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バイクが売れない理由を考えるスレ 9

1 :774RR:2008/03/09(日) 18:18:52 ID:yzpZDatG
趣味の多様化、若年層のバイクユーザーの減少、バイク専用駐輪場の少なさ・・・等々の要因で減少していくバイクの売り上げ
これらの解消方法はあるのか?

前スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ (200)8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198999968/
前前スレ
バイクが売れない理由を考えて味噌 7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193507453/
前前前スレ
バイクが売れない理由を考えてみそみそ 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185860536/
前前前前スレ
バイクが売れない理由を考えてみそ 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181049004/
前前前前前スレ
バイクが売れない理由を考えてみそ 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179494160/
前前前前前前スレ
バイクが売れない理由を考える Type-R(Ver3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175207081

2 :774RR:2008/03/09(日) 18:19:24 ID:yzpZDatG
今バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名やってます。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php

(案)大阪市における今後の自動二輪車の駐車対策に対する意見募集(パブリック・コメント)の実施について
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/20071009.html


駐車場さえどうにかなればどこでも気軽に走れる&走る楽しさがあるバイク
雨の日は軽と車とバイクの棲み分けができている
なのになぜ売れないか、個人的には走る楽しさを知らなくなった若者が減ったと考える

3 :774RR:2008/03/09(日) 20:53:05 ID:mC1tz8PC
otu


4 :774RR:2008/03/10(月) 00:37:02 ID:srhlta6r
バイクの良さが広まってないからだと思う。

5 :774RR:2008/03/10(月) 00:53:20 ID:/D4Sycdy
もう自動車もバイクの時代も終わったよ
ガソリンバブル終了

6 :774RR:2008/03/10(月) 01:02:38 ID:A+N7DhIX
暴走族が少なくなったからだよ
良くも悪くもバイクに興味持ってもらわないと

7 :774RR:2008/03/10(月) 07:29:38 ID:srhlta6r
広まれば売れると思うよ。
俺の影響で友達二人が中免取りに行ってバイク買う予定だw
欲しい欲しい言ってるよw

8 :774RR:2008/03/10(月) 07:56:30 ID:Whb7rWMJ
>>7
俺の友人は
いいなぁとかカッコイイなぁとかっていうけど、実際免許取りに行ったり買ったりっていうのはいないよ

たぶん欲しいとは思うけど何十万も払ってまで乗ろうという人は少ない。
ほんとに好きな人はもう実行してるしね

9 :774RR:2008/03/10(月) 08:45:37 ID:JqcSdefz
自動車全体の販売台数が減り、中でも趣味色の濃いスポーツカーやスポーツグレード等の販売が壊滅的な今、
それらよりも尚一層趣味的な存在のバイクが売れる訳がない

また、価値観の多様化で車やバイクでステイタスを表現しようとする人が減ったのも要因の一つかな


10 :774RR:2008/03/10(月) 08:49:02 ID:pF1PrEH/
田舎の本屋ではバイク雑誌を立ち読みする人が多いけど
街でバイクをまず見かけない。
低所得が故に、購入できずにいる人が多いんだろうな。

11 :774RR:2008/03/10(月) 10:09:41 ID:D54Gtpvz
都心部だと公共交通機関が発達しているからバイクも車も必要ない
田舎だと悪天候時のこともあって鉄道と車が主な移動手段
日本海側、東北地方、北海道は冬場バイクに乗れないから車になる
唯一の例外が郵便局や新聞配達のカブくらい

12 :774RR:2008/03/10(月) 11:31:39 ID:pF1PrEH/
そういえば、最近の仮面ライダーもライダーって名乗ってるくせに
あまりバイク乗ってないよなー。盆栽か!?

13 :774RR:2008/03/10(月) 12:21:10 ID:DSs35hXx
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14 :774RR:2008/03/10(月) 12:30:00 ID:GemjbPai
電車の中で盆栽があったな。

まあ二輪は実用性と経済性から小型位だろうね。せめて高速で250までだろうな。
でも二輪に単体で任意保険かけるくらいなら、ファミリーバイク特約のきく小型だろうし。高速行くなら車でいいし。
なんらかの単車ブームでもこないと無理。でも単車オタクが増えたらウザイな。


15 :774RR:2008/03/10(月) 13:19:07 ID:/xZlVJLK
SMAPみたいな国民的アイドルが芸能界からライダーに転身するとかあれば爆発的ブームは確実。

16 :774RR:2008/03/10(月) 13:24:44 ID:pF1PrEH/
元スマップのオートレーサー知ってて言ってるんだよね?

17 :774RR:2008/03/10(月) 13:27:11 ID:/xZlVJLK


18 :774RR:2008/03/10(月) 13:32:47 ID:Qspc2GUT
スマップには森っつーのがいて、そいつはスマップをやめてオートレーサーになったんだよ
10年くらい前だから知らないヤツがいても珍しくないけど

19 :774RR:2008/03/10(月) 13:38:48 ID:/xZlVJLK
マジですか。
森さん応援したくなりますね。
ホームコースはどこでしょう・・・。
厚かましいお願いですが、下の名前も教えてもらえますか?
間違って応援するといけないんで。

20 :774RR:2008/03/10(月) 13:40:22 ID:pF1PrEH/
釣りじゃなかったらググれよ。  >>19

21 :774RR:2008/03/10(月) 13:46:51 ID:/xZlVJLK
すみません。携帯だったもので。
帰りに市立図書館で調べてみます。

22 :774RR:2008/03/10(月) 13:48:54 ID:nYOd4V5D
ビックスクーターは売れているだろ

あれはここで言うバイクとは別物?

23 :774RR:2008/03/10(月) 13:55:21 ID:D54Gtpvz
>>22
売れているけど普及しているというほどでもないでしょ。
50ccスクーターはよく走っているの見るけどさ。

24 :774RR:2008/03/10(月) 13:55:53 ID:/xZlVJLK
ABSをぎむづけるとか、安全対策すればいいかと。

25 :774RR:2008/03/10(月) 14:24:06 ID:NdarrRp6
一番大きいのは駐車・放置取締りかな。秋葉原とかも以前は休日になると
バイクや原付で来るヤシが多かったが、カメムシが厳しくやるようになってから
綺麗サッパリ淘汰されたし。都心で走ってるヤシも以前より激減してるね。

・度重なる排ガス規制強化による性能低下、車種激減

・ガソリン値上がり
・販売店がネットワーク化されてないことによる不便さ
(買った店にしか修理頼みにくい感じ、かといって男爵みたいな会員制も困る)

26 :774RR:2008/03/10(月) 14:29:17 ID:Qspc2GUT
森且行は過去の人なんだな
>>21
川口オートじゃ
図書館で調べて分かるわけねーだろw
ついでだが森は実力もある選手になっている
あとはググれば沢山ヒットするべ

27 :774RR:2008/03/10(月) 14:30:25 ID:/xZlVJLK
車の燃費なはよくなったしレンタカーは安くなったもんね。

中輪出来ないアパートとか何に考えてんだろうなー

28 :774RR:2008/03/10(月) 15:44:14 ID:Pwe54NlS
賃貸なら建坪率ぎりで建てたほうが収入は増える

29 :774RR:2008/03/10(月) 15:58:47 ID:nYOd4V5D
バイクが安心して止められるアパート選べば良いだけのことでは?

30 :774RR:2008/03/10(月) 16:01:22 ID:PeJ7j2zs


31 :774RR:2008/03/10(月) 16:02:08 ID:PeJ7j2zs


32 :774RR:2008/03/10(月) 16:16:50 ID:Pwe54NlS
原チャリなら停めてもいい賃貸は多いけど
250以上のバイクになると物件数が激減するんだな

33 :774RR:2008/03/10(月) 16:32:17 ID:5RzhTQMD
だって250以上だと物理的にも大きくなるし。

一番の問題はマフラーとかが剥き身で子供とかが触って火傷しやすいし。
重心も高いから悪戯して倒れてもオオゴトだもんな〜
それと四輪の場合はその場でメンテなんて見かけないけど、バイク乗りはモラルが低いのか
只でさえ狭い敷地内でやったり道路で整備したりする。

バイク乗りが皆ノーマルのスクーターに乗り、整備関係を居住域でやらないで全部店任せに
なれば管理する側も考えてくれるかも。


34 :774RR:2008/03/10(月) 20:05:52 ID:8qOD4n91
で、実際、新車一台の粗利はどれくらいなの?


35 :774RR:2008/03/10(月) 20:09:28 ID:8qOD4n91
>>33

大型バイクOK、ペットOKの都内デザイナーズマンションに住んでる俺はマシなほうだな。
まぁ車をもてない時点でおわっとるわけだが orz

36 :774RR:2008/03/10(月) 21:32:35 ID:7gI2rg/7
>>22
操舵の詰まらんのはバイクじゃない。乗ってるヤシも詰まらんからお似合いといえばそうなんだけどw

37 :774RR:2008/03/10(月) 21:34:16 ID:1qPet+Wa
>>33
まあスクーターに限定せんでもいいと思うが、言ってる事に賛成。
原チャリに比べ大きく重いと大家は周りに気を使うだろうな。
安全の話になってくるもんな。

38 :774RR:2008/03/10(月) 21:36:16 ID:xdq955wg
>>26
過去の人っていうか事務所が存在を否定していなかったことにされてる。

そういえばSMAPの木村拓哉が出てたドラマで
木村拓哉が乗ってたバイクが人気になったってのもあったな。
それも相当昔の話だが。

39 :774RR:2008/03/10(月) 21:53:46 ID:F60t3U3g
TW小僧は嫌い



40 :774RR:2008/03/10(月) 21:57:33 ID:xI7OzI7d
TW自体は否定しないが、スパトラ率高すぎ。

41 :774RR:2008/03/10(月) 21:58:39 ID:1mmFr+yG
2000年が相当前と言われると何か辛いぜ。

42 :774RR:2008/03/10(月) 22:54:45 ID:1o2r0cmR
メーカーを除く業界関係者が、99年くらいで時間が止まっていると感じている
というのは、よく話のネタになる。

その頃から輸入車が激増、
国産は原付すら激減し始めた。

43 :774RR:2008/03/11(火) 06:21:08 ID:pKth0+tW
前スレでCMの話が出てたけど、今はもう自主規制してないし
単独車種のCMもやってますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=xWu4Hk0SoCY

↑のだけじゃなくてGSX-R1000のCMとか、ビグスクは各社がそれぞれ
単独車種のCMあるいはインフォマーシャルを放送してた。

もしかして地方では流してないのかもしれないけどね。

44 :774RR:2008/03/11(火) 06:30:06 ID:qdpq1EzF
http://pr.cgiboy.com/11201094

こんなやつがいるから。

それとバイク本当にすきならTWとかビッグスクーターも認めたほうがいいと思う。

俺のダチにGPZ900Rに乗ってて将来はカワサキかホンダに入りたがってるやつがいるが、そいつはバイクに罪はなく乗ってるやつがあかんって言ってる。
本当のバイク好きなら、すべてのバイクを認めれるだろ?

45 :774RR:2008/03/11(火) 06:33:46 ID:pKth0+tW
それから、売れない理由について、軽二輪(126〜250cc)の場合
>二輪車駐車場の不足が最も強く影響していることと、
と自工会(バイクメーカーも加盟してる)は言ってます。
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200801/10.html

今バイクが売れない最大の原因は駐車場問題なんです。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/environment/pdf/parkingspaces2008.pdf

だから今はとにかく署名するしかないんだけど、まだ4万名と少ない。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php

なんで増えないんだろう…。今月中に締め切っちゃうのに…。
署名数を増やすにはどうすればいい?

46 :774RR:2008/03/11(火) 06:51:31 ID:vH+uOnxX
出先での駐車場だけでなく、自宅での駐車場不足も原因かもね。
アパートの駐輪場に停めておいたらいつ盗難されたり悪戯されるか
ビクビクしながら暮らすことになる。
自宅の地下ガレージで保管して安心して眠れるような環境の人がどれだけいるよ?

47 :774RR:2008/03/11(火) 07:06:28 ID:Jf3+D5C2
二輪駐車場が増えることによって現ライダー達にはどんなメリットが
あるのかを具体的に訴えたほうが良い。
例えば、二輪駐車場が増えると利用料の値下げにもつながったり、防
犯の避難場所に使用できたりなど。

48 :774RR:2008/03/11(火) 09:30:24 ID:4Ux9q/kV
>>45
ただ単にバイクに関係している奴が、4万人しかいない狭い世界だと認識させられただけだろ。
世間一般のその他大勢にとっては、すり抜けするバイクは都心部に来て欲しくないのが本音。
それに乗っている人でも気にならない人も多い。完全に使い分けが出来ていて、バイクでの
使用が困難な場所には行かないで、車とかで移動する人には関係ないし。

>>47
現ライダーなんか少数なんだから、乗らない人にも理解できる材料が無いとな。
役所や他人任せで主張ばかりしたって現実は追いついてこないさ。



49 :774RR:2008/03/11(火) 09:44:48 ID:JEP4R7WI
>>45
PC持ってない人(携帯しか持ってない人)がまだいっぱいいる中で、さらに署名サイトを知らない人もいるからこれだけしか集まらないのは仕方ないこと

50 :774RR:2008/03/11(火) 12:13:54 ID:SxH+Da2c
駐輪場問題なんて些細な事だろ
本当は金が無いから買わない
だろ。

51 :774RR:2008/03/11(火) 12:41:54 ID:y2wXLbSG
駐輪場問題ってさ、田舎の人は理解してくれないんだよね。
その温度差が問題な気がしてきた。

52 :774RR:2008/03/11(火) 17:05:42 ID:vH+uOnxX
>>51
田舎でも今は駅や繁華街(?w)などには停めれないよ
土地は余りまくってるけどね


53 :774RR:2008/03/11(火) 17:21:17 ID:S7S4WZ+e
駅周辺の駐輪場だったら
大きな街の方が多くないか?
(絶対数に対しては足りないのかな?)
でも、それが理由で買うのを諦めたり
乗るのをやめる人は少ないんじゃないのかな?
自分の住んでいる所に駐輪場がなくて
買えないと言う人はいるかもしれないけど

54 :774RR:2008/03/11(火) 17:46:36 ID:4Ux9q/kV
どうせ駐輪場なんて作っても、目的地から遠いとか高いとか難癖つけて使わんよ。
バイク乗りってのは自己中な奴が多いからな。



55 :774RR:2008/03/11(火) 17:55:58 ID:h9nr0PQU
ってか俺はバイクで買い物行かないし。駐車場なんて必要ない。
買い物行くときは車使うだろ。

56 :774RR:2008/03/11(火) 18:01:23 ID:vH+uOnxX
車とバイクを両方維持できない貧乏人が増えたって事だな
携帯料金、ネット接続料、CSや有線放送視聴料など
昔より支出が増えてるだろうし

57 :774RR:2008/03/11(火) 20:50:54 ID:KUhV0hIV
まぁ完全な四輪社会で成長してきたような国じゃ
いまさら二輪の待遇を良くさせようなんて諦めたほうがいいよ。
オレも毎回署名してるけど、数も少ないし。提出してその後のアクションはな〜んもない。

まず日本の「お上」は二輪に対して興味ないから。
たった4万人が騒ぐだけ。
「金」にもならない事業を率先してやるはずがない。

オレも涙が出るくらい悔しいけど。国も、そして一般人すら
「バイクなんてこの世からなくなっても構わない」って思ってんだよ。

どうせ変わりっこない日本で憤慨して命縮めるより
二輪の法整備や駐輪環境が進んでるヨーロッパに移ったほうが早いな。
皮肉ではなく、そういうこと。


58 :774RR:2008/03/11(火) 21:02:48 ID:h9nr0PQU
俺の知り合いでバイクのためだけに
ヨーロッパでバイクとガレージを購入して
年に数回ヨーロッパでぶっとばしてる奴がいる

59 :774RR:2008/03/11(火) 23:59:17 ID:agSAR/Nv
民間駐禁取締り以降、売り上げが危険なくらい減ったのは統計を見ても
明らかだから自工会も駐車場問題が最大の問題だと考えてるのに、
バイク乗りはそこに気付かないか、俺には関係無いと無関心。

売れない理由が明白なのに、そこを無視してるバイク乗り達。
つまりバイク乗りはバイクが売れなくてもいいと考えてるのと同義でしょ。
これじゃバイク業界の未来は無いよ。

あ、俺は署名しましたよ。

60 :774RR:2008/03/12(水) 00:14:04 ID:OPzAgqf+
田舎だから駐車場は気にならないなあ。
250乗ってるけどチャリ置き場に停めたりしてるよw

61 :774RR:2008/03/12(水) 04:02:22 ID:pJ5+GB5q
 始めに奴ら(ナチス)は共産主義者に襲いかかったが、
 私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
 次に奴らは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、
 私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
 次に奴らはユダヤ人に襲いかかったが、
 私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
 そして、やつらが私に襲いかかった時、
 私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

「私は気にならない」とか「私には関係ない」などと言うのは
問題の一部しか見えておらず、全体が見えてない哀れなる者なのだ。

62 :774RR:2008/03/12(水) 04:42:29 ID:V8ubnYpb
バイク増えても迷惑なだけだし、増えるよりは消える方がいいな

63 :774RR:2008/03/12(水) 05:58:23 ID:F1UG0X0d
自転車三人乗り摘発の流れを変えさせるのに、
ママさんの苦情が100件もなかったんじゃないだろうか。



64 :774RR:2008/03/12(水) 07:22:46 ID:wDMAXsFN
>>57
なくなったら困る業種もあるよ。
新聞配達と郵便局と出前する店。

65 :774RR:2008/03/12(水) 10:23:08 ID:5In3imCt
>>64
その辺だけ残せばおk
原付なら停められる所多いし

66 :774RR:2008/03/12(水) 11:46:40 ID:SuwxS/RR
世間から見たバイク海苔がどういうイメージか考えた方がいいよ
ドドドドドと爆音鳴らすバイク 縦横無尽に車の列を縫っていくバイク 駐輪場が無いからって歩道を駐車場代わりにしているバイク
あとバイクのメンテするのに公道でバラするのはヤバイ辞めた方がいい
どれもその本人は「自分は仕方ないからやってるんだ。お前らが悪いんだ(お前らに原因があるんだ)」って言って逃げる。こんなんじゃバイク海苔へのイメージが悪くなって当たり前さ。
自分はバイクという乗り物は好きだがバイク海苔が嫌いだ。
今の所お金が無いからバイクに乗るって言う層が居るからこういう事になるんだと思う。バイクを趣味だけに使うんじゃなくて通勤などの実用と兼ねてると特にその傾向が高い。カスタムしたくなる気分も
分かるが。
そういう意味では51cc〜のバイク車検義務化もあながち間違いではないといえる。負担は多くなるがあれだ、家賃の極端に安いアパートにはそれなりの住人しか居ないのと同じだよ。

67 :774RR:2008/03/12(水) 11:48:34 ID:ipS119kY
うるさい奴、危ない奴、そこかしこに路駐してる奴はクルマでも大量にいるがな。

68 :774RR:2008/03/12(水) 11:56:58 ID:SuwxS/RR
>>67
だから何?そんなクルマが居ても通報すればいいだけのことだろ?
俺は夜に駐車する奴らが居たから繰り返し通報して検挙してもらったよ。そんな奴に合わせて自分たちも同じ事をすれば
ズルズルとレベルが下がって同類になるだけだぜ?そんなレベルの低くなった奴が社会に対して何を言っても言う事を聞いて
もらえないのは当たり前だと思うが。例えば違法駐車の車が検挙されて言い訳に「オレ駐車場持ってないんです」とか言っても
理由にならないだろ。また、そういう奴らが「ほら!あそこのバイクも違法駐車してるじゃないですか!あっちを取り締まってくださいよ!」
とかいっても無駄だろ。今警官の目の前で違反をしているのは本人なんだから。
今の例えはそのままクルマをバイクに読み替えても当てはまるぞ。

69 :774RR:2008/03/12(水) 12:54:22 ID:o3qneZ/Z
住み難い世の中になったな〜


70 :774RR:2008/03/12(水) 13:43:38 ID:mvXXD6/7
250クラスが入り口としてあって
昔は好きな連中は上に移行したけど
最近の250はビクスクで足代わりという感じ強いから
上に移行しないのかも?

