教習所厨だ!

677 :774RR:2008/03/11(火) 15:03:17 ID:nbeFeVvs

やっぱ一発試験の方が格好いい。
けど只今3回不合格中w
完走まではいったから次は受かりたい

待ち時間に話すると10回以上人も結構いる。
普通7 8回落ちると教習所へ行くらしい

678 :774RR:2008/03/11(火) 15:11:23 ID:lQsaL8Dr
教習所厨ですまない
免許センターまでの交通費+検定料金×6回>教習料金だったんだ

679 :678:2008/03/11(火) 15:39:17 ID:lQsaL8Dr
(免許センターまでの交通費+検定料金)×6回だった

680 :774RR:2008/03/11(火) 15:45:29 ID:JglsM4Te
>>670
単純な事を見落としているよ。
そこまでして試験場にこだわる必要がない。
試験場にそんな価値はないんだ。
なにしろ10回落ちた下手くそが練習しないで
11回目を受けて合格するような温い試験をしているんだから。

681 :774RR:2008/03/11(火) 15:49:45 ID:zxfCjrzy
その暖かい試験場から逃げ出したのが教習所厨なんだ!
言い訳並べてばかりなんだよ!!

682 :774RR:2008/03/11(火) 15:52:53 ID:lQsaL8Dr
どうか費用だけは

683 :774RR:2008/03/11(火) 15:53:57 ID:TLJFeJXj
>>681
選択肢が二つあって、得られるものは同じ。
なら自分が好きな方を選ぶわな。

文句があるなら、複数の選択肢を作ったとこに言えば?

684 :774RR:2008/03/11(火) 15:59:03 ID:zxfCjrzy
選択肢はないはずだ!
試験場のみ!
教習所は女や身体の不自由な人や超高齢者のためにあるんだよ!
普通の男が行くべき場所じゃないんだよ!

685 :774RR:2008/03/11(火) 16:02:17 ID:lQsaL8Dr
>>684
貧乏人は?貧乏アルバイターは?スケジュール詰まってる貧乏アルバイターは?

686 :774RR:2008/03/11(火) 16:04:42 ID:zxfCjrzy
男なら黙って試験場へ行け!!

687 :774RR:2008/03/11(火) 16:05:03 ID:TLJFeJXj
>>684
だったら、それを教習所に言えよ。

688 :774RR:2008/03/11(火) 16:05:36 ID:lQsaL8Dr
か…漢だ

689 :774RR:2008/03/11(火) 16:07:22 ID:/HJkcyy7
>ID:zxfCjrzy
自宅警備員は書くなっつたろが!

690 :774RR:2008/03/11(火) 16:09:07 ID:/HJkcyy7
>>684
>教習所は女や身体の不自由な人や超高齢者のためにあるんだよ!
お前、とうとう許されないことを書いてしまったな。
お前みたいな差別主義者はライダーでは無い。断じて認められない。

691 :774RR:2008/03/11(火) 16:13:45 ID:lQsaL8Dr
バイト終わったから教習所行ってくるw
花粉症なのに薬飲めないのが辛いです

692 :774RR:2008/03/11(火) 16:19:49 ID:W7VHjgk5
>>690
M禿も女は大型二輪に乗るな的なことを言い続けてるよ
オッサン共は女でも上手い人は上手いっていうのが理解できないのかな

693 :774RR:2008/03/11(火) 16:20:48 ID:0aLhKoeh
得意先の都合やら納期の関係で定期休とは名ばかりの振替出勤、前日に言われて突然振替休日当たり前。
試験場は絶対無理、教習所も無理かと思ったら、近所の教習所が携帯から24時間予約&キャンセルOKだった。
これが背中を押してくれて大型取得。

694 :774RR:2008/03/11(火) 16:30:58 ID:egCp1gj3
ベジータみたいに大型二輪に乗れてない奴に言われたくはないな。

695 :774RR:2008/03/11(火) 16:45:25 ID:TLJFeJXj
差別キチガイ親父に大型乗ってない11回戦ボーイか・・・
試験場組はさすがにキャラが揃っていらっしゃる。

696 :774RR:2008/03/11(火) 18:02:37 ID:FUnLeUKe
教習所の良さは、練習と免許がセットになって確実な所
試験場の良さは、費用が安い所だけ
その安さだって非公認通えば差額なんては少ないし、それでも複数回かかる
通わないと更に多く回数かかって面倒なだけ
そりゃ教習所にみんな行くのは当たり前の話だよな

試験場で非公認行かずに2〜3回以内でサクっと取った人なんて極々一部だと思う

それと教習所の皆さんは認めたく無いだろうけど、教習所の検定と試験場の検定は違うよ
試験場に行って検定をじっくり見てみれば解る、確かに練習していないヘタクソもいるけど
良い調子で走っていても途中で減点超過で返されるし、完走しても合否は半々だしね
文句言うなら最後の合格発表まで見届けてから言うべきだし、更新や書き換えの時にチラっと見ただけで判断出来ないと思う

結局何が言いたいかというと
教習所の方があらゆる意味でオススメって事
試験場で取っても中身は変わらないし自慢出来るもんじゃない
精々このスレでファビョるくらい(笑)、運良く安く取れても精々新品メット1個分がいいとこ

でもね、教習所で楽しく取ったのも良い思い出だろうけど
試験場で苦労したのも良い思い出になる、これだけは否定しないで貰いたい

697 :774RR:2008/03/11(火) 18:14:01 ID:1wVz4cjF
大型乗らないのに免許だけ取ったって意味なくね?わらい

698 :774RR:2008/03/11(火) 18:17:09 ID:KnHOFzfZ
昔、大型二輪取りに教習所行って、四輪取りに来てた女の子と仲良くなって、一年ぶりに彼女が出来た事があったな。
いままたフリーでそろそろ淋しいし、少し金に余裕もあるから、四輪の大型でも取りにいってみようかな。

699 :774RR:2008/03/11(火) 18:18:35 ID:W7VHjgk5
>>698
ガチムチな彼氏が出来るわけですね

700 :774RR:2008/03/11(火) 18:21:58 ID:KnHOFzfZ
うほっ!

・・・ってないない、それはない

701 :774RR:2008/03/11(火) 18:23:08 ID:p/m+4uW8
>>696
俺はリターンで教習所組だが、あなたの言う事には同意できる。
教習所はまさしく教習してるんだから、どれ位の技量がついたかは試験やる前からわかってる。
対して試験場は、何処のどいつかもわからない人間を短時間で見極める。
そこに差があっても致し方ないだろう。

でも、取得できる免許は一緒なんだ。ここの試験場厨はそれを認めようとしないばかりか
試験場組の底辺を棚に上げるわ、差別はするわ、苦労自慢にとどまらず教習所を見下すわ・・・

バイクに乗る人間なら、試験場で取れば評価こそすれ否定する事はまず無いんだが
ここの連中みたいに、鼻にかけたり他人を見下したりした時点でもう人間終わりよ。

みんなが696さんのようなライダーなら良かったけどね。
残念ながらカスみたいな奴ばかりだな。

702 :774RR:2008/03/11(火) 18:28:13 ID:2Q9m2Ae+
>>696の述べる「教習所がオススメな理由」って、試験場の試験に
なかなか合格しないことが前提になってるじゃないか。
そりゃ合格しない奴は、試験場より教習所に行く方が賢明なのは当たり前。
そんな簡単なことすらわかっていないのはベの字ぐらいでしょ。

しかし、世の中には二輪の実地試験など簡単に合格する人も多数居るわけ。
そういう人にとっては、早くて安くて無駄の無い試験場がいいことづくめ。

それぐらい理解しようね。

703 :774RR:2008/03/11(火) 18:37:59 ID:64UBMgzd
腕に自信があるなら、試験場で1回合格。
逆に10回も試験場で受けるぐらいなら、教習所で合格。

これでいいんじゃね

704 :774RR:2008/03/11(火) 18:38:24 ID:W7VHjgk5
教習所がけしからんと言ってファビョってるオッサンと違って試験場で取るな。なんて本気で言ってる奴
いないと思うけどな
一部の脳みそに虫が湧いてる方々を釣るために書いてるだけだろw

試験場で取りたければ好きにすればいい
人の勝手だしな

ベの字を筆頭としたオッサン共が訳のわからないことをキャンキャン言わなければいいんだよ

705 :774RR:2008/03/11(火) 18:40:08 ID:DOMsQhT3
キャンキャン言わせないためにはスレ立てなければいいんだなw

706 :774RR:2008/03/11(火) 18:43:41 ID:zxfCjrzy
言うべき時に言うべき事を言わない人間は卑怯なんだよ!!
それがわからないのか!

707 :774RR:2008/03/11(火) 18:46:39 ID:QDdh0lOA
寝言言われても迷惑なんだよ。
それがわからないのか!

708 :774RR:2008/03/11(火) 18:49:47 ID:DOMsQhT3
>>706
お前は精神的に病んでるんだよ!!
それがわからないのか!

709 :774RR:2008/03/11(火) 18:54:36 ID:W7VHjgk5
>>706
それがわからないのか!

710 :774RR:2008/03/11(火) 18:56:41 ID:UhJTaouF
>>706
言わなくていい戯言をいう人間は空気読めないんだよ!

それがわからないのか!

711 :774RR:2008/03/11(火) 18:57:21 ID:EVAImYpl
>>706
わからないのか!

712 :774RR:2008/03/11(火) 19:02:26 ID:64UBMgzd
戯言の集団ということでw

713 :774RR:2008/03/11(火) 19:20:41 ID:egCp1gj3
わかったーーー!!

714 :774RR:2008/03/11(火) 19:28:52 ID:p/m+4uW8
>>706
このスレで議論するのが無駄という事だけはわかった。

715 :774RR:2008/03/11(火) 19:35:46 ID:KnHOFzfZ
議論っつか、仕事帰りの車内で、変なのを安全なところからいじって暇つぶししてるだけだ
おまえらも似たようなもんだろ?

716 :774RR:2008/03/11(火) 20:36:30 ID:FUnLeUKe
>>706
俺も2回目合格だけど事前審査から含めて2週間かかったよ
指定日に必ずしも行けなかったり仕事の都合付けたり下見で朝早く起きてコース歩いたりと試験場は何かと大変だよ
ちなみに俺の場合は朝6時前に家を出ないと間に合わない
取ったのは1月、クソ寒い中をバイクで試験場まで真っ暗な道を走らせた
合格した時は嬉しかったけど自分の休み犠牲にして家族に迷惑かけたりとデメリットも多かった
100万以上の買い物するのは家庭持ちは大変、費用対策で俺の様に試験場を選択せざるえなかった人じゃないと試験場はオススメ出来ない

逆に学生やフリーターは苦労しても試験場を経験してもいいんじゃないかと思うけどね

717 :774RR:2008/03/11(火) 20:52:02 ID:FUnLeUKe
アンカーミス>>706じゃなく>>702

718 :666:2008/03/11(火) 20:56:08 ID:KiHVzS24
フッ、自宅警備員だの新聞配達員禁止だの、まともに反論すら出来ないから その程度の 免許とは全く関係ない捨てゼリフを吐くのだろうなw
反論されるのを恐れてか、自分の思った事を伝える事も出来ない。
意見の内容は別にして、試験場組は思った事をストレートに話してる奴が多いように思える。
それに対して教習所組は冷めてる奴が多いような感じがする。

719 :774RR:2008/03/11(火) 21:04:08 ID:W7VHjgk5
フッ

720 :ベジータ:2008/03/11(火) 21:13:07 ID:pc62GoWE
>>680

>なにしろ10回落ちた下手くそが練習しないで
>11回目を受けて合格するような温い試験をしているんだから。

下手くそってのは練習しても練習しても受からないヤツの事。
俺は受かっているんだから下手くそ呼ばわりされる覚えはない。
回数自慢だって、受かる実力になるまで受験しないってのもありだしね。

俺も本当は1回目合格が欲しくて、練習に練習を重ねて、(ほぼ)絶対に受かるくらい
まで受けないでおこうって思った時もあった。
でも、二輪講習会はかなり先まで一杯だし、そんなに待ってられなかったから、取り敢えず
試験を受けた。
納得行くまで二輪講習なり非公認なりで練習すれば、もっと少ない回数で受かったと思う。

問題なのは試験場で受るまでの回数じゃないんだよ。
教習所のように、ほぼところてん方式で卒業して、レベルの低いライダーが増産される事なんだよ。

俺は教習所それ自体は否定しない。
教えを請わないと乗れない人がいるのも事実だから。
でも卒検のレベルは上げるべきだよ。

721 :774RR:2008/03/11(火) 21:21:41 ID:GHf5/5y3
>>720
そんな「自分はやれば受かってたんだ」なんて夢を見てるから、
お前はいつまでも大型二輪に乗れないんだよ。

722 :774RR:2008/03/11(火) 21:22:10 ID:70IlQbaf
ベジータが11回目合格を自慢する度に試験場組全体がバカにされる
正直迷惑

