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【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ110

1 :774RR:2008/03/26(水) 18:24:17 ID:iyn7WLiL
購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】(車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを)
【その他】

携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで70万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ZRX400やCB400SFなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています

■テンプレサイト : http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html

2 :774RR:2008/03/26(水) 18:24:50 ID:iyn7WLiL
<<相談する方にお願い>>

○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ccネイキッドは何は何がありますか?等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
 URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と質問されても答えようがありません。
 (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 (p)http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて
      Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

3 :774RR:2008/03/26(水) 18:25:25 ID:iyn7WLiL
<<参考サイト>>

バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ(各種手続き情報) http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク&車の0-100q/h加速動画 まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html


4 :774RR:2007/08/18(土) 02:10:16 ID:BovWOj97
<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機:http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社:http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社:http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン:http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入):http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入):http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入):http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入):http://www.motomap.net/lineup/2007.html
ブライト(カワサキ逆輸入):http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

4 :774RR:2008/03/26(水) 18:26:05 ID:iyn7WLiL
■海外メーカー日本販社
ハーレーダビッドソンジャパン:http://www.harley-davidson.co.jp/lineup/index.html
Buell ジャパン:http://www.buellmotorcyclecompany.jp/buell/motorcycles/index.html
BMW Japan :http://www.bmw-motorrad.jp/product/index.html
ドゥカティジャパン:http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/index.jhtml
KTMジャパン:http://www.ktm-japan.co.jp/model.html
トライアンフ:http://www.triumph.co.uk/japan/2304.aspx
モトグッチ:ttp://www.motoguzzi.jp/html/models.htm
ロイヤルエンフィールド:ttp://www.enfield-japan.jp/index_show.html
プジョーモトサイクルジャポン:ttp://www.peugeot-moto.com/lineup.html
ピアジオ(輸入元の成川商会):ttp://www.narikawa.co.jp/piaggio_brand.html
ジレラ(    〃   ):ttp://www.narikawa.co.jp/gilera_brand.html
べスパ(    〃   ):ttp://www.narikawa.co.jp/vespa_brand.html
デルビ(    〃   ):ttp://www.narikawa.co.jp/derbi/derbi_top.html
アプリリア ジャパン:http://www.apriliajapan.co.jp/products/index.html
マラグーティ ジャポーネ :ttp://www.malaguti.jp/models_index.html
アディバジャパン(AD250のみ):ttp://www.adiva.co.jp/ad250.html
キムコ ジャパン:http://www.kymco.co.jp/lineup/index.html
SYM(エムズ商会):http://www.sym-jp.com/source/models/index.html
PGO(ナーベルフォース) :http://www.novelforce.com/lineup_page.html

5 :774RR:2008/03/26(水) 18:32:29 ID:iyn7WLiL
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日〜)
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥12,080- 
400ccで24ヶ月・¥13,400- (車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、 
250ccで・¥6,040-  400ccで・¥6,700-
地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 8,440-  400ccで¥-14,600
差額:400ccクラスの方が年間¥6,160-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

6 :774RR:2008/03/26(水) 18:33:23 ID:iyn7WLiL
<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>
9〜15万円 50cc格安スクーター
15〜20万円 50ccスクーター系
20〜25万円 125ccまでのビジネスバイク系
25〜30万円 125ccまでのスクーター系
30〜40万円 250ccトラッカー系
40〜45万円 250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系&ビッグスクーター系
45〜50万円 250ccネイキッド系、アメリカン系 400ccストリート系(SR、CBSS)
50〜55万円 250ccアメリカン系
55〜65万円 250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65〜70万円 400ccアメリカン、
70〜75万円 400ccネイキッドの一部(CB400SFボルドール、GSR400) 400ccモタード
75〜80万円 600ccネイキッド、ツアラー
90〜100万円 600cc〜750ccのスーパースポーツ系
100万円〜  1000cc〜のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※あくまで実売本体価格の目安(税込)です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
 別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金(重量税等)が
 かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
 可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
 値段だけで判断できませんが、新車価格の半額〜9割くらいの予算がないと
 屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません

7 :774RR:2008/03/26(水) 18:33:54 ID:iyn7WLiL
<<中古車のリスク・その1>>
 まず、中古車はメーターの付け替え等が当たり前に行われて
 いて、それを見抜くことは事実上不可能に近い事を知っていてください
 中古車の大半は、業者オークションでそのような品が平然と混じっている中
 から仕入れてきています
 店主の善意悪意や、人柄能力とは関係なくニコイチ・サンイチをつかまされ
 る危険性と認識した上で買うの中古車で、見た目ではわからない事故車など
 を高値でつかまされたくなければ、中古はやめましょう
 中古でとんでもなく安いものが売っていても、安いのには
 理由があると考えたほうがいいかもしれません。
 中古の相場に関してはGooBikeなどで各自検討してください。

 前のオーナーがどういう乗り方・メンテナンスをしていたか分からない、
 安く入手できても消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加
 出費が必要となるかもしれない、などの問題があります。
 
 総じて2輪にかぎらず中古車の購入はある種運任せの部分があるので
 よく考えて購入するようにしましょう。


8 :774RR:2008/03/26(水) 18:34:28 ID:iyn7WLiL
<<中古車のリスク ・その2>>
1、消耗品の交換サイクルに関して
 以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある

 <命にかかわる重要部品>
 前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
 エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
 ブレーキフルード・冷却水

2、潜在的な消耗、破損の可能性
 エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
 ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
 車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
 車体(フレーム、カウル/ライト固定部)

 これらは、簡単な測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
 最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。また、
 これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合は、故障として
 保証での修理を断られる可能性があります。この点、保証範囲の詳細を、
 事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。

※当スレでは、上記の理由から、基本的には新車推奨です。

9 :774RR:2008/03/26(水) 18:35:00 ID:iyn7WLiL
■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

10 :774RR:2008/03/26(水) 18:36:53 ID:iyn7WLiL
テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして質問スレへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問スレでどうぞ】

・過去ログ(ピタハハ氏に感謝)
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/

11 :774RR:2008/03/26(水) 18:39:20 ID:iyn7WLiL
とりあえず自賠責保険については、
2008年4月1日以降の価格に改正しました。それに伴い計算式も変更>>5
(その他税金関係については、旧来の金額を踏襲)

あと、テンプレを過去ログ105から持ってきたので、>>3で同じミスを…orz

あとは宜しく。以上。

12 :774RR:2008/03/26(水) 18:47:05 ID:ymRfvKo4
1乙

13 :774RR:2008/03/26(水) 21:35:30 ID:iQIeyEka
>>4
アプリリア ジャパン は直せば良かったのに

14 :前スレ991:2008/03/27(木) 09:04:34 ID:G+2nFT+c
ご返答ありがとうございます

>>992
予算オーバーです…

>>993
中国産というのが若干引っかかりますが候補に入れさせて頂きます

>>994
カブはデザイン的にちょっと・・
ネイキッドタイプが好みなのですがモタードも中々良いですね
オフロードとかは全く考えていません

>>995
通勤や近所での買い物がメインなので最低5年以上は乗りたいなぁと思っています

>>996
現時点でスクータータイプは候補に入れていません

>>997
それまでは中古でコケる練習をして…というのもアリですかね

15 :774RR:2008/03/27(木) 10:53:35 ID:xiXtoOjX
【所持免許】普通二輪
【購入資金】70万
【用途】通学2km 街乗り 半年に一回ほど帰省(愛媛→宮崎)
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2〜3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】172cm 56kg
【候補のバイク】VTR、ホーネット250、Vツインマグナ
【その他】 免許取りたてで初バイクです。ズブの素人なので新車にしたいのですが、VTR・ホーネット共に
生産停止とのことですがまだ探せば新車は売っているものなのでしょうか。見た目が似たようなものがあれば
ご教授願います。マグナはアメリカンに不安があるのですが、初心者に乗れるようなものなのでしょうか。


16 :774RR:2008/03/27(木) 12:57:21 ID:fPQ7rj38
>>15
アメリカンについては、ただ乗り方や感覚がちょいと違うってだけで、初心者だから無理とかいうことは全くありません。マグナもいいバイクですよ。
VTR・ホーネットの新車については、探せば在庫はあるようです。

用途にはどれでも大丈夫なんで、アメリカンにするかネイキッドにするかをお好みで決めて、
アメリカンならマグナ、
ネイキッドなら
VTR:車体価格や維持費はホーネットより安い。高回転でのパワーはホーネットに劣るが燃費は良く、耐久性も良いらしい。
ホーネット:車体価格とタイヤ代が高いが、VTRより高回転でのパワーはある。とかを考えて決めてみては。外見の好みまたは新車が見つかった方という選び方もあり。

17 :774RR:2008/03/27(木) 13:32:13 ID:fPQ7rj38
>>15
似たような系統なら、
ネイキッドならバリオスU、
アメリカンならドラッグスター250やエリミネーター250Vとか

18 :774RR:2008/03/27(木) 15:34:18 ID:29EgLynu
>>15
そのあたりは生産中止にはなったけど、探せば在庫あるところは多い。
また、提携している店舗から取り寄せできる場合もあるから店で聞くと
いいと思うよ。

その中では、お勧めとしてはVTR。好みもあるだろうけど、帰省も自分
の足でこなしたいという要望があるので、実用性を考えて。

VTマグナは、街乗りやちょっとしたドライブにはいいと思うけど、大きさ
と重さを考えると結構面倒だよ。日本メーカーのクルーザーらしく、椅子
の高さがかなり低いから、のんびり、休憩や写真撮影や買い物などしな
がら進んでいく旅行にはいいと思うけどね。もっとホイールベースが短く、
車体全体がコンパクトなクルーザータイプとしてREBELがあるけど、
こちらはVTマグナよりもさらにパワーがない。(が、トルク域は異常に広い)
それから、REBELは輸入扱いでしか入ってないのが問題だ。

ホーネットは、高回転じゃないと加速しないエンジンが一番の問題。高
回転域でのパワーはVTRよりは上だけど、そこを外すと、重い、加速し
ないということで、カーブ時の操縦性もひどく悪い。常に加速状態にして
おけば操縦性は落ちることがないけど、そういうスタイルの運転には、
アップハンドルは疲れる。

バランスで考えればVTRが一番。ホーネット、マグナを望むなら、初の
バイク購入ということを付け加えて、車種スレで相談してロングオーナー
の意見を聞いてみてはいかがだろうか。

19 :774RR:2008/03/27(木) 16:11:35 ID:H5YYF/gb
>>15
通学に使うのやめることから考えたら?
準備してる間にチャリならついちゃうよ。
特にアメリカンなんか引っ張り出すような環境なら面倒なだけだし

どうしても通学に使うんならVTR1本


20 :774RR:2008/03/27(木) 20:36:26 ID:Rbt8yaFF
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで50万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】ツーリング、帰省(八王子〜宇都宮)
【年齢】22歳
【毎月使える金額】月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】179cm 70kg
【候補の車種】HONET250やBALIUS-Uなど250ccクラスのネイキッド
【その他】今年の頭に免許を取得しまして、お金もたまったしあったかくなったので
購入に踏み切りました。Ninja250も考えたのですが、どうも125ccにしか見えないので、大柄な私に合うバイクをご教授願います。

21 :774RR:2008/03/27(木) 20:42:50 ID:Zwnw1V8C
>>20
Ninjaはホーネットやバリオスより大きい
あれがダメとなるとアメリカンしかないぞ

22 :774RR:2008/03/27(木) 20:43:16 ID:9bM0dWYL
>>15
たった2kmの通学ならロードバイクかったら?
20万だしたら相当いいのが買えるよ



23 :774RR:2008/03/27(木) 20:44:55 ID:9bM0dWYL
>>20
250ccクラスで大きさにこだわるだったらオフ車かモタードにしないと無理だぞ


24 :20:2008/03/27(木) 21:08:09 ID:Rbt8yaFF
>>21

む?そうなんですか?実車見たことないんで、写真だけで判断してました。

車体がスリムなので、てっきり小さいかと思ってたんですが

>>23

オフ車、モタードはすいませんが考えてません。

ネイキッド以外だと、やはりNinja250、ZZR250ってとこが候補です。


25 :774RR:2008/03/27(木) 21:20:08 ID:Zwnw1V8C
>>24
ここが参考になると思う
http://www7.atwiki.jp/ninja250/pages/33.html

とりあえず、店で跨ってきてはどうか

26 :774RR:2008/03/27(木) 21:47:42 ID:dSi/LqvM
>>20
Ninja250Rは世界戦略車だから、恐らくだけどある程度大柄な人でも乗れるように作ってると思うよ
まぁ、発売前だから試乗会とかあるっしょ、これもいい経験だと思っていってみなよ

27 :774RR:2008/03/27(木) 21:52:29 ID:9bM0dWYL
>>20
たしかにNinja250はちょっと小さい。
身長175cmで短足気味の俺でも膝が若干タンクにつかえたし跨がったら両足べたづきだった。
なので若干ではあるが窮屈なかんじがしたな。

ただそこさえ妥協できるなら非常に良い車両であると思う。
まあ金がないんだからどこか妥協するしかあるまいよ。

サイズの問題のほうを重視するなら大型二輪免許をとってZX6Rとかにいくことになろう。

28 :774RR:2008/03/27(木) 21:56:41 ID:VqL0++wf
シートのアンコ盛りという手もあるしね

29 :20:2008/03/27(木) 22:29:31 ID:Rbt8yaFF
>>25 >>26
そうですね。幸い赤男爵が近くにあるので、仕事帰りに行ってみることにしました。

>>27
確かに、ZX-6RやYZF-R6あたりはあこがれです。

しかし22歳、新入社員、初任給は人並みな私にとっては、ちょっと買えません。

サイズは妥協することにします。

>>28
アドバイスありがとうございます。

免許取ってすぐに、友人のエストレヤに乗ってみて、「なんかお前が乗るとバイクが小さく見えるな」と言われたので、必要以上に車格を気にしてしまうのかもしれません。

とりあえず明日Ninja250を見ることにして、今日はのどごし生を飲んで寝ますw

30 :774RR:2008/03/27(木) 23:39:28 ID:dSi/LqvM
>>29
4月4日発売だから店頭にあるとは限らないわけだが

31 :774RR:2008/03/28(金) 00:51:26 ID:T61U/uiu
【所持免許】今教習所に通ってます
【購入資金】60万強 しかし将来を見据えて貯金もしたいので出来るだけ出費は抑えたいです
【用途】休日の外出(買い物など)の足として(約50km)・ツーリング(高速道路は基本的に利用しないと思います)(100〜200km)
【年齢】16歳
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 親が半分は払ってくれるというので、年間6万円を購入資金に含んでいます。
【身長体重】178/65 まだ成長しています。
【候補のバイク】250cc・・・イントルーダーLC250,ドラッグスター250
          400cc・・・イントルーダークラシック、シャドウ400
【その他、要望など】
ようやく免許を取れる歳になり、毎日ワクワクしながら教習所に通っていまして明日がついに技能試験となりました。
自分は飛ばしたりする方ではないので、馬力よりもトルクを重視しています。
また1年ほど前からバイクを選んでいるのですが
とても優柔不断なので125cc→250cc→125cc→400ccのどれにするか無限ループにはまり込んでいます。
125ではビラーゴにしようと思ってるのですが何しろ友達と被るもので・・・。
そしてどうせなら250、250買うならどうせなら400、
でも高校生で400は持て余すのではないか、なら保険料も段違いに安い125にしよう、
と思ってしまいます・・・。
ご教授よろしくお願いします。

32 :774RR:2008/03/28(金) 01:02:58 ID:A9RQIQur
>>31
他の奴が乗ってない車種で、満足感のある大柄なアメリカンねぇ
400クラスは重い車体に非力なエンジンでとても要求に応えるバイクじゃないね
候補の中で以外にお勧めはDS250で、軽いのでこれはエンジンと車体のバランスがいい

33 :774RR:2008/03/28(金) 01:04:58 ID:A9RQIQur
一回り小振りだが、逆輸入車のXV250ビラーゴもいいよ
恐ろしくロングセールなバイクで一世代越えてる
250ccで当面我慢して、余裕ができたらステップアップするといい

34 :774RR:2008/03/28(金) 01:06:29 ID:YXcI0jS1
>>31
まず、経済性と趣味性のどちらを優先するかをはっきり決めよう。
経済性なら125cc、趣味性なら250cc。400ccまでは必要なさげ。
また、400ccアメリカンは大型バイクの車体に非力なエンジンを積んだものなんで個人的にはすすめない。外見最優先ならそれでもいいけどね。

まあ、保険料も高い事だし、将来を見据えて〜とか言うくらいなら125ccにしばらく乗ってみるのもいいんでは。
何年か乗ってみて21歳過ぎて保険料が安くなったら、その時に自分が本当に欲しいものを買えばいいんでないかなと

35 :774RR:2008/03/28(金) 01:11:00 ID:A9RQIQur
見た目だけの大きさで言えばエリミネーター125やGZ125でいいかと
まぁ、中身は聞くなだが

36 :774RR:2008/03/28(金) 01:16:00 ID:A9RQIQur
http://www.goobike.com/1020182.html
見よ!
この高得点を
伊達にロングセールじゃないぞ
個人的にビラの位相クランクの排気音は好きだ

37 :774RR:2008/03/28(金) 01:17:11 ID:ht9CkYxX
【所持免許】普通自二
【購入資金】希望30万まで、限界50万
【用途及びその際の往復の距離】ツーリング、帰省(片道600キロ)、北海道で自分探し()笑
【年齢】24学生
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】164、55
【候補のバイク】250のMT、st250、VTR250のあたり
【その他、要望など】軽い、高速乗れる、独身である限り十年単位で足にするつもり
改造予定なし、ネイキッド、ヤンチャは一切しません

38 :774RR:2008/03/28(金) 01:20:16 ID:PTFGAtHQ
>>31
知り合いが125なら、125がいいんでない。
保険も高いし、その身長だと250でも小柄に見えるよ。
400は余程好きならどうぞ。

39 :774RR:2008/03/28(金) 01:21:29 ID:A9RQIQur
>>37
それこそNinja250Rがいいんじゃね?
カウル付きのエントリーバイクで乗り出し50マソ切ってるぞ

40 :774RR:2008/03/28(金) 01:29:16 ID:A9RQIQur
ST250は下道ツーリングにはもってこいって感じだが、高速を乗ろうとはとても思わないバイクだよ
水冷ツインで同じ買うなら新車で予算内に収まって、部品供給の心配もないNinjaだろうな

41 :774RR:2008/03/28(金) 01:52:54 ID:PTFGAtHQ
>>37
600キロ走るなら、VTRかNinjaがお勧め。
STで流れが速い地方のバイパスを走るのはきついかも。
北海道なんか道が広いから、飛ばしてる車が多いよ。
予算を考えたらVTRかな。少し足が出るけど。
カウル厨の漏れなら、Ninjaだけど。

42 :774RR:2008/03/28(金) 02:45:25 ID:xyk9ev0G
モロに>>15氏と被る俺が来ましたよw
土曜にドリーム行ってVTR買ってきます!

20年ぐらい乗っていられるバイクかな!?
当方35歳。リターンライダーになる予定。

43 :774RR:2008/03/28(金) 05:56:03 ID:uKU4Y6Lp
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】52万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】26歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】165cm 55kg
【候補の車種】SR400、CB400SS
【その他】見た目はSRが好きなのですが、バランサーが
     付いているのと付いていないのではどのくらい振動が
     違うのかが気になっています。(できれば振動が少ない方が良いので)
     あまり差はないのかもしれませんが、近所になかなか
     試乗できるお店がないので参考程度に教えて頂きたいです。
     よろしくお願いいたします。

44 :774RR:2008/03/28(金) 07:32:26 ID:YXcI0jS1
>>43
言葉で完全に伝えるのは難しいけど、乗り比べたら振動の差は結構なもんですよ。
どの程度まで受け入れられるかどうかは個人差があると思いますが、SRに乗る人はあの振動(いわゆるドコドコ感)も魅力のひとつと考えるようです。
逆に言えば、振動が大きいとヤダと思ってるならやめといた方が無難かもしれません。

外見が好きな方を優先してほしいところですが、SRにするなら振動やキックのみという点を受け入れた上でどうぞ。
そうでなければCBで。

45 :774RR:2008/03/28(金) 09:51:42 ID:A9RQIQur
>>43
SRをバイクだと思うからそう思うんだよ
鉄でできた馬だと思えば振動も納得できて苦にならない

46 :15:2008/03/28(金) 11:24:44 ID:0H7d9BJ+
たくさんのアドバイスありがとうございます
とりあえずVTRを探してみて、見つからない場合はもう一度
考えることにします。
本当にありがとうございました

47 :774RR:2008/03/28(金) 17:34:08 ID:MkBJCrjw
VTR乗ってる俺は逆にVTR以外も進めてみたいきがする。エストレヤかジェベル。

48 :774RR:2008/03/28(金) 17:47:05 ID:PbwYOVlS
>>31
とりあえず外観でまず決めるといい。
アメリカンはカッコイイ事が第一条件のはずだろう。
それを抜きにして考えるなら素直にネイキッドなり何なり買えばよいのだから。
安くあげたいのか格好をつけたいのかくらいははっきりしないと話にならん。

後、ぶっちゃけアメリカンにトルクとか馬力とか求めるべきではないというか、
そういうのは気にしちゃ負けだと個人的には思うがな。

その上での話だが、400ccアメリカンだと何だかんだで新車乗り出し80万近くなる事が多いので、
予算的に君が覚悟している額より高くなるのではないだろうか。
車検とかはまあ安くあげようとおもえばユーザー車検とかいろいろあるけど。
高校生だからどうとかいうより、君があまりバイクにばかりお金をかけたくないなぁと思っているのが感じられるので、
あんまりおすすめしない。

49 :774RR:2008/03/28(金) 17:56:09 ID:PbwYOVlS
>>37
600kmって距離はずっと高速かっとばしてても結構キツイ距離だよ
VTRはまだしもST250で走りたい距離ではないな。
「できない事はない」けれど「とんでもなくしんどそう」だ。
やっぱりニンジャ250を勧めたいかな。

かなりの頻度で走り倒す上に10年単位で足にしたいというのなら新車購入推奨だが、
本当はもう少し予算をあげてZZR400とかにしたほうがいいように思う。

50 :774RR:2008/03/28(金) 18:27:47 ID:A9RQIQur
10年サイクルで乗るなら燃費の面で尚更250ccじゃね?