71 :774RR:2008/03/12(水) 20:47:58 ID:pJ5+GB5q
騒音や危険走行は4輪にもいるからってのは確かに言い訳にはならない
と思うけど、駐車場問題については事情がちょっと違うでしょ。

これまで黙認状態を続けて、税金を取ってきたくせに駐車場整備を怠り、
受け皿の無いまま突然取り締まりを強化してる。もはや二輪弾圧に近い。

地方の人は関係無いと思うかもしれないけど、バイク販売の多くは都市
部で売れてるそうだ(ソースは無いゴメン)。

都市部でバイクが売れなくなったら地方にはもう…。

72 :774RR:2008/03/12(水) 21:37:24 ID:SuwxS/RR
>>71
まぁ確かに都市部の駐車場不足は深刻だよな。自分も署名したよ。

73 :774RR:2008/03/12(水) 22:16:07 ID:t9jHTPiz
おいらの周りはパソコン持ってない人が多いから紙で署名したよ。

ttp://www.jama.or.jp/release/news/attachement/071012.pdf

74 :774RR:2008/03/12(水) 22:43:28 ID:pJ5+GB5q
>>72
b(´;ω;`)d GJ!

75 :774RR:2008/03/12(水) 22:44:01 ID:pJ5+GB5q
>>73
b(´;ω;`)d GJ!

76 :774RR:2008/03/12(水) 22:44:14 ID:9+TRenXv
今日新潟のレッドバロン爆発火災に巻き込まれた小学生が
バイク嫌いにならないことを祈る・・・

77 :774RR:2008/03/13(木) 00:49:50 ID:kUHJLDEK
都市部で車やバイクに乗る必要なんて無いと思うんだが?

78 :774RR:2008/03/13(木) 01:20:08 ID:qPIp2Lsd
世田谷に住む友達は、自転車すらたまにしか乗らないという。
車は持っていたけど売り払ってしまったそうな。

79 :774RR:2008/03/13(木) 06:32:58 ID:KcxXyNqx
>>77
「必要がない」で言えば都市部の場合
ホームレス一直線まで「必要」なことはほとんど無い。
生きてはいける。

よりよい生活のための人間的魅力を生み出すのは「必要」じゃない。

80 :774RR:2008/03/13(木) 06:42:58 ID:qPIp2Lsd
>>79
ってことは、別に魅力を生み出すものであれば、車でも本でもスポーツでもいいわけだ。
バイクなんて数ある選択肢の1つに過ぎない。
好きな奴だけ「バイク」を選べばいい。

…モロ現状じゃん…。

81 :774RR:2008/03/13(木) 06:52:51 ID:KcxXyNqx
>>80
その通りだしそれでいいと思うのだが。

ただ、
「都市部ではクルマは不要」「バイクは不要」みたいに
一つ一つ名指しで不要を押しつけ始めたら
「ホームレスまで一直線」になるだけという「それも都市部での現状」
を書いたまで。

不要なモノを無理矢理必要にさせようとするより、魅力的にさせた方が速い。

82 :774RR:2008/03/13(木) 06:59:01 ID:kUHJLDEK
バイク乗ってるときはバイクの為だけに色々拘束されるのが
多様化の時代に合わないんだと思う
頭は河童になるし、服は限られるし、濡れ鼠になるし

車ならオーディオに凝ることもできる、DVDも観れる
服装も自由、携帯でしゃべりながら運転もできる(w)

83 :774RR:2008/03/13(木) 07:30:13 ID:KcxXyNqx
>>82
それだとビグスクとかもダメなはずだが
ビグスクとかはそれなりに売れているし、
老年になってからハーレーなんてのもちょっと前から増えているので
まだ他に材料はあるんじゃないかな。


個人的には、今は男も女も「モテたいモテたいモテたい」ばかりで頭固まってるので
受け入れてくれる異性がすでにいる人間以外は最初からバイクを買いたがらないだけだと思ってる。

84 :774RR:2008/03/13(木) 07:33:48 ID:7Lol5EDe
バイクの為だけに色々拘束されるけど、
その拘束された中で色々と考えるのが楽しい俺は変体?
ちなみにSVのり

85 :774RR:2008/03/13(木) 08:02:28 ID:s+rb6z6K
クルマでMTを選ぶ人が殆ど居なくなったようにバイクを選ぶ人が居なくなったんじゃない?日本の環境だとATの方が楽だというのと
同じように、気候など日本ではバイクだと辛い事が多かったのでバイクを選ぶ人がどんどん減っていったと。
昔はローンしてまで無理に高価なバイクを買う人が居たが、今はそこまでしてバイクを選ぶ理由が無い。合理的に考えれば車を買う。
それに今の若者は三ナイ教育のおかげで見事にバイクやクルマに興味がない。
アルバイトをしても携帯やそのほかの趣味でお金が無くなり、就職しても派遣や非正規雇用でお金が入ってこない。となれば、免許+バイク
という非合理的な選択はなかなか出来ないのであろう。
で、現状みたいに無理してバイクを買うものしか居なくなるが、そうなると意志の強さが必要となる。そして
=バイクが極端に好きな人間しか公道に居なくなる→バイクが極端に好きな人間の数名が殆ど同じ事をする→バイク海苔って変わってるね→やがてはバイク海苔=こうだってなる。
そして多分こうなるともはやオタクと同じ意味で扱われてると思っても仕方ない。
と考えてみた。

86 :774RR:2008/03/13(木) 08:49:01 ID:90tffgrl
>>81
実際には減らせられるのなら減らした方がいいんだけどな。

都市部なんか万年渋滞で近年は気温が上昇。ついでに鋼材も原油も高騰。
環境問題も考えると無理に需要を呼び込む必要なんて無いと思うけど。
コレだけ多様化の世の中じゃ一つの事に執着なんてしなくてもいいさ。

趣味性が強いってんなら少数でも商売できる金額に上げればいい。
オーディオなんかケーブル1本でハーレーが買える金額なんて珍しくもない。


87 :774RR:2008/03/13(木) 20:27:37 ID:vaZjo+zn
【保有台数1000台あたりの駐車場整備台数(国交省調べ)】
自動車  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.6台
自転車  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 46.6台
原付   :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39.4台
自動二輪:|| 2.9台              ←ちょwwなにこれwww

別スレからコピペ。
減らす以前に全然無かったものをどうにかしろと言うことでしょ。
これで税金だけは取られるんだから、ふざけるなって話。

88 :774RR:2008/03/13(木) 20:38:45 ID:kUHJLDEK
駐車場を作ったところで大してバイク売れないから無問題

89 :774RR:2008/03/13(木) 20:58:14 ID:n71N7z/I
でも、自動車用だって公共って少ないんだけど・・・
あっ、天下り会社の為に作ったのは有るかw

って言うか、それ以前の2輪用の使用が殆どないから
立ち上がり遅れたんじゃね?
これから、みんなの声が届けば増えて行くと思うよ

でも、売れない理由ってそれだけじゃないと思うな・・・

90 :774RR:2008/03/13(木) 20:59:43 ID:UZUW81GR
不景気で趣味に何百万も金かけられないからじゃね?

91 :774RR:2008/03/13(木) 21:30:52 ID:PGF3nmx5
そうさねえ。車は金さえ出せばどこでも駐車場あるのに

92 :774RR:2008/03/13(木) 22:44:52 ID:vaZjo+zn
駐禁取締りが民間委託されて厳しくなった途端、
パッタリと売り上げが減少傾向に転じている。
http://bike.hazukicchi.net/img/img20080313224119.png

駐車場が無い状態が改善されないとバイク終了…。

93 :774RR:2008/03/13(木) 22:51:29 ID:5TUN/ary
だいたいバイクぐらいどこ置いたってええやんかなぁ。

駐禁の悪質なところを駐禁指定にして、
そこに止めたら罰金ぐらいにしないと、
公園がバイクだらけになったり本末転倒なんだよな

94 :774RR:2008/03/13(木) 23:36:39 ID:UAhNVCRv
>だいたいバイクぐらいどこ置いたってええやんかなぁ。
そんな心持ちの奴らが多いから「駐車禁止」になるし風当たりも厳しくなるんだろ。

95 :774RR:2008/03/13(木) 23:51:16 ID:s+rb6z6K
>>94
まぁそうだよな
実際に、街中が自転車駐輪禁止&違法駐輪車は警告後撤去になった地元は、以前と比べてずっと歩きやすくなった。
以前は歩道を自転車が占領してたもんなぁ
勿論街中とか禁止区域の近くに自転車駐輪場が置いてある。自動二輪などバイクはいつも満杯だが。
勿論、十分な駐車場を作った上での話しだが、歩道の上に止めるDQNは警告後数日でバイクを速攻撤去して欲しい。

96 :774RR:2008/03/14(金) 01:03:22 ID:8k7Oo+ZU
二輪と言っても、原付ならいざ知れず、普通や大型を2台横並びさせれば
乗用車1台分くらいのスペースを取るからな。

もともと、1人1人が良識を持って、社会の秩序が保たれていれば規則や法律なんて必要ないんだから。
でも世の中そううまくは行かないもので、秩序を乱す奴らがいるから規則や法律ができる。
車だってバイクだって自転車だって、>>93のように「どこにとめたって構わない」と思う奴らがいなければ
民間委託とか罰金とかもそこまで厳しくなかっただろうに。

97 :774RR:2008/03/14(金) 04:12:49 ID:99Ylgf7V
値段が高くて危険だから売れないんだろ
免許取るのも高いからな

98 :774RR:2008/03/14(金) 06:42:18 ID:Q1wcJJOG
>>95
結局、国のやり方が間違ってるんだよ。街づくりのやり方が。
生活道路や駐車駐輪場が整備されてこなかったツケを国民が払わされてる。
無駄な高速道路は60兆円もかけて作ろうとするのに…。

バイク乗りだって自動車関連税やガソリン税払ってるのに、今までなんにも
してこなかった行政の責任は重い。

99 :774RR:2008/03/14(金) 07:03:52 ID:DWOdn8o1
>>98

その通り。
そして行政は昔のことだから責任を取る人物は絶対出てこない。
この国での二輪はもう終わったと思っていい。

100 :774RR:2008/03/14(金) 07:47:49 ID:DWOdn8o1
ちなみに日本で二輪が売れない理由ばかり考えると視野が狭くなるから
なぜ欧米では二輪が売れるのか?も併せて考えると良いぜ。

101 :774RR:2008/03/14(金) 07:58:12 ID:ZGBVsdIq
考えたところでどうにもならないけどな

102 :774RR:2008/03/14(金) 08:54:38 ID:mWHZ65nK
>>100
税金も保険料も日本より多く取れるから財源として確保したいだけだろ。
隣の芝生は何とやらで良い点だけ盲目的に見ても仕方ないけどな〜

実際に日本はメーカー揃ってるし免許は金で何とかなるし保険料も税金も安めだ。
発展途上国みたいにバイクで溢れるのも嫌だしな。

103 :774RR:2008/03/14(金) 09:03:25 ID:VjbfvDVK
>>100
欧州では保険でパワーや排気量で厳しく制限が掛かっており(金銭的な面で)若者が乗れるのは小排気量のスクーターになるらしい
600ccが売れてるのは排気量が大きい割りに保険が安いから。リッターネイキッドは保険が高すぎて貧乏人には乗れないらしい

気候だけは欧州が羨ましい
そりゃ一年中快適で一定の気候の国と、日本みたいに寒くなたり暑くなったり、挙句の果てはムシムシする気候を比べれば、どっちがバイクが
売れるか一目瞭然だよ。


104 :774RR:2008/03/14(金) 10:59:36 ID:0GClXlqJ
>>97
免許が高いのはたしかにあるが、
「危険だから売れない」は違うな。

むしろわざわざ危険なことを好む身の程知らずな奴のほうが多い。

105 :774RR:2008/03/14(金) 12:23:29 ID:bUR1f3yj
つまり、バイクは金掛からんからイイジャンw
と言うメリットが薄れてきたから
乗る人が少なくなってきたと言うことかな?

106 :774RR:2008/03/14(金) 12:35:06 ID:33ROtRyG
>>96
迷惑にならんようにしてればどこ止めてもいいだろ。

迷惑にならなければ通報もされないのに、
そんなところでも駐禁切られるのは納得がいかない

107 :774RR:2008/03/14(金) 17:46:38 ID:lTS8+SK+
徹底して取り締まれば反則金収入大幅アップで
役人や天下りどもはウハウハです

108 :774RR:2008/03/14(金) 19:30:40 ID:cayTMkWX
海外のスキー場や郊外の行くと、バイクが売れてスキーで
外国人に勝てない理由が自然とわかるよ

109 :774RR:2008/03/14(金) 19:47:19 ID:ZGBVsdIq
日本語でおk

110 :774RR:2008/03/14(金) 20:20:27 ID:/O2YB3EF
>>108
判りやすく教えてくれ

111 :774RR:2008/03/14(金) 22:32:55 ID:FFttsGPn
>>108

いや、マジで日本語でおk

112 :774RR:2008/03/14(金) 23:40:08 ID:xaxRQZO6
      /   |   ∧                 _       、ミ川川川彡
     /   ::::::| /  |      _ / ̄ ̄ ̄丶_//|⌒\   ミ       彡
    U   /;;;/    |    /:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.//:.:|:.:.:.:.:.ヽ ..三 ギ  そ  三
   /ヽ_i /_ノ    /   /:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:/\:.:.:.:.:三  ャ  れ  三
  /:.:ゝ:.:.:.:.:廿____/   /:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ\ノt:.:.:.:.三  グ  は  三
 /:.:.:ヽ:.:.:.:.:‖\:.:.:\:.:.ヽ:\ /:.:.:.:/:.:.:| ヽ:.:.:Uヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:≦|:.:.:.三.  で      三
/=/=/\//:.:.‖\ Y:.:.:.:.:.:t|:.:.:./:.:.:.:.| ノ\:.ヽー\:.:.:.:.|‖ U:.:.:.三  言  ひ  三
|:./:.:.:.| ノ  ̄丶ニ丶ゝ:.:.:.|:.:.||:.:./|:.:.:.:.:.:イ~ヽ \|イゝヽ:.:.:リ凵l/\:.:.三  っ  ょ  三
|:.:|:.:.:.|イ~ヽ   イ´ヽ|:.:‖!|:.|ヽ|:.:|:.:.:.:.:.|.{;;;;;|   弋;;;ノヽ/|_/  |:.:三.  て  っ  三
|:.:|:.:.:.|.{;;;/   弋/ノ.|‖!}// |:.:.:ヽ:.:.:.:.|| ̄、     u/:::/:::/  |:.:.三  る  と  三
乂ヽy|u 丶     //:.:.:|  |:.:.:.:.:\:.|u ー‐ フ^ ノ:://    |:三  の  し  三
   ノ\ ヽ ̄) ノノ/:.:.:.:.:.| /:.:.:.:.:.:.:.:.|\\ ̄  //ノヾ     |三  か  て  三
  ∠ノハ\___ /ト/\Vヽゝ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|  ━ヽイ´  ::トゝ     |.:三 ..!?     三
     ┗ ノ  ::|ヽ    |:.:.:.:.:.:.:.:.:.\    |――-´|      |:.:.彡      ミ
   /⌒!ニ|⌒ヽ/´ ̄^\ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ´ ̄/´ハ   ̄/^-−‐- 、\彡川川川ミ
   |/;;;;;冂´;;\   /⌒ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/  ノ /;;;;;|| ,/  /   丶 \:.:.:.:.
 /;;;;;;;;;;;;;;八\;;;;;;;\i  02||:.:.:.:.:.:.:.:.:.:L/ ./;;;;;;;;|^´   `|   01|   \:.:.:.

113 :774RR:2008/03/15(土) 00:27:32 ID:/vj2BMb5
海外のスキー場に行くとスキーで日本が外国人に勝てない理由が分かってくる。
答え:規模が日本と違い大きいから>>108はそれを見てガイジンさんはこんな大きなところでスキーの練習してたら日本みたいに狭いところでいくら練習してもかなわないなぁと思ったから。

海外の郊外に行くとバイクが売れる理由が分かってくる。
答え:ひたすらまっすぐ走る道路があって今まで日本では経験したことの無いスピードで飛ばすことができ、感動したから>>108はこんなに快適にバイクを飛ばすことが出来るなんてバイクいっぱい売れるだろうなぁと思ったから。

114 :774RR:2008/03/15(土) 00:37:16 ID:0ZCq0mdH
オイラは「ひたすらまっすぐ走る道路」よりも
ほどよいカーブが好き。

115 :774RR:2008/03/15(土) 00:42:42 ID:/vj2BMb5
日本の高速道路みたいなところだとひたすらまっすぐ走るのはつまらんけど
アメリカとかの郊外に出て隣町まで1時間強くらいのまっすぐを2〜300位で走ると
気持ちがいいのだよ。
地平線を見ながら「バイクと自分しかこの世界には無い」みたいな恥ずかしいことを
普通に考えてしまうw

116 :774RR:2008/03/15(土) 00:54:47 ID:Yctw8fZx
>>113
つまり、都会の人が北海道に行くと味わえるものと同じかそれ以上の
感動を味わえると言うことですか?

117 :774RR:2008/03/15(土) 01:05:41 ID:/vj2BMb5
>>116
たぶんそういう事を言いたかったんだろうけど
2ちゃんねるだからって文章を変にひねったから
日本語でおkって言われちゃったんじゃない?

118 :774RR:2008/03/15(土) 07:12:25 ID:GbVGfogn
>>117
108です、ご丁寧な説明有り難うございました、
説明が足りませんでしたね

119 :117:2008/03/15(土) 10:51:18 ID:/vj2BMb5
>>118
ひょっとして正解だったの?w

120 :774RR:2008/03/15(土) 11:09:04 ID:zxXsO7rz
家電でもそうだが日本国内には実力あるメーカーがひしめき合い、高品質の製品を作り出してきた。
しかし、日本国内はパイが小さい上に製品自体が長持ちして頻繁に買い換えてくれない。メーカーは買い換えてくれないと利益にならない
そこでパイが大きな海外に目を向け、数が出るので海外向けの製品を多く設計・生産して来た。
日本国内はブームが去り市場の縮小も影響して、最低限のマイナーチェンジで済ませてきた。但し、原付とビクスクは売れてるので別。

携帯電話メーカーやプラズマテレビを見ていると分かると思うが、有名メーカーの撤退や事業見直しが目立つ
やはり国内はパイが小さすぎたようだ。それに携帯は日本国内独自の規格が足かせとなって海外モデルを開発するのにコストが掛かるって
経緯もある。テレビだってB-CASとか日本独自の規格のせいで国内向けはコスとが掛かってる。
日本だから海外と違う物をわざわざ入れなくちゃいけなくて、ユーザーもメーカーも困るっていう現象が多すぎる。
バイクで言うと自動二輪免許の400cc縛りとか、原付免許の50cc縛りとか。免許制度を緩和しないと売れない状況は変わらないと思う

こんなことを言うと六百厨が出てきそうだから自分はあえて普通二輪750cc化を唱えよう

121 :774RR:2008/03/15(土) 12:42:30 ID:VlONm3vv
景気が悪いと、先ず軽い気持ちで乗っていた奴が乗らなくなる
次に好きでも経済的理由で乗らなくなる奴が出てくる
だから売れなくなってくる
そこに法規制というダブルパンチ状態なんだろ。


122 :774RR:2008/03/15(土) 19:36:49 ID:LvSdRvQD
最近は優遇されていないマイノリティさも良いかな、なんて思い始めてる(笑
街に2輪があふれかえって自分のと同じ車体を毎日いっぱい見たらなんか萎えそう。

123 :774RR:2008/03/15(土) 19:49:35 ID:6GuV3m5m
>>119
だ、大正解でした・・・(´д`)

124 :774RR:2008/03/15(土) 19:57:41 ID:5btwulEe
>>121
日本でバイクがガクンと売れなくなるのは規制がきっかけのことが多いね。
んでも原因を作った層は大して減らず、一般層が嫌気して逃げるパターン…。

その積み重ねで警察の権益はでかくなるばかり。
もう日本はだめかもしれんね。

125 :774RR:2008/03/16(日) 00:37:03 ID:z4JcmjOB
・駐輪場の整備の遅さ
・盗難に対する不安
・普通自動二輪免許400ccの縛り
・免許保有者の平均年齢が高い
・騒音、排ガス等の新規制(これは理解できなくもない)
・TVCMの自主規制(全く理解できない)

126 :774RR:2008/03/16(日) 03:31:43 ID:QeiRHHA+
普通にZX-6RがサーキットすっとばすCMとかあるんだぜ。
TVCMの自主規制はもうないよ。

自動車雑誌の編集してた時、メーカー広報行ったついでに聞いたことある。
数が少ないのは費用対効果が望めないからだそうだ。

127 :774RR:2008/03/16(日) 04:02:39 ID:P6Py6mYO
日本国のシステムは、もはやすんでる人を幸せにしない。
高速道路でお金を払うのは日本ぐらい、他の先進国は一部を除いてタダ。
バイクを買って色々な税金を取られるのは日本国ぐらい。
駐車違反はマメに取り締まるのに、駐車場がない、アホか〜。
公務員は平均時給4000円、、、自分で確かめてみることをお勧めする。
社会の公僕が、、、・



128 :178@WR-Rスレ@SJ14A:2008/03/16(日) 05:23:38 ID:O0hIh5ay
一般のライダーにとって、逆車か中古以外、魅力のあるバイク売ってませんから当然ですね
リッターバイクは凄いのも多いけど、それを自在に操り楽しめるのはごく限られた
上級ライダーだけですし

以前、中古で買ったDT200R初期型は、もともと乾燥重量99kg、30ps
バッテリーレス化、フレーム後部をカットして1人乗り用にしたりで
最終的に90kg弱までに軽量化したあとは、70cmの高さのほぼ垂直の段差を超えられる
面白いトレール車でした

129 :774RR:2008/03/16(日) 06:51:05 ID:B9vGr/24
なんつーか、国民の経済観念を啓蒙するような教育が足りてないのではないだろうか。

昨今車に乗る生活を諦めなければならないことに気が付き、原付を探しに来る客がいるが、
決まって高が15万の新車の原付を高いという。

気が付いた時には、あんた手遅れでしたね、残念。というタイプの人が多くなってます。

130 :774RR:2008/03/16(日) 09:58:03 ID:SRhkvxPz
>>129
いや、原付で15万円は高いだろ
だって最低限の原付でも14万円なんだぜ?(チョイノリを除く)
ガチガチな制限でまともに乗ればスピード違反でお金をじゃんじゃん取られる原付は、少なくとも最低グレードで新車で7万円で
売ってるのが適正価格だと思う
原付は小型へのステップアップっていうか、本当の入門用だからね
そもそもガチガチの制限が掛かってる原付の、しかも高級原付が売れてること自体がおかしいことだし、普通に考えれば30キロも
二段階も無視しまくってる奴が殆どだって事になる

131 :774RR:2008/03/16(日) 10:00:10 ID:GMVtVRTG
安いとこなら15万以下でGN125とかの原付2種が買えてしまうからなぁ

132 :774RR:2008/03/16(日) 10:00:24 ID:SRhkvxPz
だから原付で30キロも二段階も無視し、甘い汁を吸う奴らがいるから警察はそういう奴らを取り締まるわけだ
小型や自動二輪への移行を促すためにね

133 :774RR:2008/03/16(日) 12:16:15 ID:XTSyPPL+
やっぱり、路駐取締り強化で都会で”使えなく”なったのと、排ガス規制で
車種減少、2ST絶滅、新モデルの魅力が大幅ダウンしたせいだろう。

盗難に対する不安なんて昔からほぼ変わらないし(原付スクは対策良くなってる)
免許の排気量縛りも昔から変わらない

今はメジャーなバイク漫画とかないから純粋な少年少女達が憧れを持ちにくい
んじゃないか?