723 :774RR:2008/03/11(火) 21:23:32 ID:xYecnYBD
ベジータが何かしゃべるたびに試験場が簡単に思えて仕方なくなる件について

724 :774RR:2008/03/11(火) 21:29:01 ID:yZYBrlI6
免許取得する方法だけで基地外が沢山集まるのか
こんなのばかりだと思うと大自二持っていること他人には秘密にしておこう

725 :774RR:2008/03/11(火) 21:30:45 ID:FUnLeUKe
ロードバイクでアスファルトをそれなりに走らせるなら、どんなにデカくて慣れればいいだけ
オフロードバイクで不整地をそれなりに走らせるのは練習が必要

免許検定レベルに必要な技術なんてないよ、必要なののは慣れ
不思議なのは練習が必要なの不整地に免許なんかいらないのに
慣れだけでよい公道には免許が必要な事

本当に語り合うべきは免許区分の話であって、取得方法の話では無いんだよね

726 :774RR:2008/03/11(火) 21:40:30 ID:XAvC/gwH
いいじゃん、別にどうだって
瀕死の斜陽産業に規制緩和の光がさしたって事にしとけよw

おまいらどうせ他人の事なんてどうでもいい人種なんだし

まぁひとつ言わせてほしいのは

『お前ら本当に納得できないんだな』

727 :774RR:2008/03/11(火) 21:50:50 ID:2Q9m2Ae+
>>716
> 指定日に必ずしも行けなかったり仕事の都合付けたり下見で朝早く起きてコース歩いたりと試験場は何かと大変だよ
> ちなみに俺の場合は朝6時前に家を出ないと間に合わない
> 取ったのは1月、クソ寒い中をバイクで試験場まで真っ暗な道を走らせた

そんな個人の事情を出して「だから試験場はおすすめできない」なんて言ってもなあ。

> 逆に学生やフリーターは苦労しても試験場を経験してもいいんじゃないかと思うけどね

これも大きなお世話。

試験場に行くのが得か、教習所に行くのが得かなんてのは人による。
「練習しなきゃ難しい」なんてのは練習しなきゃ合格しない人の理屈。
「早起きしなけりゃならん」ってのは試験場が遠い人の理屈。

そんな事情はみんな自分で考えりゃいいの。
なんでもかんでも「教習所がオススメ」っていうのは、どこっぞのアホが
「大型は試験場以外ありえない」って連呼してんのと同じだぞ。

728 :774RR:2008/03/11(火) 22:00:53 ID:AB+p1MN9
>>720
×教習所のように、ほぼところてん方式で卒業して、レベルの低いライダーが増産される事なんだよ。
○ベジータのように、ほぼまぐれ方式で卒業して、レベルと知識と一般常識の低いライダーが増産される事なんだよ。

729 :774RR:2008/03/11(火) 22:02:32 ID:FwNG3uzW
>>727
試験場ってのは、たとえ2回で合格しようが
必ずしも、教習所より早く免許を手にできるわけではないよと
自分の例を挙げて、棘の無いように説明してるだけだと思うんだけど

何が気に入らないのか、読み取る力が無いのか



730 :774RR:2008/03/11(火) 22:25:30 ID:KiHVzS24
フッ…>>716さん、残念ながら教習所の連中には俺たちの苦労は分かってもらえないみたいだぜ。

売店で白紙のコース表を四枚買い、自分で四通りのコースを書き込み、当日そのうちの一つのコース表を手に、歩きながらイメージトレーニング。
朝早く行くのも、コースを歩く為にってのもある。

ただ受験の手続きをして、印紙を貼って試験まで待ってるだけ。
その程度じゃ簡単には受からないよな。
発言を見てると、教習所の卒検って、そこまで努力しなくても通るんだろうな。

731 :774RR:2008/03/11(火) 22:25:37 ID:2Q9m2Ae+
>>729
> 自分の例を挙げて、棘の無いように説明してるだけだと思うんだけど

違うよ。
自分の特殊な例を挙げて「だから費用対策<中略>な人にしかお勧めできない」と
必ずしも正しくない解を導いているね。

> 何が気に入らないのか、読み取る力が無いのか

気に入らない?
間違いは間違いと訂正してあげただけなんだけどなぁ。

他人様の読解力を語る奴に限ってこういうのばっかりなんだよね。

732 :774RR:2008/03/11(火) 22:30:26 ID:xYecnYBD
>>730
努力でいうなら教習所のほうがしてるだろ
何のために金払って練習してるんだ

733 :774RR:2008/03/11(火) 22:32:49 ID:zxfCjrzy
ぐるぐる

734 :774RR:2008/03/11(火) 22:34:57 ID:2Q9m2Ae+
>>732
そりゃ言えてる。

試験場は事前審査と実地試験に合格すりゃいいだけだからな。
何時間も練習する必要なんてないし。
コース図買ってコースを歩くなんて、べつにやんなくったっていい。
俺はそんなのしなかったしw

735 :774RR:2008/03/11(火) 22:48:29 ID:7+AIrV9t
>>720
お前の価値を決めるのはお前じゃない。お前のデータを見て評価する人だ。
だから、11回落ちたという話を聞いて、
下手だと受け止められたのなら、お前は下手なんだよ。
ついでに言うと今も下手なままなのも明白だ。
合格したいという具体的な理由があるのに練習しない人が、
合格後に練習をしたなんて話を誰も信じないぞ。

736 :774RR:2008/03/11(火) 22:58:46 ID:W4eR1RAg
>>731
>自分の特殊な例を挙げて

君の例を聞いてみたいな
俺も試験場取得だが5回合格、それなりに大変だったよ

君はさぞかし楽勝で試験場でとったんだと推測するが
そんな人は極わずかでは無いと本当に思うのか?

君の考え方こそ「特殊」ではないのか?
勘違いするなよ、君は特別に優秀じゃないのか?って事だぞ

737 :774RR:2008/03/11(火) 23:08:52 ID:KiHVzS24
>>732
努力はね、教習所は卒検まで何時間も教習を受けているのは分かるよ。
ただ、表には出ないけど試験場の人達も同じように努力してるって事。

>>716さんの話されてる苦労した経験などは、試験場の人なら誰もが頷けるぐらいの話で、それを棘のないように話されてるのに、>>727さんに
>個人の都合
の一言で片付けられた感じがありました。

努力は比較できないですが、試験だけを比べれば、試験場の方が厳しいというのは確かです。

738 :774RR:2008/03/11(火) 23:15:23 ID:7+AIrV9t
>>737
>試験だけを比べれば、試験場の方が厳しいというのは確かです。

どうしてそう思うの?
我々試験場組は教習所の教習や検定を受けていないというのは
絶対に否定できないはずだが。
教習所組に試験場の厳しさは分からないと主張するなら、
我々に教習所がどれくらい厳しいかも分からない事も認めなくてはいけないよ。

739 :774RR:2008/03/11(火) 23:20:39 ID:2Q9m2Ae+
>>737

> >>716さんの話されてる苦労した経験などは、試験場の人なら誰もが頷けるぐらいの話で、

あのね、世の中みーんな自分と同じだという発想はまちがってるよ。はっきり言って。

試験場の試験にしたって、10回連続不合格を食らう誰かさんも居れば、特段何の練習もせず
すんなり合格する人だって多いんだから。

740 :774RR:2008/03/11(火) 23:22:19 ID:hcLBsCvM
試験場組って深夜の駐車場で
近隣に迷惑かけたりして練習してんだろ?

741 :774RR:2008/03/11(火) 23:24:36 ID:uaGDttnw
無資格運転もなんのその

742 :774RR:2008/03/11(火) 23:33:21 ID:FUnLeUKe
>>739
>多いんだから

多くはないと思うけど、君の周りには多いのかな?
試験場は明らかに苦労した人の方が多いんじゃないかな?


743 :774RR:2008/03/11(火) 23:34:40 ID:rt45q5hi
>>720
・ でも卒検のレベルは上げるべきだよ。

仮にレベルが上がれば君が聖域にしている試験場はもっと難易度が大きくなるのは当然だよね。君は明らかに同じ回数以内では合格できないはずだし何か理論でもあるの?まさか試験場は現状、教習所だけレベル上げろなんてやめてよ。

744 :774RR:2008/03/11(火) 23:42:26 ID:FUnLeUKe
まあ例のテレビの様な合格者を出さなければいいんじゃない?
アレはさすがにマズイからね、、、まぁテレビの中だけの話だろうけど

745 :774RR:2008/03/11(火) 23:53:14 ID:o5lU7Krz
教習所だって苦労をする時があったよ。課題や法規がすんなりと出来れば残った時間は毎時間、徹底的にしごかれたよ。放置プレイなんてとんでもないよ!
試験項目には無い乗り方を色々とやらされた。死ぬかと思うような練習内容の時もあったよ。

746 :774RR:2008/03/12(水) 00:25:55 ID:ZKtJjKQ6
通りすがりだけどちょっと言わせてくれ。
試験場で試験官が見てるのは一回の出来じゃない。
「たまたま上手く乗れたら合格する」とか甘い考えを持ってる奴は120%落ちる。
教習所あがりのコンプレックスなのかもしれんが現実を見てみろ。
試験官もプロ、コースも短くない、当然緊張もする。
そんな環境で偶然を頼れる馬鹿はいない。
教習所を卒業する労力も理解してるつもりだが、試験場あがりを舐めんなよ。

747 :730:2008/03/12(水) 00:27:19 ID:myzysm+Q
うおっ、もう どう答えたら良いのか分からなくなってきたぜw

>>471さん
>我々に教習所がどれくらい厳しいかも分からない事も認めなくてはいけないよ。

それは俺も認めてるが、それを言い出したら互いに何も話せないよw

>どうしてそう思うの
また反論されるだろうけど、自分の精一杯の理論と自分の経験とで話しますね。
ちなみに、これには誰もが納得する答えは出来ないという前提で聞いて下さいw

俺は中免は教習所で10年以上前に取りました。
なぜ教習所を選んだかというと、原付以外のバイクの事が全く分からなかったから、(バイクの起こし方から発進の方法まで)ゼロからしっかり教えて貰いたかったから。
俺を含め、卒業検定で落ちてるような人は居なかったように思えます。
一本橋とか、課題でミスさえしなければ、完走出来て合格という感じでした。
これは中免ですが、俺も一応、教習所の経験もしているという事です。

試験場の試験の難しさは理論で答えますねw
試験場の試験は、一回が7000円ぐらい?(詳しく覚えてませんが)だったですかね。
俺が中免の時、教習所の卒検は一回が15000円で、それは入校時に教習代金と一緒に払うように言われました。仮に採点方式が教習所と一緒だとしたら、試験場は大安売りという事になりますよね。
教習所と違い、義務である技能や学科の教習も無いし、楽に7000円で取れるなら、みんなそちらに行くでしょう?w

長々とすいません、もう寝ます‥

748 :747:2008/03/12(水) 00:35:23 ID:myzysm+Q
すいません、間違えました。>>471じゃなくて、>>738でした。
アンカー大間違い、どうやら俺は疲れてるみたいだ‥

749 :774RR:2008/03/12(水) 00:47:50 ID:A7UpUU1U
だからこんなところにグダグダ書き込んでないで
教習所前でデモやって、署名活動やって行政に訴えろって

750 :774RR:2008/03/12(水) 01:13:22 ID:GqxpCrtp
なんかもう試験場厨の言い訳にも飽きてきたな。

751 :774RR:2008/03/12(水) 01:15:34 ID:EwFIuw6E
>>746
試験場上がりって危険予測の講習とか受けるの?
教習所じゃバイク用のシミュレータ使って危険なシチュエーションを
予測できるような講習受けるけど。

752 :ベジータ:2008/03/12(水) 01:19:20 ID:naCrn+s6
>>743

>まさか試験場は現状、教習所だけレベル上げろなんてやめてよ。

そのくらいで丁度いい。



753 :774RR:2008/03/12(水) 01:21:36 ID:OuiW7Wzb
そこで、これですよw
http://b.pic.to/o8ytt

754 :774RR:2008/03/12(水) 01:24:56 ID:NN4I8elr
結局試験場上がりは金がなくて試験場で受けてんだろ?
ホントは教官に教えてもらいたかったんだろ?
挙句の果て教習所より金がかかってしまい、
ムキになってようやく取れた免許を根性とか抜かして思い上がってんだろ?

755 :774RR:2008/03/12(水) 01:40:24 ID:X6zAGraR
オマイら頭悪いのか?いつまで続けるつもりなんだ。

ところで、試験場で免許取らなかったとして、何か不都合があるのか?