51 :774RR:2008/03/28(金) 22:18:32 ID:fdM6Jhl4
>29EgLynu

omaebaikunottakotonaidaro
ujimusiyarou

52 :774RR:2008/03/28(金) 22:37:08 ID:uKU4Y6Lp
>>44
>>45
レスどうもありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

53 :774RR:2008/03/29(土) 10:11:56 ID:e7emNSWH
【所持免許】大型自二
【購入資金】100万くらい
【用途】ほぼツーリング 年2回のロングと月一の400キロ程度のツーリング
【年齢】31歳
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 176cm 70kg
【候補のバイク】隼 ZRX1200 XJR1200 GSF1200S
【その他】 ZZR1100に11年乗っていたので、他のバイクが全く分かりません。
ZZRに特別不満があった訳ではないのですが、古くなり過ぎたので買い替えを決意しました。
ロングツーリングは3000キロ程です。ZZRはアップハンにしてました。
候補以外にもお薦めがあったらお聞きしたいのです。よろしくお願いします。

54 :774RR:2008/03/29(土) 10:35:17 ID:uHf0l2Se
>>53
予算的に後あげるなら国内仕様FZ1とか。でもフェザーはシート硬いしスポーツ志向すぎてあまりツーリング向きではないかな。
それと候補にXJRがあるが、特別こだわりがないならXJR1200はもう型も古いし
XJR1300の方がいいと思う。
XJR用のレーシングパーツでハーフカウル出てた気がするから、XJR1300ハーフカウル仕様とかにしちゃえば、
結構快適なツアラーになるかもね。

本格ツアラーやメガスポを買うにはちょっと予算不足だと思うから、隼はおすすめしないかな。
それに隼を買う予算が出せるならFJRとかGTRを視野に入れた方がいい様に思う。

まあなんか色々書いたけど、100万前後でその用途であればCB1300SBが一番無難かと。

55 :774RR:2008/03/29(土) 10:58:13 ID:ZZ73XhAN
>>53
折角だからインジェクションの新世代モデルはどうかな
Z750S、ER-6fあたりなら新車で買えるよ

56 :774RR:2008/03/29(土) 12:39:14 ID:uC11Sn2X
>>53
ZZRからの乗り換えだと候補を選ぶのがかなり難しいです。

排気量で上回る国内仕様のNK達は、ZZRからの乗り換えだとはっきり言って頼りないエンジンに感じると思います。
とばさなければ、低中回転ではNKのほうが有利なのでは?と思うかもしれなけど、残念ながらそうでもないです。
3000あたりでも明らかにZZRのほうが力強いし速度の乗りも「モノが違う」って感じです。
これはずいぶん前自分がZZR乗りだった頃にCB1300と乗り比べて俺、そしてそのCBのオーナーともどもが愕然とした事実です。
また、なんだかんだ言ってZZRは当時のカワサキのフラグシップということもあり、高級感の演出はないものの手抜きがなく
質感も高めで、ローコストモデル(とくに中間排気量)を見ると、(別に盆栽趣味の人じゃなくても)けっこうげんなりする可能性あり。

挙げている中なら明確なキャラクターがあるGSF-Sがいいと思うけど、何しろ古い。

ZZRのベクトルで新しいもの、ということになると俺が乗ったことがある中ではZZR1400を薦めます。
隼やブラックバードよりも明らかにZZR1100に近いです。

あるいは、いっそのことまったくベクトルが違うバイクを考えてもいいかもしれません。
それこそハーレー883とかね。
もっとも、こうなるともうネットで外野がどうこう言うより、周りの友人も巻き込んで自分自身で一から考えた方がいいです。

なんでこんなにクドクド言うのか。それは昔俺自身がZZR1100Dから乗り換えたあと、満足できずにあちこち迷走して
かなり勉強代を払ってしまったからです。

57 :774RR:2008/03/29(土) 15:15:53 ID:RPr3VmSl
相談募集

58 :774RR:2008/03/29(土) 15:36:57 ID:b6HVuQ1I
>>53
用途から考えると100万内で買えるアプハンのZZR1100以上のツアラーってとこかな。
中古になるけど、ZZR1200かブサ辺りとか。
後はZZRのエンジンかえちゃうとか。

59 :774RR:2008/03/29(土) 17:57:51 ID:OoNLFy9N
予算はだいぶオーバーだけど俺もZZR1400を押すな
11年も乗ってるand不満がないってのは、用途などがモロにマッチしてた結果
だと思うんだ
ZZRも好む道によっては600がよかったり1X00がよかったりするけれど、
どうやら1X00クラスが肌にあってるようだし

あえて生産終わったZZR600の良さ気なのを探してもいいかもしれないけれどね

最速競争に目が行きがちだけど、隼は本当にまっすぐ走る安定性を最優先にしてる
分一般道走るとちょっとどうかなと思う

持論を展開するスレなので勝手にそう感じてるだけだが

60 :774RR:2008/03/29(土) 18:03:38 ID:GOzLmMmk
>>53
その用途だと凄くFJR1300を推したいが…
予算が…その…大幅に足りないんだよなorz

61 :774RR:2008/03/29(土) 18:10:05 ID:6a2rOzyv

【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】35万くらい
【用途】街乗り
【年齢】 17
【毎月バイクに使える金額】1万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 172センチ52キロ
【候補のバイク】エリミネーター125cc(新車)、GZ125cc(新車)、ドラッグスター250

【その他】
ドラッグスターがほしいのですが金額的に無理っぽいのでエリミネーターか中国産のGZにしようかと思っているのですが…やはり中国産は危ないかと思いいろいろ考えてます。他にオススメのアメリカンがあったら教えてほしいです。

62 :53:2008/03/29(土) 18:15:32 ID:e7emNSWH
うーーん・・・一瞬XJR1300でいいかと思ったのですけど
やはり時代は進んでもNKではパワー不足に感じてしまうのですか・・・
すごく悩みます。借金してもZZR1400にした方がいいのか、それとも
他のカテゴリーのバイクにするか・・・うーーん
ちなみにハーレーのXL1200なんとかってのは借りて乗ったことがあります。
(失礼ながら余りの遅さにオーナーになんとコメントして良いか言葉に詰まりました。
もちろん、そんなことを狙って造られたバイクではないのでそれはそれで良いのでしょう)
一から考え直したいと思います。
ZZR1400を借金して・・・うーん、家買ったばかりなのです・・・
ちなみに、>>56さんは現在何にお乗りですか?車暦も教えていただけたら嬉しいです。


63 :774RR:2008/03/29(土) 18:18:25 ID:OoNLFy9N
>>62
俺にも聞いてくれよ!


64 :774RR:2008/03/29(土) 18:22:07 ID:uHf0l2Se
>>61
とりあえず125cc以下にするべき。
無理してまで250ccは欲しくないよって感じみたいだし、維持費も月1万だとちょっと厳しいと思う。
町乗りなら125でも問題ないしね

GZも中国製とはいっても生産管理をしてるのはスズキだから、中国メーカーのバイク程粗悪なもの
っていう事はない。
パニアもついてて便利そうだし、GZでいいんじゃねって思うけど、エリミのほうがかっこよくみえるならそれでもいいんじゃない

後同クラスだとビラーゴ125くらいかな

65 :53:2008/03/29(土) 18:22:41 ID:e7emNSWH
たびたびすいません。あまりに悩んでいた為にスレが進んでいました。
ローンを使うならFJR1300ってのもお薦めなのですね。
ありがとうございます。

66 :53:2008/03/29(土) 18:26:36 ID:e7emNSWH
ホントにすいません。>>59さんの意見を今見ました
やはりZZR1400がお薦めなのですね^^参考にします!

67 :774RR:2008/03/29(土) 18:27:08 ID:uHf0l2Se
>>65
FJR1300を考えられる時には、ZZR1400のエンジンをベースに開発されてる
カワサキのGTR1400も考えて下され。ZZR1100にのられてたご縁ってことで

68 :774RR:2008/03/29(土) 18:31:09 ID:OoNLFy9N
まぁ、GTR-FJR組とZZR-隼組がなんかそれ系の4強だからねぇ。


69 :774RR:2008/03/29(土) 18:42:04 ID:b6HVuQ1I
>>61
その予算だと125がいいんじゃない。
GZは電装系統が弱いって聞くから、それが許せて
何かあった時に見て貰える店が近くにあるならどうぞって感じかな。

70 :774RR:2008/03/29(土) 18:43:15 ID:kvTxQZcB
【所持免許】 普通自二取得準備中
【購入資金】乗り出し50万、必要ならばもう20万まで
【用途】貧乏旅行、近隣ツーリング
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 3〜5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 184/82
【候補のバイク】250〜400のオフ車で新車・中古双方とも視野に入れています
【その他】 知人から夏に北海道までのツーリングに誘われています。(当方関東在住)
      その知人にはDトラッカーを勧められていますがどうもカワサキ厨臭いので判断に困っています。


71 :774RR:2008/03/29(土) 19:01:20 ID:YWAVetYK
>>70
じゃあ新 KLX250 で。
あるいは体格がいいこともあるし DR-Z400S もいいんじゃない。
この辺は新車で買いましょう

大型二輪免許も取得してBMW の F650系 の認定中古車 という線もあるかもしれない。
ただあまり 貧乏旅行 という雰囲気にはならなくなるな。


72 :61:2008/03/29(土) 19:21:41 ID:6a2rOzyv

>>64
ありがとうございます
DS250は諦めます。
デザインはエリミのほーがカッコイイと思うんですがパニアとか燃料メーターとかGZも魅力的です
ビラーゴ見てみます。

>>69
ありがとうございます
近くのレッドバロンにあったのでいいかなと。電装系統が弱いんですか…

73 :774RR:2008/03/29(土) 19:23:33 ID:5ypCfV50
>>72
YBR125SP
アメリカン風になるけれど

74 :774RR:2008/03/29(土) 19:30:21 ID:kvTxQZcB
>>71
今ざっとググって調べてみました。
予算面からKLX250をメインに考えてみます。
アドバイスありがとうございました。

75 :774RR:2008/03/29(土) 22:36:07 ID:K5ptcLuV
【所持免許】 普通2輪、ただし数ヶ月以内に大型を取得する予定
【購入資金】 120万
【用途】街乗り、月数回程のツーリング
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 3万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173cm 63kg
【候補のバイク】Ninja250R ZZR400 bandit1250s
【その他】 初めてのバイク購入になります。


76 :774RR:2008/03/29(土) 23:30:13 ID:b6HVuQ1I
>>75
Bandit1250Sなら大型の中でもスリムで初心者でも扱いやすいと思いますが、
立ちごけ、転倒などでボロボロになる可能性有り。
それが嫌なら、250でバイクの扱い方に慣れて大型買うのも有りかと。
他にお勧めは250ならVTR、大型ならCB1300・FZ-1国内。

77 :774RR:2008/03/30(日) 00:32:20 ID:+DHsUhoV
>>75
予算が潤沢だし別に最初から大型でもいい様に思う。
バンディットが気になるならそれかっちゃえばいいと思うよ。

ただあえて言うなら、初バイクっていうのは自分のバイクライフの設計図を描く為に買うものだと思う。
そのバイクで色々なところを走ってみて、何が楽しい、何が面白いってのを見つけ、
このバイクではここに不満がある。ここが優れているってのを見つける。
その上で、次の相棒。自分のバイクライフに適したバイクを選ぶってのが普通なんじゃないかな。
最初からドンピシャなら最高だけど、バイクにろくにのったこともないうちから、自分のバイクライフを
リアルに思い描くのは難しいからね。

峠が楽しければSSが欲しくなるかもしれないし、高速ツーがメインならカウルつきがよくなってくるだろう。
そう考えると、最初はスタンダートな中型ネイキッドでとりあえず慣れてみるというのもおすすめではある。

カウル付きが好みの様だから、とりあえずニンジャ250をかってみればいいんじゃないかな。
今の所性能的な事はよく解らないのであまりプッシュしないが、平均点の高いバイクだと思うので、
バイクってどんなものかを知るにはいいんじゃないかと思う。
大型はあんまり町乗りにはむかないので、250ccクラスならものたりなくなって大型かっても、
普段の足ようにとっといてもいいと思うからね

78 :56:2008/03/30(日) 00:36:57 ID:0SodXtEW
>>62
今は07のタイガーという、別のベクトルのバイクです。これが上がりバイクだとは思ってませんが。
ZZR1200も出たときに買いましたが、さほど……って感じです。
試乗して買ったくせに言うのも変ですが、1100のほうが好みだったというのが正直なところです。
もし自分がまたZZRのような使い方をするバイクが欲しくなったらどうするか。
すでに新車はないですが、おそらくもう一度K1200RSを買うと思います。
俺の車歴はスレ違いなので列挙はしません。新車のBMW M6を買っても釣りがくるくらいは
バイクにお布施をしてますが、なかなか終わりはないものです。

今のZZR1100を徹底的にリフレッシュして、そのうえでオールペイントするなんてプランも提案してみます。

79 :56:2008/03/30(日) 02:28:23 ID:jXUZ/M6v
重ね重ねありがとございます。
K1200RS!!いいですね!10年乗る約束でローンを許してもらいます。
ZZR1400かK1200RSの方向で探してみます

80 :774RR:2008/03/30(日) 05:06:44 ID:zqOqp1sM
【所持免許】普自二
【購入資金】35万円くらい
【用途】通勤(渋滞有の片道20km)
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】1〜2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172センチ80キロ
【候補のバイク】125ccまでのバイク
【その他】会社の駐車場が狭いためあまり大きくないバイクがいいです。わがまま言えば『燃費がいい』『あまり大きくない』『そこそこの速度が出る』『タンデムしやすい』『故障が少ない』『価格が安い』こんなバイクありますか?

81 :774RR:2008/03/30(日) 08:15:54 ID:jT4FX+Su
>>80
タンデムしやすさには、車体サイズでの安定感やパワーが大きくかかわってきます。つまりは相反する性能をあなたは求めているわけで、ちょいと無理があります。何かは妥協しよう。

MTならYBR125、エイプ100とか。
ATならアドレスV125やシグナスとか。

と、ここまで書いてタイカブのWAVE125FIを思い出した。
燃費と壊れにくさ最高クラス、あまり大きくない、価格も安い、速度もそれなりには出る、タンデムもまあ出来る、
取扱店が近くにあれば考えてもいいかもね

82 :BT:2008/03/30(日) 08:15:54 ID:EmVefAFj
>>80
「燃費がいい」と「ソコソコの速度が出る」は相反する。
「あまり大きくない」と「タンデムしやすい」も相反する。
「価格が安い」と「故障が少ない」も相反する。

ワガママ言い過ぎ。

83 :774RR:2008/03/30(日) 08:24:32 ID:26ULirL2
>>80
はるやの〜
おもちゃ売り場の前で、ダダこねてもママは来ませんよ〜
と釣られてみる

84 :774RR:2008/03/30(日) 08:36:02 ID:wnNDc++5
>>80 こんなバイクありますか?

あ・り・ま・せ・ん・!

85 :774RR:2008/03/30(日) 09:31:57 ID:7GL1HBhi
>>53さんに似てる
自分はGPZ1100で車暦12年なんで、不満は無いが買い替えを考慮中
スタイルでCB1300SBかGSF1250Sが候補なんだけどね
馬力がだいぶと違うけどGPZ1100も同じ事がいえるかな?

86 :774RR:2008/03/30(日) 10:40:35 ID:jT4FX+Su
>>85
購入車種相談の際はテンプレを必ず使って下さい。
用途や要望や予算にもよってきますので。

その内容だと雑談ともとられてしまいますよ

87 :85:2008/03/30(日) 11:45:34 ID:GX4IVEGZ
>>86
ごめん
具体的に買い替えの気持ちが固まってないからチラシの裏程度と思って下さい。
スレ汚しすいません...

88 :774RR:2008/03/30(日) 18:34:07 ID:gIBR5mjb
>>80
スーパーカブ90 か バーディ90


89 :774RR:2008/03/30(日) 21:46:57 ID:/VWyA8Y/
>>80
250だがグラトラもオススメ
小さいし自転車といっしょにおける
任意いれても数万円おつりくるし

90 :774RR:2008/04/01(火) 06:59:45 ID:+qiN2nOt
保守

91 :774RR:2008/04/01(火) 08:05:38 ID:z4RTI2OC
【所持免許】 普通自動二輪有り
【購入資金】頭金を含め60万程度
【用途】通学(往復170kmくらい)
さすがに遠いので駅(往復25km)まで乗るという可能性も

【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まないが保険は祖父が払ってくれる。

【身長体重】 180cm/63kg
【候補のバイク】スポーツタイプが理想で今はZZR250やCBR125を候補としています。
【その他】町乗りがメインになると思いますが、通学に使う場合は高速でも多用します。峠ツーリングにも行きたいです。

92 :774RR:2008/04/01(火) 08:12:09 ID:z4RTI2OC
続き

初めて乗ることになるバイクなので乗りやすいものを探しているのですが
ZZR250やCBR125RRはどうでしょうか?スポーツであれば候補は変えられます。

93 :774RR:2008/04/01(火) 08:16:17 ID:z4RTI2OC
連投すみません
CBR125は輸入車になるのですが部品は国内で調達できるのでしょうか?

94 :774RR:2008/04/01(火) 08:53:48 ID:y+2qpuXQ
>>91
4月の発売されるNinja250Rがドンピシャな希ガス

95 :774RR:2008/04/01(火) 08:55:00 ID:y+2qpuXQ
訂正
の→に

いい爺様だな、大事にしてあげなよ

96 :774RR:2008/04/01(火) 08:58:09 ID:+qiN2nOt
>>91
CBRの部品については、たいていは問題ないと聞きます。ただ、モノによっては時間がかかる可能性も考えておいた方がいいでしょうね。

任意保険代を払ってもらえるのならば、250ccが良いのでは。ZZR250でいいと思いますが、最近出たばかりで情報には乏しいけどNINJA250Rというのもありますよ。

97 :774RR:2008/04/01(火) 10:01:36 ID:z4RTI2OC
>>94-96
レスありがとうございます
書き込み中には気付かなかったのですがNinja250Rがありましたね。

手元にある雑誌を見てwktkしまくってニヤニヤ(・∀・)してる自分がキモイです

あと一つ聞きたいことがあるのですが、大型までの繋ぎなら何年くらい乗るものなのでしょうか?

98 :774RR:2008/04/01(火) 10:25:13 ID:RITO3tRX
>>97
ちゃんと整備すれば何年でも乗れるよ

99 :774RR:2008/04/01(火) 10:48:42 ID:z4RTI2OC
>>98
レスサンクスです
知り合いにバイク乗りがいますし今勉強中なのでメンテ等については
現段階では問題はないかと思います。

とりあえず愛車と呼べるように乗り慣れて愛着を持てるよう努力します

度々長文失礼致しました

100 :774RR:2008/04/01(火) 12:59:44 ID:yMzUUitG
>>61
遅レスだけど個人的に条件付でGZ125オヌヌメ。

で、条件とは「GZ125を買う(または修理など面倒を見てくれる)ショップが近くにあること」です。
輸入車とは言っても中身はGN系統のスズキですし、そんな複雑な事も無いのでしょうが、輸入車というだけで
些細な整備も断られる場合もありますので。また、パーツ入手等も考えてもショップは近い方がいいかと。

エリミ125もいいのですが新車ということですと今のエリミは7馬力とかそのくらいですので馬力やスピード云々を
言うようなバイクでもないですが、それでも坂道など相当厳しいと思います。(GZは12馬力くらいだったはず)
トラブルに関しては両者とも特には聞いた事がありませんが、一応エリミもGZもスレがありますので、
そこでオーナーの声を聞いてみるのも参考になるかと。

101 :774RR:2008/04/01(火) 16:21:43 ID:U0Tp9gfN
>>97
メイン車両を大型ツアラーに移行しても250はワークホースとして維持し続けるというのもあり。
保管場所が確保できること、任意保険の予算を組めることが前提となるけれど。

102 :774RR:2008/04/01(火) 16:51:53 ID:9wcXijsW
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで30万
【用途】通勤、買い物などのチョイ乗り
【年齢】22歳
【毎月使える金額】月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】172cm 62kg
【候補の車種】エリミネーター(非V)
【その他】250を考えていたのですが、400も値段があまり変わらない(ヘタすると安い)
ので迷ってます。タコメーター付きというのも大きいです。ただ、400だと四発になるので、
燃費や取り回し、整備性などを考えると、ちょっと気遅れします。

103 :774RR:2008/04/01(火) 17:00:42 ID:KEplQkte
>>102
中古は自己責任で、としか言えないなぁ。
特に250・400の並列エンジンのエリミとなると、
消耗パーツも大分悪くなっているだろうし、
完調に戻すまでに結構な金額がかかると思うよ。

もちろん、調子いい車体を手に入れたいなら、
最初からかなり費用がかかるし。自分で何とでも
する気力と、後から金出すのも躊躇しないなら、
好きなの買えばいいと思うけど、気楽に買えるも
のじゃないのは認識しておいて欲しい。

テンプレもよく読んでみよう。

104 :774RR:2008/04/01(火) 17:01:29 ID:KEplQkte
http://www.kymco.co.jp/lineup.html
http://www.adiva.co.jp/ad250_new.html
http://products.apriliajapan.co.jp/index.php
http://www.triumph.co.uk/japan/Motorcycles.aspx
http://www.ktm-japan.co.jp/2008/models/index.html
http://www.buell.jp/

>>4のリンクが切れてるところ見つけたのでいまの
ラインナップのページURLを張っておきます。

105 :774RR:2008/04/01(火) 17:09:06 ID:tb7t056S
>>102
30マンじゃ買える物買えとしか言いようが無い
動くがどうかしらんが。

106 :774RR:2008/04/01(火) 18:34:08 ID:aysShWc3
>>102
400はやめときな
GPZ400Rのエンジンがベースだから馬力はあるが、古くて金が掛かる
250の方は基本的にZZR250と同じエンジンだから気休めでも部品供給のリスクが少ない

107 :774RR:2008/04/01(火) 19:00:00 ID:u8uDqIDz
つぅか今時乗り出し30万で250cc以上って部品取り用ジャンクしか買えないんじゃね?
新車の値段が気軽に買えない値段になってきてるのが昨今の衰退の原因だよなぁ