134 :774RR:2008/03/16(日) 12:33:07 ID:XTSyPPL+
高いっつっても電動アシスト自転車の長距離モデルよりは
高くても良いんじゃないか?

135 :774RR:2008/03/16(日) 16:36:58 ID:M8NKONu0
誰か>132を解読してはくれまいか。

136 :774RR:2008/03/16(日) 17:17:03 ID:81GGy2af
test

137 :774RR:2008/03/16(日) 19:34:59 ID:vUDv94Ik
若者がバイク自体に興味ないのもあるんじゃないか?
おれも四輪免許取って原付乗るまではバイクに興味なんてまったくなかったよ。
バイクに触れる機会がほとんどないっていうのも原因の一つなんじゃないだろうか

138 :774RR:2008/03/16(日) 20:17:30 ID:+A1/V5hj
今の若年層って、車もバイクも以前に比べ興味ないってね。

139 :774RR:2008/03/16(日) 21:13:50 ID:YdYndBfw
ビクスクがあれだけ売れているんだから
興味がまったく無いと言うことはないだろうけど・・・


140 :774RR:2008/03/16(日) 21:30:25 ID:2oEhJgIX
4月1日から駐禁取締りが更に拡大します。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/hochi/hochi.htm

バイク弾圧が始まったよ。
与党と警察の暴走を止めないとバイク業界終わる。

141 :774RR:2008/03/16(日) 21:41:25 ID:+A1/V5hj
>>139
そりゃ皆無か、皆無とは言わないが採算も取れないレベルなら、ホンダもヤマハもBMもどこも
バイク事業を撤退して、車とか発電機とか別方面の事業に金を充てるだろうさ。
でもビクスクが売れていても、その他を含めた二輪人口全体で見たら減少しているとオモ。
出前とか郵便や新聞の配達など安定した需要がある分野はいいにせよ、
趣味としての二輪は、先立つものがあったとしても、別の分野に金使う人が多いからねぇ。

142 :774RR:2008/03/17(月) 00:19:38 ID:DUaNw17X
俺渋谷で働いてるんだけど、やっぱり路地裏に止めてるバイク減ったね。
今は自転車が多いよ。ピストとか吊るしのだっさいクロスなんかが止めてある。

143 :774RR:2008/03/17(月) 08:29:26 ID:msSN7neF
二輪事業というのは世界的には笑いが止まらないほど儲る商売。
ホンダもヤマハも撤退するわけがない。
しかし肝心の日本で売れなくなって困ってる。

144 :774RR:2008/03/17(月) 09:59:07 ID:tax6A4c8
メーカーが国内市場を肝心だと思ってるとも思えんが。

145 :774RR:2008/03/17(月) 10:16:01 ID:jopLOMOA
>>140
違法の上でしか存続を維持出来ないのなら、いっその事終わった方がいいかもな。
乗り難い環境にあるならば無理してまで乗る必要も無いし、それでも乗りたいという
情熱があるのなら生活圏を変えるとか、停める所を資金にもの言わせ自分で確保
とか出来るだろ。

全てを他の性にして文句だけで、自分では何もしないのはバイク乗りの性分なのか?

146 :774RR:2008/03/17(月) 10:27:05 ID:sZyUelix
アホくさ

147 :774RR:2008/03/17(月) 11:13:43 ID:TJiAtznV
お前の薄っぺらな机上の空論はもういいよ

前からネチネチと上から目線でバイク乗り批判ばかり
そこから先がないぞ薄っぺら君


148 :774RR:2008/03/17(月) 11:57:04 ID:3+iCECKV
125クラスを見ると国内メーカーの海外生産や海外メーカーが
魅力的な車種を出しているが国内にはない
鶏が先かタマゴが先かということになるかもしれないが
購買意欲のあるところに流れていくんだろうな

149 :774RR:2008/03/17(月) 23:49:49 ID:Nw8Eb2hX
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現免許所持者自動移行なんていかがでしょうか。

150 :774RR:2008/03/17(月) 23:56:28 ID:rYyvDw6v
いろいろと面倒が多いからそこまで興味わかないんじゃないかな
現代人の多くはなあなあ体質で面倒嫌いそうだし車でいいじゃん的な

151 :774RR:2008/03/18(火) 00:03:41 ID:EX0un4yo
600厨逝ってヨシ

152 :774RR:2008/03/18(火) 00:07:21 ID:zwznLQLy
バイクなんて危ない危ないっていうよ最近のコは…。内燃機関の乗り物にはあまり興味示さない。
スノボに行くセックスしにいくなど単なる移動手段の車だから速い楽しいではなく運転しやすい燃費がいいで選ぶ時代。
バイクなんて危ない重い汚い暑い寒い髪が潰れるメットが臭いで原付以外は普通興味示さないよ。

153 :774RR:2008/03/18(火) 00:25:52 ID:2etJBnBE
発想の転換
「バイクを買わない理由を考える」


154 :774RR:2008/03/18(火) 01:09:52 ID:bRrxu6Dg
車に比べて危険。
悪天候や、降雪地帯だと冬場乗れない(カブを除く)。

155 :774RR:2008/03/18(火) 01:11:37 ID:bRrxu6Dg
あと髪もセットできないし夏場はヘルメットがムシムシ。
エアコンないし音楽も聴けない。

156 :774RR:2008/03/18(火) 01:16:18 ID:DES/Tu1N
バイクを買わない理由:バイクに興味が無い、買う必要性が無いってのが大半だろうね

157 :774RR:2008/03/18(火) 01:27:02 ID:aHOP7vbT
バイクを買った理由
・人と体をくっつけるのが嫌で電車通学をやめてバイク通学にした
・都内は車よりバイクの方が移動が早いから

158 :774RR:2008/03/18(火) 02:25:21 ID:WqBk0qBG
若い奴はバイク買う金がないだけだと思うよ
昔に比べ、服にかける金が極端に上がってる
いい服着ないとモテないんだからバイク買ってる余裕なんてないよ

159 :774RR:2008/03/18(火) 07:04:31 ID://rMJJWY
いい服を着ないとモテないのは違うと思うぞ
面が良ければダサい服着ててもモテるやつはモテる
逆を言うと(ry

160 :774RR:2008/03/18(火) 07:34:02 ID:bKeM4kAZ
>>159
俺はイエローコーンのジャケットに皮パンでもモテモテ。
潔く「ダサいのは知ってるけど機能性重視で着てるんだよ」
っていう堂々とした態度のなせる業だ

161 :774RR:2008/03/18(火) 08:37:03 ID:ATvWc2Mz
>>153
理由付けしなくても単純に”買う必要が無い”なんじゃないの?
仮に金があったとしても(現に今の20代とかは結構持ってる)貯めるか、
他の対象に金を流すだけだろ。

一番恩恵を受けるような都市部では交通網がしっかりしてるし、何かしら
買い物するにしても以前より通販が一般化している。
ちょい買いにしてもコンビニは何所にでもある。チャリでも行ける。
まぁ大型商品はバイクじゃもともと運べないけどさ。
地方だったら駐車問題とかが無いから乗用車買った方が便利で安全。

それにバイクなんかで違反や怪我をしたら出世コースから脱落するし。
俺だって会社の人間にバイク乗りだって気づかれないようにしてるもんな。

楽しい事は他にもいくらでもあるのに、バイクはデメリットが他より多い。

162 :774RR:2008/03/18(火) 11:43:43 ID:fcaQtjG8
バイク買う(維持する)より安くて楽しめるものが有るから
そちらに流れる若い人が多いんだよ
若い人は広く浅い付き合いを求める人が増えたから
孤独な乗り物なんて受けないんだよ
手軽な(安く済む)足的なイメージが無くなり乗らないんだよ

163 :774RR:2008/03/18(火) 11:46:20 ID:bRrxu6Dg
足として原付スクーターは、郊外じゃよく走っているけどな。

164 :774RR:2008/03/18(火) 12:46:51 ID:DES/Tu1N
バイク乗るのにヘルメットやそれなりの服装が必要な限り売れないと思う
車で20分、バイクなら10分でいけるとしても、準備にかかる時間考えたら
車の方が早いし、途中でコンビニなど店に寄れば益々車の方が早くなるし楽だ


165 :774RR:2008/03/18(火) 13:16:03 ID:2etJBnBE
地方の大学だと、友達や荷物を乗せる必要がよくある。
部活に入ってた頃、合宿や大会の遠征のために
「車にしろ、車を買え」って部員みんなからプレッシャーをかけられた。

166 :774RR:2008/03/18(火) 16:17:41 ID:Wg9RyJMw
ぶっちゃけ車の方が金かからないしな。

167 :774RR:2008/03/18(火) 16:39:37 ID:oujc5FKr
正直、車が無くなったら世の中破綻するけど、バイク無くなっても問題ないしな

168 :774RR:2008/03/18(火) 16:43:35 ID:ATvWc2Mz
>>166
軽自動車と車検有バイクを比べるとそんな感じだな。

何だかんだ言って車は各消耗品の寿命は長いし、メンテ箇所も少なくサイクルも長い。
体の装備も盗難対策、バッグ等の用品も必要ないしさ。

別に数が売れなくてもいいんじゃないの?
数が出なくて高価であっても買いたい人が買えるような状況であればさ。
金だしても全く無くなっちゃうのは困るが。


169 :774RR:2008/03/18(火) 18:50:37 ID:bRrxu6Dg
>>168
実際中〜大型バイクはそんな感じだよね。
車に比べロクに役にも立たない危険で不便な乗り物だし。

170 :774RR:2008/03/18(火) 19:28:11 ID:bVbJwYqU
相変わらず不毛なことばかり言ってるね。

171 :774RR:2008/03/18(火) 20:16:58 ID:MNIrwp5m
誰がハゲやねん

172 :774RR:2008/03/18(火) 20:30:15 ID:Upvc9+6T
そりゃぁさ、ヘルメットのせいで毛が少なくなってきてるけどさ・・・
まだ、2、3本は残ってるよ。

173 :774RR:2008/03/18(火) 21:16:44 ID:g+fanLL8
出世コース











ww笑いすぎて腹いてぇwww

174 :774RR:2008/03/19(水) 02:44:06 ID:RQZkW/3n
都会は交通網が発達してるからバイク要らないって?
発達しても運賃高いし定期券持ちじゃないと気軽には乗れないよ。
初乗り運賃の往復分で4スト原付スクでどれだけ移動できると思ってんだよ。

175 :774RR:2008/03/19(水) 03:09:27 ID:n040uz0B
4スト原付スクを買い、維持する金でどれだけ電車で移動できると思ってんだよ。

176 :774RR:2008/03/19(水) 03:16:06 ID:v1vQUSQY
都会の電車は痴漢に疑われたり、座れなかったり、快適とは言い難い

177 :774RR:2008/03/19(水) 03:26:37 ID:qSvicITq
4ストスクの維持費
 ファミバイの保険代
 月数回のガス代
年数回のオイル交換代
年数による自賠責
年間千円の税金
 駐輪場の費用
お近くのバイク屋で見積もってみてくださいな。

178 :774RR:2008/03/19(水) 03:30:12 ID:vOnoV+kR
>>177
貧乏な発想してんじゃねーよww

179 :774RR:2008/03/19(水) 03:39:48 ID:n040uz0B
>>178
だからお金ある方々はオイル代とか考えず、都内に家建てて駐車場も持って高級外車乗っているじゃん。

180 :774RR:2008/03/19(水) 03:43:39 ID:n040uz0B
そういえば書き込んでから思い出したけど、今の彼女は私立小学校出なんだけど、
私立小学校だけあって、同級生には、毎日運転手つきの車で送り迎えされていた人もいたそうな。
潤沢な金があれば貧乏な発想はしない、そこまでの金がないから色々考えるんじゃん。

181 :774RR:2008/03/19(水) 03:46:37 ID:qSvicITq
ネットや知人からのサイクルが増えて店の販売数は減ったと思うが、やはり燃費の良い維持費のかからん原付きは良いと思うぞ。
中途半端なマイナー車を作るメーカーさんが悪いんじゃ

182 :774RR:2008/03/19(水) 07:33:02 ID:06tESgWM
地方の大学生が自分用の車を所有していて当たり前という時代も
俺が知らない間に終わっていたようだ。

183 :774RR:2008/03/19(水) 08:06:09 ID:7/SlV3wu
終わってねえよww
地方みたいなクソ田舎は車か単車もってないと生きていけん

184 :774RR:2008/03/19(水) 08:17:30 ID:rbf+bAuU
クソ田舎だと駐車場の心配もいらないし車の方が便利だな。
原スク位はあってもいいけど、それ以上の大きさのバイクは実用の面では不要だな。

ところでこのスレ的には原付だけでもバイクが売れさえすればいいの?


185 :774RR:2008/03/19(水) 08:38:22 ID:RoGn9dJT
メーカーやバイク屋的には利潤の大きい大型が売れてほしいんじゃない

186 :774RR:2008/03/19(水) 08:38:41 ID:JeM1ySyy
この不景気に車検や車検なしの250にしても、少しの移動やたま〜にの
ツーリング程度に数十万円の購入費、糞高い任意保険なんて若い子は払ってられない
と思う。

一応バイク感もあり原付みたいに端っこを走らないで良い原付2種なんてどうでしょう?
コマジェなんて学生さんに良いと思うのですがねぇ ファミリー特約で任意保険も格安だし
二人乗りもできるし

私としては、バイクは天気の良い日なんてバイクで出掛けると気持ちが良いので、
是非安全にもっと乗って貰いたいと思います。

187 :774RR:2008/03/19(水) 08:42:53 ID:PFpHQInl
>>186に賛成!

あれだ、レンタルバイクがもっと手軽に利用できたらいいと思う

晴れた日にちょっとって感じがいいなあ

あ、じゃ売れないかw

188 :774RR:2008/03/19(水) 09:50:41 ID:O5Kdmob+
学生に250ccの維持費は無茶だよな
任意があまりにも高すぎる
ということで、学生時代は125ccのコマジェやNK乗って、21歳になって任意が安くなった頃でもまだバイクに興味があるなら250ccや400cc買えばいいと思う

189 :774RR:2008/03/19(水) 10:16:45 ID:r7jzlnUZ
原付スクーターはここで言われているバイクとは
別物だと思うが

190 :774RR:2008/03/19(水) 10:56:15 ID:Y3Q2JFv2
足のためだけに二輪のってるやつのが少ないと思う、あんなもん娯楽の一つ。でも貧乏だと趣味娯楽を考える余裕もない、日々の生活で精一杯‥て感じだな。

191 :774RR:2008/03/19(水) 11:03:12 ID:8prF2hMX
でも金があっても、バイク以外にも色々選択肢があるし、流行ってもいないバイクに流れてくる人口が少ない、と。

192 :774RR:2008/03/19(水) 11:16:40 ID:HfAExwoY
学生に125を買ってもらうにはナンバーの色をなんとかしないtp

193 :774RR:2008/03/19(水) 11:17:49 ID:O5Kdmob+
ナンバーの色なんて気にしないでしょ
ただ煽られやすいってのはあるかなぁ

194 :774RR:2008/03/19(水) 11:18:43 ID:rbf+bAuU
金のある奴は結構いるって。
それにバイクなんて趣味の中では意外と金の掛からない部類だと思う。実用にも使えるしな。

単純にみて総合的に魅力が無いんだろ。我慢しなきゃいけない点が多いしさ。
そもそも俺だってただの移動手段としてのバイクには魅力は感じないし。
サーキットで思いっきり走れなきゃとっくに降りてるよ。

195 :774RR:2008/03/19(水) 11:25:45 ID:8prF2hMX
なるほどなぁ。
確かに移動手段としてのバイクは不便で危険なだけだからな。

196 :774RR:2008/03/19(水) 11:34:55 ID:8prF2hMX
あ。
でもバイクや車って、金をかける人とかけない人の差がかなりあるのも事実。

197 :774RR:2008/03/19(水) 11:37:33 ID:HfAExwoY
車体価格も維持費も安い、気軽に楽しめるバイクの復活を
そう、CD125TとCD250Uを・・・

198 :774RR:2008/03/19(水) 12:01:29 ID:v1vQUSQY
今年25歳です

【趣味の楽器】
ワーウィックのウッドベース40万円
ジラウドのフレットレス50万円
シンメルのピアノ200万円
PRSのサンタナモデル80万円
等々・・・
バイクに掛る費用なんて知れてる

199 :774RR:2008/03/19(水) 12:10:00 ID:r7jzlnUZ
手軽な足として使う原付、嗜好品として楽しむ大型
その両面として使え、様々なジャンルの250が一時期増えたが
それもビクスクの出現により下火に・・・
で、排気ガス規制も加わりメーカーはビクスクを優先

200 :774RR:2008/03/19(水) 12:56:14 ID:ncVI0XbO
>>198
AVやAUを趣味してる奴も、バイクが1台買える位のアンプやSPをポンポンと何個も買うしな。
当然趣味でしか使えないし、部屋も色々と改造したりで大金が掛かる。
俺は150万を超えたあたりから妥協しちゃったけどさw

趣味として考えればバイクってそれ程の金額じゃないな。


201 :774RR:2008/03/19(水) 14:51:31 ID:MYlYXHU6
>>200
40万円出して1センチ位のフォノカートリッジ一個、とかなw
俺最近まで知らなかったけど、CDトランスポートってのがあるんだね。
アレはDAコンバーターないと使えないんかい?
双方揃えるとウン百万になったりするんだな。

202 :774RR:2008/03/19(水) 16:08:23 ID:O5Kdmob+
AVオタになると金がいくらあっても足りないらしいな
ケーブルに10万使うらしいし
そう思うと、バイクを趣味にするには安く上がって実用的でいいよな
危険が伴うのがダメなんだろうか

203 :774RR:2008/03/19(水) 16:17:18 ID:ASj/HLAO
そう考えると、やっぱりネックは危険性かな〜
オーディオで死ぬことないし
バイクはいくら安全運転してても
四輪に突っ込まれたらアボンだし

204 :774RR:2008/03/19(水) 18:18:22 ID:eOxBDeht
AVで金を払えば、物として返ってくるでしょ。
たとえ10万のケーブルを買ったとしても、ケーブルという"物"が目に見える。

でも、バイクは強制保険、任意保険料を毎月払うのがマナーみたいな感じになってる。
若い人なら月1万いくだろう。この一万は物にならず、消えていく。

205 :774RR:2008/03/19(水) 20:52:24 ID:TwvacWWD
>>204
保険は損してナンボのものじゃない?使わずに「高けー」といえるのはいい事だよ。
事故ったら保険ないと洒落にならんから…。

でも俺未成年なせいで、任意保険高くて250降りたけどw
今は親父の車の保険にファミバイ特約つけて、原二に乗ってる。
原付の手軽さと、軽二輪の機動性の良いとこ取りだと思う。
…現時点ではスクーターしかないけどね。

206 :774RR:2008/03/19(水) 20:52:30 ID:hMg3uVMY
>バイクを趣味にするには安く上がって実用的でいいよな
これって殆ど足感覚で乗っている人のことだろ
AVオタを競うつもりは無いけど
ワンオフパーツ作ったら金がいくら有っても足りない
それにパーツ作らなくても本気で走れば消耗品も
結構金掛かるぞ

207 :774RR:2008/03/19(水) 21:04:30 ID:RbUx5S7q
>>206
そこまで金を掛けられる奴はバイクが売れてなかろうが気にしないだろ。

AV、AU系の奴らは逆にマイナー路線に進む事を望んでる。
製品乱発で質が落ちる位なら、値段が数倍になっても納得がいく物が買える方を選ぶ。


208 :774RR:2008/03/19(水) 21:33:36 ID:S9bC3E2B
>バイクを趣味にするには安く上がって実用的でいいよな
おれは移動手段はバイクしかないんで、実用も兼ねてるよw
安上がりの原二、たまに乗るリッター。
両方あわせても軽自動車買って駐車場借りるのとトントン。

209 :774RR:2008/03/19(水) 21:42:48 ID:f4AiYGDR
スモールカーとリッターと原二だと凄い贅沢だよね?