756 :ベジータ:2008/03/12(水) 01:41:27 ID:naCrn+s6
>>735

>お前の価値を決めるのはお前じゃない。お前のデータを見て評価する人だ。
>だから、11回落ちたという話を聞いて、
>下手だと受け止められたのなら、お前は下手なんだよ。

意味が判らないな。

少ない回数で受かる為の一番の近道は、試験会場でポイントを押さえて練習出来る二輪講習会を
受ける事だと思う。
だからいつも予約で一杯なんだよ。
その次に非公認練習所で練習。

そこで目一杯練習すれば1〜2回合格も可能だったと思う。
でも俺は練習するより受験を選んだ。
そして、出来ない部分を潰していった。
皆が教習所や練習所で教えてもらいながらやる事を試行錯誤でやった。
だから、回数がかかっただけ。
判らない事や、出来ない事を試験場で潰したのか、練習所で潰したかの違い。

お前らも合格までの過程を見ればいい。
きっと、何度も練習で失敗しているはずだよ。

試験場組は二輪講習会若しくは非公認練習所で失敗しているはず。
教習所組は教習所で失敗しているはず。
俺はその失敗を試験場でしただけ。
上手いか下手かの問題では無い。

問題は教習所の卒検が笑えるほど簡単だって事。

757 :774RR:2008/03/12(水) 01:48:28 ID:m1vk9td5
>>756
いくら言い訳重ねてもね、
お前さんは下手の部類に入るのは確定してるの。

それは現実なんだから仕方のない事なんだよね。

必死に教習所を自分の下に持ってきたいみたいだけど
そんなことしても下手って現実は変わらない。

もう諦めて練習したら?

758 :774RR:2008/03/12(水) 01:51:34 ID:bvegEXhO
>>751
そのシミュレーションとやらは4輪が携帯電話をしている場合の動き方や
4輪のミラーの死角に入らない位置とかミラー越しに見えるに運転手の目の動きとかの勉強出来るのかな?
まさか車の陰から子供が飛び出すとか低レベルの事なんてやらないよな?


759 :774RR:2008/03/12(水) 02:14:53 ID:W0P4dGaT
>>758
そんなドライバーの細かい動きは無理だけど、
最近のシミュは四輪側からの見え方なんかも再現できるようになってるよ。
http://www.honda.co.jp/simulator/riding/gamen.html
こういうの。

シミュレーションは前菜で、何故事故ったのかを考えさせるのが主体だろうし
出戻り組なら受けてみても悪くないと思う。

760 :774RR:2008/03/12(水) 04:27:53 ID:X6zAGraR
>>758
そんな猿でもできるような甘いもんじゃないよ。もっと予測不可能だ。
ま、オマイにゃ想像がつくまい。

761 :774RR:2008/03/12(水) 05:53:46 ID:3VMV7Nc3
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |        
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \       
     |┃三    /  ::\:::/:::: \     
     |┃     /  <●>::::::<●>  \   
     |┃     |    (__人__)     |     
     |┃三   \    ` ⌒´    /      
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

762 :774RR:2008/03/12(水) 06:14:50 ID:2xKVxmzA
試験場を選ばない時点で狂っているとか言い様がない!!
中免持っていて教習所なんかあり得ないね!!

763 :ベジータ:2008/03/12(水) 06:50:46 ID:naCrn+s6
>>757

>必死に教習所を自分の下に持ってきたいみたいだけど
>そんなことしても下手って現実は変わらない。

だから、どこが下手?
下手なのは練習しても練習しても試験場レベルにも到達しない教習所組か試験場諦め組だろ?
俺は試験場に受かっているんだから、下手では無い。
落ちた回数に関しては「練習中」だったと考えれば説明がつくだろう。

>もう諦めて練習したら?

取り敢えず温い教習所で先に免許を取ってから、公道で練習するって発想は止めてくれ。
教習所組は教官に言われなかった?
「まあ、いいか。(本当はもうちょっとなんだけどなあ)あとは実践でがんばってくれって(後ろがつかえているから)」

764 :774RR:2008/03/12(水) 07:01:04 ID:079IC65i
>>756

>意味が判らないな

クランクでエンストする人が、
「俺は練習すれば上手いんだ」
などと言って鵜呑みにする人が居るとでも思ってるのかね?
そもそも自分で自分を上手いという人が上手い分けない
というのが実社会での常識だぞ。

765 :774RR:2008/03/12(水) 07:18:43 ID:j5CdVQEY
>>763
> だから、どこが下手?

10回もダメだった点を潰さない合格点の70点に達しなかったんだろ?
1回の受験で5点の減点項目を1つずつ潰したとしたら、1回目の点数は
たったの20点だ。
これはもう下手って言葉じゃ済まされないほど、絶望的にへたくちょ。


766 :774RR:2008/03/12(水) 07:28:31 ID:j25f/qX2
みんなリアルでもこんな話してるの?

767 :774RR:2008/03/12(水) 07:47:28 ID:hwVv8CLY
>>763
学生が長期休みの時以外は閑古鳥が鳴いているような状況で規定値以下の出来の奴を
放流する意味がない
四輪と違ってそんなに教習生多くないんだよ
妄想と現実の区別つけろ

768 :774RR:2008/03/12(水) 08:05:13 ID:v8ziHLpP
>>766
ここだけでしょ?
外でもこんな話してたら認めるよ

ここ見ちまうと
教習所で取ったのが罪の用に感じてしまうときがあるよ
外では会いたくない

769 :774RR:2008/03/12(水) 08:05:51 ID:WCbmk5tI
ここはニートの集まりみたいなとこだな・・・

770 :774RR:2008/03/12(水) 08:33:42 ID:OuiW7Wzb
>>766
アフォだと思われるのでリアルでは出来ませんw


771 :774RR:2008/03/12(水) 08:50:44 ID:LbBGBYar
20年乗っているのに試験場で指摘される欠点がクランクでエンストか。
下手くそなんてレベルじゃあないな。
ポンコツの中型に乗っていて分相応だな。

772 :774RR:2008/03/12(水) 08:55:48 ID:aeTVf0s+

上手な人は どちらにも多数居るから関係ないんですよ。
「下のレベルに明確な差が有る」 って話ですね。

引起しも出来ない人に検定受けさせちゃ駄目でしょ。
規則通りに、「筋トレやってまた来てね」くらい言いなさい。

・運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも見極めや卒検に合格して 金さえ払えば免許買えるのが教習所
・必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと、幾らお金積んでも合格しないのが試験場

 もはや 反論の余地無し。  


773 :774RR:2008/03/12(水) 09:10:48 ID:EcAV+v5L
でも免許は同じ。

もはや 反論の余地無しwww

774 :774RR:2008/03/12(水) 09:21:23 ID:3o7kxWe+
>>772
引越しも出来ないに見えた。

もはや 反論の余地無し。


別にどっちでも良いと思うよ。
ベジータみたいに「最下層」は結局「最下層」
下手くそのまま、成長しないで至った考えが>>763なんだもん。

だって普通、練習って言われて思い浮かぶならライスクとかでしょ?
公道で練習するなんて発想、するわけないのにねw

きっと、試験場で落ちまくってる時に公道で練習したから
そういう発想が出てくるんだね。
あぶないあぶない。

775 :774RR:2008/03/12(水) 10:17:13 ID:IjXWPQNq
引き起こしがアホ共の最大の武器らしいけど
非力でも女でも起こせるコツを教えるのが教習所なんだがな
筋トレも糞も腕力だけで200キロのバイクは起こせないよ
起こせない奴は大体腰使ってないだけなんだよ

下手糞は教習中によく転けてるがその度に教官が起こしてるとでも思ってるの?
卒検で引き起こしやらない所が多いのは最初の教習の時にやるからだよ

776 :774RR:2008/03/12(水) 10:23:19 ID:aeTVf0s+
>>775
>最初の教習の時にやるからだよ

で、何で引き起こしも出来ない人に卒検受けさせるんだ?
規則違反じゃないのか?



777 :774RR:2008/03/12(水) 10:29:14 ID:+yfe6Txb
既に、最初にやってるから。
試験場だって事前審査は毎回やるわけじゃない。
それと同じことだってわからないのかな。

778 :774RR:2008/03/12(水) 10:29:58 ID:aeTVf0s+

んじゃ、何で引き起こし出来ない人が卒業していくわけ?


779 :774RR:2008/03/12(水) 10:31:55 ID:v8ziHLpP
だいたい
卒検で引き起こしやる所ってあるの?
バイク倒したら燃料漏るじゃん
その教習所は
引き起こし用と走行用の2種類のバイクで卒検するの?


780 :774RR:2008/03/12(水) 10:37:45 ID:+yfe6Txb
引き起こしが出来ない人は、出来るまで次のステップに進めない。
引き起こしが出来ない人が卒検を受けられると言うのは試験場厨の妄想。

再三、TVの企画ビデオをネタにしてるが、あれが本当に不正な、もしくは不当な合格であったとしたら、
あの教習所は死活問題になる。なぜなら公認を取り消される証拠となる可能性があるから。
教習所もそこまでのリスクを負ってまで番組企画に協力する必要は無いし、
またあのビデオが証拠となって公認取り消しになったわけでもない事実を考えるに、
試験場組は納得が行かないかもしれないが、あの女の子達は公安委員会が免許を与えるに充分な運転技術があったと判断されたことになる。

もし、その考え方が不服であれば、ビデオのコピーを教習所のある県の公安委員会まで送ってみればいい。
「こんなレベルで卒検合格させていいのか」とね。ちゃんと解答をくれるんじゃないか。

781 :774RR:2008/03/12(水) 10:43:43 ID:aeTVf0s+

>>780
ウンチでも免許買える所が有って良かったね
あれで公認レベルをクリアーしてるって、教習所組が考えてる事は良くわかったよ。

でもこれだけは断言できる。 あのレベルじゃ試験場では絶対に完走出来ない。
つまり 『教習所の卒検』 と 『技能試験』 はまったく別のものって事。
 


782 :774RR:2008/03/12(水) 10:48:10 ID:v8ziHLpP
受験者の運転を10分ほどで判断する試験場と
10時間ほど見る教習所で厳しさが違うのはありえると思う
だから試験場が厳しい目なのは仕方が無いと思うよ


783 :774RR:2008/03/12(水) 10:55:12 ID:aeTVf0s+
ただの屁理屈。

それじゃ、卒検やる意味が無いね。
見極め取ったら卒業させればいいだけ。



784 :774RR:2008/03/12(水) 11:01:37 ID:v8ziHLpP
卒検はただの慣例なのかな?


785 :774RR:2008/03/12(水) 11:02:11 ID:7EaSvwA+
試験場厨って何がそんなに悔しいのん?

786 :774RR:2008/03/12(水) 11:04:29 ID:v8ziHLpP
オレ教習所出たよ

787 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/12(水) 11:05:51 ID:yK2+5HK0
 |  | ∧
 |_|Д゚) 公安の決めたとおりにやらないとイカンからね。
 |文|⊂)   乗れりゃ卒業なら一日で終わってるよ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

788 :774RR:2008/03/12(水) 11:15:50 ID:+yfe6Txb
>>781
だから不服なら行動を起こせよ。
匿名の影で偉そうなこと言っても厨臭いだけだぜ。

789 :774RR:2008/03/12(水) 11:16:52 ID:+yfe6Txb
>>787
業物さん、サイト止まってね?
エラーが出るんだけど。

790 :774RR:2008/03/12(水) 11:19:39 ID:EcAV+v5L
>>788
行動を起こす度胸も知恵も無いから、2ちゃんなんかでグダグダ言ってるんだよ。
そのへん察してやれよwww

791 :774RR:2008/03/12(水) 11:57:06 ID:IjXWPQNq
>>779
引き起こし用に古くなった車両の油抜いてひっくり返して置いてある
試験場でも似たようなもんじゃねーの?
誰が好き好んで現役の教習車ひっくり返して引き起こしやらせるんだよ
ガソリン漏れて危ないだろうが

792 :774RR:2008/03/12(水) 12:06:56 ID:v8ziHLpP
そんなことは解ってる
油抜いたバイク使うのは当たり前
卒検で2台バイク使うとこなんかあるの?
って話


793 :774RR:2008/03/12(水) 12:27:57 ID:7EaSvwA+
>>792
卒検の時にガソリンを抜いた車体で引き起こしをする教習所なら二台使うことはありえるだろ。
そんなことも聞かなきゃならない程お馬鹿さんなのか?