108 :774RR:2008/04/01(火) 19:37:38 ID:ZKUe62/1
>>102
バイク初心者さんという前提で話す。

>>7>>8をよく読み、>>6の参考価格帯を理解して再考してください。

大体、10年以上オチの車体でしょ?
全込み30で買えたとしても、その後の消耗品交換や整備で+5〜10万位、簡単に飛ぶよ?
自分で整備できる技術・環境があって、中古車の目利きも自分でしっかり出来るのならば
私は何も言わないが。

「安物買いの銭失い」って言葉もあるので、まあ慎重にドウゾ。
ま、樹脂パーツの経年劣化と錆の進行が怖い年式だから、私は250だろうと400だろうとお勧めしない。
(…保管状態が良い、良玉を拾えるのならばアリかもしれないが、見極めが出来るなら相談に来ないよな。)

109 :774RR:2008/04/01(火) 21:26:04 ID:lu0lHQvf
【所持免許】普自二
【購入資金】25万円まで
【用途】通勤、趣味
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】1〜2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】168-50
【候補のバイク】SR400 GB250 ビラーゴ250
【その他】値段がネックなのはわかってますが、上記のバイクを中古で20万前後で買うのはいかがなものでしょうか?
車の整備士なので一通りのことはできるつもりでいます。車だと目利きできるんですが。


110 :774RR:2008/04/01(火) 21:41:11 ID:82ahiTaF
【所持免許】 普通2輪
【購入資金】60万
【用途】街乗り
【年齢】 28
【毎月バイクに使える金額】 2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 172cm 56kg
【候補のバイク】セロー、トリッカー、YBR125
【その他】 初めてのバイク購入になります。免許取り立てで、125〜250ccのシート高の高いバイクが良いです。

111 :774RR:2008/04/01(火) 21:41:45 ID:ZKUe62/1
>>109
20万前後となると、定価の半額ないしはそれ以下になりますので、
「その程度のもの」って事ですね。車と違ってバイクは中古車の価格が下がりにくい、
また車体トラブル・劣化が即危険につながりやすいですから。
(5年オチのタイヤ、車だったらトラブル無く走れても、バイクだと2つしか車輪が無いので云々)
(サスが抜けている場合、車だと乗り心地が悪くなります、バイクだと操縦にかなりの支障を来たすことがあります、大雑把に言うと)

SR400:10年以上落ちた車体になるでしょう。経年劣化が怖いところ。
     まあ寿命が長いので整備の際の部品調達は何とでもなるでしょうが、
     若い人が乗り捨てたタマも多いので、程度の判断はしっかりと。
GB250:生産終了後、9年ぐらい経つでしょうか。純正部品絶版が徐々に忍び寄っています。
     最終型(5型)ならまだ何とかなるでしょうが、初期型(2本出しマフラー)は新品純正部品入手困難。
     年式が新しいものを狙うとなると、20で買えないかもしれない。
ビラーゴ250:未だに逆輸入扱いで新車販売されています。
        部品調達はまだ問題が出ないかと思われます。(海外ですが現行のため…しかし私の推測に過ぎない)
        ただし、20万で買おうと思うと10年、いや、15年オチぐらいでしょうか。
        経年劣化は言うまでもありませぬ。

あとは…整備士をされているとの事ですので、エンジンの話とかは私が言うのも野暮ってもんです。
御自身で整備しながら乗られるのならば、私は何もいえません。
購入後、気になるところを整備していけばいい話ですので。GB250の80年代モノに手を出さなければ、他は何とかなるかも。

…初心者相手ならば、「全然予算が足りねーよ」という所ですが。

112 :774RR:2008/04/01(火) 21:50:05 ID:hAptXsO1
>>110
予算あるし、ヌセロがいいんじゃね。

113 :774RR:2008/04/01(火) 21:51:29 ID:U0Tp9gfN
>>110
シート高が高いのがいいならKTX250のほうがよくないか?
セローとかトリッカーとかは跨がったまま薮こぎができるようにかなり車高を低く設計してあるよ。

114 :774RR:2008/04/01(火) 22:06:40 ID:Mbc4V6tx
>>109
整備士なら、消耗パーツで結構かかるのは判るだろ?それから、
エンジンまわり、車体まわりが壊れたときには、腕が立っても結構な
費用のかかるツールが必要だってことも。

エンジン素手で下ろせるか?スイングアームやステムを片手で
持ち上げて外せるかな?

そのあたり考えれば、おのづとリスクは想像できると思うのだが。

それと、整備士なら、中古車の状況ってよくわかるでしょ。中身は
千差万別。特にバイクの場合は、車に比べて末端のパーツの消耗
がかなり早い。特に走らないで保管されているものの場合はね。

ということを考えてみた上で、考えてみては。

>>110
町乗りでオフ系なら、モタードがいいと思う。特に背の高いバイクがいい
なら、トリッカーはNG。トリッカーは171cmの俺でも、ちょっと窮屈だった。
また、費用に余裕があるなら、125ccの単気筒はやめたほうがいい。
国道の流れに乗るにしても、250ccのほうがゆとりあるよ。

というわけで、ヤマハが好きそうなので、XT250Xあたりを勧めてみる。

115 :774RR:2008/04/01(火) 23:10:07 ID:ZO06RlPc
かたや25万しか出せない30歳
かたや60万OKな28歳

116 :774RR:2008/04/02(水) 00:31:16 ID:6khGJ6v0
購入スレの格差社会

117 :774RR:2008/04/02(水) 00:48:55 ID:xpzlX3o1
>>102
安い中古車なんて素性も走行距離も不明だから、結局購時の程度で見極める必要がある。
俺は数年前に男爵で400エリミ22万で買ったけど、2年間ノートラブルで盗難で終了。

GPZ系だからエンジンとかキャブすぐ壊れるでしょ・・とは良く聞かれるが、使われ方が全く違う。
ほとんど街乗りでたまに回すって人が多い。中古の玉も完全ノーマルがほとんどだし。
エリミなんてカスタム車両でも激しく走る車両でもないから安くて良いの多いよ。
オクで買うのと比べればまだリスクも少ない。

118 :774RR:2008/04/02(水) 00:52:15 ID:nntkO1vS
エリミ盗む奴ってどんだけ見る眼ないんだよw

119 :774RR:2008/04/02(水) 00:53:22 ID:uKpTEpVR
>>118
シナ人だから何でもいいんだろ

120 :117:2008/04/02(水) 01:16:04 ID:xpzlX3o1
>>118
俺もそう思ってハンドルロックのみだったんだよw
数週間後に外装ボロボロ+直管+始動とタンク開けは-ドライバー仕様で帰ってきたが、
直す気力も無く買い換えた。

121 :117:2008/04/02(水) 01:20:54 ID:xpzlX3o1
警察署から持って帰る時、乗ろうとしてエンジン掛けたら「カイイーーーーーン!」て直管サウンド。
マフラー無いし・・・←ここで気が付いた。
おまわりさんと顔見合わせて笑っちゃったよ。で、押して帰るとorz

122 :774RR:2008/04/02(水) 01:34:58 ID:d7oTY9ms
合唱(−人ー)

って人事じゃねぇわな

123 :774RR:2008/04/02(水) 02:01:55 ID:nntkO1vS
>>121
そうだったのか・・・とにかく乙。
自分のCBSFなんて誰も盗む奴いねーとか思ってたけど、
これから出先ではディスクくらいかけるようにするわ・・・

124 :774RR:2008/04/02(水) 02:07:50 ID:0YniH7He
雑談厨はさっさと寝ろ

125 :774RR:2008/04/02(水) 03:44:00 ID:DZ9Gvc2c
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】出来れば20万
【用途】ちょっと乗る程度、往復40km
【年齢】19歳
【毎月使える金額】月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】171cm 63kg
【候補の車種】スペイシー100 アドレスV125G
【その他】
実は250ccのバイクが欲しかったのですが
お金を貯めるのが間に合わなくて原付二種を買おうか迷っています。
原付二種の年間の維持費が安くてすむなら、それを乗りながらのんびりお金を貯めて欲しいバイクを買おうかなと思っています。

原付二種では収納力と二人乗りのしやすさ、燃費重視でお願いします。
自分の考えがどうかについても意見を下さい。
よろしくお願いします<(__)>

126 :774RR:2008/04/02(水) 04:01:49 ID:d7oTY9ms
>>125
その年なら原二というのはかしこい選択だと思うよ

その二車種について収納性と二人乗りについては大差ないかと
そして小排気量の25CCは結構大きい

よってアドV125
FIだから始動性、燃費共に○
SBSで新車で車体約21万円だったけど

127 :774RR:2008/04/02(水) 04:10:36 ID:nrBnX0uh
>>125
アドレスV125Gでいいとおもう。
現在GIVIのボックスとステーがついてくるキャンペーン中だし。

128 :初心者:2008/04/02(水) 04:29:55 ID:2aMGpupD
大型バイクって黒めちゃ多いよね?白色のバイクって何故少ないですか?メーカー決まってるとか?ですか?

129 :774RR:2008/04/02(水) 06:23:18 ID:isYaHMNj
>>128
ここは購入車種を相談するスレですので、質問は質問スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205921812/
でどうぞ。

購入車種を相談する際は、>>1をよく読んで必ずテンプレを使って下さい

130 :774RR:2008/04/02(水) 10:33:56 ID:VFpj2A6q
ある理由で教習車のCBを貰えることになりました
しかし、市販車と教習車は全く別物だとか・・・
エンジン自体が別物なのか
ただ制御されてるだけなのかわからないので教えてください!
治して乗れるのなら貰うことにしたいと思うので・・・

131 :774RR:2008/04/02(水) 10:53:53 ID:sS2adc2u
【所持免許】 大型二輪習得予定
【購入資金】ローン含め80万くらい
【用途】通勤(40`)、タンデムツーリング、日帰りツーリング(高速使用)
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 ガス含まず2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 171/57
【候補のバイク】シャドウ750、バルカン900、イントルーダー800などのアメリカン
【その他】
今250ccのビグスクに乗っているのですがパワー不足を感じ
大型習得をきにナナハンクラスのアメリカンでどれがいいか迷っています
カスタムパーツの多さとかは気にしません
個人的にバイクで30分くらいのバイク屋に新車のバルカン900が73万で売っているのでいいかなと
思うのですが他にオススメの車種やバルカン900が他のアメリカンに劣ってる点を教えて
いただけたら幸いです、お願いします

132 :774RR:2008/04/02(水) 11:04:03 ID:nrBnX0uh
バルカン900でいいんじゃない?国産クルーザーでは一番設計が新しいはずだしインジェクションだし
欠点と言えるかどうかはわからんが新しいがゆえにできあいのカスタムパーツが少ないという点はあるだろうね

133 :109:2008/04/02(水) 11:51:50 ID:actMBs2G
レスありがとうございました、車は詳しいんですがバイクはまったく知らなくて、
初購入です、バイクの場合は故障が死につながる場合が
あるのでよく考えて購入したいと思います。

134 :774RR:2008/04/02(水) 12:11:34 ID:H8Zh15h+
>>130
マフラーとカムがちがってたと記憶している。

135 :774RR:2008/04/02(水) 12:35:02 ID:isYaHMNj
>>130
質問は質問スレでどうぞ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205921812/

その文体だと独り言ととられてしまいますんで、質問の際は若干変えた方がいいでしょうね

136 :774RR:2008/04/02(水) 12:43:33 ID:isYaHMNj
>>131
僕もバルカンでいいんじゃないかなと思います。

欠点と言われても特には無いんじゃないかな? 車体の重さなどは受け入れるしかないしね
アメリカンは好みで乗るものだと思いますんで、自分が気に入ってればそれで十分だと思いますよ

137 :774RR:2008/04/02(水) 14:07:43 ID:DZ9Gvc2c
>>126,127
買うのは原付二種にしようと思います。
アドレスV125Gとスペイシー100ではスペイシーのほうが車体大きく二人乗りしやすそうですがあまり変わらないものですか?

138 :774RR:2008/04/02(水) 15:04:01 ID:gvN/kYa8
>>134-135

>>130は物凄いマルチポストだぞ。


139 :774RR:2008/04/02(水) 16:15:39 ID:NGJvt8Yi
>>137
そりゃあ正直、スペイシー100の方が若干余裕ある大きさなので2人で座るのは楽かもです。
だけど動力性能がかなり違うよ? 平地の空いてる道をタンデムでのんびり、なんてなら
スペイシー100もいいと思うけど。坂道とかではかなりツライと思う。

たまに短時間タンデムする程度ならアドレスをお勧めします。
毎回タンデムでそれなりの距離乗るなら予算増額して別の原2がいいかと。

140 :774RR:2008/04/02(水) 18:20:17 ID:DZ9Gvc2c
>>139
あっそうなんですかぁ。
そんな長い距離は乗らないと思います。
もしかしたら乗る、ぐらいの割合だとは思うんですが。
たまに乗った時の事考えるとアドレスですかね?
長くても往復40kmぐらいです。

141 :774RR:2008/04/03(木) 02:26:59 ID:7N7zHgf/
>>140
デザインが好きな方買ったら?
2chはすぐにアドアド言う奴が多いけど、アドの出足の良さを知った上でほかのを選ぶ人間もそれなりにいるよ。


142 :774RR:2008/04/03(木) 03:41:02 ID:tTQyC+Mk
>>140
逆輸入でもいいなら
スズキGSR125
ヤマハGTR125
ヤマハXC125FI
スペ並のタンデムでアド並の機動力もあるお(≧∀≦)
とりあえずぐぐってみよう。

143 :774RR:2008/04/03(木) 14:00:27 ID:KFoPKUWv
【所持免許】普通二輪免許
【購入資金】出来れば20万。頑張って+2万くらい。
【用途】街乗りや買い物(度々・片道5km)ツーリング(月1〜2・片道200km)通学(週2・片道45km)遊び(週末・150km)
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】任意保険込み2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】166cm・61kg
【候補のバイク】ジェベル200・125ccMT
【その他】キック始動付・航続距離が長い車種希望。キャリアがあれば最高!
自動車専用道路に乗りたいから、ジェベル200希望だが実際予算が微妙。
125ccMTはCD125くらいしか思いつかない。
スズキが中華向きにEN125を出してたかな?

144 :774RR:2008/04/03(木) 14:30:04 ID:VEOBKLQg
>>143
ご参考までに
ttp://www.sym-jp.com/source/models/xs125k.html
ttp://www.sym-jp.com/source/models/wolf.html

タンクはそれぞれ13Lと9.3L
キャリアあり(ウルフクラシックは別売)
単気筒だけにCD125よりは燃費よさげ

145 :774RR:2008/04/03(木) 15:41:56 ID:tTQyC+Mk
>>143
ヤマハ逆車のYBR125!
2ちゃんにもすれがあるので参考にどうぞ。
赤男爵や一部YSPで取り扱いだからサポートは万全。
要望にピッタリなのでは?
http://www.scs-tokyo.co.jp/yamaha/ybr125g.htm
http://www.atlas-kk.co.jp/bike/y-ybr125.html

146 :774RR:2008/04/03(木) 16:10:34 ID:KFoPKUWv
>>144
ありがとう!でも、外車か…信頼性はどうなんだろう?

>>145
キックが付いてない(?)みたいけど良いですね!
これで150ccあったら言うことなしだけど…ボアupとかは難しい?

147 :774RR:2008/04/03(木) 16:30:20 ID:eWIDZkiF
>>143
心配すんな全部金で解決出来る問題だ。

148 :774RR:2008/04/03(木) 16:40:56 ID:tTQyC+Mk
>>146
キックはないけどMTは押しがけできるじゃないか。軽いし楽だよ。

35万だせるなら本田の逆車のCBR125やCBR150がいいよ。
足代わりで使えてたまにはツーリングにも行けるし。
キャリアは別売だけどタンクバックやサイドバックでもいいならオススメ。
CBR150ならボアアップの必要ないし。維持費は少し高くなるけど。

149 :774RR:2008/04/03(木) 16:48:38 ID:tTQyC+Mk
CBR125、150

http://blogs.yahoo.co.jp/yo_shi_katu/12602348.html

http://moterbike.sblo.jp/article/1660916.html

150 :774RR:2008/04/03(木) 17:23:20 ID:KFoPKUWv
>>147>>148
そりゃあ金を積めばどうにかなりますが………。

>>149
一応、ありがと。

151 :774RR:2008/04/03(木) 17:23:30 ID:qA0RnTNy
>>143
GN125は中国生産で国内販売されてるぞ
値段も申し分ない

152 :774RR:2008/04/03(木) 17:26:03 ID:qA0RnTNy
>>146
YBR125はTT125のエンジンを使ってるからバランサー装備で振動も少なく静かなエンジン
GN125はかなり古い設計のエンジンだが、この価格で至れり尽くせりの装備と低燃費が魅力
どちらもスレがあるんでみてみたらどうかな

153 :774RR:2008/04/03(木) 18:42:40 ID:VEOBKLQg
>>146
SYMが随分前から作り続けてる空冷単気筒だから信頼性は問題ないと思う。
SYMはFIなどの新技術には若干弱い側面があるが、その2つは枯れた技術で作られてる
ただ、取り扱い店舗が限られるから要注意。

つっても赤男爵で扱ってるけどね

154 :774RR:2008/04/03(木) 18:50:52 ID:tc1nSXXP
>>143
俺としては、ジェベル200一押しだよ。
ただし、もう少し予算貯めながら、バイク
屋回って新車在庫を探した上でね。

キャリアが欲しくて航続距離が長い&この
予算ということになると、他には125ccか
外車しかない。けど、外車は外車で(国内
メーカーの設計でも)マニュアル通りに
整備請けてくれる店もやや少ないだろうし、
125ccになると、やはり外車か、かなり古い
機種の中古しか選択肢がない状況になっ
てしまう。

いまとなっては、「プレミアのつかないけど
稀少車」という扱いなので、いろんな店で
相談して在庫を探してみるのがいいと思う。



155 :774RR:2008/04/03(木) 19:03:34 ID:n3eCopfh
>143
ジェベル200乗ってますので、参考までに。
・70km/hを超えると振動が激しい
・90km/hを超えるとスピードが伸びない
・絶対に6速が欲しいと思うようになる
・音がカブみたい
・キャリアとタンク容量はかなり重宝
・軽い(108kg)
・頑丈
・年式によってはキックが付いてない(らしい)

自動車専用道は走れますが、流れの速い高速などでは
かなり苦労するかもです。めっちゃ頑張って出しても120km/h位までです。
アドレスV100が激速に感じますw

割とネガティブ情報ばっかりですけど、まあ慣れです。トコトコ走るにはいいバイクです。
壊れないし、どこでも入っていける快感は何ものにも変え難いです。

156 :774RR:2008/04/03(木) 19:13:14 ID:KFoPKUWv
>>151>>152
ありがとう。両車とも良いバイクなんで検討します。
でも、やはり250ccクラスが欲しいかも。

>>153
ありがとう。赤男爵は近くにあるので安心です!

>>154>>155
ありがとう。自分としてもそうしたいですが、やはり予算的にギリギリですね…。

157 :774RR:2008/04/03(木) 19:22:57 ID:qA0RnTNy
始動性に難のあるジェベル200の中古を勧めるのはどうかな

158 :774RR:2008/04/03(木) 19:51:54 ID:ih6zDpCE
>>157
スレ読まないで茶々入れるのはどうかな

159 :774RR:2008/04/03(木) 19:58:38 ID:0b1Q3T24
初めて買ったバイクは18年落ちのポンコツであちこち
ダメになり手がかかったがそのバイクの
おかげでバイクの楽しさを知ったよ。
ようはそれを楽しめるかどうかじゃまいか。

160 :774RR:2008/04/03(木) 21:45:55 ID:tTQyC+Mk
>>156
赤男爵でも扱ってるGZ125
エンジンガード、燃料計、パニアケース、ギア表示付き。
http://autos.yahoo.co.jp/bike/nubike/detail.html?maker=13&bike=1039999&stcbid=8700177B30060615001&image=3
http://www.atlas-kk.co.jp/bike/s-gz125.html

YBRのアメリカンYBR125SP
燃料計、リアキャリア付き。
パニアケース別売。
赤男爵では取り扱い不明。要確認。
http://autos.yahoo.co.jp/bike/nubike/detail.html?maker=12&bike=1020461&stcbid=8700098B30061219001
http://www.biketel.com/biketel/bikedata.html/88950/

普通自動二輪で予算20万台の新車は不可能だから中古のセローがオススメ。
整備しやすいし、そこそこ走る。

161 :774RR:2008/04/03(木) 21:52:38 ID:84/9vS8a
>>143
少し遅れたけれど、GN125の良さも少し挙げとく。
昔、国産で出てたから、使いまわせる部品も多数。
俺も乗ってるけれど、部品を輸入したこと無い。

あと、年季のあるバイク屋だと「なつかしいなあ」とか言って詳しい。
エンジンとか主要部品は国産らしいです。

・・・けど、ゴム、プラスチックとかは中華クオリティ。

ところで、「自動車専用道路」って高速かしら?
有料道路って125でのれたりもするんだぜ。
あと、親の車の保険にファミリーバイク特約付ければ、月二万ずつ貯金できるよ!

とかGNをオススメしつつ、すぐ大きいバイク乗りたくなるだろうから、大きいの買うのもいいと思う。
まあ、二十万で大きいの買っても「妥協した」感が残って買い換えることになるかもだけど。

162 :774RR:2008/04/03(木) 22:05:57 ID:KFoPKUWv
>>160
ありがとう。原2もなかなかいいですね。

>>161
速度超過が嫌だからあまり高性能でなくていいんです。
乗りたい自動車専用道路は125cc以下ダメなところです。
GN125やYBR125のボアアップキットが出て普通二輪登録出来たら1番いいんですがね…。

163 :774RR:2008/04/03(木) 22:20:19 ID:84/9vS8a
>>162
うーん、125超えると登録が自治体じゃなくなるから、
ボアupはなかなか出来ないのだよねえ。

大きいの乗りたい感がひしひしと伝わってくるぜ。
後々400ccとか考えてるのかな?