210 :774RR:2008/03/19(水) 21:54:10 ID:8XfvwWLF
近所にクソ田舎の某国立大学があり、隣にそこに通う大学生が
利用してそうなアパートがあるんだけど、駐車場は使ってない奴が多い。
10年前なら考えられなかったよ。みんな車を持ってた。
チャリで過ごしているようだ。

211 :774RR:2008/03/19(水) 22:37:18 ID:f4AiYGDR
最近の若者の二輪四輪離れはマヂだな、免許さえ持ってない奴が
いる事を知った時は驚愕した(*゚Д゚)マジデ!

212 :774RR:2008/03/19(水) 23:03:50 ID:JeM1ySyy
世の中には楽しい事がいっぱいある、一つの事に拘って、突き詰めるのも良いけど、
色々かじるのも良いんじゃない?

高い金を払うって事は、それだけその事に、執着してるって事だよね。
音楽やってるから100万は常識とか、200万は凄いだろ〜とか

楽しみの観点から行くとどうでも良い事じゃないのかなぁ
私はコマジェに乗ってツーリングしたり、軽トラに船外機付きのボート乗せて
海で釣りしたりしてる。

どれも人に自慢出来る程、高級な物は持ってないけど、維持費は掛からない。
でかい船を持っても・高級リッターバイクを持っても・高級スポーツカーを持っても
それだけになるのは、なんか寂しい気がするんだよね。

なんか人付き合いに似てる。 浅く広く友達付き合いをするか、深いともだち付き合いをするか
って感じかなぁ〜 私は高級とか最高はいいから 色々経験したいな♪

213 :774RR:2008/03/20(木) 00:21:34 ID:93xGFuTn
乗り物を操縦するってのは男の子供なら誰しも持ってる夢じゃないのか?

214 :774RR:2008/03/20(木) 00:55:58 ID:d4flSSQE
>>213
煤i ̄□ ̄;) だから女性を・・・

215 :774RR:2008/03/20(木) 10:54:00 ID:d+EpyQrO
女性って乗り物なの?

216 :774RR:2008/03/20(木) 10:57:31 ID:27LJ39LS
同級生のたっくんに時々ベッドで乗ってるよ!
たっくん大好き毘毘

217 :774RR:2008/03/20(木) 11:26:07 ID:sP5zzjlX
>>214
最近は乗られるほうが楽と言う男が多いから




だからバイクが売れないのかw

218 :774RR:2008/03/20(木) 14:49:02 ID:wimYGSLT
>>217
乗られるほうが好きですが、1年で2台新車のバイク買いました
どっちも250ですが

219 :774RR:2008/03/20(木) 21:48:05 ID:PTzBSPsr
自分語り見てるとこうはなりなくないなとつくづく思う。

220 :774RR:2008/03/21(金) 00:34:34 ID:g8yr48gQ
うむ。
実際のデータなどから考察するならともかく、
思い込みだけでレス重ねても不毛だと思う。

221 :774RR:2008/03/21(金) 03:51:45 ID:htyx5zfc
>>211
オーサカに住む友達がまさにそれ。22になっても免許持ってない。
そいつの彼氏も21くらいになって、他人に勧められてやっとこさ免許取った。
でも教習所を出てから運転する機会はほぼ皆無みたい。

222 :774RR:2008/03/21(金) 21:46:12 ID:EsFV9nLU
いまクルマも売れてないよな。
クルマ雑誌で「なぜ売れないのか」みたいな考察記事があったが、
そのなかの意見として教育関係の職の人が
「今の子供たちは自転車にもあまり乗らない。
移動そのものに対する欲求が減りつつあるんじゃないか」
だと。

メディアの発達でいながらにして情報を得やすくなったのと関係あるのかと、
これは俺の個人的意見。


223 :774RR:2008/03/21(金) 22:03:07 ID:btBWdG4c
子供や若い人の趣味(趣向)が変わって来ているという事もあるだろうけど
一番の理由は景気が悪いからだよ
周りで誰かが乗っていると興味が出てきたりもするだろうけど
乗る人が少ないと一部の変わり者みたいに思われそうだしな
大人が経済的なゆとりが持てて乗り始めれば
影響されて興味持ち始めて乗るんじゃないかな?

224 :774RR:2008/03/21(金) 22:14:05 ID:LbgACQq3
大人が車乗ってるのを見てダサいと思うんだよね

225 :774RR:2008/03/21(金) 22:15:29 ID:oheOAQ5K
・少子化で主な購買層の若年層自体が減少傾向にある
・すでに親が車を持っている家や中古で済ませてしまう所が多い
・バブル崩壊以降、安定した正規雇用が激減したため(最近は団塊の定年退職等で回復してきたが)
 ローンを組んで車・バイクを買うのが難しい
・世界的に環境への配慮が高まっている
・石油価格が石油ショック以降から上昇の一途
・外に出なくても済むような娯楽が増えた

こんな状況で車やバイクが売れるわけないだろ。
しかも、二輪は上の他に駐車場の不足や二輪対象の通行規制といった不利な問題を抱えている。

226 :774RR:2008/03/21(金) 22:19:34 ID:GoH4Yo73
18きっぷや格安バスもあるからバイクで出かける方が贅沢でもあるな。

227 :774RR:2008/03/21(金) 22:46:01 ID:PeUNds9J
前は原付でCDとか本を探して古本屋を一日中回ったりしてたもんだが
今は通販で買った方が早いし送料込みでも結局安上がりだからしなくなった。

228 :774RR:2008/03/21(金) 22:55:42 ID:GoH4Yo73
ゲーセンに行く人も減ってるってな。

229 :774RR:2008/03/21(金) 23:07:44 ID:LbgACQq3
長い不況で無欲になっちゃったからね
良い就職先見付けても潰れる時代だからね

230 :774RR:2008/03/21(金) 23:09:58 ID:RLPvOvoR
地方だとまだそうじゃぁないな。
ゲーセン行くが、一定以上は客がいると思う。
店の努力(ゲームの選択とか)とか大きいかもしれんが。

ただ、人が多いゲームが変わってきてはいるんだよね。
いわゆるカード系の対戦物とかもその一つ。
最悪300円が、五分で消えていくようなゲームだ。
複雑なコマンドとか、そういった物はない。
手持ちのパイでいかに相手とやり合うか・・・そんな感じ。

難しい物(コマンド入力とかコンボとか)自体が避けられてるように思える。

まぁ、AT二輪が売れてるのは車の代わりに、という層もいそうだが。

231 :774RR:2008/03/21(金) 23:12:08 ID:H84b6uPa
バイク付きケータイが出るまでの我慢

232 :774RR:2008/03/22(土) 00:01:19 ID:1H7NkE6X
まぁ何だ。バイク乗っててもおにゃの子にもてないって
皆が気付いただけだろ。

233 :774RR:2008/03/22(土) 00:11:49 ID:zhTSa5kT
SAでも熱い視線を送るのはナンシー親父のみ。

234 :774RR:2008/03/22(土) 00:40:01 ID:1H7NkE6X
補足すると
バイク乗ってる女が致命的な程ブサイク揃いだって事にも
皆が気付いただんだろ?

235 :774RR:2008/03/22(土) 01:58:16 ID:J3G39k+M
厳しい排ガス規制で販売停止になってユーザーはグダグダ
会社が新型出してもつまんねーだの何だの文句ばっかグダグダ垂れて叩かれる始末

もうしばらく新型発表しなくていいんじゃね?

236 :774RR:2008/03/22(土) 02:14:52 ID:8Gyw9tom
乗る喜びをアピールするために、自宅から500キロ以上離れた店から新車を買って
自走して帰った客に10万円キャッシュバックしてみてはどうか。
思い出にもなると思うよ。

237 :774RR:2008/03/22(土) 06:41:51 ID:tJ8OnCZR
>>236
おしいっ!300kmならやったけどな

238 :774RR:2008/03/22(土) 07:27:49 ID:ApAaKW1f
初心者やブランク長いリターンには危ないよw
アフターメンテもどうするのか心配だ。

239 :774RR:2008/03/22(土) 08:58:23 ID:z9Pnj9tt
カワサキがゼファー売ったからだろ


懐古主義モデルを他のメーカーが追従

お洒落バイク氾濫

服が汚れるからバイクは18歳で卒業


本当のバイク乗りは絶滅するさ

これが現状だ

240 :774RR:2008/03/22(土) 09:13:44 ID:tJ8OnCZR
だれか>>239を分かりやすく二行で説明してくれ

241 :774RR:2008/03/22(土) 09:14:01 ID:XKc1pruQ
安くて低性能の軽二輪が存在するから四輪に舐められる。
軽二輪は廃止すべき。

242 :774RR:2008/03/22(土) 09:48:24 ID:cAJk7LK4
バイクだとラブホテル入れない

あーセクロスしてみてぇなあ

243 :774RR:2008/03/22(土) 09:53:53 ID:63f09JBC
二輪にしろ四輪にしろ結局は一部のおっさんの嗜好にあわせた市場にしろってことになるんじゃねーか

244 :774RR:2008/03/22(土) 09:57:44 ID:kmhEGjbW
>>241
でも売れているのは原付とか原2だろ
廃止したら郵便誰が送り届けるんだよ

245 :774RR:2008/03/22(土) 12:00:27 ID:NEphnhzV
>>243
実際にそんな事になったら本当の意味でバイク終了だけどな。

ここのスレの意見なんて世間からみたら180度違う方向見ているし。

246 :774RR:2008/03/22(土) 12:12:22 ID:FO6FdlEX
実際そうなってるじゃん、車もバイクも

ちなみに自分は車乗らない派
だって車ダサいもん

247 :774RR:2008/03/22(土) 13:31:46 ID:1H7NkE6X
世間一般のバイク乗りのイメージは
小汚くて、モラルのモの字も知らない餓鬼
又はそこで精神的成長が止まったチンピラ

バイク本来の楽しさを知らない一般人や金持ちが
わざわざこんなカテゴリーの人間に成り下がろうとは思わない。

本来は富裕層のステイタスシンボルだったバイクも
国産の安価なバイクが手に入る様になり
カミナリ族→珍走団となりイメージが最悪になった。

ヨーロッパではGPライダーは国家の代表や英雄扱いだが
世界ランク2位を獲った岡田でも日本での知名度は若手お笑い芸人以下
250ccクラスでチャンピオンになった原田でさえ同様

サッカーでは日本人が良いパスをしただけでニュースになり
野球ではヒットを打っただけでニュースになる。
しかしMotoGPで日本人が表彰台に上ってもニュースにすらならない
ニュースになったとしてもスポーツ新聞の隅っこにチョコッとだけ。
世界一のバイク生産国にも係わらず皮肉な事に文化として根付かなかった訳だな。

世間様はバイクに関心も興味も無い訳ですよ。
そんなもんに金出す訳無いって。募金や寄付金じゃあるまいし。

248 :774RR:2008/03/22(土) 14:03:34 ID:luYx4P9A
ループしまくりのスレだね。

249 :774RR:2008/03/22(土) 14:25:04 ID:kmhEGjbW
2chだしな

250 :774RR:2008/03/22(土) 15:27:28 ID:63f09JBC
年寄りがやたらと元気で若いのが俯いて歩いてるような国は先がないワナ
二輪も四輪も同じ

251 :774RR:2008/03/22(土) 15:32:31 ID:YYsLwhpE
イギリスではホンダはバイクのCMもやってるからな
しかも乗ってるのは子供(オフロードだけど)

252 :774RR:2008/03/22(土) 15:33:15 ID:XKc1pruQ
HONDAやSUZUKIがトランポ出してくれねーんだもん。

一台目は家族も使える四輪で2台目はバイクとかさあ

253 :774RR:2008/03/22(土) 15:38:09 ID:63f09JBC
ホンダはステップワゴンのトランポ用のオプションうってるけどな

254 :774RR:2008/03/22(土) 15:42:17 ID:IIeekLU/
>>248
そうか?
この数日、悲観的なガキの書き込みが増えてないか

255 :774RR:2008/03/22(土) 15:46:20 ID:gmPwjFP7
バイク、スキー、スノボが3大落ち込みスポーツらしいが、家でネットで動画でも見た方が楽しいんでしょ。
俺が子供の頃はTVゲームなんかブロック崩しwしかなく、外で遊んで、近所の兄さんのバイクを見たりするのが楽しかった。
時代は変わり、生まれながらにして、これだけ物が溢れたら、汗なんか、かきたくないかもな。

256 :774RR:2008/03/22(土) 16:05:17 ID:3R+S3N6N
年寄りが大枚叩いてハレやドカ乗ってて若いのが乗れないのは、
単純に金の問題だろ。

257 :774RR:2008/03/22(土) 16:14:44 ID:FO6FdlEX
24歳でビモータ乗ってます
親父が飽きたからとくれたんだけどね

258 :774RR:2008/03/22(土) 16:22:55 ID:XKc1pruQ
バイクは危ないらな。
俺の子も車に乗って欲しい。

259 :774RR:2008/03/22(土) 16:26:32 ID:kmhEGjbW
>>254
悲観的もなにも、実際スクーター以外売れてない。

260 :774RR:2008/03/22(土) 16:29:55 ID:6xiCJhhn
車はださいから俺の子供にはジェットヘリ乗らそう

261 :774RR:2008/03/22(土) 17:43:57 ID:UFqFLAol
>>241
サンクス

262 :774RR:2008/03/22(土) 17:49:46 ID:No3pVHlJ
エンジンとかって、なんか破裂しそうで怖いじゃないですか。
ガソリンやオイルも、汗とかと同じ類いで気持ち悪いし。
排気ガスは服にニオイが残るし体にも悪いし、ヘルメットは髪型崩れるし。
そもそもバイク乗りって、いい大人がとばしたりすり抜けとかして、
なんでそんなに危険な事をわざわざするのか理解できない。
クルマも交通事故とかで人生棒に振るのも嫌だから乗りません。
もちろんタバコなんか吸いません。

彼女はそんな俺が好きみたいです。
バブル時代はクルマ何乗ってる?とかでモテたそうですが、
そんな女はどうせ糞だったと思います。
ラブホへは手をつないで歩いて行きます。
38のオヤジは俺を男じゃないとか言います。
250NSRのレプリカとミニバイクレーサーで計6台も持ってますが、
そんなに何台も要らんだろとか思うのですが。

263 :774RR:2008/03/22(土) 18:02:45 ID:VpZ+dFCy
>>262
まぁそうだな、交尾できてるならお前は勝ち組だよ、
俺なんてワイルドで決めたつもりでいる時代遅れだが、
長い間交尾してない
交尾出来るなら痩せのなさせないヤツにでもなり下がる

264 :774RR:2008/03/22(土) 18:29:13 ID:3pWOvkaB
>>262
みたいにバイクに乗り物としての魅力を感じない人が増えたんじゃないの。

バイクに興味ない若者を団塊が蔑む風潮が無くなればまたジワジワ増えてくる気がする。
団塊ライダーのマナーの悪さは異常。あんなのに混じってバイク乗るのは気が引けるって人も多いと思う。
「バイク?マナー悪いの多すぎじゃね?あのレーサーみたいなやつとか」ってのが俺の周囲にも結構いる。

ビグスク光らせて喜んでるバイカー(笑)含め変なのがいなくなれば、また「乗ってみようか」って人が増えるんじゃないかと。

まあ俺の希望というか妄想で、実際は不景気だし迫害されてるから、だろうな。

265 :774RR:2008/03/22(土) 18:41:52 ID:0CQDIlHR
周りの目ばかり気にしているような奴は
何時になっても理由つけて乗らねーよ

266 :774RR:2008/03/22(土) 18:47:28 ID:3pWOvkaB
>>265
趣味で周囲の目を気にする人は多いと思うよ。
俺は好きだからバイク乗ってるけど、バイクが売れてたときにはファッションとしてバイクに乗ってた人もかなりいたんじゃないかと思う。
そういう層が帰ってきてくれないと市場は冷えたままじゃない?

267 :774RR:2008/03/22(土) 19:16:21 ID:cAJk7LK4
〉そんな女はどうせ糞だったと思います。

↑そんな女から産まれた糞ガキワロタww

268 :774RR:2008/03/22(土) 19:25:15 ID:ApAaKW1f
>>262
>エンジンとかって、なんか破裂しそうで怖いじゃないですか
ワロスw

>ラブホへは手をつないで歩いて行きます
微笑ましいじゃないか。おじさんは応援するぞ。

>38のオヤジは俺を男じゃないとか言います
おれと同い年だが、こういうオッサンは鬱陶しいよなあ。
相手にしないのが吉。


269 :774RR:2008/03/22(土) 19:55:42 ID:ENULdqex
心臓も破裂しそうで怖くない?やばくなーい?
むしろマーイ

270 :262:2008/03/22(土) 21:25:44 ID:No3pVHlJ
正直いうと両親が糞だと思う時はある。
はっきりいって俺より子供で、とにかく我慢ってのを知らないから。
親を糞だと思う俺も糞だけど。

バイクに関しては、ちょっと>>262で辛口意見言ったけど、
俺、本当は体が弱いんですよ。
見た目はたぶん普通なんだけど、アレルギー体質で油とか触るとすぐ負ける。あと喘息もちだったり。
それでもオヤジの影響で子供の頃からサーキットで練習はやらさせられてた。
オイルに少し触れるだけで、だんだんケロイドみたいになるけど。
で、ある日自分でもバイクが好きなのかも?と思うようになり、16になっていちおう免許はとったんですよ。
ところが公道に出てみると無法者みたいなバイク乗りが多すぎて一気に萎えたんです。
でも俺の書き込みに対してちゃんとしたレスがついたのは意外でした。なんか俺の思い違いだったかと思うほど。
セックルに関しては世代的な価値観からだと思ってて、俺みたいなのがバブル時代にいたら童貞だったと思ってる。

271 :774RR:2008/03/22(土) 21:28:45 ID:zhTSa5kT
こち亀本田の弟だな。
チャリの時代は来るだろう。

272 :774RR:2008/03/22(土) 23:35:14 ID:T1zGCm13
ずいぶん古い引用だけど正確だw

273 :774RR:2008/03/23(日) 00:02:00 ID:kmhEGjbW
チャリ時代かぁ…
寝たきり老人が減っていいんじゃない?