ちなみに、俺の通った所は最初の時間にガソリンの入ったバイクでやったけどね。

794 :774RR:2008/03/12(水) 12:33:14 ID:v8ziHLpP
卒検は試験管が大抵建物の上から見てるでしょ
「引き起こしを遠くからチェック」と
「卒検で2台バイク使う」
ってのに違和感があって
そんな教習所あるの?
って思いましたスンマセン


795 :774RR:2008/03/12(水) 12:35:21 ID:LbBGBYar
>>772
筋トレで大型が起こせると思っているんだ。
流石チョイノリ乗りは言う事が違う。

796 :774RR:2008/03/12(水) 12:44:14 ID:EcAV+v5L
>>794
俺が行った教習所は、試験官が助手席に乗った車が、追尾なり近くを走るなりしてやったぞ。

797 :774RR:2008/03/12(水) 12:46:08 ID:NN4I8elr
引き起こしとかどうでもいいだろ。
試験場組だろうが教習所だろうが
実際には引き起こせない奴いるだろう。

798 :774RR:2008/03/12(水) 12:50:59 ID:IjXWPQNq
>>795
彼はボブサップなんだよ

799 :774RR:2008/03/12(水) 12:51:16 ID:Q17Zo61S
コツ覚えれば引き起こし楽に出来るけど
コツだけじゃ無理。最低限の腕力は必要

なんで教習所は引き起こしも出来ないウンチにまで免許売るんだ?
まずいだろ

800 :774RR:2008/03/12(水) 13:01:04 ID:+yfe6Txb
>なんで教習所は引き起こしも出来ないウンチにまで免許売るんだ?
具体的に示してよ。
どこの教習所が、そのようなことをしたのか。
それが出来なきゃただの思い込み。

試験場でも教習所でも、事前審査で引き起こしと8の字取り回しとメインスタンドがけはやっている。
試験場の事前審査に有効期限があるように、教習所にも有効期限はある。そしてその期限はどちらも共通。
試験場だって試験のたびに毎回引き起こしをやるわけじゃあるまい。
偶然または火事場の馬鹿力で出来たって、認められればOKなのはどちらも同じ事。
それなのにいつまでも>>799みたいなことを言っているのは、やはり「試験場は特別」という思い上がりがあるからなんだろうな。

801 :ベジータ:2008/03/12(水) 13:02:51 ID:naCrn+s6
>>765

>1回の受験で5点の減点項目を1つずつ潰したとしたら、1回目の点数は
>たったの20点だ。

何の妄想だ?
普通は70点を切ったら、採点止めて戻されるだろうよ。

802 :774RR:2008/03/12(水) 13:04:33 ID:Q17Zo61S

世間知らずも此処まで来ると馬鹿な

803 :ベジータ:2008/03/12(水) 13:09:47 ID:naCrn+s6
>>764

>クランクでエンストする人が、
>「俺は練習すれば上手いんだ」
>などと言って鵜呑みにする人が居るとでも思ってるのかね?

俺も試験なんて暫くぶりだったから、かなり前に買った攻略本を参考にさせてもらった。
その本にクランクは2速で半クラを使うなって書いてあったのでその通りにやったら、エンスト。
後で他の受験生に聞いたら別に1速でも半クラを使ってもいいと知った。
それからは1度もエンストはしていない。

お前らも教習所で練習しているときはエンストしたり、パイロン接触してないか?
俺は試験場で練習しただけ。
ちゃんと上達しているんだから、下手では無い。

ただ確実に言える事は、教習所の卒検と試験場の試験はレベルが違うって事だよ。

804 :774RR:2008/03/12(水) 13:13:48 ID:j5CdVQEY
>>801
減点超過でも走らせてくれる場合も多い。
減点超過したら検定を中止しなければならないという事もない。

11回も試験場に行ってんのに、そんな事も知らなかったのか。
さすが、念の入ったバカだな。

805 :774RR:2008/03/12(水) 13:14:36 ID:nMAkF5rn
>>803
>お前らも教習所で練習しているときはエンストしたり、パイロン接触してないか?
ないね。急制動でもエンストさせてないし、コケたことすらない。

>俺は試験場で練習しただけ。
試験で練習してんじゃねーよ。迷惑。

806 :774RR:2008/03/12(水) 13:15:27 ID:5UMAttwx
普通、2速でもエンストしない様に気を遣うことは出来るけどねw

何年もずうっと普通二輪に乗ってて、
クランクでエンストしなくなったのが「成長」なんだw
ふ〜ん、すごいでちゅね〜w

807 :774RR:2008/03/12(水) 13:18:31 ID:NN4I8elr
>>803
ん?このスレ的には試験のレベルの話であって、
実際に乗ってる奴のレベルは関係ないってことで桶?

808 :ベジータ:2008/03/12(水) 13:19:45 ID:naCrn+s6
>減点超過でも走らせてくれる場合も多い。
>減点超過したら検定を中止しなければならないという事もない。

微妙な点数ならあるかも知れないが20点だと無理だな。
試験場は出来れば全員午前中に終えたいからそんなの時間の無駄だし。
鴻巣では課題が最後だが、そこまで行っても課題の途中で終わる事もあった。
なかなか厳しいものよ。

809 :774RR:2008/03/12(水) 13:19:58 ID:j5CdVQEY
クランクは2速で…、とか、そんな事を頭で考えている時点でドヘタクソ。
適切なギアなど頭で考えるまでもなく選択できて当たり前だろうが。
そんなもん練習しなきゃできないのは、生まれて初めてバイクに乗ったと
いうレベルの人だよなあ。
曲がりなりにも250ccのバイクに乗っているにしては、レベル低すぎ。

810 :774RR:2008/03/12(水) 13:20:45 ID:5UMAttwx
もう、ベジータも人並みに成長して、自分が下手って気づいたから
「そうだ、試験のレベルが違うって事にすれば、俺も上手いって事になるぞ!」
とか思ったんジャマイカ?

811 :774RR:2008/03/12(水) 13:21:15 ID:+yfe6Txb
だって脳内ですもの。
NSRも実はプレスカブ。

812 :ベジータ:2008/03/12(水) 13:24:13 ID:naCrn+s6
>>806

>普通、2速でもエンストしない様に気を遣うことは出来るけどねw

検定車両によりけりだが、アイドリングを高くしてあるのか、2速半クラ無しだと
かなりスピードが出るんだよ。

>>809

>クランクは2速で…、とか、そんな事を頭で考えている時点でドヘタクソ。
>適切なギアなど頭で考えるまでもなく選択できて当たり前だろうが。

半クラ使うとハンドリングで課題(クランク)をクリアーした事にならないからとか、
書かれてあったかな。
今考えると、意味不明だな。

813 :774RR:2008/03/12(水) 13:27:02 ID:soPmLgIO
>>808
つまり、ベジは試験のたびに同じミスする成長しない子ってことだな

814 :ベジータ:2008/03/12(水) 13:27:21 ID:naCrn+s6
>>810

>「そうだ、試験のレベルが違うって事にすれば、俺も上手いって事になるぞ!」

実際に違うからね。

815 :774RR:2008/03/12(水) 13:27:33 ID:nMAkF5rn
>>812
>半クラ使うとハンドリングで課題(クランク)をクリアーした事にならないからとか、
>書かれてあったかな。
>今考えると、意味不明だな。

クランクでバイク寝かせるとかいってたお前の方が意味不明。
クランクで必要なことを書いてみろよ。クランクとS字の違いも。

816 :ベジータ:2008/03/12(水) 13:28:32 ID:naCrn+s6
>クランクでバイク寝かせるとかいってたお前の方が意味不明。

言ってないと思うが。
誰の話?

817 :774RR:2008/03/12(水) 13:30:16 ID:bvegEXhO
スイマセン、試験場で1回目の受験の時に1速に入っているものとばっかり思い込んで2速で波状路に進入して、アレっ?おかしいと思った瞬間にエンストした馬鹿者です
3回目で受かったけどベジータ君と同じに認定されてしまうんでしょうか?

818 :774RR:2008/03/12(水) 13:32:34 ID:1E4z2kE/
教習所でやる卒検と試験場でやる試験のレベルが違うと言うが
やってることは同じだろ常識的に考えて

819 :774RR:2008/03/12(水) 13:38:18 ID:5UMAttwx
ベジータ、クランクで半クラ使わないなんて信じちゃったの?

教習所で普通二輪の試験は受けたんだよね?

教習所で習った事、なんにも憶えてないじゃん。
それで「教習所が云々〜」なんて良くもまぁ言える事。

便利な脳内してるんだな。

820 :774RR:2008/03/12(水) 13:40:37 ID:CClObWAF
> 818
試験場によってはレベルが違うぞ
二俣川>>幕張
大学のとき受けたが二俣川3回落ちて引越しで住民票うつしたのがきっかけで
幕張行ったら1回で受かった。教官何処で練習して来たんだW笑ってた。(9年前)

821 :774RR:2008/03/12(水) 14:09:51 ID:+yfe6Txb
幕張は昔、事前審査が難しいので有名だった。
GT750のタンクに砂が詰まってるとまで言われたっけ。

822 :774RR:2008/03/12(水) 14:37:25 ID:2xKVxmzA
教習所厨は世間知らずもいいとこだな!
試験場に行け!
逃げ出すなよ!


823 :774RR:2008/03/12(水) 14:49:24 ID:UUNk7a6D
スーパーサイヤ人のベジータに逆らうとやられるぞ

824 :774RR:2008/03/12(水) 15:16:23 ID:e3jYTATw
クランクを2速で半クラ無し?



S時は2速半クラ無し読み違えたに1票

825 :774RR:2008/03/12(水) 15:18:29 ID:7EaSvwA+
どう考えても、ここの試験場厨だけが世間知らず。

826 :774RR:2008/03/12(水) 15:29:08 ID:Q17Zo61S

教習所厨が見てもあのビデオの女は酷すぎって思うのか?

思わないんだろ?


827 :774RR:2008/03/12(水) 15:29:29 ID:+yfe6Txb
>>822
差別主義者は何かと問題になるぞ。

828 :774RR:2008/03/12(水) 15:33:26 ID:hwVv8CLY
>>826
で?

829 :774RR:2008/03/12(水) 15:36:37 ID:Q17Zo61S

必要最低限の合格レベルが全然違うってこと


830 :774RR:2008/03/12(水) 15:38:03 ID:hwVv8CLY
>>829
で?

831 :774RR:2008/03/12(水) 15:39:49 ID:+yfe6Txb
>>826
「○○とはかくあるべき」と思ってみるから酷すぎと言う意見が出るんだよ。
例として、「あんな安全確認があるか!まじめにやれ!」とね。
ところが、試験の規定では「安全確認を行なう」とあるだけ。見た目でまじめとか求めていない。
「不真面目に見える」「いいかげんに行なってる」と言う「主観」を捨て、
「試験が求めている動作」が行なわれているかという「判断」に基づくと、「不合格とするに足る明確な問題点」が少ないとなる。
試験場が難しいと言うのは、以前は試験担当官が「主観」に基づく審査を行なっていたから。
ところが審査が試験場と教習所、共通でなければならなくなった、大型教習開始以降では、主観での審査はご法度になった。
理由はひとつ、「同じ免許を取るのにあたり行なわれる審査に二重基準を設けてはならない」から。
自ずと、試験場での審査も「主観」を廃し、客観的事由に基づくように変わったことで、緩くなった。

現在、試験場と教習所を選択する基準なんて、試験内容が難しいとか簡単だとかじゃないんだよ。
むしろそこに通うのが難しいとか、時間的制約だとかが主。

ちなみに、俺は主観を元にしてあのビデオを見ると、酷いと思う。
もう少し真面目にやれとな。

832 :774RR:2008/03/12(水) 15:40:11 ID:Q17Zo61S

教習所出はウンチが大量ってこと

833 :774RR:2008/03/12(水) 15:42:30 ID:hwVv8CLY
>>832
で?

834 :774RR:2008/03/12(水) 15:48:36 ID:aeTVf0s+
>>831
 
『フロントハンドル握ってサイドスタンドを払ってから後方確認して跨ぎ、そのまま後輪ブレーキを踏む』

 ↑ 安全の為に、こういう乗車手順を覚えようって事になってると思うんだけど
   教習所にとちゃ 『そんなのカンケイネェ!』なのかな?

あの奇抜な乗車手順は教習所が教えていると考えていいのかな?
30時間以上何を教わってたんだろう....




835 :774RR:2008/03/12(水) 15:50:19 ID:Q17Zo61S

教習所出はウンチが大量ってこと

そんだけ。

836 :774RR:2008/03/12(水) 15:53:16 ID:hwVv8CLY
>>834
30時間以上って書くって事はいつもの池沼か?
暇人め

837 :774RR:2008/03/12(水) 15:53:56 ID:+yfe6Txb
>>834
>『フロントハンドル握ってサイドスタンドを払ってから後方確認して跨ぎ、そのまま後輪ブレーキを踏む』
残念だけど、この手順を守らないと減点と言う規定が無いんだよね。
当然、この手順を守らないと取り締まられるわけでもない。
確かに、教習所で教えたことをあの女の子は忘れたんだろう。でもそれが大減点となっているわけでもなきゃ、
検定中止の理由にもなっていないのは現実。
面倒かもしれないが、技能試験の減点基準を自分で調べてみなよ。
教習所用ではなく試験場用でもなく、共通の基準だから。
その基準を照らし合わせながら、あのビデオをもう一度見てみな。残念と思うかもしれないが、不合格に足る客観的事由を見つけるのは困難だとわかるから。


838 :774RR:2008/03/12(水) 15:55:06 ID:+yfe6Txb
ついでに。
>30時間以上

普通二輪を持ってれば11時間じゃなかったか?
30時間以上と言う根拠は?