164 :774RR:2008/04/03(木) 22:28:21 ID:KFoPKUWv
>>163
なるほど。じゃ最初から250ccクラスを考えた方が良さそうですね。

400ccにするなら、大型二輪免許取っていずれは650cc辺りと考えています。

165 :774RR:2008/04/03(木) 22:38:22 ID:tTQyC+Mk
>>162
何でボアアップにこだわるの?
最初から150や180にすれば?
ボアアップしたら燃費悪くなるし保証利かないかも。

スクーターでも良いなら上のSYMは本田の技術供与だから
安い値段の割に高クオリティ。
RV180JP、36万0150円

X'PRO FIGHTER150、27万9300円

ATTILA125、17万4300円


TGB(台湾モーターネット)
303R150(150CC)、22万8000円


ただし為替変動があるので要確認。

166 :110:2008/04/03(木) 22:39:48 ID:QOUeS16C
レス有難うございました。
レスと実際の跨り具合を参考にヌセロを購入する事にしました。
赤白2色で可愛いです。大事にします。

167 :774RR:2008/04/03(木) 23:01:41 ID:KFoPKUWv
>>165
別にボアアップにこだわってるわけではないですよ。


168 :774RR:2008/04/03(木) 23:09:18 ID:Flub+n47
【所持免許】大型二輪
【購入資金】200万円
【用途】街乗り(買い物・たまに峠)、ツーリング、通学(片道30kmくらい)
【年齢】18歳
【毎月バイクに使える金額】1.5万円(ガソリン・車検は別)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】175/60
【候補のバイク】
メイン:CBR600RR、YZF-R6、ZX-6R
セカンド:シグナスX、マジェスティ125、リード110

16歳で中免を取ってから今までゼファーに乗ってますが
この春の大学進学をきっかけにSSを新車で買おうと思ってます
スピード狂というわけじゃないし、サーキットにも行きませんが
SSのかっこよさや車体の軽さに興味を持ち乗りたいと思いました
フルパワー化や改造は考えてません
足つきが良くて、国内販売しているCBR600RRか
デザインがカッコイイYZF-R6か
カワサキ党の親父(ZZR1400乗り)が勧めるZX-6Rで迷ってます

それと上記の用途を全てSSでこなすのが難しいなら
街乗り(買い物)と通学用に
セカンドとして原付二種の購入も考えてます
たまに二人乗りすることもあるんで
二人乗りができて後ろの人が楽に乗れるものがいいです

よろしくお願いします

169 :774RR:2008/04/03(木) 23:27:05 ID:ujz88LLp
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 走行15000キロのアドレスV125を下取りに出し+60万くらい
【用途】普段は親の車使ってるけど、使えないときに遠出するのに欲しい。田舎の観光地行ったり、街中出たりします。いずれはタンデムもしたい。
【年齢】 22歳
【毎月バイクに使える金額】 1万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 175cm58kg
【候補のバイク】250ccスクーター全般

170 :774RR:2008/04/03(木) 23:27:14 ID:lV6rW8Lu
>>168
その年齢にてその予算、ちょっと嫉妬w   は、置いといて。

SSでも通学など日常使用は可能では有ります。
しかし、適しているって訳でもない。
・積載性が低い
・消耗品が高い
・前傾姿勢が疲れるとか、いちいち乗るのがめんどくさくなるとか。
しかし、その人の気持ち次第で日常の足にすることは可能です。

おいらも学生時代、今で言うSS系とゲタ原付の2台体制(…いや、3〜4台w)体制してたけど、
まあSS持つならゲタ有った方が良いよ。たしかに買い物他でSSは不便ですw(人によっては万能に使いこなすけどw)

経験談踏まえ、2台体制としてのアドバイスを送る。
SS系は「見た目好みで選んでOK」。実際またがってみて、気に入ったもの買っちまってください。
サーキット行くとかの話しになると別問題かもしれないが、日本の峠を走る専用機としてなら、どれも十分すぎる。

セカンドにはシグナスかマジェ125かなぁ。
タンデム性能はマジェに軍配上がると思うけど、ちと大柄すぎて遅めという欠点もある。
が、セカンドに速度を求めるのは間違いw積載重視でw。

リード110は中国製かつインプレ故障報告等がまだ十分に出てこない車種である、
マジェよりも遅いので、あえて選ぶ必要はない。メットインスペースもシグナスより狭い。

171 :774RR:2008/04/03(木) 23:31:43 ID:lV6rW8Lu
>>168
追記。
任意保険や維持費がそれなりに掛かってくると思うので、よく考えておいてくださいな。
(まあゲタの125ccをファミリーバイク保険で賄い、メインで使えばSSの消耗費も少ないだろうが)

あと、親父さんとよく相談すること。
身近にバイク乗っている人が居るのは心強い。
ZZR1400乗っているなら、維持費の事や、その他諸々のことも御理解しているはず。
多分車種についても知識はあると思われる。(かってな推測…になってしまいますがね。)

買うバイクを選んでいる時ってすごく楽しい時期ですから、思いっきり悩んでくださいなw

172 :774RR:2008/04/03(木) 23:39:32 ID:C0H3IjvS
俺がそんだけ自由にできる金があったら、DN-01の黒かXJR1300の青どっちか買うな。

173 :774RR:2008/04/03(木) 23:50:56 ID:Flub+n47
>>170-171
ありがとうございます
やはり2台体制にしようと思います
候補のSS3台は実際に跨ってみました
CBRは噂通り足つきがよくて停車時でも安心なんですが
他の2つでも両足つくんで、見た目の好みでYZF-R6にしようと思います

親父ともよく話してみます
親父は根っからのカワサキ党なんで「カワサキにしとけ」って理由で
しきりにZX-6Rを勧めてきますが、自分的にはデザインがイマイチで…
ゼファー買ったときも親父の「カワサキにしとけ」で強引に決まりましたw

セカンドはシグナスとマジェ125の実車を見たんですが
マジェ125はシート下のスペースが狭かったのと
お話を聞いてリードはやめといたほうが良さそうなので
シグナスに決めようと思います
セカンドの保険は親父のファミリーバイク特約を使わせてもらう予定です

最後の最後で悩んでた状態だったので
体験者のアドバイスは本当に参考になり決心できました
週末にもう一回店に行って跨って決めてきます
本当にありがとうございます

174 :774RR:2008/04/04(金) 00:21:53 ID:T0k3tTTG
【所持免許】普通自動二輪小型AT(四輪はない)
【購入資金】こみこみで13万
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】172/65
【候補のバイク】キャビーナ90
【その他】通学で使用するつもりなので屋根つきのバイクをさがしてします。距離は5kmほどですが、少々坂があるのと、
一種は制限が多いので2種で探しています。バイク初めてなので中古には手をだしたくなかったのですが、資金の関係で中古でいこうと思っています。

175 :774RR:2008/04/04(金) 00:29:35 ID:GYqjU6aZ
>>174
自転車に雨合羽


176 :774RR:2008/04/04(金) 00:35:22 ID:T0k3tTTG
>>175
自転車は駐輪場がいっぱいで駄目と管理人さんに言われてるんです

177 :774RR:2008/04/04(金) 00:38:16 ID:GYqjU6aZ
>>176
予算不足でどうにもならんわ。歩け。



178 :774RR:2008/04/04(金) 00:43:00 ID:KAfowA1c
>>176
原付の類で中古、私はお勧めしないけどね。
原付スクーターって、ろくなメンテナンスされず使いっぱなしにされるジャンルですから。

予算が足りない。キャビーナ90、玉数極少、最終モデルは10年落ちぐらいか?古い。
貴方の予算ではせいぜい50t格安新車スクーター+雨合羽が限界値。
大体、屋根なんぞデカイだけだし期待し過ぎるのも如何なものか。

179 :774RR:2008/04/04(金) 01:53:37 ID:NyE/1gIk
>>174
その予算なら屋根はギリで買えそうだよw
ttp://frp-zorro.com/

180 :774RR:2008/04/04(金) 02:42:00 ID:KenkVAdk
>>174
折り畳みの自転車。
玄関にでも置いとけ。

181 :774RR:2008/04/04(金) 06:49:14 ID:Vx9blLff
>>174
チョイノリに>>179のリンク先参考にして塩ビ管と透明ポリ板で屋根つくれば
その予算で余裕で間に合うし
屋根つけると多分諸々の事情で30km/h以上なんて出したくなくなるから
免許にも優しいよ

182 :774RR:2008/04/04(金) 16:27:19 ID:e1fjkVV2
【所持免許】普通自動四輪MT
【購入資金】めいっぱい出せて15万前後
【用途】通学(往復30km)、街乗り
【年齢】21歳
【毎月使える金額】ガス含み1万ちょい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】161cm 49kg
【候補の車種】リトルカブ
【その他】友人から借りたリトルカブで通学していたのですが、返却することになり自分の原付を購入しようと思っています。
燃費の良さを重視してカブを候補に挙げていますが荷物を入れるスペースがないのがネックです。
スクータータイプは候補に入れません。あまり力がないのでコケたときに起こせるよう軽めのがいいです(リトルカブはできました)
バイクに疎くほかの車種がよくわかってないのでおすすめあればお願いします。

183 :774RR:2008/04/04(金) 16:43:08 ID:VGp4UTSg
>>169
60万では新型新車は難しいが旧型新車なら
10万引きとかあるから店をいくつか見てみたら?

確か赤男爵で旧型新車スカブssが45万だったような。
在庫にもよるからどれとも言えんがその用途ならどれでも適応するよ。

184 :774RR:2008/04/04(金) 17:03:41 ID:Nj6V57XO
>>169です。

スカブ400cc見積もり出してもらいました。諸費用込みで72万円
アドレス下取りに出したとして65万くらいらしい。
高いですかね?もう少し値下げできると言ってたけど、どれくらいまで可能だろうか

185 :774RR:2008/04/04(金) 17:30:58 ID:s3AfKhIx
>>182
50ccはこちらへ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1202448244/

186 :774RR:2008/04/04(金) 17:54:55 ID:s3AfKhIx
>>184
>>2にある通り、
これは妥当な価格か?
と聞かれても答えようはありませんよ。

価格には地域性がありますし、あなたの交渉にもよります。数店回って相場を調べるしかありません。
それかこのスレよりも、スカイウェイブのスレで聞いた方がまだいいだろうね

187 :182:2008/04/04(金) 19:48:10 ID:7WPJPEDe
>>185
誘導ありです

188 :774RR:2008/04/04(金) 20:52:24 ID:C0ocsVnB
>>174
ご参考に
http://www.2rin-shinjuku.com/used/

189 :774RR:2008/04/04(金) 21:23:46 ID:REByC1bY
【所持免許】 大型二輪取得中
【購入資金】今の下取り含めておおよそ120万 
【用途】月2、3回200km程度のツーリング、年1〜2回600km程度のロングツーリング。
【年齢】34
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 171cm 68kg
【候補のバイク】GSX1400 バンディット1250 CB1300 CB750
【その他】街乗りではバイク屋の往復程度でほとんど乗りません。
ツーリングで多用するので、ハーフカウル付きも考えてます。
荷物も結構積みやすい方が嬉しいです。


190 :774RR:2008/04/04(金) 21:27:06 ID:uOYGRbCG
【所持免許】大型二輪
【購入資金】100万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】168/70
【候補のバイク】BANDIT1250S GSX1400 NINJA250
【その他】MTは教習所以来乗ってません。

191 :BT:2008/04/04(金) 21:28:25 ID:+laS0dvm
>>189
ツーリングを重視し、街乗りを無視できるなら大排気量がいいでしょう。
また高速巡航はハーフカウル有のほうが格段に楽。

バンディットかCB1300SBですね。
一度、実車を見てみよう。

192 :774RR:2008/04/04(金) 21:43:42 ID:VGp4UTSg
>>184
希望は250じゃなかったのか?
旧型新車
スズキ スカイウェイブ250(タイプS) 2007年式 (定価)¥628,950 → (RB価格)¥479,000
http://www.redbaron.co.jp/press/entrys/01/4620.html

193 :774RR:2008/04/04(金) 21:46:35 ID:BdgRvX6c
120km程の距離を都市高で走ってちょっとした山道に入りたいのですが、こういった使い方だとSシェルパとXRはどちらが
お薦めでしょうか。山菜取りにいくんですけど。
よろしくお願いします。

194 :774RR:2008/04/04(金) 21:49:39 ID:z/wBoL8b
【所持免許】昔の限定解除
【購入資金】50万
【用途】攻め
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】入らない
【身長体重】178/70
【候補のバイク】400ぐらい
【その他】ストレスのかからないバイクがいいです

195 :BT:2008/04/04(金) 21:54:24 ID:+laS0dvm
>>194
過去、大排気量バイクに乗っていましたか?
走りを重視しているのなら400だと不満が出る可能性が高い。

400縛りならスズキDR-Z400SMを推奨。
大型も視野に入れるのならもう少し予算を追加すれば
CBR900RRやGSX-R750等でも射程範囲内。

196 :774RR:2008/04/04(金) 22:08:53 ID:C0ocsVnB
"少し"ぐらいでは射程圏内にはならないと思うが・・・

197 :774RR:2008/04/04(金) 22:09:18 ID:VGp4UTSg
>>193
XR230ならシェルパがオススメ。
馬力もあるし低速から高速まで、林道もいけるオールマイティバイク。

XR250ならXR250
馬力が上だからよりストレスなく走れると思います。

198 :774RR:2008/04/04(金) 22:28:07 ID:dooDZHTM
【所持免許】中型
【購入資金】40万
【用途】休日にブラブラと町乗り 慣れてきたら徐々に距離を伸ばす予定
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】159 60
【候補のバイク】250cc 候補ST250 ネイキッド
【その他】スピード狂ではないのでマッタリと乗れるのを教えてほしいです
今回免許を取って初めてバイクを購入するのでよろしくお願いします


199 :774RR:2008/04/04(金) 22:31:36 ID:C0ocsVnB
>>198
エストレヤとかのクラシック系がいいんじゃないですかねぇ

200 :774RR:2008/04/04(金) 22:58:49 ID:+2nxB5HA
>>198
40万が限度なら、ST250(Etypeは厳しい)の新車を買うか、中古のネイキッドを買うかの2択だね。
STで良いんじゃね?
俺は同い年かつ同じく初バイク最近Hornetの新車を買った。Hornetの青かっこいいぞ。
プラス10数万出す気があったらこれをお勧めする。

201 :774RR:2008/04/04(金) 23:32:04 ID:itAhWdPt
>>189
VFRで。

202 :774RR:2008/04/04(金) 23:54:18 ID:BdgRvX6c
>>197
ありがとうございます。シェルパですね。

203 :774RR:2008/04/05(土) 01:28:42 ID:1Ht2d4uY
シェルパは軽さも秀でてるしな。

204 :774RR:2008/04/05(土) 02:32:57 ID:v4+StUxp
>>198
ST250でいいかと、できるなら無印よりもキックとCDIを積んでるEタイプの方な

205 :774RR:2008/04/05(土) 12:36:42 ID:sqLZy6vF
シェルパ。始動性極悪と聞いたけどこれは困るな・・・。そんなに悪いんですか?

206 :774RR:2008/04/05(土) 13:50:44 ID:RXaAVUL9
>>205
テンプレくらいは使おう。あとは質問スレかシェルパスレにでも行くといいよ

207 :774RR:2008/04/05(土) 15:51:15 ID:e6XdsfkS
【所持免許】普通二輪免許
【購入資金】乗り出しで40万
【用途】通学5キロ、帰省100キロ
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】183/73
【候補のバイク】V−ツインマグナ、VTR250、ホーネットなど
【その他】購入資金が足りるか不安です。
中古、または125クラスでもとおもっています。

よろしくおねがいします。

208 :774RR:2008/04/05(土) 17:06:23 ID:RXaAVUL9
候補車種だとどれも中古になるだろうけど、その中で一番状態が良いモノが見つかりやすいのはVTRかな。バランスの良いバイクですよ。

ただ、金銭的に不安があり125ccも考えているならそれもいいかもね。あなたの年齢だと任意保険が年間10万円くらいしますんで、125ccを買ってファミリーバイク特約使うのがいいかもしれない。
その場合はYBR125とか良さげ

209 :774RR:2008/04/05(土) 17:21:07 ID:aNEn6oBW
>>207
その3車種、新車じゃ無理そうですね。
中古なら買えるとは思うけれど。

250ccの場合は
車両価格+納車整備、名義変更等手数料+自賠責
ですね。中古だと自賠責は付いてるかも。
近所のバイク屋を巡ってみてください。

俺はGN125を勧めとく。マグナを挙げるなら気に入るかも。

210 :774RR:2008/04/05(土) 18:18:20 ID:UAPIoZPa
任意保険料が高いうちは125にしとくのが賢いよ
CBR125RやYBR125がいいだろうね

211 :774RR:2008/04/05(土) 21:34:07 ID:r1ved+0+
>>207
背が高いから125のアメリカンとかは?
ヤマハYBRSP
スズキGZ125



212 :774RR:2008/04/05(土) 21:55:26 ID:R0eOKTl8
>>207
125がいいんでないの、財布に優しいし

皆さん3大メーカーの輸入物ばかりなので
ここは敢えてKYMCOのKCR125・SYMのXS125KとWolfClassicあたりも選択肢に挙げてみる
近くに取扱店があればオススメ

phantomの125があれば迷わず推すんだけどね
マグナっぽいしw

213 :774RR:2008/04/05(土) 22:07:41 ID:LwdkICKz
中古で状態無視で良いならHornetでも20万からあるよ。
でも中古に20万も出すのは安物買いのなんちゃらってな。

214 :774RR:2008/04/05(土) 22:15:56 ID:YPYxgmhc
>>210
CBR125Rはバロンの05モデルになるよ。
それ以降のモデルならNinja250R買えるくらいする。

215 :774RR:2008/04/05(土) 22:36:13 ID:e6XdsfkS
>>207のものです
みなさん多くのレスありがとうございます

話を聞いてみて、保険とかで125がいいかなとおもいました
アメリカンがよかったのでGZ125なんかいいなと
ただ若干小さそうなので実車みてみます
ただ125のアメリカンってほかにあるんですか?
スズキのHPにGZ125がなかったもんで…

ちなみに今原付乗っててファミバイはいってるんですが
125までのにのりかえるなら特に料金の変更はないんですかね?

216 :774RR:2008/04/05(土) 22:52:50 ID:r1ved+0+
>>215
GZ125
全国チェーンだと赤男爵で取り扱い。
http://autos.yahoo.co.jp/bike/nubike/detail.html?maker=13&bike=1039999&stcbid=8700177B30060615001&image=3
http://www.atlas-kk.co.jp/bike/s-gz125.html

YBR125SP
全国チェーンだと一部YSPで取り扱い。
http://autos.yahoo.co.jp/bike/nubike/detail.html?maker=12&bike=1020461&stcbid=8700098B30061219001
http://www.biketel.com/biketel/bikedata.html/88950/

217 :774RR:2008/04/06(日) 00:31:42 ID:d5uERulL
>>207
ロードバイクと輪行袋
片道100キロまでならどうとでもなる

218 :774RR:2008/04/06(日) 01:08:23 ID:zWc4iXMo
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】特に制限なし
【用途】趣味。阿蘇、高速を走り回りたい。
【年齢】24歳
【毎月使える金額】特に制限なし
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない。保険は入る。 
【身長体重】177cm.83kg.
【候補の車種】BMW K1200r,隼,Kawasaki1400GTR
【その他】 力強い走りをするバイクが欲しい。周りは、BMW乗りが多い。質問しても、偏っている(BMW以外認めない雰囲気)なので、第三者の意見が聞きたい。
あまり人が乗ってないバイクがいい。

219 :774RR:2008/04/06(日) 01:11:25 ID:ZWIi7Szh
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで60万
【用途】バイクを乗りこなすための練習、ツーリング(下道とかでまったりと)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2〜3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】172cm 63kg
【候補の車種】DトラッカーΧかニンジャ250R
【その他】町乗りから空き地で練習してこかしても頑丈なのがいいです。初バイクなのでまたがってワクワクさせてくれるバイクがいいです。
アドバイスお願いします

220 :774RR:2008/04/06(日) 01:23:46 ID:1OYr1Asq
>>219
全くタイプが違うなw
ニンジャはフルカウルだから、こかしたらダメージでかいかもです。

練習してどんな技能を磨きたいのかな?

221 :774RR:2008/04/06(日) 01:35:27 ID:CjNJkTeu
>>220
えらそうな上から目線やめれ。不愉快だ。

>>218
乗り方にもよると思うが、金があるならK1200Rが楽しめると思う。
高速ツーリングだと、ノーマルシールドだとやや風がきつい。
隼もいいが、オプション等はBMには遠く及ばない。最高速はこっちの方がでるはず。
1400GTRは長距離高速ツーリング向きだが、乗ってて楽しい感が少ない。
1400GTR買うなら、BMのRT,LT,GTあたりのほうが幸せになれると思う。

>>219
>>220の言うとおり、ニンジャはこかしたら泣くと思う。
そして、最初は特によくこかす。
練習用なら、TWとかセローもいいかもしれん。安いし。だがワクワクはしないかも。

222 :774RR:2008/04/06(日) 01:46:25 ID:ZWIi7Szh
>>220
219です。早速レスありがとうございます、走る、曲がる、止まるなど基本からバイクを手足のように使えるようになりたいです。
基本がしっかり身につき、人馬一体感が味わいたいです。
よくわからない文章ですいません、初めてでどのバイクも魅力的で…候補以外のバイクでもいいのでお勧めよろしくお願いします

223 :774RR:2008/04/06(日) 01:48:45 ID:ZWIi7Szh
>>221
カウル付きはやっぱりこかしたら泣くことになりますか…セローも楽しそうですね。候補にいれてみます、ありがとうございます

224 :774RR:2008/04/06(日) 02:52:14 ID:S1m2XhyO
>>218
候補の中で力強い走りをするのは隼だと思います。
ただ、隼はあまり人が乗ってないバイクとは言えません。
予算に余裕があるなら、K1200Rが良いかと。
ある程度上の条件を満たしつつ、金がかかっているだけあって装備・オプションが充実してます。
自分としてはエンブレが強烈な感じがして合わなかったけど。

225 :218:2008/04/06(日) 03:06:18 ID:zWc4iXMo
>>221
ありがとうございます。
BMのフルカウルはちょっとゴテゴテしすぎかな、と思ってます。
やっぱりK1200rですかね。。

>>224
レスありがとうございます。
確かに、隼は相当数走ってますよね。
K1200rは、あまり目にしませんし、オプション装備が気に入っています。
1速→2速にチェンジする時に、エンブレが強烈、とは聞いた事がありますが、それ以上のギアでもエンブレは強いですか?