274 :774RR:2008/03/23(日) 00:45:05 ID:VUqXGtQ0
バブルってきみが思ってるほどのものじゃなかったよ。世の中が浮かれてたのはたしかだけど
モテるモテないは車やバイクじゃなく、今と変わらず人間性だった。
バイク自体が好きならまた乗ってみたらどうだ?他のバイカーの手本にでもなるつもりでさ。

とりあえずこんなとこで親の悪口は書くな。

275 :774RR:2008/03/23(日) 01:03:13 ID:8rP1AF0A
> そもそもバイク乗りって、いい大人がとばしたりすり抜けとかして、
> なんでそんなに危険な事をわざわざするのか理解できない。

ワロタ
生活習慣やら教育内容が変わっても
こういう傲慢さなんか時代普遍ってことさね。

276 :774RR:2008/03/23(日) 08:28:05 ID:BCcFPcQ+
車やバイクのガソリン無駄使い趣味が廃れてきたのは良いことだと思う。
四輪の暴走野郎もブームおわらないかな。

277 :774RR:2008/03/23(日) 10:10:18 ID:UuoNrz5m
オマイの引きこもりブームはいつ終わるんだよw

278 :774RR:2008/03/23(日) 10:25:03 ID:kG9CRppG
自分語りウザイ

279 :774RR:2008/03/26(水) 11:57:25 ID:qFa+DULl
パワーが無くなって来たからだろ
他のスレ見ていると、パワー馬鹿多いし
それが魅力のひとつだなーと実感する
特に小排気量でパワー求める人多いよね

280 :774RR:2008/03/26(水) 16:56:47 ID:li6OgMqg
>>279
4st化、馬力規制、排ガス規制、FI化でパワーは下がる一方だよな。
しかも値段は上がるし種類は少なくなるばかりだし。

281 :774RR:2008/03/26(水) 18:25:20 ID:UiRkLNqe
値段がどんどん上がってる一方で車はちょっとづつ安くなってきた感じだから
250ccや400ccの値段で一番安い軽が買えてしまう現状だと金無しの人は軽選ぶんだよなぁ
それを買う金がない人は125cc以下のバイクしか乗らないし、中型は壊滅状態・・・

282 :774RR:2008/03/26(水) 18:37:13 ID:4CtEssFk
車も色々な規制の中で進化してけど
今は景気が悪くて勢いが無いからバイクはどうなんだろ?
125が途上国での生産に成って来てるから
そのうち250クラスもそうなるのかな?

283 :774RR:2008/03/26(水) 20:54:48 ID:QxTGUjSs
バイク屋と車屋比べりゃ一目両全
バイク屋:接客も整備も油まみれの子汚い兄ちゃん
車屋:  冷やかしの客でも綺麗な姉ちゃん出てきてその上飲み物も出てくる
バイク屋:冷やかしならとっとと帰れ的な目つき。
車屋:  広々した店内で明るい照明。展示されてる車が納車される事も無い
バイク屋:薄暗い店内に店の常連と思しき客がグダ巻いている。その上整備
     するとはいえ、店内に並んでるバイクがそのまま納車される。

バイクの正規代理店のレベル=車屋の中古車販売店のレベル

284 :774RR:2008/03/26(水) 21:27:47 ID:RzzIdZDU
>>283
今時の中古車販売店は過当競争が激しくて、バイク屋程度の対応じゃ生き残れないだろ

285 :774RR:2008/03/26(水) 22:08:32 ID:rmTQB9Io
うざい常連客。
納車したての、人のバイクを勝手に跨るとかな。
もう死ねよ。

286 :774RR:2008/03/26(水) 22:53:57 ID:KtrOADl8
必要だから車を買うけどバイクは荷物積めないし、家族みんなで乗れないし。
車にしても趣味ドライブって人は減ったよね。

287 :774RR:2008/03/26(水) 22:54:20 ID:zZXXQOJf
最近できてきたドリーム店はこれまでのバイク屋と違って
車のディーラーみたいに明るくてきれいだと思うけど。

288 :774RR:2008/03/26(水) 23:03:17 ID:UiRkLNqe
スズキやカワサキやヤマハはまだそこまで綺麗じゃないんじゃね?
カワサキは綺麗な店だと違和感あると思うけどw

289 :774RR:2008/03/26(水) 23:04:46 ID:ogUMTur4
綺麗なジャイアンはジャイアンにあらず

290 :774RR:2008/03/26(水) 23:25:53 ID:RzzIdZDU
>>287
人口が集中している箇所しか無いのが困りもんだがな。
車のディーラーなんかド田舎でも市町村に何かしら店がある。

県境跨がなきゃディーラーに行けないバイクなんて一般人にはありえないな。
売れない理由も何も現状が正常なんだろ。需要と供給のバランスも悪くないし良いんじゃね?

291 :774RR:2008/03/26(水) 23:43:07 ID:4CtEssFk
でも、綺麗過ぎるショールームで他の客がいないと
入りづらい俺は小心者なんだろうか・・・


292 :774RR:2008/03/27(木) 01:37:45 ID:LZZEtky5
>>291
俺も一緒 そう言う所って入ったら買って出ないといけない感じがする。


293 :774RR:2008/03/27(木) 04:13:52 ID:HgYqLoj1
クルマは地方だと必要不可欠みたいな存在だしな
こだわるやつは大型の液晶テレビを買っても、家族の理解が得られるみたいなもん。
バイクは通勤用の二種スクみたいなのだと贅沢品にはならないけど、
ネイキッドやSSなんてのは、楽器やフィギィアにのめり込む趣味と大差ない扱い。

294 :774RR:2008/03/27(木) 04:22:40 ID:YCn5Cqtr
ハブル崩壊後しばらくの間は、中型アメリカンを親にキャッシュで買ってもらう若者が多かった。
崩壊前は誰もが2年くらいでバイクを買い換えるのが当たり前だった。

本当にバイクが売れなくなったのは小泉首相登場あたりからだな。

295 :774RR:2008/03/27(木) 14:17:15 ID:qK99GAZb
294<<
バブル時でも、「誰もが」「当たり前」
ではなかったです。
確かに今よりは全然多かったですが。

296 :774RR:2008/03/27(木) 17:07:20 ID:jUU31EE+
>>287
あと大規模店が増えてきたのは、小さい店だと車歩道で展示とかしてて
客も歩道や車道に違法駐車するもんだから、近隣からの苦情で警察が
しょっちゅう警告に来るなんて理由もあるんだって。特に都市部。

狭いところに住んでるんだからお互いにうまくやっていけないもんかねぇ。
規制や禁止ばかりじゃぺんぺん草も生えなくなってしまうよ。

297 :774RR:2008/03/27(木) 17:11:47 ID:VUx2/jwv
しかし商売するのにスペースを確保出来ないのは問題外だろ。
移動している露天商じゃないんだからさ。

バイク関係って事で贔屓目にみるのは良い事じゃないな〜

298 :774RR:2008/03/27(木) 18:34:57 ID:oCNJraFi
>>294
で、それを裏付けるような販売台数の推移のデータでもあるのか?

299 :774RR:2008/03/27(木) 19:10:37 ID:jUU31EE+
自工会や全軽協の統計データ見るといいよ。

300 :774RR:2008/03/27(木) 19:15:50 ID:oCNJraFi
データあったから持ってきてみた。
>二輪生産台数のデータ(日本自動車工業会)
>ttp://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/two_wheeled_1t1.html
*バブル景気は1986年12月から1991年2月までの4年3か月(51ヶ月)

どう見てもバブル時期は異常。
崩壊後、原付一種・二種の生産台数の低下が非常に著しい。
一方、126cc以上の生産台数は崩壊後に減少したものの、
意外にも一定した生産台数を維持しているようだ。

しかし、2007年規制で多くの車種が生産中止に追い込まれたため、
おそらく2008年の生産台数は大幅に減少するだろうな。

ついでに、ガソリン価格のデータ(石油情報センター)も貼り付けておく。
>ttp://www.across-j.co.jp/market/pdf/o/O-002.pdf

301 :774RR:2008/03/27(木) 19:25:56 ID:jUU31EE+
>>297
うん。だから大型店にシフトしつつあるんだけど、余地の無い店とかは
店じまいを余儀なくされてきてるんだよね。

で、新聞で読んだんだけどそう言うのって昔からある店の周辺に宅地が
増えて苦情が増えて、後からやってきた住民に追い出されるような形に
なってるんだって。

車道と歩道の区別がなかった頃から商売してる小さな店の前に歩道が
出来て、これからは店の前に置いてはダメと言われたり。

店が社会の変化についていけなかったと言えばそれでおしまいだけど、
なんか不条理を感じるわけです。ほら、駐車問題も受け皿の無いまま
いきなり取り締まりだしたでしょ。それと似た感じ。

猶予とか酌量とか無いのかと。社会が極端になってきてるなぁと思うのです。

302 :774RR:2008/03/27(木) 21:00:52 ID:hB7oDPPy
人がカリカリしてる。
何よりも他人との違いをうまく受け入れてない。
どこでもクレーマー増えすぎだよ。

303 :774RR:2008/03/27(木) 21:36:45 ID:QdLn9j2M
でも迷惑を掛ける方と受ける方じゃ、発生源が折れないと社会が成り立たないしな。
それに猶予とか酌量と言う言葉は、今まで何もしてこなかったバイク業界が使って良い言葉じゃ無い。
昔から何も言われなかったという事に甘えていただけでは?

こういう状況になったなら、今までの事に対して襟を正す位の姿勢があってもいいかと。
業界も現状に文句だけしか言ってないで、意見だけじゃなく自ら動いて欲しいもんだけど…


304 :774RR:2008/03/27(木) 22:37:22 ID:0GhbkZi9
JL

305 :774RR:2008/03/28(金) 08:17:54 ID:dKCMXbXu
>>303
バイク業界もユーザーも自己中な人間ばかりだから言うだけ無駄。
もう一回このスレ最初から読み直してみ?権利ばかり主張して文句しか言ってないから。


306 :774RR:2008/03/28(金) 11:09:38 ID:2oGnm/JB
また”机上の空論”君か

307 :774RR:2008/03/28(金) 12:22:40 ID:temyBdPP
言うだけ無駄だと思ったら掲示板なんか来るなよ。

308 :774RR:2008/03/29(土) 14:43:18 ID:fEwEoZGm
最近はバイクでも駐禁取られるからもう売れないだろうな

309 :774RR:2008/03/29(土) 15:34:52 ID:4fAh6WcE
実際には駐禁が厳しくなろうが関係無しに下降線だったけどな

310 :774RR:2008/03/29(土) 17:37:53 ID:PnIbbrtB
バイクは楽しいですよ♪ 50ccでも良いから買って、天気の良い休日に流してみようよ(^^:
全て解決

311 :774RR:2008/03/29(土) 20:16:56 ID:VvX4D7UA
原付乗って楽しいと思う人は今ではかなり希少だと思う
車の方が楽だし雨降っても関係無いしヘルメットいらないし
解放感なら四輪のオープン>>>フルフェのバイクになるしね

312 :774RR:2008/03/29(土) 20:20:45 ID:83LIEbtq
個人差っていうのがあってだな・・・・

313 :774RR:2008/03/29(土) 20:29:30 ID:PnIbbrtB
人の反応見て楽しむのが趣味なんだよ多分 寂しいね。

314 :774RR:2008/03/29(土) 21:35:10 ID:zhNOZPq9
危ないってのがかなり上位に食い込んでるに違いない!

315 :774RR:2008/03/29(土) 22:19:08 ID:VFMgLAF5
男のおかま化が一番の原因だと思う
バイクなんかよかおしゃれしてミニバンだもんね 変な世の中。。。

316 :774RR:2008/03/29(土) 22:33:50 ID:6rVknF08
ミニバン買う奴でも希少。

317 :774RR:2008/03/29(土) 22:48:48 ID:Ami6C/pB
ほんとに車が売れないからね。
悪い事に走るだけといった耐久性なら日本車は世界一
田舎需要も不況と政治混乱により冷えっぱなし。

318 :774RR:2008/03/30(日) 00:00:59 ID:j2dFfSxz
まぁ、メーカー自体が売れない危機感抱いていないのが最大の原因だ罠w

319 :774RR:2008/03/30(日) 00:33:21 ID:2E7YNxXD
なんでミニバンがあんな売れるんかね?
あんなの他人に媚びうるための車だろ。
運転しても全然楽しくなさそう。。。
構ってクンが多いんだろな

320 :774RR:2008/03/30(日) 00:34:54 ID:3i9Wa3HJ
>>318
わかっていても規制対応に追われていてどうしようもないんじゃないの?
それに個人の嗜好が多様化してるからなかなか難しいかもね。

321 :774RR:2008/03/30(日) 00:37:16 ID:3i9Wa3HJ
>>319
燃費含め維持費が安い
荷物が沢山積める
人も沢山乗れる

不況だから楽しさより実用性が重視されているんだよ。

322 :774RR:2008/03/30(日) 00:39:49 ID:Q2NphG62
>>319 家の車ミニバンだけど、アレほんとにつまんないよ。
友達と移動するためだけの箱。運転の楽しみ皆無。
一人でバイクで走るほうが何倍も楽しいよ。

323 :774RR:2008/03/30(日) 00:44:09 ID:+Opjhkah
車のミニバン、バイクのスクーター
この二つの改造見れば判るじゃんw
両方とも走る楽しみ無いから
ゴテゴテと色々つけたり
走りをスポイルするような改造多いだろw

324 :774RR:2008/03/30(日) 00:46:42 ID:85KhuCXN
結局移動する時の楽しみより快適さが大事な人が多いってことだよね


325 :774RR:2008/03/30(日) 01:29:34 ID:p+Pyk/kx
別に国内の需要が無くても海外(主にEU主要国)で売れてるし、新たに国内の需要開拓する必要性が無いから
国内のラインナップがお寒いだけでしょ。
売れるかどーか見当も付かない国内市場で新型車投入はリスクが高いだけだし。
毎年カラーリングチェンジと2年に一回位のマイナーチェンジで十分。
どーせ国内仕様や中間排気量の新車バイクなんて売れないし
買う奴は中古一年保証の店で程度良いの探して買うのが落ち。

326 :774RR:2008/03/30(日) 01:30:13 ID:rNonZFDh
>>324
物凄い大雑把なまとめだと思うがw そんな所だろ。
ある意味では健全っちゃ健全。
移動ブツとして考えりゃそれも当然。
つまらないけどね。

327 :774RR:2008/03/30(日) 02:54:38 ID:0L8VKowl
バイクも車も移動手段として見ている人にとっては面白さなんてどっちも皆無でしょ。
だったら快適なほうがいい。

328 :774RR:2008/03/30(日) 09:45:01 ID:xuKkD5r8
>>327が核心を突いた件

329 :774RR:2008/03/30(日) 09:58:23 ID:RueztO//
昔は四輪でも走り屋っていう層が居た。昔はそういう層も黙認されてた。だが今はオタクっぽいと見られる。
バイク海苔は「四輪ざまぁwwwww」なんて思ってたが、自分たちにも跳ね返ってきた。今はバイク海苔だってオタクっぽいと思われる
特にいい年の人間がすり抜けしまくったり、信号が青になるたびけたたましいエンジン音を上げて急加速するさまはオタクっぽい、何アイツ
俺が一番早いんだぜ、カッコいいんだぜ!って思ってんの?と思われる。

彼女を乗せた人間なら分かるが、渋滞をすり抜けすると怒り出して後で「車に乗ってる人に迷惑なると思わなかったの?狭い隙間を縫って私怖かった!」
と怒る人も居る。すり抜けは危険な行為だ。自分に非が無くても、自分が巻き込まれる可能性がある。女は生活の安定性も求めるから、危険なすり抜け行為
もしくはバイクに乗ること自体を辞めて欲しいと考えている。まるで過保護な母親のようだが、これが女の本質なので仕方ない。たとえ自分のライディングテクニック
がどうであれ、自信があるにせよ、禁止される。
今の時代だと、バイクを磨いて「どうだ?俺の自慢のバイクは?」というよりも、その時間で家に居て家事を手伝い、子供の面倒を見る父親がいいらしい。
バイクや車にお金を使うよりは少しでも子供たちの将来のために使わないといけないらしい。


330 :774RR:2008/03/30(日) 10:01:52 ID:DoUQHdvV
ようするに金が無い。
これにつきる。

331 :774RR:2008/03/30(日) 10:06:15 ID:RueztO//
>>324
バイク乗ってる時でも渋滞の列で待つより、すり抜けする人が多い。
これはすり抜けした方が待つより楽だからであり、バイクに乗ってる人間でも楽しみより快適さが大事なことは変わらない。

332 :774RR:2008/03/30(日) 11:16:13 ID:deLArmFE
>>330
ある奴はある。高所得者はバブル時より多いと言うし。
昔と違うのは馬鹿は金を得難い時代と言うこと。
賢い奴は自ら危険な事はしないさ。バイク以上に安全で楽しい事なんていくらでもある。

それに正直いってバイク程度の金額の購入&維持に苦労するような人には乗って欲しくないような。
今だって半数位が任意保険にすら入ってないんだろ?乗っている人で程度が低いの多いしさ。
同類と思われたくないって人もいるのも事実。いっその事、今乗っている人が皆降りたら変わるかも。

333 :774RR:2008/03/30(日) 11:35:17 ID:U7glgAs6
>>322
その考え方が間違い。
殆どの人は乗り物という移動手段に楽しみなんか求めちゃいない。
バイクは楽しいという事を切り離していかなきゃ駄目でしょう。

俺もバイクを街中なんて走ってたって面白くも何とも無いしな。
ツーリングも天気や積載に気を使わなきゃいけないのも嫌だ。
結局ここでは人気の無いミニバン買って、バイクを載せてサーキットに出向く
って事で何とか降りずにすんでいるよ。


334 :774RR:2008/03/30(日) 11:40:24 ID:x9OopUMN
何気ない交差点を流れに沿って曲がる場合でも、バイクによってベストラインは一つしかない。それを探りだすとムチャたのすい。

335 :774RR:2008/03/30(日) 11:43:27 ID:6gJqsIf+
>>334
興味の無い人にとったら、蟻の行列の進行方向を変える程度の楽しみでしかないんだろうがな

336 :774RR:2008/03/30(日) 11:48:42 ID:0L8VKowl
>>331
で、車にとってはそのすり抜けられるのがどんだけヒヤっとするか分かっているのか?
マナーのいい二輪乗りならすり抜けず後ろで待っているよ。

337 :774RR:2008/03/30(日) 11:54:05 ID:0L8VKowl
てか、ふと思った。
危険なすりぬけを行う奴らが多いのも世間が二輪を見る目が厳しくなった要因の1つじゃないかと。

すり抜ける楽しさって珍走がやるような自己中心的な楽しさだよ。
周囲にとってはいい迷惑。

338 :774RR:2008/03/30(日) 12:00:20 ID:ZAQNzWQf
じゃあ車乗るなって話だね

339 :774RR:2008/03/30(日) 12:18:42 ID:3iIyXFVn
>>336
目視どころかミラーもロクに見てない奴は人殺す前に車を降りろよ

340 :774RR:2008/03/30(日) 12:19:28 ID:0L8VKowl
>>339
死角って知っているか?