839 :774RR:2008/03/12(水) 16:00:26 ID:aeTVf0s+
>>837
試験場を経験した人なら あのビデオでは発進前に試験中止と思う人が大半でしょう。
何故だと思う?

君の書き方だと 「試験場が厳しすぎるだけで教習所は問題ない」って事になる
まぁ事実と仮定しても 『だから教習所出の人は下手糞が多いんだ』って事の強調にしかならん



840 :774RR:2008/03/12(水) 16:03:35 ID:aeTVf0s+
>>838
チャンと動画見たのか?
あのビデオの女子は、普通二輪免許とって連続して大型やってんだよ

これは推察。
 『フロントハンドル握ってサイドスタンドを払ってから後方確認して車体を跨ぎ、そのまま後輪ブレーキを踏む』
 幾らヒドイ教習所でも ↑ これくらい教えてると思うんだ

だけど、右レバー握って車体を跨ぐと立ちゴケする。→ 倒れたら引き起こしも出来ない → しょうがねえ。。。。

 ほかに考えられんよね。


841 :774RR:2008/03/12(水) 16:06:21 ID:8ZhB83Sy
教習所組だが、あの動画見た感想は、「ちょwwww減点超過で検定中止だろwwwwwwwwwww」
だったな。国井律子の引き起こしできない動画もひどかった。
まあ最低レベルを比べてればいいと思うよ。精神の安定につながるしね。

842 :774RR:2008/03/12(水) 16:07:18 ID:hwVv8CLY
試験場厨って憶測でしか物言えないの?
そんなに動画の女が気に食わないならサンテレビに電話して苦情言ってみろよ

843 :774RR:2008/03/12(水) 16:09:22 ID:v8ziHLpP
あのビデオ
具体的にどのポイントで原点なの
教えてよ

844 :774RR:2008/03/12(水) 16:13:26 ID:aeTVf0s+

あの動画は氷山の一角だろ
 どこでも似たようなもんじゃないの?

>>842
俺は別に気に入らないことは無い
 ただ、↓ と思うだけ。

 『教習所出の人は下手糞が多いな。理由は教習所がヌルイ検定やってるから。 ア ブ ナ イ ナ 〜』


>>843
若干人によって違うだろうけど>>235 に出てた。 

845 :774RR:2008/03/12(水) 16:16:55 ID:v8ziHLpP
>>344
過去レスにあったんですね
厳しい採点ですね

846 :774RR:2008/03/12(水) 16:32:18 ID:hwVv8CLY
>>844
ア ブ ナ イ ナ 〜と言われている教習所よりも厳しい試験で合格したはずの
試験場組の方が事故率が高い件についてはどう思われますか?

試験場厨の話では二輪未経験では試験場で免許とれねーよ
との事ですが、二輪未経験者でも免許を取っている教習所の事故率が
経験者のみで構成されている試験場組よりも低いのはなんでですか?

どっちがア ブ ナ イ ノ カ ナ 〜

847 :774RR:2008/03/12(水) 16:36:20 ID:j5CdVQEY
>>846
> 試験場組の方が事故率が高い件についてはどう思われますか?

ただのウソでしょ。
誤った前提からは、どんな結果であろうと導く事が可能。

848 :774RR:2008/03/12(水) 16:37:19 ID:8ZhB83Sy
>>235とほとんど同じだけど採点してみた

フロントブレーキかけないで乗っちゃった-5
サイドスタンド払う前に乗っちゃった(公道ではおk)-5
乗車時右足ついちゃったっぽい(公道ではおk)映像からははっきり確認できないが、もしやったのであれば-5
乗車してスムーズに発進できない-5
坂道発進の時、坂道を降りた後に左折だからすでに中央線よりに寄せてないとまずいのに
どう見ても車線ど真ん中(ウインカーは左につけたままだから、左折→左折のコース)-5
坂道発進時、安全確認不履行-10
一本橋、後輪が乗ってから前輪が降りるまでギリギリ9秒台だった-5
降りる前にサイドスタンドおろしちゃった(公道ではおk)-5

映像に映ってるだけで60点か55点だった

849 :774RR:2008/03/12(水) 16:38:32 ID:aeTVf0s+
>>846
>試験場組の方が事故率が高い

聞いた事が無いですね。 ソースを提示してください。

>試験場厨の話では二輪未経験では試験場で免許とれねーよ

人並みの運動神経あれば、非公認教習所で練習すれば取れるよ。

850 :774RR:2008/03/12(水) 17:06:11 ID:hwVv8CLY
ソースって言われても
教習所は色々出てくるけど
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mes83047.htm
http://www.i-kochi.or.jp/hp/kenkei/menkyo/men_itiran.htm

何故か国営ヤクザさんが試験場の初心運転者事故率を公表してないからな

気になるなら試験場か教習所と試験場を併せた事故率探せばいいんじゃない?
いい思いはしないと思うけど

851 :774RR:2008/03/12(水) 17:29:05 ID:aeTVf0s+
>>850
>>846
>試験場組の方が事故率が高い件についてはどう思われますか?

と書いてるわけだが 『嘘書きました』 て事で良いですね?

852 :774RR:2008/03/12(水) 17:39:56 ID:7EaSvwA+
まぁ、どれだけ喚かれても
教習所で卒検を合格して、免許センターが発行した免許は
「試験場で取ったのと全く同じ国が認めた免許」
なんだけどな。

気に入らないなら国に言え。
…その度胸と根性があるのならなw

853 :774RR:2008/03/12(水) 17:54:40 ID:hwVv8CLY
>>851
嘘ねぇ
限定解除者の事故率は1.9%だそうだがソースを警察屋さんが公開しないからな
まぁこんだけ開きがあれば試験場辞めろって叩かれるだろうからな

嘘だと思うなら嘘だって思ってればいいじゃない

854 :774RR:2008/03/12(水) 18:17:04 ID:bvegEXhO
試験場の方が事故率が高いなんてどういう思考回路だと出来るのか考えてみた

・このスレの試験場組は生意気で調子に乗っているからきっと運転もそうに違いない
・試験場はDQNが行く所だから暴走行為をしているに違いない
・試験場組はナナハンで練習していないからヘタクソに違いない
・今の試験場は昔と比べて簡単だし卒検と同じ採点レベル、だったら練習している教習所組の方が上手い
・教習所は金持ちだから余裕があるから事故は少ないに違いない

ざっとこんな感じかな?(笑)

855 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/12(水) 18:28:35 ID:yK2+5HK0
 |  | ∧
 |_|Д゚) 「速ければ上手い」と勘違いしてそうなのは。
 |文|⊂)   教習所より試験場で取り立ての方が多そう
 | ̄|∧|    まぁ何年か乗ってりゃそれが勘違いだと気がつくもんだが
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

856 :774RR:2008/03/12(水) 18:36:21 ID:lbpzdPmd
たしかに試験場出の方が安全意識が低いイメージはあるね。

あくまでもイメージだけど、このスレを見る限りは…ね。

857 :774RR:2008/03/12(水) 18:45:37 ID:bsDOYyQn
速くて安全で上手い

二輪から速さを取り除いちゃいかんな

858 :774RR:2008/03/12(水) 18:47:02 ID:lbpzdPmd
速さしか求められないのは、正直どうかと思う。

859 :774RR:2008/03/12(水) 18:47:34 ID:nMAkF5rn
>フロントハンドル握ってサイドスタンドを払ってから後方確認して車体を跨ぎ、そのまま後輪ブレーキを踏む

手順からいくと、後方確認→ハンドルを握って車体を垂直に立てる→
スタンド外す→乗車してリアブレーキ踏む。なんだけどな。
車体たたてから後方確認じゃないよ。もしも後方から人や車がきてるのに
倒してしまうと事故に繋がる。動作の理由を理解してないんじゃね?

860 :774RR:2008/03/12(水) 18:57:38 ID:2xKVxmzA
試験場にすら行かないくせにウンタラカンタラ言っているんだよ!!
常識知らずにもほどがあるんだよ!

861 :774RR:2008/03/12(水) 19:00:52 ID:LbBGBYar
>>803
そんなあからさまに勉強不足な種類の失敗をしたのか?
そのレベルの上達を10回も繰り返してようやく合格したのか?
勉強の仕方が下手過ぎる。
仕事でも言われた事しかやらない使えないタイプだな。

862 :774RR:2008/03/12(水) 19:37:05 ID:voY2gdIa
でも自分では仕事がデキル男だと思ってる

863 :ベジータ:2008/03/12(水) 20:51:34 ID:naCrn+s6
二輪免許取得日記「教習所編」の879のレスで

>教習んときは二段階にも関わらず、転倒にパイロン接触とボロボロで
>「しっかりしてくれよ」と言いつつ渋々ハンコ押してくれた教官だったので、少しは上手くなって恩返しできたかな?

だとさ。
二段階で転倒してパイロン接触でもハンコぽんぽん。
これじゃあ、何の教習なのかね。
やっぱり免許を金で買うとこだったのね。

864 :774RR:2008/03/12(水) 20:53:44 ID:Mr6ghZjA
>>859
周辺の安全確認→ハンドル(とFtブレーキ)を握って車体を垂直に立てる→スタンド外す→再度安全確認→乗車してリアブレーキ踏む。

ではないのか?

865 :774RR:2008/03/12(水) 20:54:52 ID:pXrenNoX
まあいい教習所ってのは簡単にハンコくれるところのことだからな

866 :774RR:2008/03/12(水) 21:03:37 ID:2xKVxmzA
大型は試験場しかあり得ない。
それは始めから当たり前だ!!

867 :774RR:2008/03/12(水) 21:09:10 ID:EwFIuw6E
>>863
ちゃんと上達はしてるからだろ。
試験場なんて教習所の何十時間という教習時間を
数分に凝縮してやるんだから
上達してるとか見てらんないのよ。


868 :774RR:2008/03/12(水) 21:39:35 ID:S4v3nII2
警官も教習所行ってたみたいだぞ、無免だけど
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008031290182531.html

869 :774RR:2008/03/12(水) 21:40:25 ID:S4v3nII2
普通二輪はいいんだっけ?このスレ的には

870 :774RR:2008/03/12(水) 22:05:06 ID:VCH08nuS
試験所の場合試験官は公務員の警察官やで
俺の場合10代の頃交通違反に対して前歴が
残っていた為2段階の走行後名指しで嫌味言われた
それでも歯を食いしばりその言葉を
受け止めた。
ナナハンライダーに成りたくて。

警察官に頭下げて。

今の若い子らには
判らん屈辱を味わった
引きこもりや、ニートとか言われるご時勢
このレスは、熱いなと思った。

その勢いを再生日本の為に費やしてくれや。

871 :774RR:2008/03/12(水) 22:06:52 ID:p5WfBKgk
だからそれを乗り越えていない軟弱者はダメなんだよ!!!1

872 :774RR:2008/03/12(水) 22:12:20 ID:EcAV+v5L
>>870
無理無理
熱いんじゃなくて、必死で見下したいだけだから。

しかもその必死さもネットの中だけだから。

873 :774RR:2008/03/12(水) 22:17:15 ID:2xKVxmzA
今時のガキどもは、やれケータイだ、やれコンパだ、やれゲームなどとくだらない事ばかりに熱心でバイクに命なんかかけられねーよ的なんだよ!!
バイクに一生をかけられない奴は大型なんか乗るんじゃないよ!!
そんなヘッポコだから教習所なんかに行くんだよ!!

874 :774RR:2008/03/12(水) 22:23:22 ID:LbBGBYar
ID:2xKVxmzA
なんだか田舎の暴走族の言い草そのものだな。
言ってて恥ずかしくならない?

875 :774RR:2008/03/12(水) 22:30:41 ID:A7UpUU1U
>選択肢はないはずだ!
>試験場のみ!
>教習所は女や身体の不自由な人や超高齢者のためにあるんだよ!
>普通の男が行くべき場所じゃないんだよ!

こんなことを書く差別主義は自由を好むライダーで
あるわけがない。去れ。

876 :774RR:2008/03/12(水) 22:31:02 ID:VCH08nuS
<<873
昔は、ホンマに大きいバイク乗りたいが為試験所
行かなあかん訳やったやんか。
今のガキは、大型に対しての認識違うんや、
と、このレス読んでて
思った。
甘えやな。

877 :774RR:2008/03/12(水) 22:32:37 ID:7EaSvwA+
ついに「今vs昔」になってしまったか

878 :774RR:2008/03/12(水) 22:47:56 ID:hwVv8CLY
>>876
日本語でおk
ネット上で方言使うな

879 :774RR:2008/03/12(水) 22:49:00 ID:EcAV+v5L
おいおい、上司にしたくないタイプの上位を占めていそうな連中ばかりだな
ここの試験場厨はwww

昔はこうだったとか抜かしてるなら、バイクもメグロとか乗ってろよwww

880 :774RR:2008/03/12(水) 22:57:53 ID:EwFIuw6E
>>873
お前みたいなニートじゃないから
試験場なんて行ってる時間ないんですよ。

881 :774RR:2008/03/12(水) 23:01:08 ID:VCH08nuS
<<878
標準語難しい


882 :ヒデヨシ:2008/03/12(水) 23:01:14 ID:Fqxizg1y
>>878
あほか!
なんでわいら西の人間がチャラチャラした関東弁をしゃべらなアカンのや
お前らタコは裏六甲に来てみい、みんなコテンパやで

教習所?ナナハン乗るんになんでそんなとこ行かなならんねや
教習所でナナハン免許取れんのか?
アホクサ
ヘタクソはナナハンは乗ったらアカンやろ?
わいのカタナやノッポのCBなんて中型からみたらバケモノや
そんなバイクに女やウンチに乗らせるわけにはイカンやろ
ウンチってのは運動音痴の事やで、わいはウンチーニや
勘違いすんなよ ボケ タコ カス!