226 :224:2008/04/06(日) 04:13:10 ID:S1m2XhyO
>>225
個人的に3速まではきつかった気がします。
それより上はそうでもないけど、ちょっとした渋滞を2、3速で走った時はきつかったかなぁ。
個人差があるので一概には言えないと思いますけど。 

227 :218:2008/04/06(日) 04:17:07 ID:zWc4iXMo
>>226
ありがとうございます。参考になりました。
K1200rに絞って、試乗の予約を入れてみます。

228 :774RR:2008/04/06(日) 08:45:02 ID:Bx7NFTKz
>>218
アグスタしか無いだろ

229 :774RR:2008/04/06(日) 12:32:27 ID:h2X8ukwz
【所持免許】 現在中型で今度一発で大型を取りに行く予定
【購入資金】50万くらい
【用途】ツーリングと練習用
【年齢】 27歳
【毎月バイクに使える金額】2〜3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 177*65
【候補のバイク】この前モーターサイクルショーで ドゥカティのM400に試乗したのですが、
その面白さに感動しました。しかしバイクを買うのはこれが初めてなので、さすがに一台目は
国産かなと思うし、こけたらあれなんで、国産で中古で90年代以降のネイキッドで二気筒のバイクを探しています。
でもまだどのクラスのバイクを買うか決めていないので、できたら250ccと400〜600ccくらいのクラス別にお勧めを教えてください。
でも二気筒ネイキッドってVTRぐらいしか思い浮かばないのですが、そんなに需要がないものなんでしょうか?

230 :774RR:2008/04/06(日) 12:34:42 ID:czIMk7eO
>>229
ちょうど発売になったばかりのNinja250Rが面白いんじゃないかな

231 :774RR:2008/04/06(日) 12:48:25 ID:Nac+XPRx
>>229
VTRとSV400S乗りの俺が思うに、初心者にはVTRはオススメ。
軽くて取回しがよく、トルクもある。壊れにくいしこけてもほとんどダメージ無し。
ただし物足りなくなってくるかもしれない。

ニ台目っと言うんであればSV400Sを激しく奨める。乗ってて楽しいしあまり見かけない車種だからね。

まあどちらも車体が小さく感じるかもね。
オフロードやモタードも楽しいよ。

232 :774RR:2008/04/06(日) 13:13:32 ID:WdISszD1
>>229
正直、ドカモンを買うなら900がいいと思います。

250クラスでVツインならVTRくらいかな。ゼルビスはかなり古いし、アメリカンは好みとは違いそうだし。
パラツインならカウル付きだけどZZR250やNINJA250Rとか。

400〜ミドルクラスでVツインなら、SV400/650かな。パラツインならER-6fかnとか。
VRXやアメリカンやW400/650は要望とは違いそうだし。

オンボロ中古買って整備の勉強しながら金を貯めるのもいいかもね

233 :774RR:2008/04/06(日) 13:39:26 ID:JlSVAD7w
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】25万くらい
【用途】チョイ乗り、通勤用
【年齢】 23歳
【毎月バイクに使える金額】1〜2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 174cm 65kg
【候補の車種】TW
【その他】シンプル・単気筒なんで、よほどヒドイのをつかまなきゃ、中古でも比較的
安心かなと思っているのですが…甘いでしょうか?
ファッションバイカー御用達のロンスイ・スカチューンは避けて、できるだけノーマル
を…と思っています。アドバイスよろしくお願いします。

234 :774RR:2008/04/06(日) 13:50:40 ID:WdISszD1
>>233
そう思ってて車種も一台に絞ってるんならTW買えばいいんでは。

安心かどうかなんて現物見れない我々には判断出来ませんよ。自分でしっかりと吟味し、決めましょう。ノーマルでもどっかに問題ある場合はあるからね

参考までに、昔買ったノーマルTW200の中古は全く故障無しで頑張ってくれたよ

235 :229:2008/04/06(日) 14:37:14 ID:h2X8ukwz
皆さんありがとう。NinjaやZZR250が二気筒だとは知らなかったです。
SVってかっこいいですね。今度チェックしてみます。
あとVRXって調べたらこれも結構気になります。
でも多分近所の兄ちゃんがこれ乗ってる。まあぱっと見改造してるから分かんないけど。


236 :774RR:2008/04/06(日) 14:40:22 ID:5XT9e23u
TW223は昔のセローのエンジンだから基本的に丈夫だけど、中古ならタンクのサビとかスロー系の詰まりとか
サスのヘタリはあるから、そんなに車両価格変わらないなら新車を買う方が結果的にやすくあがるかもな

237 :774RR:2008/04/06(日) 14:58:12 ID:pGDDGFr1
>>233
TW、SL、セロー、XR辺りで乗り出し25万なら
結構あるので検討されてみたらいかがでしょうか。

238 :774RR:2008/04/06(日) 15:11:01 ID:WdISszD1
>>235
VRXの名前出しといて申し訳ないんだけど、
VRXはスティードのエンジンをネイキッドに積んだだけのバイクで、非力かつ重く、ドカモン的スポーツ的なVツインとは遠いですよ。

どっちかって言えばハーレーのスポーツスター的なスタイルを楽しむバイクですから、要望とはちょいと離れるかと

239 :229:2008/04/06(日) 15:44:07 ID:h2X8ukwz
>>238
そうでしたか。スタイルは嫌いではないのですが。重いのはちょっと。
となると400〜600ccクラスで言うと予算的にSVの一択なのかな。

240 :774RR:2008/04/06(日) 16:51:44 ID:PjpT2Us1
>>233
甘いとかそういうんじゃなくて、運だからw

あと、安くしか売れない中古のそのクラスに、
あまり金掛けて整備するショップもないと思うが。

それから、街で見かけるTWって、大抵、純正の
パーツ外してない?素人がパーツとっかえひっかえ
したマシンって、大抵マトモな整備されてないよ。

241 :774RR:2008/04/06(日) 16:56:29 ID:PjpT2Us1
>>229
Ninjaはまだ評価が未知数。ZZRとは大きく違うが、雑誌等のインプレを
見ると、性能も体感的な爽快感も上がっているものの、味付けはインライン4
のようなスマートなもので、恐らくM400で楽しかった、という雰囲気とは反対
の方角になっていると思う。

250でもいいならVTR、400ならSVそれぞれの選択肢がいいと思う。

昔は、M400よりは低回転よりではあるけど、より二気筒らしい応答性のVX800
という機種があったんだが、もう絶版になってかなりたつ。

というわけで、SV400をまずは探してみてはどうだろう。人それぞれの感覚だけ
ど、M400よりもレスポンスがいいと思える部分もあり、感覚的には運転する楽しさ
は近いと思うよ。

242 :233:2008/04/06(日) 17:52:25 ID:JlSVAD7w
みなさん、レスありがとうございます。
新車も迷ったんですが、生産終了してて、店頭在庫も厳しいみたいです。
程度のいい225Eで20万後半なんで、10万ちょいの違いです。
たった10万くらいで悩むなよって話ですが…。
クルマのローン+維持費も考えると切実な問題でして…orz

243 :774RR:2008/04/06(日) 18:05:47 ID:q/eH/9Pj
>>242
つ安物買いの銭失い

244 :774RR:2008/04/06(日) 18:12:50 ID:5XT9e23u
車あるなら125がいいんじゃね
TW125とか、バンバン125とかあるしょ
125ccでいち押しはGN125だよ
あの安さは魅力的

245 :774RR:2008/04/06(日) 18:26:35 ID:WdISszD1
>>242
そういう事なら、244で言われてるように125ccがいいかもよ。任意保険はファミリーバイク特約が使えるし。
TW125、XTZ125、YBR125とかもありますよ

246 :774RR:2008/04/06(日) 18:36:29 ID:XzAxo2IQ
【所持免許】普通二輪AT限定
【購入資金】15万前後
【用途】大学の最寄駅から大学までの通学(距離はわからないのですが、バスで15分程)
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170・60
【候補のバイク】アドv100・110、Gアク
【その他】大学の通学に使うため、新車だと悪戯や盗難が怖いので中古にしようかと思っています。
候補のバイクが2ストばかりになっていますが2ストじゃないとだめってわけじゃありません。ただ、オイル交換などが自分で出来そうにないんです。



247 :774RR:2008/04/06(日) 19:08:55 ID:vkG1p9f5
>>246
2ストはオイルの追加を自分でやらなきゃいけないよ。
別途ギアオイルを交換しなきゃいけないから4ストより面倒。

中古は程度によりけりなので、かえるもの適当に買おう。

248 :774RR:2008/04/06(日) 19:16:25 ID:WdISszD1
>>246
オイル交換は店に任せればOK
アドレスV125やSYMのumi100とかもあるよ

中古にするならば、車種云々より最も状態の良いモノを選ぼう

249 :774RR:2008/04/06(日) 22:30:00 ID:XzAxo2IQ
>>247,248
近くにバイク屋がなかった(あっても開店休業状態)ので、2ストならオイル入れるだけだから自分でもできると思ってたんです
通学路以外を散策してバイク屋さん見つけてみます。

中古のバイクはどこを見ればいいんですか?
自分は”安値と走行距離は信用できねぇ”という先入観を持っちゃてて

v125も視野に入れてはいるんですが、ちょっと高い・・・
(v125のスレに誤爆しちゃったしorz)


250 :774RR:2008/04/06(日) 23:22:19 ID:wLdzBBR7
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】乗り出し50万位まで(新車でも中古でも)
【用途】街乗り 高速に乗らない程度の遠出
【年齢】31
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月5万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】152cm 46kg
【候補の車種】125〜250ccクラスのアメリカンかネイキッド 。
【その他】一目ぼれしたSR250を跨いでみましたが、足つきに不安あり、
      足つき重視でエリミネーター250を跨いでみましたが結構重く感じました。

体型的にシート高がなるべく低くて、重くないもの。
免許を取ったばかりなので初心者に乗りやすいものでアドバイスを頂きたいです。
よろしくお願いします。






251 :774RR:2008/04/06(日) 23:32:24 ID:+vl0ZHDM
>>250
125cc単気筒なら大抵行けるのでは。
YBR-SPとかGZ125が125ccのクルーザーですな。
あと、予算と重量的にはXV250ビラーゴとかPhantom200あたりも行けそう。
どっちも乾燥重量で140kg前後と、エリミやマグナに比べてかなり軽い。

この手のバイクは凄いトルクもなければまわして何ぼの特性でもないので、どれもそれなりに乗り易いと思う。

252 :774RR:2008/04/06(日) 23:32:42 ID:DwewS3Ur
維持費が余裕すぎなので貯金して新車を進める。
125にもドラッグスターなどのかっこいいVツインのアメリカンがある。

まずはGOOBIKEで検索して、どんなのが好きか見てみ。
ちなみにSR250はかなり古い。

253 :774RR:2008/04/06(日) 23:38:15 ID:DwewS3Ur
http://www.bikez.com/motorcycles/yamaha_xvs_125_dragstar_2004.php
写真あった。エンジン以外は250と共通なので、けっこうかっこいい。
XV125に乗ってたけど、それとはまた全然見た目が違う。

大柄な車体(といっても250サイズ)と軽いエンジンで、面白いかも。高いけど。

254 :774RR:2008/04/06(日) 23:44:57 ID:/ezMaGvY
【所持免許】原付き
【購入資金】新車じゃなくて良いので15万以下
【年齢】16
【毎月バイクに使える金額】 10万
【身長体重】173cm55kg
【候補のバイク】カワサキみたいなイカツイやつが希望です
【その他】本当初心者なんでバイクについて教えてください!

255 :774RR:2008/04/06(日) 23:45:36 ID:oIl69aJG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/9.JPG

256 :774RR:2008/04/06(日) 23:46:47 ID:czIMk7eO
>>254
原付は原付スレがあるのでそこで聞いてください

257 :774RR:2008/04/06(日) 23:47:18 ID:mfVgmCpX
>>250
輸入車になるが、ホンダのREBELを薦めます。
現在、新車で唯一購入可能な、コンパクトな実用エンジンのアメリカン。

高回転は回らないので、スポーツっぽい演出はないが、運動性能は、
アメリカンにしては高い。それから、足つきは良すぎるくらいに良い。
(もちろん、国内アメリカンも足つきはいいが)

あとは、ST250/TR250も。単気筒で加速はREBELよりやや弱いけど、
軽さ、細さがあって小回りはかなり利くよ。

258 :774RR:2008/04/06(日) 23:47:45 ID:oIl69aJG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/9.JPG

259 :254:2008/04/06(日) 23:52:03 ID:/ezMaGvY
原付きスレが過疎ってるようなんですが誰かお答えいただけませんか?

260 :774RR:2008/04/06(日) 23:54:01 ID:DwewS3Ur
毎月10万も使えるなら好きなのでいいと思うよ

261 :774RR:2008/04/06(日) 23:55:38 ID:oIl69aJG
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/9.JPG

262 :774RR:2008/04/06(日) 23:57:24 ID:/AH8hJhX
>>250
旧型エリミなら軽い

エリミ250V=シート高690mm乾燥重量171kg35ps
エリミ250SE=シート高690mm乾燥重量143kg40ps

263 :774RR:2008/04/06(日) 23:58:14 ID:pGDDGFr1
>>253
xv125
http://www.geocities.jp/gugestyper/xv125model.html


関西方面に取扱店が結構あるね。

125アメリカンなら
YBRSPやGZ125が部品供給や流用情報が多いから初心者にオススメします。
(国産ほどではないけど)

264 :774RR:2008/04/06(日) 23:59:38 ID:LZq4Enz5
>>259
過疎ってるからスレチOKっていうルールはないよボウズ

265 :774RR:2008/04/07(月) 00:01:37 ID:/ezMaGvY
>>260
そうですか。原付中古車だと10万あればだいたい買えるということですか?

266 :774RR:2008/04/07(月) 00:02:32 ID:cUcW6kPV
毎月10万も使えるなら250ccをローンで買ったらどうだ。

267 :774RR:2008/04/07(月) 00:02:32 ID:/ezMaGvY
>>264
なんでそんな喧嘩腰なのかわかんないけどすいません

268 :774RR:2008/04/07(月) 00:03:46 ID:orRlcinZ
>>266
250ccって単車じゃないですか?

269 :774RR:2008/04/07(月) 00:04:40 ID:BuSTolvY
>>267
スレチとわかってて書き込むなゴルァ
というのが当然の反応
ちゃんとした答えが欲しいなら礼儀を通せ

270 :250:2008/04/07(月) 00:08:45 ID:anpI4Hwd
>>251-252>>257>>262
ご親切にありがとうございます!
派手なバイクが嫌だったのでネイキッド寄りだったんですが、
地味で軽いアメリカンも結構あるんですね。
技術もないし、スピード出すほうでもないので足つき・重さ・扱いやすさ(余裕が出れば見た目)
で選びたいと思います。
教えていただいたものを片っ端からぐぐってきます。
とても参考になりました。ありがとうございましたーー!!

271 :774RR:2008/04/07(月) 00:09:00 ID:orRlcinZ
>>269
もう書き込んじゃ駄目ですか?

272 :774RR:2008/04/07(月) 00:10:17 ID:AEmZnKNA
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/9.JPG

 そんなん知るカー

273 :774RR:2008/04/07(月) 00:11:12 ID:BuSTolvY
>>271
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1202448244/
↑こちらで聞くのが筋
購入スレは流れが速いんで、ログを消費するのは他の質問者に迷惑が掛かるだろ

274 :774RR:2008/04/07(月) 00:11:54 ID:rTekolT9
>>271
駄目です。大人しく原付スレに行きましょう。
その場合はルールを理解した上で原付スレ用のテンプレをキチンと使い、相談しよう。

275 :774RR:2008/04/07(月) 00:12:33 ID:orRlcinZ
>>273
(´;ω;`)




迷惑かけてすいませんでした

276 :774RR:2008/04/07(月) 00:13:24 ID:AEmZnKNA
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/9.JPG

 バイクは吉原で買え!

277 :774RR:2008/04/07(月) 00:25:54 ID:OUgu7SUT
>>276
ある意味選ぶのが楽しいのは共通してるな。
後から後悔するか散財するまで注ぎ込むか単なる遊びなのか。

278 :774RR:2008/04/07(月) 00:27:50 ID:rTekolT9
雑談はスルーで

279 :229:2008/04/07(月) 09:28:47 ID:FtvtmMNJ
>>241
遅レスだがありがとう。参考になったよ。

280 :774RR:2008/04/07(月) 15:58:09 ID:NIwAMOzv
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 100万
【用途】通学往復50キロ幹線道路 月1で林道 
     これからウイリーなどのアクロバティックな走行を挑戦する予定
     半々年に一回ツーリング 往復500前後
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 175/80
【候補のバイク】 KLX250 XR250  (新車前提)
【その他】
2台までには自分の好みで絞ることができたのですがこの後がどうにも。
2台の耐久性(よく林道にいったりお遊びでコケます。)や使い勝手など性能面
での差を教えてください。l


281 :774RR:2008/04/07(月) 16:26:38 ID:OUgu7SUT
>>280
XR250は生産終了だからカスタムパーツなんかはKLX250(FI)が良いと思います。
でもXR250の方が馬力、タンク容量も多いから通勤やアクロバチック向きかもです。

個人的には程度の良いランツァ(2スト)があればアクロバチック向きでオススメ。
初心者にやさしいトラクションコントロールで転びにくい。
10段くらいの階段なら簡単に昇ったり降りたりできた。

新車にこだわるならWR250Rは31馬力だから通勤のシグナルダッシュ&ウィリーとアクロバチック向きです。

282 :774RR:2008/04/07(月) 16:37:58 ID:OUgu7SUT
>>280
参考までに
もしも高速を使わないなら125の2ストフルパワーで腕を磨いたらどうでしょうか?
レッドバロンの逆輸入車にDT125Rは20馬力以上、セローよりハイパワーです。
DT125R
http://erekiteru.ld.infoseek.co.jp/bike/aisya/DT125R.htmhttp://setouchi.ac.jp/~bike/tansha3.htm

またYSP等のショップの親父さんがオフツーリングを企画してたりします。
そのような場に参加されればすぐに上達しますし、情報も入ると思います。

283 :774RR:2008/04/07(月) 16:48:44 ID:NIwAMOzv
>>281&282 すばやいレスに詳細、他の選択までありがとう!
うーむこれでまた悩みの種がいい意味で増えてしまったw
じっくり考えてみることにします。

丁寧なアドバイスありがとうございました。

284 :774RR:2008/04/07(月) 16:54:11 ID:X+HWmXIP
トリッカーですな。

285 :774RR:2008/04/07(月) 19:04:36 ID:wZrxbLoR
>>239
SV400Sはどうだい?

400クラス唯一のVツイン。
ハーフカウル&セパハンでレーシーだよ。
値引きもけっこうあるんでは?


まあタマがあればの話だが。

286 :774RR:2008/04/07(月) 21:20:26 ID:DuLkfL2N
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】30万前後
【用途】街乗り,ツーリング(高速:300km程度),長距離ツーリング
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 169/60
【候補のバイク】スーパーシェルパ
【その他】 現在はBandit250に乗っていますが、テクがない為セパハンは思ったよりきつく、
あぜ道もある事から250ccのオフ車へ乗換えを検討しています。(将来的には林道も考えています)
休日買い物行く場合高速を使用しており、高速が乗れるものを探しています。
短足なので街乗りの事も考え足付きが良いもの・・・と矛盾した条件ですがアドバイス頂けたら幸いです。

287 :BT:2008/04/07(月) 21:27:59 ID:aa3hCNOy
>>286
シェルパの高速巡航は「何とかなる」程度なのでキビシイぞ。
またオフ車はシートが細いので尻が痛くなる事も多い。

高速重視か、あぜ道重視かを考えておこう。

288 :774RR:2008/04/07(月) 22:14:32 ID:OUgu7SUT
>>286
金額的に中古車になりますが

スズキジェベル250XC燃料タンク17g
http://autos.goo.ne.jp/bikecatalog/detail/966/bikedetail.html?type=type&type_id=04

確か低シート高もあったはずで巡航距離400`越え、100+αでも振動が少なく
シグナルダッシュもアド125に負けません。
ジェベル200とは別次元のジェベルです。ただし車体が重く林道等は限界が早いので注意して下さい。

高速重視ならカワサキKLE250アネーロはいかがでしょうか?
実際に跨がって足付きが大丈夫ならオススメします。
オンオフ兼用で乗り心地は背の高いオンのような感じです。
ただし航続距離200`位なのと林道では重過ぎるのであぜみちか砂利道程度までにした方が良いと思います。

どちらも公道重視のハイパワーです。
1〜2年練習するなら良質のアネーロは20万円台であるので
コストパフォーマンスは高いと思います。

289 :774RR:2008/04/08(火) 00:35:51 ID:/ZNVx6yg
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】20万程度
【用途】キャリア付けて買い物とか街乗り
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】1万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170cm65kg
【候補のバイク】アドレスV125
【その他】
近所で買い物をする際の排気量100〜125cc辺りの原付二種をセカンドバイクとして探しています。
遠出なら400ccネイキッドを引っ張り出すのですが近くのコンビニ&スーパー、とか、近くの本屋。
なんかだとどうしても積載量とかに問題アリ&大きな車体が面倒臭いので…。条件は以下です。
・マンションの原付駐輪場に頼み込んで置かして貰うので、原付と間違える程小さく軽く取り回しが楽な車種
・50cc原付を原2登録は無しでお願いします。 (以前乗っていた原付が非力すぎた為)
・出来ればスクーターでなく、MTだと嬉しいです(スズキアクロスのようなメットインが有れば最高)

最後のはあまりにも無茶な注文だと思うので無視して下さっても結構ですw
そこそこ荷物積んでも国道なんかで車の流れに乗れるコンパクトなバイクが有れば教えて下さい。

290 :774RR:2008/04/08(火) 00:48:34 ID:F5fiR+Lq
>>289
ヴェスパの125とか。ちょっと予算を超えてしまうが

291 :774RR:2008/04/08(火) 07:27:53 ID:NKd+lQDz
>>289
普通のMT125ccに箱つけるって選択はどうよ

292 :774RR:2008/04/08(火) 07:30:42 ID:VK2QsmsB
>>289
少し予算を頑張って、エイプ100、KSR110に箱やサイドの振り分けバッグをつけるとか。あとカブ90に箱。
ATではアドレスV125かumi100くらいかな

293 :774RR:2008/04/08(火) 08:33:31 ID:7i+ADyby
>>289
GN125に箱付けては?
WAVE100Zにキャリア+箱って手も。見た目も大きさも原付(カブ)クラス。

あと、アドレスは込み20万だと結構厳しいから
SYMのAttilaとかKYMCOのAgilityあたりも視野に入れてはどうかと。

294 :774RR:2008/04/08(火) 09:53:53 ID:cv8Y93Ei
【所持免許】大型二輪
【購入資金】100万程度まで、できれば新車。
【用途】休日の趣味ツーリング 日帰りのみ。
【年齢】 36
【毎月バイクに使える金額】最大使えて3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別途
【身長体重】 173cm 68kg
【候補のバイク】新車で買えないけどゼファー750 CB750  バンディット ZRX1200
【その他】のんびり流せて楽しむバイクを所望中です。
燃料計がついたバイクが希望です。


295 :774RR:2008/04/08(火) 10:42:45 ID:KjpCGhoT
>>294
ZR-7Sがいいかと、W650もいいんじゃね?
燃料系なんてものは要らないものの筆頭だよ
トリップメーターを活用できないバイク乗りはいない

296 :774RR:2008/04/08(火) 10:43:41 ID:KjpCGhoT
逆輸入車だとER-6fが鉄壁だな

297 :774RR:2008/04/08(火) 10:48:29 ID:ajmb3p9E
四気筒の重量級大型バイク要望してて燃料系つきがいいと言ってる相談者に、
二気筒勧める奴って馬鹿じゃね?しかも燃料計いらないとか書いてるし。
相談乗るなよ、好み押し付けたいだけだろ。

それにERとW650じゃ全然違うだろw

俺はもちっとサイトで調べてから書くけど、
相談者がこういうアホな書き込み信じると可哀想なので先に突っ込んでおく。

298 :774RR:2008/04/08(火) 10:49:18 ID:KjpCGhoT
のんびり乗るって言ってるだろ

299 :774RR:2008/04/08(火) 11:27:37 ID:NKd+lQDz
まず相談者の期待に沿った車種を出して
「ちなみにもっと別の、たとえばこんな手もあるんじゃね」って感じでサラッと出すならともかく
てんでバラバラの車種をあげつらったり相談者の希望を突っぱねたりって流石におかしくないか?
ZR-7Sだって候補外だし。

知人(男)に彼女や嫁のこと相談して
「女なんざ要らないものの筆頭、そんなことよりやらないか」
なんて返事が返ってきたら困るだろ?