341 :774RR:2008/03/30(日) 12:30:51 ID:5ccOe0jl
ミラーの死角を知らないやつはバイク乗るなよ

342 :774RR:2008/03/30(日) 12:32:16 ID:3iIyXFVn
>>340
二輪四輪に関係なく死角に自ら入るやつが悪いだろそんなもん
問題は死角を意識しているドライバーなんてトラック運転手くらいなもん
ということだな、目視すらしない奴ばかりなんだから

343 :774RR:2008/03/30(日) 12:33:50 ID:goMEsa0I
つまり車いらないって事だな

344 :774RR:2008/03/30(日) 12:43:20 ID:vwlfukHz
車を運転してる時にゃ、バイクにはさっさとスリ抜けでいなくなって欲しいけどな。
いつまでも周りにいられると引っ掛けそうで怖い。

345 :774RR:2008/03/30(日) 13:07:02 ID:qKqx/6SL
なんと言われようが、バイクが好きだ。
降りても数年でまた欲しくなる。
病気だな まぁいい歳になってきたから、謙虚に乗るよ

346 :774RR:2008/03/30(日) 13:22:54 ID:ojoLZ5Nb
小池百合子元防衛相、ライダーの前に立つ
http://response.jp/issue/2008/0329/article107537_1.html

>小池氏は「オートバイの環境を改善するためには、国も地方も全体で
>取り組まなければならない。縦横斜めあらゆる面からオートバイ環境に
>スポットを当てないとユーザーがもう乗るのをやめてしまおうということ
>にもなる」と、施策の不備がオートバイユーザー減少に影響を与えている
>ことを認めた。

やはり駐車場問題が大きいんですよ。

347 :774RR:2008/03/30(日) 13:28:01 ID:vwlfukHz
素直に拍手喝采だが、

>縦横斜めあらゆる面からオートバイ環境に

斜めはやめて。

348 :774RR:2008/03/30(日) 14:08:47 ID:QqyvQMc+
4輪にできて2輪にできないことが多すぎるもんな。売れないはずだよ。
2輪は渋滞時のすり抜けと、低燃費ぐらいしかメリットない。


349 :774RR:2008/03/30(日) 14:26:41 ID:p6fFQuLb
それだけで十分メリットがある
車なんて田舎でしか役に立たん

350 :774RR:2008/03/30(日) 14:32:30 ID:6gJqsIf+
それじゃすり抜けも取り締まり対象になったら終わりだな。そんな流れも最近あるしさ。
低燃費のバイクは趣味として微妙な車種ばかりだし。



351 :774RR:2008/03/30(日) 14:34:38 ID:ej5bgfeu
決定的な違いがあるぞ
バイクのほうが車に乗るより楽しい

352 :774RR:2008/03/30(日) 14:35:36 ID:cvB8ZR4Q
都内でルート営業をしてるが、都会こそ車が必要だよ。
商品やカタログを持って、電車なんか乗りたくない。

353 :774RR:2008/03/30(日) 14:37:10 ID:jciU2VRg
営業なんてした事ないから知らね

354 :774RR:2008/03/30(日) 14:44:55 ID:6gJqsIf+
>>351
>>327

355 :774RR:2008/03/30(日) 14:47:57 ID:QqyvQMc+
>>351
確かにその通りなんだけど、それは2輪乗りに限っての魅力だしね・・

単なる輸送機器としてみれば4輪の方が優秀な「道具」だろう。

356 :774RR:2008/03/30(日) 14:56:27 ID:bayUK/N8
まー議員先生はバイクなんてのらんがな。
どこかのタレント知事も当選した途端公人はバイク乗れない
とかほざいたから

しかし政治力ないんだな。バイク業界わw

357 :774RR:2008/03/30(日) 15:12:04 ID:k0cU9PHf
すり抜けでつかまったら俺もバイク乗るのやめるわ。

人それぞれだろうけど俺は車運転中に目の前にいつまでも同じバイクいたら
気になるからさっさとすり抜けして先に行ってほしいと思うけどな。

358 :774RR:2008/03/30(日) 15:48:29 ID:U9zcPK0a
おれは後続車の感情よりも自身の安全(これは他者の安全でもあるね)を優先して
すり抜けはしない。
早めに家を出るだけで済むんだから。

359 :774RR:2008/03/30(日) 15:52:44 ID:6gJqsIf+
そんな人達ばかりだったらバイク乗りへの世間の目は今と違っているんだろうな…

360 :774RR:2008/03/30(日) 15:58:40 ID:TJI/2I7K
最近はマナーが悪い(危ないと感じる)すり抜けが
減ったように思う。
でも原付などは相変わらずと言うか
逆に邪魔なピンクナンバー増えたような・・・

361 :774RR:2008/03/30(日) 16:00:25 ID:IASgLiSo
クルマも燃費を気にしてチンタラ走ってるのが増えたような気がするな。

362 :774RR:2008/03/30(日) 16:37:02 ID:ojoLZ5Nb
>>350
大阪の話だね。
http://www.police.pref.osaka.jp/15topics/kotsu/nirin_jiko/index.html
PDF見ると分かるけど、車間を縫うように走るジグザグ走行や、割り込みや
反対車線やゼブラゾーン使って前に出るのを取り締まってるんだよ。

363 :774RR:2008/03/30(日) 16:44:30 ID:ojoLZ5Nb
>>356
ユーザーに選挙権のない未成年も多かったのも政治力に影響してるだろね。

でも二輪自賠責値下げ・高速料金軽二区分新設・大型二輪教習解禁・
高速タンデム解禁…と、ユーザー年齢層が上がって政治的に働きかける
ようになってから少しずつ変わりつつあったんだけどね。

でも受け皿も無いのに駐禁取締りなんてバイクの息の根止めかねない
ドでかい規制やられて二進も三進もいかなくなった。

警察権がどんどん肥大してるのを与党が放置してるのを何とかしないと、
現実が見えてない規制でバイク文化が潰されちゃうんだな。

官僚主導型社会の限界と言うか。

364 :774RR:2008/03/30(日) 16:51:27 ID:DoUQHdvV
>>332
皆降りたら、バイク業界全滅だろうな。

365 :774RR:2008/03/30(日) 22:06:40 ID:dd1duFul
>>364
今でも海外の売り上げがメインなんだし大丈夫でしょ

366 :誤爆した('A`):2008/03/30(日) 22:50:13 ID:ojoLZ5Nb
いや、海外は良くても国内は本当に全滅することが危惧されてる。

駐車場不足は5〜10年はこの状態が続いてしまうし、
このまま取り締まりばかり続けば「業界の明日はない」と考えてるみたい。

二輪業界紙より
http://www.oaspa.or.jp/jsj2008/2_nirin.html

367 :774RR:2008/03/30(日) 22:57:47 ID:Hnr6Udbg
車もバイクもコンセプトモデルみたいなのが出ないのはイタイ
えっ何?DN-01   ・・・・

368 :774RR:2008/03/30(日) 23:19:52 ID:x9OopUMN
2輪専用駐車場なんて要らんから、普通に4輪の駐車場に入れさせてくれよ。

369 :774RR:2008/03/30(日) 23:54:09 ID:ojoLZ5Nb
>>368
それもこの署名運動で要望してることの一つだよ。

370 :774RR:2008/03/30(日) 23:54:36 ID:ojoLZ5Nb
リンク貼り忘れた。('A`)
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php

371 :774RR:2008/03/31(月) 00:08:28 ID:vNrNrttj
俺は二輪免許持ってない人間の立場から

またがった経験がないというのも大きいと思う
いま、免許取ろうと考えてるんだけど
そう思うに至ったのは高校生のころTZR50に乗ってたことが大きい
社会に出てある程度余裕が生まれてバイク屋で実車をみると
乗りたいという抑えがたい衝動が生まれてきた

372 :774RR:2008/03/31(月) 00:21:10 ID:8hRfyLKx
バイク業界全滅?
全滅するのは小規模の個人経営の販売店位でしょ?
大型店舗(ウィングとかSBSとか)は車の販売店に衣替え。

ホンダは本業がバイク屋から車屋になっちゃったし。
個人的に一番の重罪だと思うけど仕方無いやね。
ヤマハはトヨタにエンジン供給してるしレジャー部門もあるから
バイク部門無くなっても問題無し。バイク屋じゃなくてエンジン屋だし。
ヤマハ二輪じゃなくてヤマハ発動機って社名からも分かるでしょ?
スズキは軽自動車屋だろ?軽自動車の売り上げも好調だしね。
浜松行った時スズキの軽しか走ってなくて笑った。
カワサキは川崎重工ですから。最新の新幹線とか航空機作ってるのに
新車のエンジンからオイル漏れがデフォとかすぐ塗装が剥げるとか
自前のパーツセンター持ってないとか方手間でやってるとしか思えん。
何が言いたいかってーと日本のバイク業界が全滅しても
社会に与えるダメージなんてたかが知れちょるって事よ。
俺自身も2stポンコツバイクをコツコツ直して乗る呪縛から
解き放たれるしな・・・
少し寂しい気もするがバイクの存在価値なんてそんなもんよ。
今更MoToGPの最高峰クラスで日本人ライダーがワールドチャンプになっても
二流スポーツ誌の片隅にチョコッと掲載される程度でしょ?
環境問題とか規制以前にバイクに対する世間様の興味が無くなってるんだよ。
大多数の車乗りの人からしたらバイクなんてチョコマカ動く小蝿みたいなもんだろーしな。

373 :774RR:2008/03/31(月) 00:32:40 ID:JuK1/Fn2
ゆとり世代の俺だけど来月からバイク乗るぞ!ってときにこのスレ観て・・・
俺のバイクライフの未来は暗いなorz

374 :774RR:2008/03/31(月) 01:10:15 ID:8hRfyLKx
>>373
バイク業界が衰退してもバイク自体の『操る楽しみ』が衰退する訳じゃないから
そんなに悲観する事ないよ。
君の様な新しい世代がバイクに乗りたいって思う事自体がバイク業界の
活性化に繋がるって事を忘れないで欲しいな。
あと、何に乗りたいか分からないけど周りからキモイって言われても
気にしない心の芯の強さが有ればオジさんとしても心強い援軍だよ。
スクーターでもSSでもレプリカでもバイクには変わりないからね。
勿論原付だって立派なバイクだよ。
不便さを楽しむって今時中々味わえない経験になると思うよ。

375 :774RR:2008/03/31(月) 01:15:14 ID:H42vMAfM
バカスクと原付はとりあえずこのスレの対象外になると思うが、どうか
一般的な「バイク」が売れないのは悲しいね

376 :774RR:2008/03/31(月) 02:04:19 ID:z606uZEf
原付でもMTなら対象に入れて良いと思うけどな。
と言うか、バイクの入り口はやはりバイクも免許も安価で手に入る原付が多数を占めるだろ。
AT原付でもなんでも、バイクの楽しさを理解してもらって新規ユーザーを地味に増やしていかないと
本格的に国内市場は消滅しかねないしな。

ま、それには一般人が見て「良いな」と思えるようにならないといかんと思うが。
現状バイクのイメージ悪すぎる。
かつてのレプや珍走のせいで。
あの頃の様な阿保の数は減ってるはずだが、それ以上にバカスクが増えたのが問題だな。

377 :774RR:2008/03/31(月) 04:48:10 ID:sl4dKyDp
>>368
流石に普通自動車の駐車場(若しくは駐車スペース)に停めるのは躊躇するけど
軽自動車用のスペースには躊躇無く停めちゃうよ。
だって自動二輪って言っても区分けは軽自動車なんだし
税金だって払ってる訳だから文句を言われる筋合い無いでしょ?
チャリンコと同じ場所に停めろって発想の方が無理があるんだよ。
本来なら4輪と同じ駐車場に停められるべき代物なんだよ。
都合の悪い時だけチャリンコ扱いするなと!
チャリンコ扱いするなら税金徴収するなと!
車検は…微妙だよなぁ。あの検査項目で安全が確保出来るとは思えないけど
乗るだけライダーには整備するきっかけになってるのも確かだし。無論店任せだろうけど。

378 :774RR:2008/03/31(月) 07:04:39 ID:zLi9hiL/
思うに、4輪一台分の駐車料金を渋ると思われてハナから拒絶されてるんジャマイカ?

379 :774RR:2008/03/31(月) 07:50:19 ID:cuE7R0LH
俺にとってバイクはスノボとかジェットスキーと同じレジャーのひとつ。
移動手段としては両方とも劣悪だけど、楽しいから成り立ってる。
普段の移動は車や電車でこなして、たまのレジャーとしてバイクやスノボを楽しむのがベスト。
電車に走る楽しみが無いように、車にも走る楽しみは要らない。移動できればそれでよし。
だから、車とバイクを比べるのはナンセンス。目的の違う道具なんだから。

逆にバイクを移動手段にしちゃうと、移動中ずっとスノボをしてるようなもの。
買い物行くのもスノボ、映画に行くのもスノボ、外食するのもスノボで・・・
自分は良くても他人と一緒じゃ嫌がられるわな。

他のレジャーと違って、バイクは幸い(?)にも公道が走れちゃうから、
低所得層(若年層)の移動手段として使われることもあるけど、
日本の一般的な層から見れば主な移動手段はやっぱり車。道路も車のためのもの。
配達業務で二輪が使われることもあるけど、
渋滞が多いとか停車を繰り返すなど特別な事情があってのこと。

バイクは移動手段としては絶対に車にはかなわないから、
レジャーとして人気を集めるしかないと思う。

しかし、レジャーとしても免許が必要だったりして面倒だし、
なにより遊びとしては危険度が高すぎるから、
やっぱりバイクはメジャーにはなれないと思う。

悲しいなぁ、何か良い手はないものか・・・

380 :774RR:2008/03/31(月) 07:57:57 ID:R7Kny9Ez
二人乗りのスベシャル軽自動車を格安で売り出せば、移動手段として考えてる人は移行する。
趣味で乗ってる人は金がかかっても平気なわけで、価値観を認める人が増えれば活性化する。

381 :774RR:2008/03/31(月) 08:32:01 ID:iS1bdwkp
50〜70万円くらいまでがバイクの価値だと思うぞ
100万円超えてたら中古か四輪にするだろ

382 :774RR:2008/03/31(月) 08:44:20 ID:zIl2oM2b
中古バイクが高いんだよ
昔は学生が中古バイクから乗り始めて
ステップアップで新車や上の排気量へと
言うことが有ったけど・・・

383 :774RR:2008/03/31(月) 08:50:05 ID:R7Kny9Ez
中古バイクに法定点検を義務づければいいをじゃないかな。
購入時点検と1000キロ点検。
安全を保証してくれれば安心して買える。

384 :774RR:2008/03/31(月) 08:55:34 ID:e7NvZPl0
>>379
バイクもヨットや小型飛行機のように、
金持ちとか金のある中高年が主な層の趣味になっていくんじゃないか?
つまり、今のハーレーとか乗っている小金持ちのオッサンばかりになるだろうな。

そしてバイクを単純な移動手段として見ている人は原付やビクスクを買うから、
中型のネイキッドやレプリカがほぼ全滅する。

385 :774RR:2008/03/31(月) 09:09:31 ID:eKauhQW5
バイク楽しいのになー

386 :774RR:2008/03/31(月) 09:14:49 ID:R7Kny9Ez
危険な乗り物だから仕方ない面はある。


387 :774RR:2008/03/31(月) 11:41:39 ID:W1pSj172
危険だから楽しいってのもあるのは解るんだが、
それを公道でやるのは勘弁して欲しい
スキーはスキー場でやるように、バイクはコースで楽しんでくれ

コース走る金や時間が無いというのは免罪符にはならないぜ


388 :774RR:2008/03/31(月) 11:43:55 ID:Krwv1T0F
禿同

389 :774RR:2008/03/31(月) 11:51:16 ID:R7Kny9Ez
スポーツバイクは公道禁止にしてもいいよな。
奥多摩とか酷いよ。

390 :774RR:2008/03/31(月) 13:40:25 ID:v9tnEAE4
危険だから楽しいって言うのは無いだろ?
危険が伴うけどじゃね?
それに公道だから危険が増すんだよ

391 :774RR:2008/03/31(月) 15:40:08 ID:zpKOv+wv
>>387
公道でただ危ないだけの運転している奴が、速いと勘違いしてサーキット走行にデビューし、
とことん叩きのめされたの知っているな。
公道DQNはメッキを剥がされるのが恥ずかしくて嫌だって理由もあるかもw

392 :774RR:2008/03/31(月) 17:22:32 ID:ZfOQBpox
規制がきつくなったり、マナーを意識するようになったから
気軽に馬鹿やっていた奴が乗らなくなったんでは?
それらが無い(緩い)スノボやジェットスキーって
最近問題多いじゃん
そちらへ流れちゃったんだよ
だから結果としては良かったのかもしれないよ

393 :774RR:2008/03/31(月) 18:15:34 ID:jc/hsIjP
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/
バイクはバイクでも、日本もこうなれば、今よりはライダーの危険もなくなると思う。

394 :774RR:2008/03/31(月) 19:21:39 ID:8hRfyLKx
バイク板全体を見てるとバイクが売れないのって
バイク乗り自身に原因があるんだなぁって痛感するよ。
同じバイク乗り同士で罵り合ったり、粗探ししたり、時には罵倒したり・・・

俺がバイク乗に乗りたいと思ったのは厨房の頃見たWGPの
レイニーやシュワンツの走りに熱狂したりとか
高速のSAで皆で楽しそうに会話してる兄ちゃん達を見たからなんだよね。
純粋に楽しそうって思ったから自然と免許取ってバイク乗ってた

なのに何この陰湿な雰囲気・・・
バイク乗り以外がココ見たら絶対バイクなんて乗りたいなんて思わないよ。
2chっての差し引いても酷い人間多すぎるよ。
俺もこんな自己中心的な連中と同列と思われる位ならバイク降りた方が
ましだと思うよ。
バイクが売れない理由は規制のせいでも駐車スペースの無さでもないよ。
今現在バイクに乗ってる人間に魅力がないから後続が続かないだけだよ。

395 :774RR:2008/03/31(月) 19:42:48 ID:fhZUnYcc
>>393
全く意味が分からないんだが・・・
柔軟体操やろう、って事か??

396 :774RR:2008/03/31(月) 19:45:11 ID:jc/hsIjP
>>395
ごめん、素で間違えた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000011-maiall-int.view-000

397 :774RR:2008/03/31(月) 20:27:31 ID:e7NvZPl0
>>394
自分はバイク乗りのマナーや性格とバイクの売り上げに相関関係があるとは思えない。
ただ単に少子化だの雇用不安定だの駐車規制だの馬力規制だの安全性だの利便性だので、
わざわざ中型以上のビクスク以外のバイクを購入・維持する(出来る)人口が減っただけだろう。

そもそも、「あのバイクカッケー!俺も乗りてぇぇぇ!!」って人間はこんなスレを見ないし、
見ても「だから何?そんなの関係ねえ!」と思うだろうな。

それより、「バイク乗ってみたいけど駐車スペースがないし、世間の目が痛いから乗りにくいなあ」
という軽自動車かバイクか迷っているような人が、安心してバイクを買えるような環境を整備すべきかと。
例えば、行政にバイク駐車所の整備を訴える署名をしたりするなどの行動が必要だと思う。
メーカー側も、あんまり初心者向けの乗り易くて維持費の掛からない中型クラスを減らさないようにして欲しい。

398 :774RR:2008/03/31(月) 20:54:41 ID:2WTcyqgh
車業界から180SX、シルビアやMR2、インテグラが消えて、コンパクトカー、ミニバン全盛に
なった様に、バイク業界から中型スポーツが消え、原付、ビクスク、そして一部のSSだけが
残る時代が来るかもしれない。

399 :774RR:2008/03/31(月) 21:58:13 ID:d6OxRk1l
実際にそうなってるね。

400 :774RR:2008/03/31(月) 22:35:39 ID:P3hWGNxX
400get!

401 :774RR:2008/03/31(月) 22:41:49 ID:ZfOQBpox
暫らくすると又流行るんじゃないの?
でも、その時は海外生産品ばかりになっていたりしてw

402 :774RR:2008/03/31(月) 23:59:18 ID:WPdzDGw5
もしや、今でも国内で生産している原付って、カブとズーマーとバーディだけか?

403 :774RR:2008/04/01(火) 01:07:59 ID:9FMmpqA7
「また」がいつになるかも分からんがね。
ガソリンエンジンじゃなくてモーターになっていたりw

404 :774RR:2008/04/01(火) 01:14:10 ID:A3gB8y2u
車はさ今車重の軽いスポーティな物って作りづらいんだよね。
原因の一番は「衝突安全基準」。コレが厳しくなってから車重が増えた。
車全体が昔よりでかくなったのもコレ。軽のサイズの拡大なんてモロにその為。
それでも車重を抑えつつ更に厳しくなる規制をクリアしてメーカーも頑張ってるんだろうけど、
昔みたいにはいかないわな。

バイクの衝突安全とかの規制はあるのかな?
ていうか今後そうゆうのも問題になって来るんかしら。
だとすると更にきつい事に…

405 :774RR:2008/04/01(火) 02:46:40 ID:2ZwS0IoE
>>394みたいな極論まで飛び出すんだな…
「2chが陰湿だからバイクが売れない」なんて、釣りにしてもひどすぎる
アンチライダーによる、バイク板の破壊工作か?