教習所?そんなもん行くんなら死んだ方がマシや
あほくさ

883 :774RR:2008/03/12(水) 23:02:41 ID:2xKVxmzA
時間は自分でつくるモノなんだよ!!
一番卑怯な言い訳は時間がないだ!!

884 :774RR:2008/03/12(水) 23:05:26 ID:soPmLgIO
>>882
ヒデヨシのころはそもそも限定解除じゃなかったか?

885 :774RR:2008/03/12(水) 23:05:44 ID:rGVUhSYE
変なの湧いてるw

886 :774RR:2008/03/12(水) 23:09:36 ID:EcAV+v5L
>>884
平日休みはあったけど、試験場に行く時間はなかったんで
教習所で取りました。

887 :774RR:2008/03/12(水) 23:11:45 ID:EcAV+v5L
あ、間違った。
886は883へのレスね。

888 :774RR:2008/03/12(水) 23:11:50 ID:Fqxizg1y
>>884
そや
わいもノッポも限定解除1回合格や
当然やろ?あんなもん朝飯前や

今は教習所で限定解除出来るらしいな
ノリックが言うとったわ

ケッ!
教習所なんて女の腐った奴しか行かへんよ
そんなとこ行かなならん奴はナナハンなんか乗んな!

まったくタコばっかりや、あきれてモノ言えんわ

889 :774RR:2008/03/12(水) 23:12:34 ID:EwFIuw6E
>>883
マジで時間なかったんだよ。
学生やニートならいいだろうが、
休日出勤、残業入れて月実動300時間なんてザラだしな。
週1回の休日は教習時に入り浸りでキャンセル待ちが当たり前。

890 :774RR:2008/03/12(水) 23:14:19 ID:2xKVxmzA
そんな会社辞めちまい。

891 :774RR:2008/03/12(水) 23:16:04 ID:EwFIuw6E
>>890
やめたけど。

892 :774RR:2008/03/12(水) 23:16:11 ID:EcAV+v5L
>>888
ナナハンはよう乗らんが
センヨンヒャクなら乗っとるで。

もちろん教習所免許や。

893 :774RR:2008/03/12(水) 23:17:02 ID:soPmLgIO
>>886

ヒデヨシって漫画のキャラだぞ

894 :774RR:2008/03/12(水) 23:18:14 ID:hwVv8CLY
暑苦しい、エセ関西弁

昔のロボットアニメに必ず一人はいるよね

895 :ヒデヨシ:2008/03/12(水) 23:20:23 ID:Fqxizg1y
>>892
センヨンヒャク??
なんやそれ!
カワサキか?6気筒か?趣味悪すぎるでェ

わいには無理や、そんなん乗りこなせるのはノッポだけや
あのタコはモノが違うわ  悔しいけどな

896 :ヒロ:2008/03/12(水) 23:21:40 ID:soPmLgIO
>>895
カワサキを馬鹿にするな!

897 :ヒデヨシ:2008/03/12(水) 23:24:59 ID:Fqxizg1y
>>896
お前は教習所で中型取ったヘタレやろ?
黙って大根売ってろや ボケ!

898 :774RR:2008/03/12(水) 23:27:22 ID:VCH08nuS
>>882
ヒデヨシさん
関西弁okか?
俺はrr1000今乗ってる
ヒデヨシさんは?
裏六甲って片山タカズミの世界やん。
懐かしいわ。

899 :774RR:2008/03/12(水) 23:27:38 ID:nMAkF5rn
馬鹿のせいで一気につまらなくなった
そう思ってる奴は少なくないはずだw

900 :ヒデヨシ:2008/03/12(水) 23:34:52 ID:Fqxizg1y
>>896
スマン つい熱くなってもうた

ヒロ、ありがとな
鈴鹿は楽しかったで いい思い出や

>>898
なんやrr1000って?

わいは今でもカタナや ずっとカタナと決めとる
どんな速いマシンが出ようがわいはカタナしか乗らん
そう決めたんや


901 :774RR:2008/03/12(水) 23:38:14 ID:079IC65i
ところで気が付いている?
ID:naCrn+s6kotoことベジータ
お前暗黙のうちに自分が教わらなければ上手くなれなかった事を認めているよ。
つまり、試験場厨が言うところの駄目な教習所組と変わらないわけ。

902 :774RR:2008/03/12(水) 23:44:35 ID:IjXWPQNq
>>900
お前、関西人馬鹿にしてんのか?
CV:キートン山田かコラ


903 :774RR:2008/03/12(水) 23:47:21 ID:bvegEXhO
>>902
まあまあ、そもそもヒデヨシの関西弁自体がおかしいと当時から言われていた訳だしな


904 :774RR:2008/03/13(木) 00:00:00 ID:GgkpBPZO
試験場組は年齢層が高そうだから、分かる人が多いかもなw
若い連中には、ヒデヨシ?ノッポ?だろうなw

905 :774RR:2008/03/13(木) 00:04:26 ID:VCH08nuS
関西人でも
「わい」とかは言わない気がする
俺は、ヒデヨシが関西人と信じたい
1000rrの間違いや
スマン。


906 :ベジータ:2008/03/13(木) 00:06:36 ID:XW/6gimz
>>901

>お前暗黙のうちに自分が教わらなければ上手くなれなかった事を認めているよ。
>つまり、試験場厨が言うところの駄目な教習所組と変わらないわけ。

へえ。
俺は教習所に通いたいヤツは通えばいいと思っている。
習わないと受からないヤツや平日に休めないヤツもいるだろうから。
ただし、卒検は試験場並みの厳しさでやって欲しいって思っている。
だって試験場で受ける代わりの卒検だからね。

それからさ、大体、教わらずに上手く出来るのか?
特に法規走行。
試験場のポイントをネットで調べても、人に聞いても本を読んでも、それはある意味、人から
教わった事になるんじゃないか?
試験場のワンポイントアドバイスなんてその程度のものだよ。
だから、試験場のワンポイントアドバイスが教わったって言うなら、人に聞いても、他人の経験を
ネットで調べても人に教わったと言えるだろう。

907 :774RR:2008/03/13(木) 00:06:46 ID:L7RZFq7R
>>882
関東弁なんて言葉はねぇんだよ!馬鹿やろう!標準語って言えよ!

908 :774RR:2008/03/13(木) 00:11:16 ID:tzrUY/x0
>>907
標準語と関東弁(東京弁?)は違うと思うが

909 :774RR:2008/03/13(木) 00:26:11 ID:tu0dFVkD
面白く成ってきたな
ヒデヨシが偽関西人ならば
ベジは何処の出身なんやろ?
標準語以外でお願いします。


910 :774RR:2008/03/13(木) 00:31:53 ID:4p5QPKlo
ベジータ、新しいコテ来たからお前はもう要らないわ。
正直、お前は思考が進歩しないから堂々巡りでつまらないし。

911 :774RR:2008/03/13(木) 01:30:33 ID:Hc/KsL/3
だな
ベジは一生3K職場で朝刊でも配達してろ
進歩の無いヤツには似合いだ

912 :774RR:2008/03/13(木) 03:12:20 ID:rVGcLJmC
なんでこんなにバカっぽいのこのスレ?

913 :774RR:2008/03/13(木) 04:05:48 ID:rVGcLJmC
結局、試験場厨ってのは地味変世代なんだろ。

914 :774RR:2008/03/13(木) 06:04:50 ID:tXHCUWfS
ヒデヨシ?なにそれ?おいしいの?

915 :774RR:2008/03/13(木) 08:56:59 ID:SL8wCMZE
>>906
ワンポイントアドバイスを10回も受けて合格したなんて勉強の仕方が下手過ぎる。
なんで教習所で教わってから試験場で受ける、をやらなかったのさ?

916 :774RR:2008/03/13(木) 09:46:49 ID:mrPstX8I
俺いわゆるリターンで、バイク無かったしリハビリもしたかったし
嫁が中型取るっていうから、これを機に教習所で大型取った。

今の教習所は仕事終わってからも乗れるし、携帯で予約できるし
家から10分以内で行けるし、試験場なんて選択肢は無かったな。
まあそれが試験場厨に言わせれば言い訳なんだろうが、そんなの関係ねぇ。

そして卒検受かってすぐにZRX1200Rを購入し、ZZR1400発売後すぐに乗り換えましたw

試験場厨にはすまんが、教習所だろうがなんだろうがバイクを楽しむには何の関係もありません。

917 :774RR:2008/03/13(木) 10:14:07 ID:4p5QPKlo
結局はソコなんですよね。
教習所で取ったからって事故を起こす訳じゃないし、大型に制限が有るわけでもない。
ましてバイクの楽しみや世間の見る目なんて変わりようもない。

試験場厨の方が何でそれが判らないのかが不思議ですね。

918 :774RR:2008/03/13(木) 10:16:38 ID:LFY8TCIv
試験場厨だからわからないのさw

919 :774RR:2008/03/13(木) 10:32:53 ID:mrPstX8I
限定解除の苦労話で終わってりゃ、「大変だったんですねぇ、すごいですねぇ」
くらいの返しはあったかもしれないけどね。

よく試験場厨さん方は、大型は違うとか熱意とかその他諸々仰っていますが、
それならばなおのこと、教習所で習って取得した方が理にかなっていないですか?

試験場で簡単に取ると言うことの方が、大型免許を軽視しているように思えるんですが。

920 :774RR:2008/03/13(木) 10:39:15 ID:5wrCfWdK
ユーザー車検と業者車検の関係に似てるな。
試験場厨の情熱から言えば、車検もユーザーなんだろうけど。

熱意と情熱を押付ける脳内さんには、タイヤやらチェーンやらオイルやら、全てのメンテを自分でやってくださいな。
車検ももちろん、バイクに関わるあらゆることを金で解決しないようにがんばってくれ。
つーか、お得意の熱意とやらで孤高の道を行けよ。孤高だから自分だけな。他人にまで押し付けるな。

921 :774RR:2008/03/13(木) 10:52:51 ID:AwvGjtIY
>>919
試験場で取ったけど、特に苦労してないから苦労話もないし、熱意とかどうでも良い。

試験場はまぐれでも受かる、とか、暇な奴が試験場に行く、とか教習所で取った奴が言うのが気に入らないだけ。

922 :774RR:2008/03/13(木) 11:19:23 ID:C/vOaqH0
一番問題なのは、おまえほんとに免許もってんのかっていう
ビックスクーター小僧とふらふらした250ccおなご

教習所でも運転できるようになって卒業汁
試験場卒でも公道で迷惑かけなきゃいいんでない

923 :774RR:2008/03/13(木) 11:21:23 ID:mrPstX8I
>>921
それは売り言葉に買い言葉ってやつでしょ。

924 :774RR:2008/03/13(木) 11:25:40 ID:a0bsJXi4
>>923
13スレも続いているというのに、いまだに「そっちが先に言ったから
こっちもお返しに言ってやったんだ」と言うのは通らないと思うぞ。

925 :774RR:2008/03/13(木) 11:28:54 ID:7Ob40gj8
言いだしっぺは誰だか考えてみろよ。

926 :774RR:2008/03/13(木) 11:36:28 ID:5wrCfWdK
ヒント:スレタイ

927 :ベジータ:2008/03/13(木) 12:01:33 ID:XW/6gimz
>>915

>ワンポイントアドバイスを10回も受けて合格したなんて勉強の仕方が下手過ぎる。
>なんで教習所で教わってから試験場で受ける、をやらなかったのさ?

方法は色々あるだろう。

@教習所で教わって試験場で受ける。
A二輪講習会で練習して受ける。
B非公認で練習して受ける。
Cいきなり試験場に行く。

どれでも選択肢としてはあるだろう。
俺はたまたまCにしただけ。
絶対に1回で受からなければならないという使命があったわけじゃないから。
ただ、教習所で教わって卒検を受けるって選択肢は初めから無かった。

でもさ、出来ていないのにしぶしぶハンコ押す教官じゃ、見極めも当てにならないし、
それを前提の卒検も、受ける方は楽かも知れないけど、ライダーのレベルは引き下げられるのは
間違いないだろう。

ましてや卒検が試験場と同じだなんて・・・・(笑
簡単な卒検で免許貰って、自分の中で納得が行くのかな?