300 :774RR:2008/04/08(火) 11:33:17 ID:F5fiR+Lq
>>299
>そんなことよりやらないか

それは困るなぁ

301 :774RR:2008/04/08(火) 13:32:22 ID:AtrgDyx1
>>294
スズキのGSX1400なんてどう? 予算的にも新車で買えるし燃料計も付いてるよ。
スズキ嫌いとかでなければ、用途に対して性能も十二分だろうし所有感も満たせていいんじゃないかと思う。

302 :774RR:2008/04/08(火) 13:45:29 ID:4tTTrxjy
>>294
CBかゼファーで、形が好みの方を。
CBは俺が顔出すバイク屋で、まだ普通に展示してたな。
使い方からすればパパサンもありだと思うけど。


303 :774RR:2008/04/08(火) 17:42:14 ID:py0zcIhD
>>294
何も悩むことなくCB750でいいんでないかい


304 :774RR:2008/04/08(火) 17:42:26 ID:l5boNefA
>>194
その候補なら、Banditをお勧めします。

理由は、CBやゼファーと比べると、圧倒的に高回転、低回転まで
満遍なくレスポンスがいい(運転しやすい)こと、それからリンクサス
ペンションがついているので、ダンパーが容認する状況が広い(高速
でも街乗りでも、ちょっと舗装が乱れてる田舎道でもあまり揺れない)
こと。また、ZRXや、GSX1400、CB1300などのライバル車種よりも
一回り車体が小さく、運転しやすいことが挙げられます。
ついでにもう一つ、標準でしっかりとしたカウルがついているので、
(CB1300SBよりは小さいですが)高速道路の運転で風の影響を受け
にくいという利点があります。

実用一点ばりの意見で、なおかつ大柄な車体を期待している分には
ちょっと違う意見かもしれませんが、実用的に考えるとこんなところが
長所、ということで参考にしてください。

クラシカルな外観を重視するのであれば、CB750、ゼファー750もアリ
だと思います。また、写真よりも実物はコンパクトなので、よりエンジン
が扱いやすいゼファー1100も、新車で購入できれば(在庫があれば)
検討の余地があるかもしれません。

それから、さらにコンパクトで気楽に乗り降りできる、という路線で考え
ると、Banditよりもさらにコンパクトで、なおかつクラシカルな外観とい
うことで、W650も予算内で買えますよ。高速や、峠をすいすい走る、と
いう点では厳しいですが。ツーリングで乗り降りが多い人は車体の小
ささ(またぐのが億劫でない)というのも大きな利点になります。

スポーツ性を重視するのであれば、Banditもいいですが、ほかに、
SV1000S、上に他の人が挙げているERシリーズもいいかもしれませんね。

趣味嗜好がちょっと読めなかったので長文になりましたが、こんなところでどうでしょう。

305 :774RR:2008/04/08(火) 19:07:59 ID:RKNKpxyk
加えて4発NK100万ぐらいだと、GSR600、Z750も候補としてはお勧め。
今風ネイキなんで、クラシカルな容貌ではないけど。

306 :774RR:2008/04/08(火) 19:18:27 ID:F5fiR+Lq
GSR750なんて出ないかな。かな。

307 :774RR:2008/04/08(火) 19:20:46 ID:8z+b58Co
>>294
ゼファー750    空冷4気筒 5速(燃料計付き)
CB750       空冷4気筒 5速(燃料計無し)
バンディット1250 水冷4気筒 6速(燃料計付き)
ZRX1200R    水冷4気筒 6速(燃料計付き)

上の2個は空冷750で非力だが5速と合わせマッタリ扱い易い。(教習車だし)
下の2個はビックネイキッドの中じゃコンパクトな方だが、750と比べると大きさとパワーは大分違う。
街乗りするなら軽量コンパクトなゼファーがお勧めだが、主に休日ツーリングしかしないんなら
候補中唯一インジェクションのバンディットかな。値引く店でも予算ギリかもしれんが。

308 :774RR:2008/04/08(火) 19:24:20 ID:RKNKpxyk
ZRXは5速ざんす。

309 :774RR:2008/04/08(火) 19:24:30 ID:3gsoNAFT
>>305
その2台は・・・のんびりツーも可能っちゃ可能だが・・・


もったいNEEEEEEE!

310 :774RR:2008/04/08(火) 19:46:04 ID:J4//3Zie
http://imepita.jp/20080407/136930

こういう感じの原付ってないですか?

311 :774RR:2008/04/08(火) 19:47:21 ID:J4//3Zie
http://imepita.jp/20080407/120250

こっちでした^^;

312 :774RR:2008/04/08(火) 19:48:53 ID:J4//3Zie
http://imepita.jp/20080408/710200

すいませんこれです

313 :774RR:2008/04/08(火) 19:59:02 ID:Q7Sfp+Lb
左中央がいんじゃないかな

314 :774RR:2008/04/08(火) 20:00:33 ID:GSEc18Q6
>>310-312
誤爆乙。すれ違い。各質問スレで質問してください。
ここは「購入する予定の車種を、テンプレート(各項目記入)にて相談するスレ。」
単発の質問は受け付けない。

マジェ250Cデザインの50ccねぇ…50ccでやるには無理があるだろ。

315 :774RR:2008/04/08(火) 20:00:55 ID:bJr500UX
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/9.JPG

316 :774RR:2008/04/08(火) 20:01:30 ID:GSEc18Q6
>>313
おいらは熟女系の方が良いので(ry

スレチ失礼。

317 :286:2008/04/08(火) 20:49:54 ID:9esYMNGy
>>287,288
アドバイスありがとうございました。
そんなに飛ばさない方なので、シェルパでも何とかなるかな?って思ってました。
ジェベルは低車高モデルでも850近くあるんで、ちょっと不安があります。
アローネは入門用によさそうですね。色々悩んでみます。ありがとうございました。

318 :294:2008/04/08(火) 21:16:39 ID:VVNgEIgV
色々参考になりました。
本日は、バイク屋さんに行って色々聞いてみたんですけど、
始動性の面であまりバイクに乗らない人はインジェクションの方が有利なんですね。
GSRやZ1000、Z750はスタイリングが現代風というかちょっと好みとは離れてしまいます。
W650はキックも付いてかなり惹かれたんですけど、燃料計が無いのと出来れば4発エンジンが良いなあと思いました。

それとゼファーはプレミア価格になってるのでお勧めできないといわれました。
GSXとバンディットが予算的にギリギリいけそうな感じでした。

しばらく悩みぬいて結論出してから買おうと思います、ありがとうございます。


319 :774RR:2008/04/08(火) 22:02:00 ID:hiW23MVU
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】車体のみ20万
【用途】ほとんど街乗り たまに100kmほどのツーリング
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 167cm50kg
【候補のバイク】125ccのMT 出来ればネイキッドやレプリカ系
【その他】 新車はきついかもしれないので中古でいいです。
丈夫なバイクがいいです。 ダンデム用のシートがあるといいです。
ある程度速いバイクがいいです

320 :774RR:2008/04/08(火) 22:07:43 ID:bh5t5ySE
>>319
新車で20万で買える
XS125-K
ttp://www.sym-jp.com/source/models/xs125k.html

321 :774RR:2008/04/08(火) 22:18:59 ID:/BXFUcl0
>>319
20万円、MT、タンデム、新車、ネイキッド

スズキEN125
ヤマハYBR125

法定速度は軽くでるし最高速は原2スクより速いかアドレス125くらい。

322 :774RR:2008/04/08(火) 22:22:38 ID:hiW23MVU
>>620-621XSとYBR見ました。かっこいいですね 。
でも外国のバイクはなんか不安です

323 :774RR:2008/04/08(火) 22:36:16 ID:/BXFUcl0
>>322
国産125MTはほとんど絶版&部品供給もうすぐ終わりだからどちらも不安。
まだ外国新車のが未来(部品やカスタムパーツ)がある感じですね。

EN125中古で平均16万円前後
http://www.goobike.com/cgi-bin/goo/search.cgi?idxname=gb_bike&whence=0&view=&sort=field%3Aprice3&query=EN125

http://moto.sakoma.net/php-bin/pict/pict23c3.htm

324 :774RR:2008/04/08(火) 22:46:27 ID:hiW23MVU
>>623耐久性とかどうなんだろ

325 :774RR:2008/04/08(火) 22:49:08 ID:jtYm3vF8
>>324
さっきから誰にレスしてるんですか?

326 :289:2008/04/08(火) 22:55:52 ID:/ZNVx6yg
>>290〜293
有り難う。
ただ箱付けるとなると箱代で数万プラス掛かっちゃうんですよねえ。

WAVE100Zがちょい気になったので、現車有るところ調べて見に行ってみようと思います。
ついでに普通のMT125ccも外車入れるとそこそこ種類有るようなので、
その辺りも視野に入れて週末にでもバイク屋巡りして来ます。

327 :774RR:2008/04/08(火) 22:55:52 ID:/BXFUcl0
>>324
EN125ならとりあえずこれでも見てくれ。
http://blog.goo.ne.jp/en125-2a/e/2dadfea93076df2a1ed3a183ef75ef35

http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1135667331/

328 :774RR:2008/04/08(火) 23:11:03 ID:hiW23MVU
>>325 6と3間違えです

329 :774RR:2008/04/08(火) 23:12:31 ID:/hRN72UV
【所持免許】大型二輪
【購入資金】頭金30万円くらい、総額130万円以下
【用途】週末ツーリング(片道100〜200km)
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】180cm 68kg
【候補のバイク】600cc以上で10,000rpm以上回る高回転型
【その他】今はW650乗ってます。早すぎたチョイス。反動でスパルタンなのに乗りたい。

YZF-R6とかになるんでしょーか?

330 :774RR:2008/04/08(火) 23:26:48 ID:1+mONDB5
600〜800で探すしかないんでは?
リッタークラスだと、10,000超えたらすぐレッドじゃないかと。

331 :774RR:2008/04/08(火) 23:33:32 ID:/hRN72UV
>>330
レスTHX。
となると、やっぱりCBR600RRとかYZF-R1とかかなぁ。スズキとカワサキのはデザインが好みと異なるのでパスで…

ネイキッドでよく回るのはある?GSR600とか?


332 :774RR:2008/04/08(火) 23:41:31 ID:TNc229d3
>>329
W650からYZF-R6ってスパルタン過ぎない?200kmツーリングで前傾ポジションはキツそうだ。
スパルタンっぽい万能タイプ(GSR600,Z750/S.ホーネット600,FZ-6)はいかがか?

333 :774RR:2008/04/08(火) 23:48:28 ID:ohDUvGzu
>>329

600SSなら
CBR600RR(国内仕様なのでコスパはいいかも)、GSX-R600、YZF-R6、あと型式忘れたがニンジャ

600ネイキッドなら
GSR600、FZ6、Z750、骨600(新型)

ツアラーは10000rpm以下だけどvFR800あたりが

1000クラスだと600クラスの兄貴分がそれぞれあると思う

334 :774RR:2008/04/08(火) 23:54:32 ID:/hRN72UV
>>332-333

なるほど。その中だとCBR600RRかYZF-R6、GSR600がスタイル的には好みです。
CBR600RRとYZF-R6の決定的な違いって何でしょうか?
こっちのほうが高回転までよく回るとか、こっちのほうが塗装がきれいとか、一般的な良し悪しがあれば教えてください。

335 :774RR:2008/04/09(水) 00:10:10 ID:Qs4yGEit
>>334
ポジション気にしないならデイトナ675も混ぜなきゃ。レッド14000〜で125PS / 12,500 rpm
ttp://www.technoworks-r.com/triumph/part/Daytona_675_07.html

336 :774RR:2008/04/09(水) 00:27:32 ID:2Ccuha9a
>>334

>CBR600RRとYZF-R6の決定的な違いって何でしょうか?
乗ったことないから分からんが、乗っている人に言わせると
CBの方が格段と足つきがいいらしい
あと、逆車と違って80馬力ぐらいしか出ないが(逆車と回転域はほぼ同じだが)、日本の道路にはこっちの方がいいらしい

まぁ、ご存知だとは思うが、国内仕様と逆車では乗り出しで20マソ(車体−10マソ、諸経費−10マソ)は変わる

町で見かけるSSは圧倒的にCBのほうだね(YZは滅多にみない

337 :774RR:2008/04/09(水) 01:40:45 ID:Y3RaGtAb
【所持免許】普通2輪
【購入資金】乗り出し30万まで
【用途】少し遠目の買い物(10km〜)、帰省(250km)
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2〜3万(他のバイク含む)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】175cm、56kg
【候補のバイク】CB400SF、その他ネイキッド
【その他】通学・通勤にはボアアップしたカブを乗ってるので
街乗りなどは考えてません。原付ではちょっときつい遠出をメインで考えてます
教習所で乗りやすかったCB400SFをメインで考えてるのですが、
中古で探そうと思ってるため、できるだけ耐久性が高くて安定した車体を探してて迷ってます
帰省にも使う予定なので、高速でも安定して走れたほうがいいです
今まで乗った2輪がCB400SFだけなので、どなたかそれに近いものをお教え願えないかな・・・と

338 :774RR:2008/04/09(水) 01:45:47 ID:dZ2jMJPj
>>334
俺も乗った事無いから調べてみた
・CBR600RR=国内68PS逆輸入119PS。差の分徹底して日本向けに造ったので乗り易いって事かな。ベターな選択肢って感じ。
 ttp://www.virgin-bike.com/impre/honda/06.htm
・YZF-R6=回せれば楽しいかもだが「レッドゾーンが始まる16500rpmまでしっかり回り切る」って無茶。シート高850って無理w
 ttp://autos.yahoo.co.jp/bike/review/report/ga0029/
・デイトナ675=トリプルでこの性能はスゲー。トルクフルで乗り易そう。熱視線度はNo1かな。
 ttp://www.triumph-nagoya.jp/daytona675.html

皆ハンドル低くツーリングは体に厳しそう。好きなバイクなら苦にならないだろうけど。

339 :774RR:2008/04/09(水) 01:47:33 ID:xOodm32N
乗りたいバイクが決まっていて中古でも良いなら
それ以上何を聞きたいんだ

340 :774RR:2008/04/09(水) 07:23:43 ID:SaEO57ih
>>339
決まりかけてるから背中を押してほしいんしゃね?
キッカケが欲しいんだよね
決まっていても悩む気持ちわかるな〜

341 :774RR:2008/04/09(水) 07:40:05 ID:0NNRyexk
>>337
CBだ耐久性だ安定して高速だなんだと希望を言える予算じゃない。
予算を増やす努力をし、出来るだけ程度のいい四気筒ネイキッドをネットオークション(リスクを理解した上で)も含め探して下さいとしか言えない。車種にこだわらずに。

イナズマ400、FZ400、バンディッド、インパルス、ゼファー、XJR、ZRXとかかねぇ

342 :774RR:2008/04/09(水) 08:22:04 ID:HaW3i7om
>>337
乗り出し30万の400NKってまずゴミじゃね。
VTRでもきつい。STかTR中古ぐらいかな。またはカブをボアアップw

343 :774RR:2008/04/09(水) 08:49:29 ID:s8lpxK8d
>>337
>>できるだけ耐久性が高くて安定した車体

設計として耐久性が高いのは、EX-4とDS400、XV400あたり。高速でも安定して走れるのはEX-4。
絶版になってかなり経つのでパーツはないわで大変だけど、30万ならボロしか買えないのでどれも同じだろ。

中古を見極める目(笑)と札束もってバイク屋まわってレッツゴーだ。

344 :774RR:2008/04/09(水) 10:33:34 ID:69b/OKw+
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万
【用途】ツーリング(約200`前後)
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】 4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 172a80`
【候補のバイク】
GSX1400 XJR1300 ZX-12R
ZX-10R GSX-R1000

【その他】
基本的にツーリングだけで乗る予定です。

345 :774RR:2008/04/09(水) 10:56:12 ID:SOc3mYxQ
>>337
本当のゴミは車両15万の値も付けられないバイク。そういうのは廃棄されるか海外行き。
店頭に並んで15万以上ならそれなりの程度の物が多い。それなりの部分はピンキリで店や玉によって大分違うので見極める目が必要だけど。
不人気なバイク(エリミとかEX4とかw)ほど安くても程度の良い物が多いがCBは人気車種だから・・・
オクは本当のゴミも見た目だけ綺麗にして売ってる人(業者)も多いんでお勧めしない。


346 :774RR:2008/04/09(水) 11:39:52 ID:SZPoj8dI
>>337

GSF750で決まり!!異論は認めない。

347 :774RR:2008/04/09(水) 16:38:06 ID:0NNRyexk
>>344
用途にはどれでも大丈夫。
ある程度扱いやすいものを望むならネイキッド、
とにかく速さと軽さが欲しいならSS、
SSよりはツーリング向け(らしい)のがいいなら12R。

予算的にはGSX1400かXJR1300なら安い店でなら新車も買えそうだけどね

348 :774RR:2008/04/09(水) 16:42:19 ID:wCxSwm2L
>>344
ZX12Rはスーパーバイク系とかわらんし玉数もそれほどないので
その中なら GSX1400 か XJR1300 がいいんじゃないの
中古OKなら ZZR1200 とかもいいんじゃないかね


349 :774RR:2008/04/09(水) 18:03:46 ID:HaW3i7om
>>344
新車で買えるGSX1400かXJR1300がおすすめ。
社外品だけどハーフカウルもあるしね。
SS系の中では最近の1000Rがツーリングでも扱いやすいと思う。
他は姿勢がきついので、好きならどうぞって感じかな。年式にもよるけどね。

350 :BT:2008/04/09(水) 18:16:23 ID:h3nkfxxG
>>344
ツーリングで200km位なら3時間くらいしか乗らない事になる。
好きなバイクをどうぞ。

ZX-10RとGSX-R1000は車体ガチガチの土下座姿勢。
ZX-12Rは足つき性最悪。(それ以前にこの3車種は予算で苦しいが)


351 :774RR:2008/04/09(水) 18:17:11 ID:/Q0ojYUT
>>346
それだと買っても>337は公道乗れないw

352 :774RR:2008/04/09(水) 19:45:23 ID:wvIsqlBM
>>344
候補の基準がよくわからんが、XJRが入るならバンも入れてもいいんじゃ?
鈴菌嫌いって訳でもないみたいだし。

353 :774RR:2008/04/09(水) 21:18:33 ID:SZPoj8dI
>>351

勢いあまって、愛車を推してしまったww

でも400とか250の中古って、けっこう割高(´・ω・`)

354 :774RR:2008/04/10(木) 00:36:19 ID:pAqS53me
バイク屋さんも生活あるしね。古めの400NK3万で下取って25万で売るとか。
だからオクだと15〜20万で売れるんだな。
俺は250や400は個人売買で10万で買って5〜15万かけて3年乗って15万で売るみたいな繰り返しw

355 :774RR:2008/04/10(木) 05:34:55 ID:vWGdGQp5
マジェスティー250とホンダのフュージョンあなたはどっちが好きですか?

356 :774RR:2008/04/10(木) 06:53:44 ID:54Qq4CHB
>>355
購入車種相談の際は、>>1を読み必ずテンプレを使って下さい。
質問ならば質問スレへどうぞ。


ただ、誰がどんなバイクを好きでもあなたの購入車種には関係なく、そのアンケートが意味あるものにはならないかと。
自分をしっかり持って、自分が好きなものを選びましょう。

357 :774RR:2008/04/10(木) 07:58:35 ID:ARUD2Af+
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 60万ほど
【用途】 日帰りツー、食べ回り、町乗り
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 171/55
【候補のバイク】 エリミネーター250V、NINJA250R
【その他】
用途ではいずれもタンデムの可能性があります。

宜しくお願いします。

358 :774RR:2008/04/10(木) 08:44:17 ID:VC1SWbrP
時期的に無条件にninjaをすすめられるだけだと思うがw
タンデムなんて女の子乗せる夢なら見ない方がいいぞ



359 :774RR:2008/04/10(木) 08:58:29 ID:JO2lXJ2e
その選択肢ならNinjaだろうな。
タンデムで長距離は少ししんどそうだけど。

360 :774RR:2008/04/10(木) 09:07:12 ID:EeOGNglG
>>357
フルカウルとアメリカンって・・・そりゃどちらもシティコミューター&そこそこ長距離乗れるバイクだけど極端な。
アメリカンなポジションが嫌でなければエリミ。楽なのに楽しそうで便利で、見た目は250と思えない迫力がある。
SSや峠の雰囲気も楽しみたいならニンジャ。倒して乗って楽しいのは断然コッチ。インジェクションなので
頻繁に乗らないって場合も安心だ。

まあ二人乗りの頻度で決まるだろ。乗せろって言われたら、
エリミだと「重いじゃないか」。って程度だがニンジャは「(-Д-) エーーーーー」という気持ちになると思う。

361 :774RR:2008/04/10(木) 15:35:02 ID:HhvoRmgr
タンデムならビグスク


362 :774RR:2008/04/10(木) 16:00:46 ID:zzmqKtAS
>>357
ニンジャもオススメだろうけど
エリミ買ったっ自分としてはエリミを薦めたいな
アメリカン乗りたかったわけじゃなく、なぜかあのエンジンが気になり購入
パワーとスピードがあって楽しいよ(燃費は知らん)
やっぱあのエンジンが気になったの?