だいたい、今の時代、バイクに熱狂できるような人間が少なすぎるだろ
乗る人間に魅力がないからだなんて、じゃあ四輪はどうなんだよと
この「個」の時代、2chなんか何処に行ってもふいんきは同じだぜ、
むしろバイク板は、危険を共有するバイク海苔同士、仲が良いほうだろ

406 :774RR:2008/04/01(火) 07:26:16 ID:fEt6WG5g
g

407 :774RR:2008/04/01(火) 07:26:49 ID:fEt6WG5g
こうやって釣りに反応するから、馬鹿にされるんだよね。

408 :774RR:2008/04/01(火) 07:53:24 ID:4o8VgfRE
250に車検義務づければ売れると思う。
車検がないから怖いって人も多い。

409 :774RR:2008/04/01(火) 07:57:04 ID:fEt6WG5g
車検があるから安心。と思い込んでるほうが怖い。

410 :774RR:2008/04/01(火) 07:59:14 ID:vlsj3j3F
車検は国交省の役人が天下りする為の資金調達装置ですよ

411 :774RR:2008/04/01(火) 08:19:28 ID:4o8VgfRE
車検や法定点検がなければ整備不良が横行するのは今の250を見てれば分かるはず。

412 :774RR:2008/04/01(火) 10:25:42 ID:82WQThcF
■ポジの部分

・全身で風と季節を感じられ、操縦が楽しい
・車と比べて駐車場代がタダ・維持費が安い
・渋滞もすり抜けて快適に移動できる
・車より素早く、ドアtoドアに近い感覚で移動できる
・他に代え難い、スポーツライディングが楽しめる


413 :774RR:2008/04/01(火) 10:26:23 ID:82WQThcF
■ネガな部分

・都市部では自宅の駐輪場問題等、まず所有が大変で、
 移動に使うにも許された駐車場所が少ない。盗難も心配

・都心部では、家を出て
「楽しく乗れる場所」まで移動するのがまず大変。最低でも片道1時間、足を伸ばせば数時間。
 それまでは都市部をモッタリ移動するしかない

・楽しく乗れる場所に到着しても、現場の状況によっては楽しく乗れなくなる事も多い
 混雑・渋滞・事故・取り締まり・悪天候・封鎖や道路加工等々。
 
・より楽しむための技術向上努力が、事故・ケガ・死亡に直結しやすく
 転倒の際にかかる金額も大きい。

414 :774RR:2008/04/01(火) 10:27:21 ID:82WQThcF
・技術をつけるための練習も、楽しむためのスポーツライディングも、
 正々堂々、法やマナーに触れずに楽しむための場所は講習会かサーキットくらいしかない。

・なんとか練習をしたとして、
 その技術を確かめたり競ったりできるような場所は、結局のところ講習会やサーキットくらいしかなく
 ライトユーザーが「バイクの性能をきちんと出して楽しむことを許可された場所」というものが
 ほぼ存在しない
  
・その手の場所であるジムカーナ・オフロード・ミニモトレース等は
 そもそも開催数が少ない上、それ専用のマシンがほぼ必須になる等、ライトユーザーには敷居が高い。

・単なる移動手段として見た場合、気温・天候からの影響、積載能力、ライダーの必須装備、乗り降りのたびの盗難防止等
 マイナス点多数


……これら全部をクリアして、それでも楽しめる人ってのはやっぱり少数派じゃないかとオモ。

ポジの部分の大半は、いまはスポーツ自転車に取ってかわられてるしな。メタボ対策にもなるっておまけつきで。


415 :774RR:2008/04/01(火) 10:44:47 ID:82WQThcF
実際、都市部では
・車
・自転車(+ある程度の健脚)
・駅から近い自宅
・必要な時にタクシーに乗っても平気な財力

の、どれか2つ以上を持ってれば、バイクに「乗らなければならない」必要性は完全に消滅する。

必要はないけど、
純粋に楽しむために一回数時間、週に一度くらいは乗る、ってのは、
いまの多忙で多趣味な社会人にとってはわりと重い。

頻繁に乗らなければ調子も悪くなるし
結局、月に2〜3回くらいしか乗らないなら、レンタルバイクの方が確実に得。


結果的に、車を買えない20代前半までの若年層か、
趣味人としての時間を潤沢に使える中高年以降くらいしかバイクを買わない。
若年層は車モドキとしてのビグスクか、安価なスクーター、オシャレバイクに走るし
中高年は、免許が買えるようになった事とお金が豊富な事から、リッター系高級車に行きがち。

中間排気量ラインナップの激減理由はこんなとこだろうか。

416 :774RR:2008/04/01(火) 10:57:07 ID:4o8VgfRE
バイクは危ないからな。

417 :774RR:2008/04/01(火) 11:35:39 ID:FaFStqjV
値段が高いんだよ

中古でも新車と5、6万しか違うとか

あとは改造、事故車だな
そんなのばっかだと買う人は減る特に初心者なんか怖くて買えない

バイクが売れなくなったのはバイク屋のせい

418 :774RR:2008/04/01(火) 11:41:25 ID:r5sFzO1I
つまり、金が無くて中古車も買えなくなったと

419 :774RR:2008/04/01(火) 12:50:45 ID:4o8VgfRE
改造するのも事故するのもオーナーなんだよ

420 :774RR:2008/04/01(火) 13:54:26 ID:edMsmJzt
バイク屋は新車売っても儲からないらしい
けど中古だと廃車の動くとこ組み合わせ
たのもあるらしい

まして改造してあるの見てもゴミにしか見えん


421 :774RR:2008/04/01(火) 14:21:29 ID:57nv7x5n
まぁ普通の人は新車買うんだろうケド、新車は
まず高い
そしてダサい
ってかこれって血ねイ的じゃないかこれ

422 :774RR:2008/04/01(火) 14:31:03 ID:fYz8ORSH
じゃあかっこいいバイクってどんなの?
80年代のレプリカみたいな?

423 :774RR:2008/04/01(火) 14:53:54 ID:p1RvGO+e
俺の理想に近いのは90年〜94年あたりのNSR250かな
ひとによって全く違うだろうが。

424 :774RR:2008/04/01(火) 15:14:18 ID:iu/oN7J6
バイク面白いのになー

425 :774RR:2008/04/01(火) 15:21:34 ID:57nv7x5n
俺の理想のデザインはクラブマンだわ
デュアルパーパスも好きだが

でも例えば学生の間にバイク買おうとしたときに、
なにをかっこいいかと思うかと言えば、
アメリカンクルーザーとかビッグスクーターになるんだろうけどな
あれももっと安くならないかな50万切ればバイクユーザーは増えると思う
同時にバカも増えるんだろうケド、それはまた別の話として


426 :774RR:2008/04/01(火) 17:09:05 ID:fYz8ORSH
バイク乗りが増えてもバカの比率は変わらんと思うよ

正直なところ俺みたいなレプリカ・SS乗りからすれば
アメリカンやビグスクなんて全部バカに見えるし
そういう色眼鏡をやめろといわれても無理。嫌いなものは嫌いだから

バイクは売れなくてもいいから
週末になると速い奴らが峠に集まってワイワイやってた時代が戻ってきてほしい
クソみたいな規制のせいでスピードが殺された現代じゃ無理だとはわかってるけどな

427 :774RR:2008/04/01(火) 17:14:01 ID:R4hEQZHM
そのDQN的な発想は釣りですか?

428 :774RR:2008/04/01(火) 17:14:56 ID:sG3Powim
釣りじゃなければアホなオッサンだろ。

429 :774RR:2008/04/01(火) 17:18:58 ID:fYz8ORSH
俺がDQNならバイクが売れまくってた時代はDQNしかいなかったことになるw

430 :774RR:2008/04/01(火) 17:21:42 ID:R4hEQZHM
まぁ実際に全員がDQNじゃないにしろ、数が多かったから今の状況を作り出した訳であり…

431 :774RR:2008/04/01(火) 17:24:47 ID:ZnU8fLrz
違うのか?
公道をサーキットがわりにして暴走してたDQNが蟻の列のように走ってた時代だろ

432 :774RR:2008/04/01(火) 17:28:08 ID:ZnU8fLrz
バイクのイメージ悪くしてるのはバカスク・スカチューンの奴らだけじゃなくて昔峠小僧やってたオッサンがむちゃな運転してるのもあるんだけどな

そういう自覚ないだろオッサン

433 :774RR:2008/04/01(火) 17:33:16 ID:fYz8ORSH
峠で遊んでた連中と暴走族は別次元だって
バカスク世代にはわからないのかねぇ
前者は他人に迷惑かけるような走りはしなかった

434 :774RR:2008/04/01(火) 17:34:39 ID:R4hEQZHM
>前者は他人に迷惑かけるような走りはしなかった 
>前者は他人に迷惑かけるような走りはしなかった 
>前者は他人に迷惑かけるような走りはしなかった 
>前者は他人に迷惑かけるような走りはしなかった 
>前者は他人に迷惑かけるような走りはしなかった 

どんな事でも自覚が無いってのは一番厄介なんだよな

435 :774RR:2008/04/01(火) 17:44:51 ID:DrCr8/5e
>>433
バカか。
峠小僧が他人に迷惑かけて無いって?
超弩級のアホおやじだな。

グル珍のせいで迷惑被ってる人は腐るほどいるわ。

436 :774RR:2008/04/01(火) 17:47:09 ID:fYz8ORSH
君らはあの時代のこと何も知らないでしょ?
俺がバカスク嫌いって言ったのが気に入らなかったの?w

437 :774RR:2008/04/01(火) 17:51:09 ID:EBx8K/Pb
>峠で遊んでた連中と暴走族は別次元だって
>バカスク世代にはわからないのかねぇ
>前者は他人に迷惑かけるような走りはしなかった

ものは言い様だな。
峠じゃ無茶できない分バカスクやアメリカンの方が
他人に迷惑かける走りしないともいえる。

438 :774RR:2008/04/01(火) 17:51:09 ID:9FMmpqA7
迷惑かけるクソみたいなDQNが峠や高速に多かったから
クソみたいな規制ができたんだろうが。

まあ4/1、4/1。

439 :774RR:2008/04/01(火) 17:51:51 ID:fYz8ORSH
デカい図体でノロノロ走るのも迷惑だよw

440 :774RR:2008/04/01(火) 17:53:09 ID:EBx8K/Pb
>>436
俺はオタレプ大嫌い。
見るからに加齢臭漂ってそう

441 :774RR:2008/04/01(火) 17:53:54 ID:R4hEQZHM
>>438
4/1だったか…
やはり釣られてしまった訳ですね。

442 :774RR:2008/04/01(火) 17:55:20 ID:R4hEQZHM
>>440
主にミニバンで運んでサーキットでしか飛ばしてないから許して…


443 :774RR:2008/04/01(火) 18:01:22 ID:ZnU8fLrz
自覚ないって怖いなぁ

444 :774RR:2008/04/01(火) 18:40:27 ID:KfLmmgtB
>>394
もっと罵り合いの多い自転車だと、バンバン売れてるけどなぁ。
フレームとかパーツとか互換性多いからってのもあるけど。

445 :774RR:2008/04/01(火) 18:42:48 ID:IOI7uA6S
端から見りゃバイク糊はみーんな
ID:fYz8ORSHみたいな奴だと思われてるのかもしれん…

446 :774RR:2008/04/01(火) 20:10:04 ID:5Z97WkoL
>>412-415
の書き込みが俺が降りた理由に近いかな。
また乗りたい気持ちはあるが、持ってた時、屋外に高価で目立ち、防犯に気を使う宝物を
置いておく精神的ストレスがあったな。
一応防犯対策は一通りしてたけど。

447 :774RR:2008/04/01(火) 22:48:53 ID:cAap2FxA
>>414の上三つはクルマでも同じだよね。
合法的に(公道で)スポーツ走行なんてしょせん無理。

448 :774RR:2008/04/02(水) 01:48:37 ID:OxiGMLM1
バイクの雑誌やライテクビデオなんかがワインディングで
かっ飛ばす為の解説してたりするのが終わってると思う
業界が公道で違反行為を推奨するような事してるんだもの

四輪ではサーキット走行でのテクを解説してるのに、
二輪は峠走行を基本に解説してるもんな

449 :774RR:2008/04/02(水) 02:36:07 ID:7TE1MvNb
俺が高校生の頃3無い運動ってのやってる学校多かったなぁ。
免許を取らない
バイクに乗らない
後一つ何だっけ?忘れちゃった。
俺が高校生の頃なんて珍走なんて潰滅してたのに
バイクは不良の第一歩みたいに盛んに言ってっけ。
ま、そんなんも少なからず影響してんじゃね?
今はどーだか知らんけどね。

450 :774RR:2008/04/02(水) 02:41:28 ID:OxiGMLM1
>>449
「買わせない」

451 :774RR:2008/04/02(水) 04:40:45 ID:/S9S05Ve
降雪地帯だとバイクは放っておいても駆逐されるわ。
でも目の前でこけられるのはマジ勘弁。
雪降る中二輪に乗るなっつーの。

452 :774RR:2008/04/02(水) 07:41:46 ID:32ID7sG0
>>449
あと「バイクに乗せてもらわない」ってのも聞いたことある。
父兄の後ろに乗るのもダメかw

高校生をバイクから遠ざけるってのは無理からぬことかも。
みんなの周りでも、当時何人かバイクで死んでない?

じゃあ卒業してからならいいのか、って疑問もあるけど。
どうも高校側の「問題の先送り」に見える面もあるんだよなあ。
在学中は面倒起こすな、って。

453 :774RR:2008/04/02(水) 08:50:39 ID:KNWBXau1
何か起こされて学校側に因縁つけられるのが嫌なんでしょうよ
アホな事故起こすDQNは大概、学校側に問題を擦り付けてくる

454 :774RR:2008/04/02(水) 08:51:04 ID:G/YMKTMp
>>452
そりゃ身内の間は何も無い方が良いと思うのは当たり前だろ。
運転しなければ本人が原因で事故や違反は起きないし。
何か起これば何故か学校側の管理がどうとかって話に発展する事に。

会社勤めだってそうさ。
俺の勤め先は大きな違反や事故を起こしたら解雇だしな。
大きくなくても車関係で営業なもんだからその先も無くなっちゃう。

近場にサーキットがあるから救われている訳で。
通っている内に対向車や信号機がある公道が段々と嫌になってきたがな。


455 :774RR:2008/04/02(水) 10:19:35 ID:nZ9Tz7aM
カッコイイバイクが無いからだろ
昔はレーサーレプリカやツアラーやネイキッドと
ハデでカッコイイの多かったじゃん
それがアメリカンと地味目に移って行って
今では原付を大きくしただけのようなバイクだけじゃん
で、そいつらってシングルだからエンジン音も良くないし
魅力無いんだよ

456 :774RR:2008/04/02(水) 10:35:18 ID:4Ny3lx+f
>>448
走り屋系車雑誌でサーキット走行を多くとりあげるようになったのは数年前からだね。
それ以前は公道レース上等って感じだったよ。オプション全盛期の頃とか無茶苦茶だったもん。
バリマシも随分前に廃刊になったし、そのうちバイク雑誌も公道違法走行を助長するような記事は減ってくと思うよ。

457 :774RR:2008/04/02(水) 12:07:15 ID:pV8kRCIh
>>456 チャンプロード…

458 :774RR:2008/04/02(水) 12:27:00 ID:PyoRsbmO
どーでもいーけど、レーサーレプリカなんかよりアメリカンのほうがハデハデじゃね?

459 :16歳男子東京:2008/04/02(水) 15:35:50 ID:Vv0tZDhF
バイクを止める駐車場がなくて買えない


460 :774RR:2008/04/02(水) 17:14:19 ID:/LUIjzyF
そのうちバイクも車庫証明必要になったりしてな

461 :774RR:2008/04/02(水) 17:20:54 ID:G/YMKTMp
>>459
引っ越せ

462 :774RR:2008/04/02(水) 18:20:52 ID:684Jhysg
>>458
確かにアメリカンもハデと言えばハデかな・・・

でも、最近見かけるストリート系の
リアだけ妙に太いタイヤはいてるバイクって
乗っている人のファッションなど見ても
普段着って感じでイマイチだよね?
乗っている人は普段着で乗れる気軽な感じが良いんだろけど
なんかビクスク乗りと大差ないというか・・・

463 :774RR:2008/04/02(水) 18:30:50 ID:/LUIjzyF
普段着で乗れるバイクが出回ってるからまだ救われてる
そういうスタイルの車種がなかったらとっくにバイクは廃れてるわ
アメ乗りのコテコテバイカールックも単にファッションの一種でしかないのが現状

464 :774RR:2008/04/02(水) 21:37:03 ID:uKpTEpVR
うちの高校もバイク禁止だったが
ノーマル限定でおkでもいいよね
バカな珍走はどんどん一人事故で死ね

465 :774RR:2008/04/02(水) 21:38:09 ID:uKpTEpVR
どうせ珍そうなんて盗難バイク盗んで無免許で乗ってるんだろうし
売り上げには関係ない
まじでチョンみたいな行動はやめてほしい

466 :774RR:2008/04/02(水) 21:52:15 ID:/S9S05Ve
盗難バイクを盗むのか。
折角盗んだのに踏んだり蹴ったりだな。

467 :774RR:2008/04/02(水) 21:54:45 ID:uKpTEpVR
>>466
(*´д`*)

468 :774RR:2008/04/03(木) 19:32:03 ID:JTJUtGal
>>466
盗んだバイクが盗まれたってAA最近見たなw

469 :774RR:2008/04/03(木) 19:41:47 ID:Q3EsKgZi
警察が保管していた盗難車を
再び盗んだツワモノがいなかったか?

470 :774RR:2008/04/03(木) 21:19:50 ID:98YjGn7W
>>469
http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20070119-144452.html
http://response.jp/issue/2002/0109/article14156_1.html
http://response.jp/issue/2003/0714/article52400_1.html

471 :774RR:2008/04/04(金) 00:18:25 ID:GRIdS0Il
>>469
魚が海を行くように、鳥が空を往くように、バイク盗むのが人生そのものというかっぱらいが生き様なヤシも居るんじゃね?

472 :774RR:2008/04/04(金) 23:26:21 ID:EjkLL8AS
単純に保管側の気の緩みだろうな。
ひょっとしたらシート裏に何かあったのかもな。

473 :774RR:2008/04/06(日) 21:45:27 ID:wNSIHRSR
バイクはすぐに盗まれるよね
こんな盗まれやすい物欲しくないな

474 :774RR:2008/04/06(日) 21:56:30 ID:9fSlEQc1
メーカーとしては簡単に盗難防止出来るんだけど、それじゃ警察が

  「盗まれる方が悪い」

て言えなくなるからって要望で放置してんじゃね?

475 :774RR:2008/04/07(月) 22:25:14 ID:KmIVzpe7
バイクの寿命が短いって事も売れない原因じゃないかな
軽とバイク持ってるんだけど 車は あ〜まだ4万`かやっと中古の粋だなぁって感じ

バイクだと4万`は 寿命寸前だ
今度買ったバイクがほぼツーリングのみの使用で1年で3500`・・・・

もったいない もったいない



476 :774RR:2008/04/07(月) 22:26:48 ID:Yx2EqrnG
つまりバイクが全てカブになればいいのか。

477 :774RR:2008/04/07(月) 22:35:25 ID:KmIVzpe7
まぁ俺はいずれはカブに乗って一生物だぁ〜って喜んでいると思うよ。

478 :774RR:2008/04/07(月) 22:40:13 ID:xAI6Cg5z
大型でもパワー押さえてる国内仕様は、逆輸入車に比べ割と耐久性があるのでは?

479 :774RR:2008/04/07(月) 22:42:54 ID:T9iiGF/J
バイク界にも、鉄オタアイドルみたいなのが出てくるといいよね(^-^)っ

480 :774RR:2008/04/07(月) 23:06:53 ID:/BQe3ioH
>>479
小池百合子

481 :774RR:2008/04/07(月) 23:28:54 ID:QcABi3+R
>>475
昔、バイクの程度を走行距離で考える時は
その倍の距離を走っている車と同様だと考えろと言われた。
バイクの4万キロは車で言うと8万キロだと・・・
エンジンにもよるだろうけど
4〜5万キロ走ったらエンジンOHが必要だと


482 :774RR:2008/04/08(火) 00:14:24 ID:BVGnWNQL
基本的に回転数高いからねバイクは。

483 :774RR:2008/04/08(火) 00:24:31 ID:0GkMF83A
じゃあ低回転で図太いトルクを出すようなエンジンを積めばいいのか

484 :774RR:2008/04/08(火) 00:29:21 ID:tOjxWuWg
でも古い車両の生存率はバイクのほうが高い気がする。
20年位前のバイクが走ってるのを結構見かける。

485 :774RR:2008/04/08(火) 00:29:21 ID:vFL3lj/f
リッターの方が長く乗れるという理屈になるのか
それでも十分回転数は高いわけだが

486 :774RR:2008/04/08(火) 00:34:25 ID:0GkMF83A
>>484
趣味性のせいだと思う。
バイクの方が採算度外視であえて古いのに乗るとか多いから。

487 :774RR:2008/04/08(火) 00:50:32 ID:0GkMF83A
採算度外視って変だったな、メーカーでもないのに。
使いやすさや快適性、維持費を無視で、と言ったほうがいいかな。

488 :774RR:2008/04/08(火) 09:22:42 ID:gqIVbEIA
四輪だと20年前と今とでは性能や装備が違いすぎて
古い四輪は売り物にならないけど(一部骨董品は除く)、
二輪は20年前と大して変わってないもんな

SSやメガスポなんかは20年前とは段違いの性能になったけど、
それ以外のジャンルはむしろ退化してるし

489 :774RR:2008/04/08(火) 10:55:04 ID:kI6pUaXm
軽とかコンパクトカーのエンジンを移植すれば長持ちするのか?

490 :774RR:2008/04/08(火) 11:13:48 ID:FX0Etyjg
エンジン自体は長持ちするだろな・・・

491 :774RR:2008/04/08(火) 12:01:47 ID:LWnlOL2P
で、真面目な話
5万キロくらい走ったら
エンジンOHしないと駄目?