928 :774RR:2008/03/13(木) 12:09:36 ID:CrbumpgW
>>927
卒検受ける教習生と裏取引して代わりに卒検受けてみ?

フルフェイス被っていけばバレないから
簡単な卒検なんだから一発で受かるよね?

929 :774RR:2008/03/13(木) 12:23:48 ID:SL8wCMZE
>>927
1回や2回ならともかく、7回も8回も落ちたのに練習方法の誤りに気付かない訳だ。
上手くなりたいんじゃなくて、試験場で合格するだけが目的だから
きちんとした指導を受けようという事を思い付かないんだよ。
それで合格出来るような温い試験で公道を走るのに納得出来るのか?
公道には常に他の車や歩行者がいるんだぞ。

930 :774RR:2008/03/13(木) 12:27:12 ID:K1/VKkXl
四輪でも、ベテランのドライバーが免停になって喪が明けて
再取得のために警察の試験センターで1発試験に挑んでも簡単には合格できないんだよね

931 :774RR:2008/03/13(木) 12:37:59 ID:r/i0Fn9F
試験場で受かった新米より、教習所で受かったベテランのがうまい現実。
取り方なんざどうでもいいんだよ!

932 :774RR:2008/03/13(木) 12:40:47 ID:oIgoo+lG

比較対象がすべてを物語ってるな

933 :774RR:2008/03/13(木) 12:42:04 ID:SL8wCMZE
>>930
免停になるような運転をしているような人を何の判断規準にする気なのだ?

934 :774RR:2008/03/13(木) 12:46:12 ID:7Ob40gj8
>>927
>でもさ、出来ていないのにしぶしぶハンコ押す教官じゃ、見極めも当てにならないし、

自分が上手いという自信があるなら、
渋々ハンコを押してもらうことはないはずだけど?

>それを前提の卒検も、受ける方は楽かも知れないけど、ライダーのレベルは引き下げられるのは

ライダーのレベルって?
試験場厨はライダーのレベルを引き下げていると思わないの?

935 :774RR:2008/03/13(木) 12:51:35 ID:mrPstX8I
試験場が難しいのはわかりました。
教習所に行くのは心意気や熱意が無いのもわかりました。

気になるのは、その難しい試験場に心意気と熱意を持って行くのに
なんで11回も受ける人がいるんでしょうか?

「落ちた回数分だけ舐めている」と言う事だと思うんですが?
たまたま落ちたとか心身の状態が万全でなかったというならば
やはりそれも舐めていたと言う事に繋がりますよね?

対して、謙虚な気持ちを持って、技術を習おうと教習所に通うのは
馬鹿にされる理由になるのがよくわかりません。

936 :774RR:2008/03/13(木) 13:29:10 ID:GgkpBPZO
心意気と熱意は試験とは関係ないよ。
熱意があるからといって試験で必ず上手く走れるとは限らないし。それを言うなら試験場行く大半の人は、熱い心意気を持って試験を受けに行ってると思う。
熱い心意気だけで簡単に受かるなら、みんな苦労はしないよ。

937 :774RR:2008/03/13(木) 13:46:06 ID:mrPstX8I
>>936
>熱い心意気だけで簡単に受かるなら、みんな苦労はしないよ。

だからこそ、練習して自分が万全だと思うレベルまで行ってから
試験に臨んで当たり前だと思うのですが・・・

それを何度も受けるという事は、数打ちゃ当たると一緒で、
たまたま上手くいったと言われても仕方の無いことだと思います。

教習所組としても、そういう人間にはとやかく言って欲しくないですね。

938 :774RR:2008/03/13(木) 13:53:32 ID:AwvGjtIY
>>935
舐めてる、って言うか、事前の勉強しなさ過ぎだな。
俺は試験場2回目で取ったけど、コースは完璧に暗記して、教本を見ながら
何度もイメージトレーニングはした。

>>936
心意気と熱意だけがあって、きちんと準備しないならただのバカ。
準備したのに何回も落ちるのは、努力の方向が間違ってる。
技術なんて教習所だって試験場だってどっちも大したことはない。目くそ鼻くそ。
重要なのは、法規走行。

939 :774RR:2008/03/13(木) 13:55:52 ID:AwvGjtIY
あ、練習したのに一本橋10秒も乗れないとか、波状路でエンストするとか、
急制動でオーバーランするような人は、単にセンスがないだけ。
どれもこれも簡単な課題に過ぎない。

940 :774RR:2008/03/13(木) 14:11:16 ID:mrPstX8I
>>938
それを、同じ試験場組のベジータ君に言ってあげて下さい。

941 :774RR:2008/03/13(木) 14:16:57 ID:AwvGjtIY
>>940
「同じ」だという風に考えるのがいや。
頭を使って受験した奴らは精々3−4回以内で合格している。
何も考えずに受験を繰り返してた奴らは10回以上受験してるのになかなか合格しない。

明らかに二極化していて、試験場で受験していても別の種類の人間。

942 :774RR:2008/03/13(木) 14:19:08 ID:mOy3+k1A
>>941
じゃあこのスレとスレタイは意味がないと言うことですね

943 :774RR:2008/03/13(木) 14:25:10 ID:5wrCfWdK
次スレはこうしたらどうか。
『大型二輪免許に11回もかかるのはおかしい』

944 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2008/03/13(木) 14:30:34 ID:+Vub+BMT
 |  | ∧
 |_|Д゚) 普通二輪無しでいきなり大型試験場だったら。
 |文|⊂)   そんくらいの回数いく人も居るねぇ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

945 :774RR:2008/03/13(木) 14:32:53 ID:mrPstX8I
>>941
自分から見ても、試験場組は分かれてますね。
3度目の正直という位で、3回目までで受かった人は
正直実力あるんだろうなと思う。人間性は別としてね。
それ以上は、ほとんど数打ちゃ当たる戦法でしょって感じ。

とは言っても貰える免許は同じな訳ですよ。
大型市場が活性化して来たのは、紛れも無く教習所のおかげ。
その恩恵を受けているのは試験場組も同じはず。
まあ、ベジータ君は違うみたいだけどね。

942さんの言うとおり、このスレは意味無いと思うんですけど。
そろそろ次スレいらないんじゃない?

946 :774RR:2008/03/13(木) 14:35:15 ID:AwvGjtIY
>>942
意味がない、って言うか、スレタイの様に考えてる奴がおかしい。
単に、教習所は金で合格するための方法論を買ってるんだよ。
資格なんだから、自分で調査する自信のない人は、教わるのが効率が良い。
当たり前であって全然おかしな事じゃない。

>>944
普通二輪に乗って無くていきなり試験場で大型、なら確かにありそうだけど、
そんなことをするのはそれはそれで考えが足りないと思う。

947 :774RR:2008/03/13(木) 14:40:11 ID:GgkpBPZO
そうなんだよ、教習所の卒検と試験場とでは、法規走行の部分の厳しさが大きく違うと思うんだ。

安全確認のアピール不足で未確認にされたりする事もある。
進路変更のタイミングや運転のメリハリや、ふらつきなど、厳しい部分もあるし。
試験場で合格する走りって、何事もメリハリが大事だから、機械的な動きに見えるんだよねw


948 :947:2008/03/13(木) 14:44:13 ID:GgkpBPZO
>>938へのレスね

949 :774RR:2008/03/13(木) 15:01:30 ID:+c8jG7G+
>>935
>気になるのは、その難しい試験場に
心意気と熱意を持って行くのに
なんで11回も受ける人がいるんでしょうか?

「心意気と熱意があるから11回も受験するんだろーが!
オマエラ言い訳ばかりの教習所組に出来るのか!」
って言う試験場厨がいるから先出ししとくww

950 :774RR:2008/03/13(木) 15:02:12 ID:AwvGjtIY
>>947
実際、試験場の方が採点は厳しめなんだとは思う。

というか、教習所では普段正しい方法を受講者に教えてるから
教官の側に「受講者は正しい動作を知っているはずだ」と言う『予断』があって、
そのせいで微妙な動作の採点が結果的に好意的になるのだろう。
試験場では、逆に微妙であれば減点する訳だし。

でも、試験場の場合、ギリギリで落とされる人って言うのはそもそもあまりいない様に見えるけど。

951 :774RR:2008/03/13(木) 15:13:49 ID:CrbumpgW
ベジタリアンは試験で練習してたと公言してるからなぁ…
試験って完走まで行って5分位だよね?
十回落ちる=練習時間は最大で50分な訳で
それなら最初から練習場なり非公認教習所で1時間練習した方が安くね?お前バカじゃね?って話だよな



952 :774RR:2008/03/13(木) 15:17:28 ID:mrPstX8I
>>950
それはわかる。
教習所の見極めは文字通り、卒検受かる技術があるかを見極める訳だし。
逆に言えば、卒検を受ける=受かる技術は持っていると言う事になる。

試験場はド下手糞から上手い人までが受験する中、
短時間でそれを見極めるんだから、やや厳しくなるのは必然でしょう。

ただ、必ずしもそれが技術の差とは言い切れないと思うが。
個人差がありすぎるしね。

953 :774RR:2008/03/13(木) 15:22:49 ID:AwvGjtIY
>>951
試験で練習、って考えがおかしいんだよ。
課題なんて、特に練習なんかしなくてもこなせる程度のレベルだし、
法規走行は実走行で練習しなくても、徹底的にイメージトレーニングすればそれで行ける。

>>952
>ただ、必ずしもそれが技術の差とは言い切れないと思うが。
そもそも、べつに高いレベルの技術は要求されてないしね。
単に、正解不正解があるだけで、正解は教本に記載されている。
その通りに実行すれば合格し、そうしなければ不合格、なだけ。

技術的な難しさなんてそもそも存在しないと思うんだ、俺は。

954 :774RR:2008/03/13(木) 15:52:03 ID:mG3Z6mJV
俺が身分証明書欲しさに原付の免許取りにふらりと試験場に行ったとき、
本屋で原付の参考書的なものを買って、パラパラめくって巻末の模擬テストをやり、
翌日試験場に買いに行ったのだが、30数人受けて落ちたやつが4、5人いた。
彼らは全員同じグループらしかった。

スズキのCM降ろされた松浦某が原付17回落ちたが、
中学出たてや認知症が始まった老人でもパスできる程度の試験に不合格になった人に、
「こんなに落ちるのは難しいからだ!!」などと言われたらどうだろう?
大型二輪の試験は、一流のアスリート並の運動能力や高度な知識を要求されるものではない。
ある箱庭に特化した儀式、流儀を丸覚えし、それを実践する能力が必要になるだけだ。
公道でどうのとかは、合格することに限って言えばまったく何も関係ない。
誰でも簡単にパスできる試験である。

「試験場では試験官の胸先三寸、気分で合否が決まり、いくらうまくても受からない時がある」
そんな時代もあったかもしれない。実際試験官一人当たりの、月間・年間合格者数が、
取締りの努力目標のように厳然と存在した。

それがなくなり、やっと他の免許と同様の扱いに「戻った」現状を揶揄したり、
昔のゆがんだ制度を神格化しそれにすがる、それは自らの愚かさを吹聴しているに等しい行為だ。


955 :774RR:2008/03/13(木) 16:09:57 ID:4p5QPKlo
試験場と教習所の問題は置いておいて…
「ベジータがおかしい」
ってのは統一見解でFA?

956 :774RR:2008/03/13(木) 16:12:41 ID:GgkpBPZO
>>953
中型で無かった新しい課題は、波状路だけだったよな。
実際にやってみないと不安なので、要領を得るために俺は少し練習に通ったよ。

恥ずかしい話なんだが、練習場のVFR750では全く問題ないのだが、試験車両のCB750では上手くいかず、コースの最初の方の一本橋で5回連続脱輪して試験中止、6回目に一本橋をクリアすると 初めて経験する他の課題も普通にこなし、そのまま完走して合格した。
クラッチの遊びが試験車両と全然違った為、半クラ操作に慣れるまでに時間がかかったよ。

試験車両に対応するセンスも必要なんじゃないかなと思う。俺はセンスが無かったんだろうな‥

957 :774RR:2008/03/13(木) 16:21:15 ID:w/PsACb+
一生懸命に試験場に行った者を悪く言うのはよせ!!
何でもカンでも人任せな教習所厨なんかといっしょにするなよ!!

たとえ下手でも自分の力でなんとかしようとする事が大事なのだ!!

どうしても受からないなら教習所でもいいんだよ!
始めから逃げ出すような奴はイカンと言っているんだよ!!!
それがわからないのか!!