363 :774RR:2008/04/10(木) 16:35:59 ID:pyZSugb5
>>357
タンデムを重視するなら、エリミかな。
バックレストを付ければ結構楽かも。
性能を重視するなら、Ninjaがおすすめ。
ただ出たばかりで地域によってはすぐに納車されない可能性有り。


364 :774RR:2008/04/10(木) 17:52:20 ID:sypVypbl
性能を重視するとNinjaって一体何を評価したんだ?

365 :774RR:2008/04/10(木) 18:18:06 ID:RhsBi0v2
>>364
厨房の妄想だ、無視すんのがデフォ
>>363
最低試乗くらいした事あんだろな?

366 :774RR:2008/04/10(木) 19:02:22 ID:tshKZFR7
【所持免許】大型二輪
【購入資金】100万
【用途】街乗り6ツーリング4
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】168/70
【候補のバイク】Bandit1250s GSX1400 XJR1300 CB1300SB NINJA250
【その他】軽くて足付きがよくて、なおかつ扱いやすいモノを希望

367 :774RR:2008/04/10(木) 19:17:16 ID:Lz6DQQG3
>>366
前4つは貴方の体格だと足つきはどうだろう・・・実車に跨がってみるしかないかと。
あと GSX,XJR,CBSBは若干予算不足。諸経費分足してください

Ninja250なら軽くて足つきがいいのは保証します。

368 :774RR:2008/04/10(木) 19:48:27 ID:Njy4AKyT
>>366
ZRX1200Rが実は足つきがいいという事実

369 :774RR:2008/04/10(木) 20:07:46 ID:l9NQzngr
>>364
ンダヲタ乙
少なくともCB223Sよりは1000倍マシだからw

>>366
Ninja250Rでおk

370 :774RR:2008/04/10(木) 20:11:01 ID:VC1SWbrP
>>366
ninja250が一番ですね


371 :363:2008/04/10(木) 21:32:56 ID:pyZSugb5
>>364
アメリカンとフルカウルの性能の違いさえわからないクズは黙ってろ
>>365
試乗は2回やってます
ンダオタ工作員乙w


372 :774RR:2008/04/10(木) 22:01:51 ID:VC1SWbrP
問題なのはアメリかフルカの差ではなく、ninja250そのものが
実際どんなもんかまだ何ともいえないって部分なんだけどな

形状、スペックと過去の生産物の傾向からまぁこれならこんな感じという
あいまいかつ不確定な要素満載でてきとーにすすめてる俺がここにいるし

試乗なんて何度やったかなんて嘘つき放題だし、それに度重なる峠やら
長時間走行が含まれてるわけでもないしね

でも街中ではここ最近では最高のおもちゃとなるのは間違いなかろう
どうせ買ってがっかりするのは俺じゃないし、最後は2chなんか信じたそいつが
悪いと責任すべて押し付けて逃げておしまい

相談者は、ここはそういう所だと十二分に理解しておかねばならない


373 :774RR:2008/04/10(木) 22:03:36 ID:l9NQzngr
250クラスではNinja250Rが最高なのは揺るぎない事実
それを勧めて何が悪い?
Ninja250Rが売れると困る人ですかぁ?

374 :774RR:2008/04/10(木) 22:04:05 ID:VC1SWbrP
ちなみに回答者は、自分の信念と偏見を経験からくる親切に脳内変換して
好き勝手言ってるんで別に悪意はない
俺も悪意はない

むしろセカンドにほし〜くらいだ
ninja250
でも金がないから、お前買えw

375 :774RR:2008/04/10(木) 22:07:31 ID:VC1SWbrP
>>373
君の事実、世間の偏見w

俺の最高はNSRだ
これはゆるぎない事実=偏見

山田さんの最高はマグナで
吉田さんの最高はPS250
これもまたゆるぎない事実

人には人の数だけ最高でゆるぎない事実がある

というわけで、少し落ち着け

376 :774RR:2008/04/10(木) 22:08:45 ID:l9NQzngr
挙げる車種がンダ車ばかりなのは工作員だからですかぁ?(苦笑

377 :774RR:2008/04/10(木) 22:14:08 ID:VC1SWbrP
>>370
を見て頭冷やせ



378 :774RR:2008/04/10(木) 22:16:21 ID:54Qq4CHB
>>ALL
>>9読め
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ

379 :774RR:2008/04/10(木) 22:30:03 ID:9x9cTwud
もちつけ。単純に性能は上っていうと脊髄反射する人はいるもんだ。

加速性能、タンデム時や長時間乗車時の快適性、足つき性はエリミ。
燃費、航続距離、最高速、高速走行時の快適性、バンク角、環境性能、安定した始動性はninja。
これらは概観とスペックから容易に判る事。
ちなみにどっちも跨った事は有るが走った事は無い。エリミ250SEとGPX250Rは持ってたけどねw

380 :774RR:2008/04/10(木) 23:48:02 ID:VC1SWbrP
ninjaってエミリに加速で負けるのか?
どっからでてきた?そのデータ

381 :774RR:2008/04/10(木) 23:50:39 ID:xwYcVS3B
性能云々はアレかもしれんがninja250かっこいいだろ・・・
あのライムグリーンは俺には無理だが

382 :774RR:2008/04/10(木) 23:53:03 ID:utRuyhOQ
GPX欲しいな〜

383 :774RR:2008/04/11(金) 00:01:43 ID:lAlrHDhX
>>380
エリミは形がローロングなだけで
エンジンも音もスポーツバイクだぞ

384 :774RR:2008/04/11(金) 00:05:32 ID:tgXbXym4
荒れてるな
Ninja250R発売で中型市場は大きく揺らぐんだろうな
ホンダじゃなくて悔しいという人もいるんだろうが、少し落ち着けと思う

>>366
街乗り重視なら250ccがいいよ、大きいものはそれだけ持ち出すのも億劫になる
真夏のエンジンからくる熱風も相当なもんだしな
強いて言えばER-6f、VERSYSなどのミドルクラスか

385 :774RR:2008/04/11(金) 00:45:40 ID:ulmLZUDQ
>>383
それって、根拠なき妄想って意味ですか?w

386 :774RR:2008/04/11(金) 00:52:13 ID:obmQkzse
推奨NG

Ninja250
ER-6
VERSYS
Z750S
ZR7S
Bandit1250

これを推す奴は、正直言って人にアドバイスできるようなレベルじゃない
100年ROMってろ。



387 :774RR:2008/04/11(金) 00:53:27 ID:tgXbXym4
>>386
おまえがな
その中にホンダとヤマハが入ってないだけでお里が知れる
雑談ならよそでやれ

388 :774RR:2008/04/11(金) 00:55:51 ID:wRLNMOXS
>>386
理由書けやカスw

389 :774RR:2008/04/11(金) 01:03:13 ID:QhwqiPqq
>>386
そして自分はNG設定してないんだろw
ばればれなんだよ
さっさと自分の巣に帰りなさい

390 :774RR:2008/04/11(金) 01:16:08 ID:obmQkzse
Ninja250
ER-6
VERSYS
Z750S
ZR7S
Bandit1250

ろくな車歴もなく、スペックを見て「ちょうどよさそう」「合理的」とろくにバイクに乗りもしないヲタが喜ぶバイク。
大半は乗ったことすらない。

CB400SF/SBも追加しなきゃな。ヤマハ?便器を流行らせた責任は重いね。ろくなバイク出してないし。


   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /「俺は本質的にいいものを見抜く目がある。俺ってツウだから」
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... | 「無駄にデカイバイクや高いバイクに乗ってる奴は、ただの見栄っ張り」
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< 「やっぱツウはミドルクラスでしょ?」
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


391 :774RR:2008/04/11(金) 01:27:03 ID:eAXdbBI1
>>380
誰が勝った負けたの事をしてる?カタログスペック上の判断だって書いてあるだろw
加速に関してはパワーもトルクもウェイトレシオも(ほぼ一緒だが)微妙にエリミが上、ギア比、減速比(1次2次合わせても)もエリミ。
リアタイヤ径が小さい所だけninjaが勝ってるな。

スペック上有利ってだけで、この程度の差なら乗り手の腕でどうとでもなるから安心汁

>>385コレ嫁
ttp://www.kawasaki-motors.com/model/eliminator250v/feature.jsp

392 :774RR:2008/04/11(金) 01:35:58 ID:uiVd+/R7
>>391
どっちもいいバイクだよね

393 :774RR:2008/04/11(金) 01:40:57 ID:uy2TvqgY
Ninja250Rとエリミ250Vの間をとってエリミ250SEでいいじゃん
加速を強化されたクオーターニンジャエンジンで規制緩い頃からNKとタメ張る直線番長だぜ
エリミかつニンジャ、もうこれっきゃない

394 :774RR:2008/04/11(金) 02:48:51 ID:hCUTXbrZ
【所持免許】普通自動二輪 (予定)
【購入資金】全込み50万ほど
【用途】街乗り、通学(往復20km)、日帰りツー、時々長距離ツー
【年齢】19歳(今年20歳)
【毎月使える金額】月2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】出来れば含んで 
【身長体重】168cm 55kg
【候補の車種】グラストラッカー(BB)、CB223S、CB400SS、その他レトロな雰囲気のストリート≧ネイキッド
【その他】
現在二輪教習中で、初バイクとして250cc≧400ccくらいで考えています。教習はCB400スーフォアで足は十分に届くのですが、少々重たく感じます。
出来ればキック/セルフ併用のものを探しています。

よろしくお願いします。

395 :774RR:2008/04/11(金) 04:12:50 ID:Aujmo8EA
>>394
その予算では グラストラッカー、FTR、TW225、250TR あたりしか買えないねえ。
まあ適当にその辺を新車で。

キックは忘れろ。あんなもんはセルスタータがある限りあってもつかわん。

金があるなら CB400SF をすすめるんだけどね。あれはいいバイクだぞ。
市販車両は教習車両バージョンとは比べ物にならないくらい軽い。


396 :774RR:2008/04/11(金) 07:28:58 ID:8fHq7BvT
>>394
CB223Sって何の冗談だ?w
CB400SSはSRのパクリ
ということでNinja250Rを強く勧める

余談だが、教習所のバイクはチビや女でも足が付くように低シート化されている

397 :774RR:2008/04/11(金) 07:33:38 ID:YtHsAdNh
>>394
任意を含んでって事になると、400クラスは厳しいかな。
グラストラッカーBB、ST250E、250TR、エストレヤとかからお好みでどうぞ。

ただ、これらクラシック系の単気筒の車種は、同排気量の多気筒のネイキッド等にくらべるとかなり非力です。購入の際はそれを理解した上でどうぞ。
高速をまともに使いたいと考えてるなら250クラスならVTRとかの方がいいかもね。
それか、予算増やすか任意保険を月払いにするかで、CB400SSという選択肢も。これでも高速は苦手だけど、高望みしなければトコトコ走ってくれます。

398 :774RR:2008/04/11(金) 07:38:32 ID:LjqrTwQk
>>394
250ccクラスのストリートですね、予算的には。
排気量が250ccフルに使っているほうが多少エンジン出力的にマシなので、
ST250、グラトラ、250TRが有力。(長距離もしっかり考えるならば)
任意保険を月払いにして購入予算から外し、50万フルに使うか少しオーバーしても構わないならCB400SS。
排気量が400ccになる故、やはり250cc単気筒よりも余裕あり。

CB223Sは値段の割りに性能・装備が悪いと2chでは酷評中。
私も積極的に選ぶ理由は見つからない。(まだ素直にFTRに行った方がマシ)


399 :774RR:2008/04/11(金) 08:09:11 ID:Ux2sxhEs
【所持免許】 大型自動二輪(教習中)
【購入資金】120万
【用途】街乗りとたまのツーリング(月100〜200km位)
【年齢】 32
【毎月バイクに使える金額】 2万 
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 178cm 65kg
【候補のバイク】ドカ/M696、トライアンフ/道三、アプリリア/シバァ
【その他】
駐輪スペースにあまり余裕がないので、車体がコンパクトなものが希望。
2輪は数年ブランクがあり、初の大型なので扱いやすいほうが良い。
ロングツーリングは行かないので、高速巡航性は気にしない。
よろしくお願いします。


400 :774RR:2008/04/11(金) 08:14:41 ID:ulmLZUDQ
>>391
本当に、まるっきりわかってないで語ってたんだな(ぷげ

401 :774RR:2008/04/11(金) 08:17:56 ID:ulmLZUDQ
>>399
そのお年で、今重いの(でかいの?)乗らなきゃこの先無理だぞw
軽くてコンパクトなら大型をやめることから考え直した方がいい

402 :774RR:2008/04/11(金) 08:24:08 ID:9hItKgKd
ただでさえ腰が痛くなるアメで「長時間乗車時の快適性はエリミ」ってネタだよな?

403 :774RR:2008/04/11(金) 08:40:06 ID:ulmLZUDQ
>>402
よくよく見ると、概観からそうイメージだって話で
乗った事ありませんと書いてあるけどねw

言い方変えれば、バイクとか良くわからないけどイメージと数値でこっちが
良いよって言ってる訳だが

こんな奴に相談しちゃう2chネラー哀れ・・

404 :774RR:2008/04/11(金) 08:45:55 ID:YtHsAdNh
>>400-402
雑談はスルーで。

ここはあくまで相談スレ、100パーセントの正解なんてものはない。
他者の意見に対し思うものがあるならば、回答者を煽るんではなく、相談者に対し自分が良いと思う車種・代替案を提示してやればいい。

それらが出来ないならスレを開くな。もちっと大人になれ。

405 :774RR:2008/04/11(金) 08:57:02 ID:8fHq7BvT
アメリカンって腰痛になる
すりぬけできない
重くて遅いといいとこなしでしょ?

406 :774RR:2008/04/11(金) 08:58:52 ID:YtHsAdNh
>>405
>車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ

407 :774RR:2008/04/11(金) 08:59:07 ID:ulmLZUDQ
>>405
かっこいい

それがすべてだよ

今時レプだフルカウルだなんて恥ずかしいだけ
もてる男はビグスクだよ

・・・あれも一種のフルカウルな気もするがw

408 :774RR:2008/04/11(金) 09:00:45 ID:lOS7jwN3
>>399
小型で扱いやすい、かつ大型のトルクを味わえるスポーツということなら、
国産にいろんなのがあるのだが、それでそのチョイスとなると、趣味次第、
嗜好次第としかいいようがないと思うなぁ。

別に国産を崇めているわけじゃないけど。

SV1000/650 、VTRシリーズはスポーツ性能としても評価が高いし、数値
も外車に比べ劣るところがない。しかも、高回転・高速での尖った性能も
ありながら、長期所有のユーザーもたくさんいて、耐久性もかなりある。
このスレじゃ、ユーザーがいるのか判らんけど、カワサキのERシリーズ
が手放しで推奨されてるけどなw

候補に挙がっているのは乗ったことがないけど、車から来るイメージとか
満足感とか、そういうのを求めるのであれば、実車を観にいってみるとい
いと思うよ。そうでなく、こういう使い方をしたいから、こういう楽しみ方をし
たいからこの車種、ということなら、それを挙げてほしい。そういう情報が
あれば、ユーザーや試乗をした人もより具体的にアドバイスできるだろう。

409 :774RR:2008/04/11(金) 09:23:20 ID:tgXbXym4
評価ねぇw
その評価を意地でも下げたい人たちがいるからねぇ

410 :774RR:2008/04/11(金) 10:46:37 ID:WSm51Hsk
>>403
旧型乗ってたってとは書いてるけどね。
つかオマエ散々他人のレス否定しておいて結局、

>もてる男はビグスクだよ


ulmLZUDQの発言全て納得行った。

411 :774RR:2008/04/11(金) 11:35:52 ID:ulmLZUDQ
>>410
だろ?

バイク乗ってるとかっこよくて→モテるなんて80年代センスだよ
もう時代が違うんだよね
ましてやフルカウルなんて(w

412 :774RR:2008/04/11(金) 12:06:20 ID:QhwqiPqq
所詮個々の趣味の範囲でしょ
自分が満足できればいい

413 :774RR:2008/04/11(金) 12:10:30 ID:8fHq7BvT
しかし公道はお前だけのものではないので
ノロノロ運転やスピーカーは迷惑極まりない

414 :399:2008/04/11(金) 14:13:20 ID:Ux2sxhEs
レスどうもです。

>>401
この先、リッターバイクに乗るようなことは考えてないんですよ。
ただ400クラスはあまり「乗りたいなあ」と思うようなモデルが
見当たらなくて・・・

>>408
ERシリーズは評価高いみたいですね。教習終わったら、
いろいろ見てまわりたいと思います。
そんなにガンガン走るわけでもないんで、流して走っても
楽しいバイクがいいんですけどね。

415 :774RR:2008/04/11(金) 14:38:54 ID:y9JAnz0P
ちょっと待て

ビグスク海苔だがモテないぞ?
フルフェでライジャケ着てニーシン装備してるから誰もよってこないのか?

416 :774RR:2008/04/11(金) 16:01:44 ID:ulmLZUDQ
>>415
バイクに乗ってる時にもてるんじゃない

メットはずしてる時に女が寄ってこないルックスならもうどうしようもない

そんな俺はフルカウラー

417 :774RR:2008/04/11(金) 16:31:53 ID:KfJ5V6Tm
【所持免許】普通二輪
【購入資金】60万程
【用途】通学:往復50キロ程
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万程
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】175/60
【候補のバイク】とにかくアメリカン。
新車の400に乗りたいんですが金の問題から新車の250か中古の400しか選べなさそう。
アメリカンで250て実際どうなんでしょうかねorz

418 :774RR:2008/04/11(金) 17:15:58 ID:rChi6bok
>>417
そんなあなたにエリミネーター250V

419 :774RR:2008/04/11(金) 17:19:11 ID:7iQ+56/p
>>417
任意保険を予算に含むのか・・・じゃあ使える予算は諸経費込みで50万てトコか。
うーん・・・エリミVやVツインマグナの新車は予算的に論外だぁね。(中古なら買えるよ)
もし新車が残ってればスズキのイントルーダーLC250は多分買えると思う。(予算的に)

逆車だけどXV250ビラーゴなんてどう?新車で買えるしプレストが扱ってるから部品にも困らんと思う。
ttp://www.presto-corp.jp/lineups/07_xv250/index.php
(ドラッグスター250は予算的にムリ)

とりあえず予算的に考えてみたけど、アメリカンがどうか、って話はレビューサイトなりで見てくれw

420 :774RR:2008/04/11(金) 17:23:41 ID:NGyjuWAT
>>417
400は親のすねをかじる立場なら遠慮するべき


421 :774RR:2008/04/11(金) 17:24:40 ID:8Yui+eNq
>>417
学生なのに資金60もあるのかスゴいな

422 :774RR:2008/04/11(金) 17:39:22 ID:jTy+T+YC
DS250が軽くていいんじゃね

423 :774RR:2008/04/11(金) 17:42:35 ID:lAlrHDhX
>>417
エリミネーター250vおすすめ
大きさは400と変わらないし、400より速い
でも新車は厳しいね

424 :774RR:2008/04/11(金) 17:53:19 ID:Aujmo8EA
>>399
どれも予算不足

軽くて小さいのがいいならER6系統でいいんじゃない。パワーないけど。


425 :774RR:2008/04/11(金) 18:02:39 ID:ulmLZUDQ
>>417

通学用途
>アメリカンで250て実際どうなんでしょうかねorz

250のアメは重量に似合わず割と燃費がよい
リッター30位走る
ただしすり抜けしづらいので、通学時間はネイキの+10分(都心部)
排気量を上げても、いわゆるドコドコ感が増えるだけで特別快適にはならない
フインキというかファッションのものなので、堂々と乗ればなんら問題なし

ここまでは模範解答
こっからは本音

250で、「250な事」意外に不満があったらほぼすべてのアメリカンで不満を感じるだろうね
それは400でも変わらない劣等感の部分
最初から250ccをバカにして
orz ←こんなマークつけてるような奴は、250アメなんて買っても納得いかずに
嘆くだけ、捨て銭になるから買わない事をお勧めする

426 :774RR:2008/04/11(金) 18:16:15 ID:zKCggAdi
>>417
その予算で買えるアメリカンは125cc以下か、新車のビラーゴかPhantom。
共通して言えることは、ポコポコ走る分にはとても楽チンで良いバイクということ。
下駄としてはかなり良いものかと。

ただ、アメリカンの形はしていてもあくまで下駄なので
荒々しいドコドコ感や押し出しの迫力が欲しかったら金貯めて大型のアメリカン買うのがいいよ。
400だって(人によっては750でも)さびしく感じる人がいるらしいので。

427 :774RR:2008/04/11(金) 18:23:49 ID:ulmLZUDQ
まぁ、アメリカンは400で女性向けというか女の子にぴったりだからね


428 :774RR:2008/04/11(金) 18:32:41 ID:OIv8vfgd
250ccで良ければV-Twin MagnaでもDrag StarでもEliminaterでも
50万前後の新車が探せばある。
400ccに拘る理由でもあんの?