492 :774RR:2008/04/08(火) 12:03:22 ID:FX0Etyjg
>>491
車種に夜から言ってみ

493 :774RR:2008/04/08(火) 12:48:27 ID:LWnlOL2P
>>492
初期型バリオスなんだけど
乗っていてあまりへタレを感じないんだけど・・・・
これしか乗ってないから徐々に落ちているのに気が付かないのかな?

494 :774RR:2008/04/08(火) 13:58:56 ID:NVZvu2z6
250ccクラスってお得だよね?
車検無いし毎年の税金も安いし。そのくせ自動車専用道路にも乗れる
このクラスに安価で壊れ難くて扱い易いバイクが沢山出れば少しは市場活性化しないもんかね?


495 :774RR:2008/04/08(火) 16:08:30 ID:6JzAaaVm
何十年もバイクいろいろ乗ってるがエンジン壊れたのなんて
昔の2スト原チャリが焼きついたくらいだな


496 :774RR:2008/04/08(火) 16:18:43 ID:6JzAaaVm
壊れないから長く乗るんで売れないのかもな


497 :774RR:2008/04/08(火) 16:53:37 ID:gqIVbEIA
>>493
初期型バリオスの新車が存在して、乗り比べれば愕然とするかもね

>>494
ビグスク売れてるジャン?
でも車検有りと無しとの金銭的な差は月割りにしてみれば大してないんだけどね

498 :774RR:2008/04/08(火) 18:31:59 ID:N7PBQqtI
>>497
車検の有る無しは問題じゃない。
250だと違法改造を戻す必要も無いし、保険も税金の未払いもバレなきゃわからんという利点が。

…DQN的発想だけどなw
実際に自賠責が切れている税金未納車が結構走ってる。

499 :774RR:2008/04/08(火) 19:46:18 ID:0GkMF83A
そういうのが事故ったら保険屋も払い渋るだろうなぁ。
実際、暴走とかやって事故ったら保険屋は払わないこともあるし。

500 :774RR:2008/04/08(火) 19:48:11 ID:vMwFDNxX
暴走半島

501 :774RR:2008/04/08(火) 20:31:37 ID:m3MeoDHt
妄想半島

502 :774RR:2008/04/09(水) 02:17:54 ID:d54IhjIq
>>496
徹底的にコストダウンを図るんです。エンジン共通フレーム共通
で外装違いや給排気系の変更で何とでもなる気がするのですが・・・
で違法社外パーツ(主に排気系)排ガス検地装置付けて許容範囲超えたら
エンジンは掛からないみたいな装置付けて。加給装置はインジェクションで
制御は完全にROM化して外部からの上書きは一切不可能にしてさ。
250乗りとしては今現在とても重宝してるもんで・・・
で、今の規制の範囲内だと1/3位の人間は物足りなくなって
もうワンサイズ大きいバイク乗ってみようかな?ってなれば
市場の活性化に繋がりませんかねぇ?
現状250クラスって選択肢が実質スクーターしかないじゃないですか?
通勤には便利だけどバイク本来の操ってるぞ!って感覚(実際は錯覚)
がスクーターだとあまり体感出来ない気がするんです。

503 :774RR:2008/04/09(水) 08:11:29 ID:PwsdNNQ7
外装カスタムしやすいように純白塗装の出してくれよ。

ラッピングするから。

504 :774RR:2008/04/10(木) 18:21:36 ID:37a3PKL6
>>503
純白カウルやるから是非こなた&かがみを描いてくれ

505 :774RR:2008/04/10(木) 22:36:13 ID:0ugYQoiE
売れなくなった一番の原因は3ナイ運動だな
教育委員会市ね

506 :774RR:2008/04/10(木) 22:47:43 ID:WORJny1B
いつもお金がナイ
これといった夢がナイ
19年間部屋から出られナイ


507 :774RR:2008/04/10(木) 23:06:47 ID:kLu3b72l
>>505
もっとも厳しかった頃が一番バイクが売れてたけどな。


508 :774RR:2008/04/10(木) 23:22:04 ID:vcaJe9w6
いや、そのりくつはおかしい

売れてたから厳しかったんだろ
今や、3ない運動に染められた世代が世の中を動かしてるんだぜ

509 :774RR:2008/04/10(木) 23:46:01 ID:rMnAbN9J
3ない運動?
駐車場が無い?
昔からだろ
つまり・・・
乗り手の根性が無くなったんだろ

510 :774RR:2008/04/11(金) 04:41:44 ID:AIvf9L/M
乗り手の根性がなくなったんじゃなくて、根性出して乗る必要がなくなったんだろ

511 :774RR:2008/04/11(金) 05:22:35 ID:OK97tON5
駐車場が無いのは昔からだけど、
昔は数分停めただけでいきなり取り締まられるなんてことは無かった。

この差はとんでもなく大きいよ。

512 :774RR:2008/04/11(金) 07:05:44 ID:aM7WlEak
昔から状況判断出来ない509みたいなのは居たということで痛みわけ?

513 :774RR:2008/04/11(金) 11:27:28 ID:AIvf9L/M
>>511
警察がちゃんと取り締まりという仕事をこなすようになった、ということだな。
良かった良かった。

514 :774RR:2008/04/11(金) 11:37:56 ID:VQewxRS4
良識を持った人は取締りが強くなる前から
停める場所には苦慮していたがな

515 :774RR:2008/04/12(土) 06:16:26 ID:sswRyF4Z
探すと二輪駐車場は意外と多いけどね
ただ見つけ難い。

516 :774RR:2008/04/12(土) 06:26:48 ID:rYjYxBNc
車も売れなくなったんだからバイクも言わずもがなでは!?
バイクに乗ってるのは一昔かっこよかったのかもしれないけど今じゃおっさんの趣味!?

517 :774RR:2008/04/12(土) 06:48:45 ID:8pavCp8i
てsづ


518 :774RR:2008/04/12(土) 09:58:32 ID:QArp2ES7
今は頑張ったり必死になることがかっこ悪いという風潮があるからな。
ほんとはあるわけじゃなくてヘタレや怠け者が自分を正当化してるだけなんだが。

519 :774RR:2008/04/12(土) 11:07:11 ID:nzcjOgxb
だからといって、バイクに頑張ったり必死になることがかっこいいとは思えんがなw
まして公道ですり抜けとか速度違反とかの危険走行するようなバカモノなら尚更w

520 :774RR:2008/04/12(土) 11:22:43 ID:Sxi21sFY
>公道ですり抜けとか速度違反とかの危険走行
殆ど(100%かも)のバイクが危険走行していることになるな

521 :774RR:2008/04/12(土) 12:22:32 ID:PBB8ZxYa
別にバイクだけじゃない
スキースノボなんかこの10年で売り上げ減なスポーツの中で
相当なもんでしょ
頑張ったり体動かしたり苦労するのは一昔前にかっこよかったとしても
流行らない
カニ族、貧乏国内旅行、オートキャンプ以外のキャンプなんかもそう
あとはやっぱり趣味の細分化と通信費だな

522 :774RR:2008/04/12(土) 15:13:39 ID:6WKKE038
>>520
むしろ原付なら法廷速度を超えないと逆に事故るからな

523 :774RR:2008/04/12(土) 15:14:50 ID:6WKKE038
通信費がでかいだろうね
PCと携帯の通信費で月で万いくしね

524 :774RR:2008/04/12(土) 21:27:44 ID:FSVAlolD
若者だが…
バイクにふれ合えるきっかけが少ないのが痛いな。
学生のときはバイク通学ダメだったし。
きっかけさえあればなあ。

525 :774RR:2008/04/12(土) 23:25:46 ID:rYjYxBNc
SS乗りがキモイからじゃね?
あいつらがバイクのイメージ下げたんだよ!?

526 :774RR:2008/04/12(土) 23:42:48 ID:KAI1S2Xz
バイク乗り=暴走族の図式作った40、50代のおっさんが悪い

527 :国道357号線 ◆KEIZAImolI :2008/04/12(土) 23:48:01 ID:erpcW4hk
バイク免許取りたいんだけどぉ

はあバイク?
あぶねえだろ、ダメだダメだ

その後、ポンコツの中古車を買って改造して深夜を暴走
飲酒運転して人を殺す

ーーーーーーーーーーーーーーー親子の人生終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



528 :774RR:2008/04/13(日) 00:59:54 ID:E5fw6GYK
四輪だと飲酒運転で人を殺す、になりそうだけど
二輪だと自爆して死ぬ確率の方が高そうだ。

529 :774RR:2008/04/13(日) 01:03:34 ID:R+ksyInk
過保護に育てられたから
親に危ないからやめなさい
と、言われると止めちゃうんだろ

530 :774RR:2008/04/13(日) 01:26:31 ID:v1+2ok8u
>>522
よく流れとか聞くけど、車からすりゃ全開の原付程危ないのないと思うけど、
速度オーバーで道路のどこを走ってるの?真ん中で車についてくなら前が急ブレーキしたら原付だと止まれないんじゃない?
端なら当然車は並走するから危険だし、
生活道路でアホみたいに飛ばしてる原付とか
止まれない、曲がれないんだからゆっくり走ろう、車側からは自転車と同じって感覚だな。

531 :774RR:2008/04/13(日) 02:47:55 ID:BhdA6FhX
>>526
カミナリ族、暴走族、ローリング族のおっさんは完璧に悪いね。
あと爆音マフラーで街中や住宅街を走る若いのも悪いね。

年齢関係なく迷惑な奴が多すぎるのは何故なんだろう?

532 :774RR:2008/04/13(日) 03:55:05 ID:SvzhfcO9
ローリング族ってもういないんじゃないかな
峠に行ったけど高級バイクに乗ったおっさんしかおらんかったぞ

533 :774RR:2008/04/13(日) 05:43:32 ID:XY4iJAwa
おっさん=バイク乗りを暴走族に見せた悪者ってのも同じレッテル貼りだよなぁ。

534 :774RR:2008/04/13(日) 08:40:43 ID:xJjpDhDT
事実だろうが

535 :774RR:2008/04/13(日) 08:49:17 ID:M4TUExOE
バイクは多すぎ

536 :774RR:2008/04/13(日) 10:18:11 ID:icFMi3G0
バイク屋がいいかげんだからじゃね?
店員はみんなヤンキーで茶髪とか金髪でいらっしゃいませもいえない
バイク買う気もなくなるってのw
まともののはハーレーとかBMWくらい
そんな高いバイク買えるか!

537 :774RR:2008/04/13(日) 10:20:46 ID:M4TUExOE
若者が保険高いと感じてるから(^-^)っ

538 :774RR:2008/04/13(日) 10:21:16 ID:cOe+3cQo
俺の感想としては、ラインナップに魅力を感じないな。
久しぶりにバイクを乗ろうと思っているんだが、カタログ見て
げんなりしたわ。

539 :774RR:2008/04/13(日) 10:25:42 ID:XN/EF8vr
>>535
日本メーカーにとって
2輪市場は国外がメインで

国内市場にはあまり関心なく
駄作を作り続ける・・・フゥ…

540 :774RR:2008/04/13(日) 10:27:58 ID:M4TUExOE
関心ないなら国内向けつくらなくてもいいのにね。
アジアバイクの扱い増えないかなー(^-^)っ

541 :774RR:2008/04/13(日) 10:29:29 ID:GmLlO8l8
>>537
保険は昔から高かったけどね

>>538
一時期ラインナップがそろい過ぎたと言う事もないかな?

542 :774RR:2008/04/13(日) 10:37:06 ID:huyFIPHU
アメリカでも景気後退で単車が売れなくなってる。やはり趣味性の高いものから真っ先に切り捨てられる。
欧米は、まだ金持ちが単車に乗る文化があるが、日本の金持ちは単車に乗る奴は少ない。

543 :774RR:2008/04/13(日) 10:42:40 ID:M4TUExOE
日本の人は趣味にかける金をオシムからこんな事になる。

ゴルフアーみたいに趣味にはガンガン使えばいいのにね(^-^)っ

544 :774RR:2008/04/13(日) 10:43:48 ID:cOe+3cQo
>>541
そうかもしれないけど、大型を選ぶとなるとかなり悲惨だよ。
外国車を選択肢に入れなければ、検討できなくなっているよ。
600-900ccって、俺にとっては一番扱い易いバイクと言う印象が
あるんだが、何故かこのレンジは極端に少ない。

545 :774RR:2008/04/13(日) 10:48:00 ID:M4TUExOE
ユーザーが国産最高だと思い込んでメーカーを甘やかせたのが
イケないと思いますよ。(^-^)っ

546 :774RR:2008/04/13(日) 10:50:31 ID:huyFIPHU
最近のネイキッドってなんであんな変な形したライトばっかりなんだろう。あれで買う気が失せる。

547 :774RR:2008/04/13(日) 10:53:53 ID:M4TUExOE
とんがっててかっこいいかと(^-^)っ

548 :774RR:2008/04/13(日) 11:48:34 ID:qP22ee19
>>546
同意。やっぱバイクのライトは丸型か砲弾型一個だよな!

549 :774RR:2008/04/13(日) 12:05:17 ID:aojGL9DX
音がいいとかいってマフラー変えてる人の所為だと思う。
バイク→音が煩い→近所迷惑→乗らないほうがいい

550 :774RR:2008/04/13(日) 21:38:24 ID:yKTJNJ2z
>>549
確かに音のせいで悪いイメージ持ってる人も多いだろうな。
騒音まき散らしてかっこいいと思ってる奴は頭おかしい。
警察も明らかに違法な音出してる奴は捕まえればいいのにな。


551 :774RR:2008/04/13(日) 22:08:45 ID:g8GmUkQv
二輪にせよ四輪にせよ、違法なほどの爆音で「いい音だ!」なんて言っているDQNがいるからなぁ。
いい音かどうかはともかく、周りの迷惑考えろ、と。

まあそれを考えないからDQNなんだけどさ。

552 :774RR:2008/04/13(日) 22:21:41 ID:Kl2YuHoz
W1を期待してW650買ったおっさんがマフラー交換して
よくそんなことを言っている

553 :774RR:2008/04/14(月) 13:37:39 ID:fdvj8HuY
多車種同時供給が難しいのなら隔年生産等で対応してくれ

554 :774RR:2008/04/14(月) 14:04:00 ID:JHRhFWit
とりあえず販売店の対応が悪すぎる。自分より下と思ったらタメ口だし試乗車もなかなかない。販売店が車のディーラー店並に対応してくれたらマシになると思う

555 :774RR:2008/04/14(月) 18:56:17 ID:YwGiBUtA
バイク屋には偏屈な奴が多い。
商売する気がない。
特に仙台のバイク屋は最悪。
仙台商人を絵に描いた様な奴しか居ない。
あれじゃー売れるわけねーつうの!

556 :774RR:2008/04/14(月) 22:40:40 ID:YxuX2zpR
でも、原付感覚で乗って改造して
イメージ悪くしているような奴に
愛想振りまいて売っているような店より
いいんじゃないの?

557 :774RR:2008/04/14(月) 23:33:51 ID:GKn1AcxV
バイク屋が相手にしてる客ってのがあほなバイクのりだからなぁ。
オマイら1週間でもバイト店員続くと思う?

558 :774RR:2008/04/15(火) 09:26:05 ID:YMPEwLRV
>>556
違法改造車は入店禁止にすればおk。
出来ないから悪い客層の割合が増えて、>>555のような店になるわけで。

559 :774RR:2008/04/15(火) 14:48:34 ID:g/3cOiiA
車だと違法改造車はお断りしているところ多いがね。
バイクはそのあたりがなぁ…。

560 :774RR:2008/04/15(火) 20:33:32 ID:9n0di1z6
二輪車、社会の逆風受け若者離れ止まらず―自工会調べ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000000-sh_mon-bus_all



561 :774RR:2008/04/15(火) 20:38:36 ID:18tfARut
もう若者は捨ててオッサン相手した方が良いと思う

562 :774RR:2008/04/15(火) 20:43:11 ID:g/3cOiiA
>>561
大型バイクとか、特にリッターバイクなんて、購入費も維持費(特に保険)も車より高くなることもあるからね。
収入に相応の余裕がないと維持できないし、そうなるとある程度年配ってなるんだよな。

563 :774RR:2008/04/15(火) 20:44:13 ID:Kkw39il4
そんな中、ハーレーだけは右肩上がりなんだな

564 :774RR:2008/04/15(火) 21:09:09 ID:lhR8ZvcE
じじいにばっか媚びてるから新しい顧客が入ってこなくなる
年寄りが幅きかせてる物は衰退していくだけだって日本を見てたらわかるだろ

565 :774RR:2008/04/15(火) 21:19:32 ID:P7MHKcaC
250以下がスクーター以外全滅に近い状態ということは
ガキとか貧乏人はターゲットから外しているのかもね
もし、次にその辺をターゲットにするとしたら
海外生産品を安く持ってくるのかも

566 :774RR:2008/04/15(火) 22:05:32 ID:zzizlT99
>海外生産品を安く持ってくるのかも
今スレが活発なニンジャ250Rがまさにそれだね。

567 :774RR:2008/04/15(火) 22:51:59 ID:yvly1eGT
無理だと思うが、FZR250、CBR250を出せば若い人は買いやすいし、乗りやすいでしょうね。

568 :774RR:2008/04/15(火) 23:11:28 ID:/zraeeBI
バイクメーカーも今は団塊の世代に大量に売れるだろうが
少子化のこの時代に若者を置き去りにしてるから
数年後には市場が壊滅すると思う

569 :774RR:2008/04/15(火) 23:17:13 ID:sTDrIMm2
≡≡≡≡≡≡.    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
日 ▽ U 日    | 何で普通自動二輪を600クラス化
≡≡≡≡≡≡   |  しないのだろうか。
V ∩ []    。〇 \____________
____ ∧∧゚______
     □ (    )
―――― |   ヽ――――――
      (____)〜
━┳━   ━┳━   ━┳━
 ̄┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄


570 :774RR:2008/04/15(火) 23:43:52 ID:g/3cOiiA
≡≡≡≡≡≡.    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
日 ▽ U 日    | 何で普通自動二輪を600クラス化
≡≡≡≡≡≡   | する必要があるのだろう…
V ∩ []    。〇 \____________
____ ∧∧゚______
     □ (    )
―――― |   ヽ――――――
      (____)〜
━┳━   ━┳━   ━┳━
 ̄┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄

571 :774RR:2008/04/16(水) 02:42:43 ID:MBo3zomE
>>561
今年からバイクに乗り始めてる俺涙目
どうなるんだよこれから・・・(´;ω;`)

572 :774RR:2008/04/16(水) 08:48:55 ID:LVejiZX6
未成年者を切り捨てればCMとか流して普通にPRできるようになるんだが。

573 :774RR:2008/04/16(水) 11:42:26 ID:KvHMjZT7
道の駅とかで、あ、バイクが来たなって思うと乗ってるのは大抵おっさん
若いのがバイク乗らない→バイクはおっさんの乗り物→バイクだせぇ
止められない負のスパイラル

574 :774RR:2008/04/16(水) 11:44:36 ID:Eu14abnE
>>572
誰がそんな誰も得しないCMに金を出すというのか。

575 :774RR:2008/04/16(水) 12:02:14 ID:LVejiZX6
>>574
今のメインターゲットは団塊世代だろ。
少なくともガキよりはおっさんの方が金になる。

576 :774RR:2008/04/16(水) 12:15:25 ID:yhdipGR9
まさに今さえよければいい焼き畑農業
団塊のオッサンが火葬場で煙と消える時期には、煙と一緒にバイクも消滅だ

577 :774RR:2008/04/16(水) 12:53:08 ID:LVejiZX6
ガキしかバイク乗らない訳じゃないし。
20過ぎた大人が乗るようになれば良いだけの話。

578 :774RR:2008/04/16(水) 16:46:34 ID:muESweUj
>無理だと思うが、FZR250、CBR250を出せば若い人は買いやすいし、乗りやすいでしょうね。
オレはCBR223RRが来ると信じている

579 :774RR:2008/04/16(水) 17:46:21 ID:N1k7PGi6
120回ローンのせいか、最近、ハーレー乗ってる若者をよくみるようにはなった。

580 :774RR:2008/04/16(水) 22:52:44 ID:pkKN6egY
>>560
その記事だけだとちょっと誤解される可能性があるな。
↓のソースを読んだ方がいい。

2007年度二輪車市場動向調査の概要
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1311
2007年度二輪車市場動向調査について
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1312
2007年度二輪車市場動向調査報告書(PDF)
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007Motorcycles.pdf

特にPDFには細かいデータがあって、バイクが売れない理由について
考察する上でとても参考になる。

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