958 :774RR:2008/03/13(木) 16:23:17 ID:7Ob40gj8
>>956
>試験車両に対応するセンスも必要なんじゃないかなと思う。

教習所でも試験場でもバイクによってコンディションはバラバラでしょう。
クラッチミートする位置は発進するときに、ある程度わかるでしょう。

959 :774RR:2008/03/13(木) 17:08:23 ID:C/vOaqH0
試験官にエンジン音なんか聞こえないんだから、
アイドリング上げとけ

960 :774RR:2008/03/13(木) 17:09:18 ID:AwvGjtIY
>>956
車両に対応するセンス、って言うのは確かにあるかも。

>>958
クラッチミートとか言うレベルじゃないよ。
ホライゾンとかに当たってみなよ。

961 :774RR:2008/03/13(木) 17:11:16 ID:AwvGjtIY
>>960
でも、俺は試験前の試験車両試走のあと、待機中に好みの位置にクラッチ調整した。
ミラー合わせるのと同じで、別に文句は言われない。

962 :774RR:2008/03/13(木) 17:12:07 ID:AwvGjtIY
あ、なんつー自演。

>>961>>956宛。

963 :774RR:2008/03/13(木) 17:14:29 ID:tXHCUWfS
>>956
クラッチの遊びなんて車体によって個体差あるのが普通なんだから言い訳にしてもどうかと思うよ?
クラッチが滑ってるとかならどうしようもないけどな

964 :774RR:2008/03/13(木) 17:18:32 ID:5wrCfWdK
クラッチの滑りとか、不調が顕著な場合は試験場でも教習所でも申し出れば車両変更は可能なはず。
とホライゾンで試験を受けた俺が言ってみる。

965 :774RR:2008/03/13(木) 17:23:02 ID:k5u5GyTO
ギア抜けしまくる車両に当たって泣きそうだったなあ。


966 :774RR:2008/03/13(木) 17:33:29 ID:JgUMKAUi
>>957
一生懸命に教習所に行った者を悪く言うのはよせ!!
何でもカンでも傲慢にでる試験場厨なんかといっしょにするなよ!!

たとえ下手でも自分の力でなんとかしようとする事が大事なのだ!!

簡単に受かるなら試験場でもいいんだよ!
はなっから他人の行為を否定するような奴はイカンと言っているんだよ!!!
それがわからないのか!!

967 :774RR:2008/03/13(木) 17:37:55 ID:JgUMKAUi
ということだ。

1回で受かるのなら試験場でどうぞ。
10回も受けるぐらいなら教習所がおすすめ。

こつこつ貯めたお金で教習所に言っている奴もいるだろうて。
なぜ、そやつを否定するのだw
不思議な奴らだ。なかには、まともなものもいるみたいじゃけんが。

試験場も同様だ。
たとえ、運であっても実力のうち。
受験だって同じようなもんだw

968 :774RR:2008/03/13(木) 17:39:55 ID:r/i0Fn9F
子供の頃からレースやってる人とかはどっちで取ってるん?

969 :774RR:2008/03/13(木) 17:47:41 ID:tPnOsI66
>>958
車種が違うのと、同車種でコンディションが違う事の差は大きいと思うぞ。
クラッチだけじゃなくポジションとかアクセルのツキとか・・・

例えだが4stNKしか乗った事無い人が2stレプ乗ると戸惑うような物だな。
そこそこ慣れるのに数分の人もいれば数時間の人もいる。
前者は試験場向き、後者は教習所が無難
俺は後者だった。初めて乗るバイクでスラロームとかコエーよ。

970 :774RR:2008/03/13(木) 17:48:29 ID:c6hbdVDB
試験では別に熟練した巧妙テクなど必要はないからねぇ。
むしろプライドの高い我流が支障となるだろう。

971 :774RR:2008/03/13(木) 17:50:15 ID:rVGcLJmC
>>916
実際その通りなんだけどさ、それじゃ話がツマンナイじゃん。てぇのが屁シッタ談

972 :774RR:2008/03/13(木) 17:58:27 ID:GgkpBPZO
実際に教習所のバイクのクラッチの遊びが全台バラバラに調整されているか、統一なのかは俺には分かりませんが、俺が受けた試験車両はいつも遊びが同じだったので、統一されてたように思います。

俺は続けて受けられ無かった事もあるが、一回試験車両を乗っただけで、次から思うように走らせられる人ばかりではないと思うのですが?

練習と試験で違うバイクだというのは、言葉以上に厳しい事だと思います。

973 :774RR:2008/03/13(木) 18:13:03 ID:gfckhGO/
まぁ、本当に上手い人なら気にならないんだろうけど
上手くはない人間にはキツイよね。

それこそ、自身の上達の遅さや技能の低さを
車体の違いの問題にしたくなるのは無理も無いと思う。

974 :774RR:2008/03/13(木) 18:17:01 ID:GgkpBPZO
>>961
俺が受けた試験場では、試験車両のクラッチの調整などは出来ませんでした。
試験は、受験者がバイクの付近に並んでて、コースの真ん中にある鉄塔みたいな所からマイクで名前と受験番号を呼ばれ、手を上げて挨拶をして そのまま試験が開始って感じでした。
バイクに跨がってミラーを調整するフリをする儀式みたいな事は出来ましたがw

975 :774RR:2008/03/13(木) 18:31:59 ID:GgkpBPZO
もう一つ言わせて貰うと、例えば教習所で教習に取り組んだバイクで卒検のコースを練習したとしても、本当の卒検の時だけ違うバイクって条件なら、それだけでも大きく戸惑う事になると思います。
それぐらいバイクの車種の違いって大きいと思っています。

976 :774RR:2008/03/13(木) 18:36:10 ID:7Ob40gj8
そんなに車体の違いって大きい?
教習のときに毎回違う車両に乗ればコンディションの違いを
短時間で吸収して、個体差に合わせた運転のしかたができる
ようになると思うのだけどなぁ。

977 :774RR:2008/03/13(木) 19:19:44 ID:4X3LJbD3

教習所に行かなきゃ身に付かない技術や知識など何も無いですし
30時間もグルグルするのが嫌だったので試験場で取りました。

上手な人は どちらにも多数居るから関係ないんですよね。
「下のレベルに明確な差が有る」 って話ですね。

引き起しも出来ない人に検定受けさせちゃ駄目でしょ。
規則通りに、「筋トレやってまた来てね」 くらい言いましょう。

・運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも見極めや卒検に合格して 金さえ払えば免許買えるのが教習所
・必要最低限の運転技術や法規走行が身についていないと、幾らお金積んでも合格しないのが試験場


978 :774RR:2008/03/13(木) 19:25:58 ID:4p5QPKlo
釣り針しか見えないレスなんぞしよってからに

979 :774RR:2008/03/13(木) 19:29:22 ID:SL8wCMZE
>>947
試験場の法規に関する部分は杜撰だよ。
なにしろ免停くらうような運転している人が一回で受かる事もあるんだから。

980 :774RR:2008/03/13(木) 20:04:13 ID:QgwBTGOe
>>977
>>運転技術も法規走行も未熟なウンチ君や女子でも見極めや卒検に合格して 金さえ払えば免許買えるのが教習所
それでいいじゃない、何も問題ないでしょう。
何が気に入らないの、誰にも迷惑掛けてないでしょう




981 :774RR:2008/03/13(木) 20:26:29 ID:tXHCUWfS
餌の付いてない釣り針なんぞ垂らしよってからに

982 :774RR:2008/03/13(木) 21:35:55 ID:WtL3z1gc
>>976
俺には>795はバイクの個体差でなく種類(CBorVFR)の話をしてるように読めるんだが

983 :774RR:2008/03/13(木) 21:37:40 ID:GgkpBPZO
>>976
俺が言ってるのは車種の違いの事だよ。
俺の場合、試験場の試験車がCB750だったけど、CB750を所有している教習所がどこにも無くて、VFR750で練習したって訳なんだ。

教習所って、いろんな車種で教習を受けるって事は無いですよね?少なくとも俺の知ってる限りでは、一車種を教習生用に複数台数所有してて、教習も卒検も同じ車種で行う教習所しか聞いた事ないですが。

車種の違いは俺にとっては大きかったよ。
車種が違うと乗車姿勢や足つきも違ってきますから。

984 :774RR:2008/03/13(木) 21:39:48 ID:GgkpBPZO
>>982
ありがとうございます、その通りです。

985 :774RR:2008/03/13(木) 21:43:38 ID:i6Xv6GzS
>>977
何で教習所で30時間?

986 :774RR:2008/03/13(木) 21:45:24 ID:babtnYjH
普通二輪持ってないと30時間
持ってたら12時間

987 :774RR:2008/03/13(木) 21:49:31 ID:bXRFbz48
判った。976は
同車種でも個体差を吸収する能力を磨けば車種の差もカバー出来るようになるのではと言っているのか。

CBとVFRの違いは果てし無く大きいような話を聞いたが・・・

988 :774RR:2008/03/13(木) 22:14:25 ID:bXRFbz48
>>986
うお!普通二輪無しだとそんなに乗るのかい
二輪経験無しでも非公認で習って試験場の方が多分楽(金銭的時間的に)じゃね?

つか30時間も教習受ければ相当上手くなる気もする

989 :774RR:2008/03/13(木) 22:16:01 ID:j+OONXa9
十数台乗り次いできた俺としては
アメリカンでもない限り、試験場走りに影響するほどの違いは無いと思うけど
順応性が足りなすぎるのでは?

990 :774RR:2008/03/13(木) 22:18:51 ID:XQ6Q+tRI
>>957

前スレより転載

公道を安全に走る方法は必ず人から教わらなくてはならない。
何故なら、一期一会の関係にある人たちと道路を共有するという
絶対に変更不可能な大前提がある以上は、
共通の安全基準に従うしか安全を守る方法は無いからだ。

自分の力でなんとかなんて危険極まりない。
お前が死ぬのは普遍的正義に合致するが、
巻き添えになる人も居るんだぞ。
陳腐な根性論では安全は守れない。

991 :774RR:2008/03/13(木) 22:23:50 ID:o4wbmDpU
なあ、車種が違うっても、マルチのNKで750なのは共通だろ?
大してかわらんって


それとも俺がしらない間にビッグシングルの検定車が出来たりしたのか?

992 :774RR:2008/03/13(木) 22:24:17 ID:aTzzAVcb
教習所のせいで無駄に多くなったのがウザイってのはある
一部のマニアだけが乗ってればいいと思うんだがな>大型

こないだもR1000の06モデル乗ってる女が立ちゴケしそうになって彼氏と思しきやつが必死に抑えてたけどw

向いてないよはっきり言ってなw

993 :774RR:2008/03/13(木) 22:30:16 ID:rFso1Kaa
>ビッグシングルの検定車

キック始動のみとかだったらスタートで検定中止が続出しそうw

994 :774RR:2008/03/13(木) 22:31:00 ID:tXHCUWfS
>>992
本人達にその場で言って彼氏と思しきやつにフルボッコにされる勇気も無い奴が
こんな所で愚痴っててもなw

995 :774RR:2008/03/13(木) 22:32:39 ID:o4wbmDpU
にわかが増えたと愚痴るのもベテランの楽しみだからな

ただ取得の手続きが楽になっただけで、免許取るために要求される技術は変わってないと思う

運転免許なんてその程度のものでいいとも思う

996 :774RR:2008/03/13(木) 22:38:43 ID:cuk3Eonb
このあいだ、中免取得直後に坂道で倒してから
十数年ぶりにこかしちまったよ。
坂になってる駐車場で回しながらバックする
しかなくて。。ショック。250kg 以上は支えきれん
かった。免許返上しなきゃいけないか?

もう少し歳とったら、BMWかプジョーの
三輪車に乗ろう。二輪免許必要なかったよな。

997 :774RR:2008/03/13(木) 23:02:09 ID:r/i0Fn9F
ここって、中卒が大検受かって「高卒なんて糞」とか言ってるレベルだよな。

998 :774RR:2008/03/13(木) 23:08:40 ID:GgkpBPZO
>>987
イマイチ俺は意味が分かってないのだが、要するに公認教習所の卒検みたいに、試験場と同車種のバイクで練習出来ていれば、ここまで苦労しなかっただろうなって事なんだよ。

>>989
確かに俺は順応能力が低いだろうとは思ってるけど、一台の250レプリカしか乗っていない俺には簡単に順応できなかったよ。
レプリカしか経験無い人には俺の気持ちを分かって貰えるだろう。

999 :774RR:2008/03/13(木) 23:12:20 ID:7Ob40gj8
>>987
そういうこと。同車種でも異車種でも発進でクラッチミート位置は
わかるし、NKならポジションも大差ないからミスするほどの違いでは
ないと思うよってこと。

走行中ならリカバリしやすいしね。発進でエンストさえこかなければ、
大きなミスには繋がらないでしょう。クランクの前に一本橋がある
コースレイアウトなら、一本橋でいくらでも半クラ位置を確認できるし。

大型とってNKからSSに乗り換えたけど、ポジションの違いも
バイク屋から家に帰る間(1回曲がるだけで20分くらい)に
市街地走行では困らない程度に慣れたよ。

1000 :774RR:2008/03/13(木) 23:21:30 ID:o4wbmDpU
にゅるっ

1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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