429 :774RR:2008/04/11(金) 18:35:51 ID:zKCggAdi
アメリカンの場合
排気量によってそれぞれ

大型………本物(ハーレー以外偽者という人も居る)
400…………普通二輪しか持ってない人のための代替品、又はお嬢さん用
250重量級…姿に惚れた人か維持費がいまいち心許ない人の代替品
250軽量級…便利で粋な下駄バイク

みたいな話を聞くことが多いような気がする。

まあマグナ、エリミは今乗りたくても中古しかないから、あの形が好きなら250にするしかないよな。

430 :774RR:2008/04/11(金) 18:56:46 ID:LjqrTwQk
>>417
以前、貴方と同じ条件(予算50〜60万、普通二輪免許、アメリカン希望)の
友人二人の車体購入に付き合った事がある。(ただし、二人とも21歳以上、任意保険の条件は貴方と違う)
結局二人とも400ではなく250cc、ドラッグスター250の新車になったな。
通学&下駄として十分活用していたよ。
…一人は社外シートに交換したらケツが痛いと悲鳴あげてたなw

予算的には250tアメリカン、あとは好みの問題。
>>429氏が非常に良い表現をしてくれているが、
250重量級(マグナ、エリミV)は、エンジンはブン回る系。
ゆっくり低回転でドコドコというより、ある程度エンジンを回してしっかり走らせる感じ。
250軽量級(ドラスタ、ビラーゴ、イントルーダ)は、軽い車体、エンジンは…まあ普通の空冷二気筒。
エンジンパワーに期待は厳禁だが、一般道を普通に使うには良い感じかと。取り回しも良い。

400は普通二輪免許でデカイ車体が欲しい人限定、と私はアドバイスしている。
結構重い。重い割にエンジンの出力が追い付いていない感もある。
「400tだから250よりも走るよね?余裕あるよね?」というイメージがあるなら、捨てておいた方が良い。
…まあデカいだけあって、ある程度安定した走りは出来るが、逆を言えば小回り期待しない事。

私の意見はこんな感じですが。

431 :774RR:2008/04/11(金) 18:56:50 ID:1zRoykkG
5月納車のバイクを予約したところ内金してくれたら助かるといわれたんですが
いくら位先に支払っておけばいいのでしょうか?
バイクの値段は大体50万で五月に一括で支払う予定なのですが内金は
10万円くらいでいいのでしょうか?

432 :774RR:2008/04/11(金) 19:02:20 ID:LjqrTwQk
>>431
それは…ここは「購入車種の相談の場」であって、
貴方の質問は、他の質問スレでお願いしたい。

とはいえ、回答を一応出そう。
「店に聞け!」
…何故内金をお願いされた時、「幾らぐらいですか?」と聞かぬ?
具体的な金額を言ってくれないならば、その場で「5万位?10万位?いくらが良い?」と探りを入れなさい。

433 :BT:2008/04/11(金) 19:06:42 ID:MhUP8EAM
>>431
登録諸費用ていどが相場。

434 :774RR:2008/04/11(金) 19:15:46 ID:1zRoykkG
>>432
スレ違いすみませんでした。そのときに聞いとけばよかったですね。
>>433
登録諸費用くらいが相場という事でそれくらいの金額を内金してきます。

スレ違いにも関わらずレスありがとうございました。

435 :399:2008/04/11(金) 19:58:44 ID:Ux2sxhEs
>>424
どれも車両本体で100万くらいだけど、
乗り出しでプラス20万以上もかかるの?
任意保険は別予算だけど・・・

436 :417:2008/04/11(金) 20:24:31 ID:KfJ5V6Tm
417です。皆さん親切にありがとうございました。
貯めるのもアリですがこれ以上我慢できないので、250の中で考えてみます。

437 :774RR:2008/04/11(金) 20:28:50 ID:6Eahr9xC
>>366ですがバンディット1250にしまつ

438 :774RR:2008/04/11(金) 20:32:18 ID:S5eUujM2
>>437
ヒフヒヒヒ ようこそこちら側の世界へ

439 :437:2008/04/11(金) 21:07:46 ID:6Eahr9xC
既にアドレス持ちなので世界に入ってます。

440 :774RR:2008/04/11(金) 22:10:35 ID:ulmLZUDQ
せめてGSXにしとけってw

441 :774RR:2008/04/11(金) 22:17:57 ID:Aujmo8EA
そして下仁田まで長ねぎを買いに行くのだ

442 :394:2008/04/12(土) 03:08:47 ID:+EMCgD/z
394です。

>>395-398
回答ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

余談ですが、CB400SSとSR400の二台は比べますとどのようなメリット・デメリットがあるでしょうか?
予算がもう少し出せるかもしれないので、400クラスの方も考えたく思い、相談させて頂きます。

443 :774RR:2008/04/12(土) 07:10:12 ID:VX/9mspI
>>442
CB400SSはバランサーがあり振動は少ない
セルも付いてるから始動が楽
SRはその逆だが、バイクらしさがある

444 :ヤマモト:2008/04/12(土) 08:32:26 ID:JJdLVyZG
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万くらい+下取り
【用途】ツーリング、サーキットに行ってみたい
【年齢】24歳と50歳
【毎月使える金額】使おうと思えば10万まで出せる
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175cm 60kg
【候補の車種】ER−6F・SS系かオフ(モタ)系のバイクをツーリング仕様にする?
【その他】SS系ならイナズマ400、オフ系ならセロー225(WEじゃない)を下取りに出します。

ZZR1400やハヤブサなどが理想ですが、重いのがNGです。
高速道路を走ると風が辛いので防風がほしいです。120キロくらいで快適なやつ。
オヤジが非力なので軽いorマス中心に重量が集まってるといいです。
GIVIなどの箱もつけたいと思ってます。

445 :BT:2008/04/12(土) 08:38:14 ID:gncEQ/LV
>>444
SS系は強い前傾、凶暴なエンジン、硬い車体などの問題があるので
ツーリング用途には薦めません。
モタード系は低速域の瞬発力を重視しているので高速巡航が苦手。
さらにカウルが無いしシートも細くて硬いので尚更。

ER-6f位の動力性能なら120くらい何ら問題なし。
箱を装着する事が前提ならヤマハTDMやカワサキヴェルシス等も
考慮してみては?

446 :774RR:2008/04/12(土) 09:07:54 ID:IcWLrSH9
>>444
まずサーキットは走りっこないので除外します
話を聞くかぎり大型の必要性はないです
非力な50歳がのるとなると250ccクラスが妥当です

ご自身を考え場合、ツーリングもスタイルによりますが、高速の間快適にしたければ
ZZR250
400、600は重いです
大型にこだわりたければz750s、お高いですがVFR800
もしくはCB400SBが楽でしょう

GSRは楽しいですがおやじに向かないでしょう

447 :774RR:2008/04/12(土) 09:20:32 ID:mRh58PjZ
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】込み60万円〜70万円
【用途】眺めたり、走ったり。

リッターネイキッドに乗っているんですが、SSで峠を速く走ってみたいです。
この予算では何が買えますか? またオススメとかあります?

448 :774RR:2008/04/12(土) 09:27:27 ID:mRh58PjZ
>>444
油冷バンディット1200。
軽いし、カウルついてるし、モノサスなので足回りを強化すればサーキットも行ける。

449 :774RR:2008/04/12(土) 09:37:24 ID:Up8CCWhs
>>446
400乗ってて大型に乗り換えたいって言ってる
相談者に250ccは無いだろ?
別に400で重くて仕方ないなら、大型の発想はないだろうし

つーか50歳の体力をバカにしすぎ
さすがに1300クラスはキツイが750前後なら楽勝

>>444
シンプルにCB750はどうよ
カウルは汎用


450 :774RR:2008/04/12(土) 09:43:22 ID:mRh58PjZ
CB750も隼も重量変わらんだろ。
ブラックバードなんていいんじゃない?

451 :BT:2008/04/12(土) 09:44:59 ID:gncEQ/LV
>>447
込み70万なら車体価格は60万くらいと想定して…

ホンダ:CBR900(929)RR VTR1000F CBR600F
スズキ:GSX-R750(96〜01) TL1000S

新車当時価格が高く、かつ人気車。
さらに転倒歴の恐れが高いSS系が安いなら
相応の理由があると思っておこう。

452 :774RR:2008/04/12(土) 10:32:56 ID:IcWLrSH9
>>449




453 :774RR:2008/04/12(土) 13:05:03 ID:Gl82U1zQ
>>449は50代なのだろうか?というひそかな疑問

454 :774RR:2008/04/12(土) 17:45:04 ID:9daZ4jWH
【所持免許】 普通自二
【購入資金】乗り出し35万
【用途】街乗り、通学(往復10キロ)、帰省(往復200キロ)
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 2、3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 184/75
【候補のバイク】エリミネーター125、ビラーゴ125など
体格が大柄なので大きいバイクがいいです。アメリカンでなくてもかまいません。
本来は250,400から探したほうがいいのでしょうが、資金の関係(主に任意保険)であきらめました。
【その他】 近所のバイク屋を見て回ったのですが、エリミネーター125を実際に見ることができなかったので
どのような感じの大きさなのか不安です。公式ページで見ても数字だけでは…
似た大きさの有名なバイクとかありましたら挙げてもらえるとうれしいです。
あと帰省で片道100キロ走るわけですが、125ccでも大丈夫でしょうか?

よろしくお願いします。

455 :774RR:2008/04/12(土) 17:52:10 ID:Qdc9Wp5C
保険は月払いでもいいんでないの?

456 :774RR:2008/04/12(土) 18:12:00 ID:UoVHh3mt
>>454
高速使わずに片道100kmは辛い
もっと資金を貯めて考えなおしたほうがいい

457 :774RR:2008/04/12(土) 18:25:57 ID:oxy4T+B5
>>454
つ【GZ125HS】

片道100kmはバイク的にはどってことないが、人間の方がキツイかもよ?
時間掛かるの承知でこまめに休憩しながらマターリ行く、ってんなら別に問題ないだろうけど。

458 :774RR:2008/04/12(土) 18:29:30 ID:cripM1+a
保険月払いにするとしても乗り出し35万は微妙鴨
オフ車なら全長全高あるけど、そっち方面どう?

バイクで走るのが本当に好きな人なら片道100kmどころか200kmでもどうって事はないけど
別にそうでもない人には厳しいかもね

459 :774RR:2008/04/12(土) 18:30:14 ID:cripM1+a
あー
>保険月払いにするとしても乗り出し35万は微妙
>>455へのレスです

460 :774RR:2008/04/12(土) 18:39:12 ID:XyU8T7uc
>>454
今のところYBRかGNにしておいて、保険代が安くなり、収入も多くなったら
大きいの買ったらどうかね?
大きい=無駄にパワーロスするっていうことでもあるし。

今のところ125ccで行こうと思ったキミの我慢に敬服。


461 :774RR:2008/04/12(土) 18:41:12 ID:x0q9E7Je
年に数回の帰省だろ?

たいした問題じゃなかろう


462 :774RR:2008/04/12(土) 18:53:39 ID:9daZ4jWH
みなさんありがとうございます。
100キロはバイク的には大丈夫でも人的にはどうかわからないということですね…

GZも候補に入れて考えたいと思います。
というか、GZとかエリミとかその辺ならどれでもいいかなと思ったら
選ぶのは近くに正規店があるメーカーのとか、パーツが入手しやすいものとか、
ほかに基準を据えて選ぶものなんでしょうか…?
詳しいスペックの差などがよくわからないもので…


>今のところYBRかGNにしておいて、保険代が安くなり、収入も多くなったら
>大きいの買ったらどうかね?
そのつもりで400を我慢して、125にしようと思いました。
学生の内くらい(3年以上)は乗り続けるつもりですが…
今日レッドバロンに行ってこんな感じに話たら、鼻で笑われて400を勧められました…orz



463 :774RR:2008/04/12(土) 19:00:25 ID:MI//FuKC
そりゃバロンにしたら値段の高い400買ってくれた方が(中古なら尚更)利益が大きいからなw

ひでぇ店員だな。

464 :774RR:2008/04/12(土) 19:08:22 ID:cripM1+a
何かあったときに部品が出なかったり、修理自体断られたりじゃ苦しい罠
嗜好よりそっちを優先したほうがいい場合もあったりなかったり
毎日の足に使うんならなおの事、乗れなくなったらスペックがどうだなんて言ってられない

465 :774RR:2008/04/12(土) 19:13:28 ID:oxy4T+B5
>>462
125アメリカンでスペック云々言うのもヤボですが、エリミ125はカワサキのHPで詳しく見れますよ。
現行車種だしね。

エリミは環境対策でかなり馬力下がってますが(約7馬力)、パーツを対策以前のに換えれば
結構馬力は戻せる模様です。(2000年以前のモデルは13馬力だったかな?)
GZは中国スズキの車両で、それこそバロンでも取扱ってたはず。(12.5馬力で車重は140kg)

アメリカンにこだわらないのなら、他の方が言うようにYBRやENやGNもいい選択だと思う。

466 :774RR:2008/04/12(土) 19:14:25 ID:Kp/83xHN
片道100kmって直線距離で岡山神戸間くらいか。
道がよければ楽勝だな。

467 :774RR:2008/04/12(土) 19:20:26 ID:9daZ4jWH
本当にありがとうございます。

とりあえずもっと近くのバイク屋を巡って、あるものを確認してから絞っていきたいと思います。
エリミの話は以前聞いたことありますね…規制云々とかで…

ちなみに100キロは東京〜群馬間です。
以前自動車で下だけ通ってきたとき、3時間ほどで到着したのでバイクでもいけるかなあと思いました。

468 :774RR:2008/04/12(土) 20:34:33 ID:mRh58PjZ
>>451
ファイヤーブレードいいですね。
その線で探してみます

469 :774RR:2008/04/12(土) 22:05:51 ID:B213a/S6
バロンは「いやぁ、初心者なんで車種も良くわからなくて・・・」
っていうとなにがなんでもカワサキを勧めてくるよね。

470 :774RR:2008/04/12(土) 22:33:31 ID:i/MhlAoa
>>469
バロンてヤマハオートセンターが正式名じゃなかったか
何故カワサキ奨める?利益がいいのか?

471 :774RR:2008/04/12(土) 22:33:58 ID:bIzFijwx
>>467
東京−群馬はどこを通るにしろ、125じゃつらいぞ。

472 :バロン:2008/04/12(土) 22:38:05 ID:KIiOdHGU
>>470
250で一番安いの下さい
しか言わないんだもの。

473 :BT:2008/04/12(土) 22:43:17 ID:gncEQ/LV
>>470
現在は「株式会社レッドバロン」です。

474 :774RR:2008/04/12(土) 22:48:23 ID:Om0uJhXo
>>471
まじすか…
というか一体どんな道が楽でどんな道が辛いんだろ…

475 :ヤマモト:2008/04/12(土) 22:50:19 ID:JJdLVyZG
皆さん解答ありがとうございます。


>>445
SSに乗るならアプハンを付けるつもりですが車体が堅いは難点ですね。
凶暴なエンジンは逆にOKかなぁ、オヤジ殿はビクスクに負けたくないと言ってるし。

ヴェルシスも良さそうですね。

>>446
サーキットはあまり行かないとは思いますが、鈴鹿で走るのが夢なので。
ZZR250はパラツインのエンジンが良さそうですね。ただビクスクに負けてしまいそうなのがちょっと。
z750のカウル付きがあればいいのですけど。

>>448
油冷いいですよね、油冷。
トルクが好きなので取り回しが楽なら候補の上位にきそうです。

>>449
CB750って教習車のイメージで「重い、遅い」なのですが市販車はまた違うのでしょうか?

476 :774RR:2008/04/12(土) 22:54:13 ID:i/MhlAoa
>>472
250?
新車ならスズキのSTは?
中古のボルティとかやすいじゃん
カワサキは安くて速いってどこかの牛丼屋かよ

つかエリミ250とか10年以上前じゃない?
保証一ヶ月しかないはずだよ?
初心者には奨めたらいかんでしょ

477 :774RR:2008/04/12(土) 23:35:21 ID:aP/Zh6Ke
>>474
どんなルート通ろうと登り道が多いから、小排気量車じゃ辛いよ、ってことだと思われ

登りじゃ250でも車につつかれるしの

んでも、年数回で、慌てずノンビリと、125はこんなもんだと許容できるならいいんでないかな

478 :774RR:2008/04/12(土) 23:52:06 ID:DCd6HnRn
>>474
道路状況はそっち走ったこと無いから解らないけれど、
100キロって距離は楽勝だと思うよ。
俺、GN125で片道300キロくらい帰省してたし。

ただ、周りの車が80キロとかで走る様な所だと、結構神経すり減る。
125ccだとほとんど全力だものね。
ちょっとした衝撃で飛んじゃいそう。

登り坂については、車体が軽い分、そんなに心配しなくてもいいと思う。
トラックとか軽自動車よりはちゃんと加速するよ。

ただ、大きい排気量の魅力もありますよね。

479 :774RR:2008/04/13(日) 00:44:10 ID:LIvjmQH+
>>475
ER-6F       178kg
Z750S       199kg
VFR800      215kg
CB400SB     198kg
バンディット1200 215kg
CB750       235kg

年式/仕様で多少の違いは有るかも知れんが参考に。
>z750のカウル付きがあればいいのですけど。
ちなみにZ750SはZ750のハーフカウル&一体式タンデムシート車(07で生産終了)。
Z750よりはツーリング向けだが2気等のER-6Fの方がフルカウルだし小さくて軽くて楽だろうな。

480 :774RR:2008/04/13(日) 01:03:13 ID:1hZAV/T5
【所持免許】普通二輪
【購入資金】50万+1年ローン
【用途】未舗装道路を含めた近距離ツーリング
【年齢】 35
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 170cm 70kg
【候補のバイク】XR250 FTR225 セロー シェルパ 250TR KLX250 KTZ125
【その他】中古を選ぶ自信が無いので、新車で考えてます。
乗らないときは3ヶ月以上エンジン掛けない場合もあるので、
インジェクション付きのバイクが良いかと思ってますが値段が結構しますね。
林道も走る予定なので、できるだけ航続距離が長いバイクがいいです。


481 :774RR:2008/04/13(日) 02:28:19 ID:K1waBHap
>>480
余計なことかんがえないでセローが正解

482 :774RR:2008/04/13(日) 08:52:53 ID:96YaOeVP
>>480
3ヶ月乗らなければインジェクションでもキャブでも弊害が出る場合はあるよ。たまにはエンジンかけてあげて下さい。

481と同じくセローでいいと思います。またはシェルパ。
あと、林道も含めたツーリングで航続距離ってことでならジェベル250XCが一番かな。

483 :774RR:2008/04/13(日) 08:54:00 ID:7YcXOIyT
弊害って具体的になんだよ

484 :774RR:2008/04/13(日) 08:57:11 ID:JjMCvsGL
>>480
オフ車はなべて燃費がいいので、航続距離は上げてる中ではそう極端な差はないでしょう
ミリミリ知りたいなら公式のタンク容量と燃費で計算してみて下さい
でも当然走り方の影響が大きいので、単なる目安にしかならないけど

ガンガン攻めたいなら、XR250 KLX250
トコトコ探索したいなら セロー シェルパ
セローはリヤがチューブレスでパンクに強いのでオヌヌメ

250TR KTZ125はよく知らんのでパス


485 :774RR:2008/04/13(日) 10:25:05 ID:7WSTfb4x
>>483
車だって3ヶ月エンジン掛けなきゃバッテリ上がったりするよ
バイクじゃ長期保管レベルの期間だ。

486 :774RR:2008/04/13(日) 10:26:26 ID:yjpEiUmA
【所持免許】普通4輪、普通2輪
【購入資金】20〜30万
【用途】ツーリング(往復400kmくらい)
【年齢】26才
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】160cm、54kg
【候補のバイク】スパーダ、ルネッサ、ブロス400、KSR2
【その他】今まで原付に乗ってて、初バイクです。よろしくお願いします。

487 :774RR:2008/04/13(日) 10:38:34 ID:JbCm7WzA
>>486
資金を倍にして出直せ

488 :774RR:2008/04/13(日) 10:40:42 ID:XW1nLkn0
>>486
400キロということだとカウルがあったほうがいいですよ。
古いバイクがお好きならゼルビスやZZR250も候補として
考えてはいかがか。あとやっぱり予算が、、、。

489 :あや:2008/04/13(日) 10:47:25 ID:rECC2f2K
【所持免許】普通自動二輪(もうすぐ大型二輪とれます)
【購入資金】50万+ローン30万くらいまで
【用途】通勤 週2(片道2キロ)週3(片道40キロ、バイパス含)
週1デート(最低片道3キロ)
2〜3週に1度ツーリング(100〜200キロ??)
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】3万くらい(ローンは別)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 一括支払い予定なので、含めず
【身長体重】155センチ48キロ
【候補のバイク】ドラスタ400クラシック、スティード等アメリカン
【その他】その車の状態にあった値段で買いたいので、中古新車は問わない予定です。
親のスカイウェーブ250しか乗ったこともなく、初購入です。
社会人2年目、手取り13〜16 ボーナス30×年2回の実家暮らし女です。
昔からバイクが好きなのである程度はお金かけれます!よろしくお願いします☆

490 :774RR:2008/04/13(日) 11:02:02 ID:yjpEiUmA
>>487
>>488
ありがとうございます。ちなみに、資金は一括で出せるのがその金額って事なので、ローンも含めれば40〜50万は可能です。


491 :774RR:2008/04/13(日) 11:27:18 ID:fagnJsZ9
>>489
もうすぐ大型が取れるのであれば、大型も検討してどうでしょうか?
アメリカン狙いなら、400でも重いと思うので大型でも変わらないかと
883あたりなら安いですし

492 :あや:2008/04/13(日) 11:34:28 ID:rECC2f2K
>>491
ハーレーとか、そうゆうのは考えていないんです。アメリカン極めたいとゆうより、一度乗ってみたい!って感じです。
初バイクには250〜400、400メインで考えてます。
大型取得の目的は、スポーティーなレーシング系が好きなので‥そちらが主ですかね。(オフも乗る予定です‥)

493 :774RR:2008/04/13(日) 11:37:36 ID:JbCm7WzA
>>489
アメリカンは大型じゃないとダメだって人もいるけど
体格や用途に合ったものじゃないと辛くなってきて
結局乗らなくなる場合が多々あるので軽量の250ccがいい
ということで「ビラーゴ250」
400ccや大型が絶対にダメだとは言わないけど必ず跨ってみてほしい

>>490
候補のバイクだと中古だから消耗品の交換やOHが必要になるかもしれない
もしそうなったときにローンがボディーブローのように効いてきて出費が痛く感じてくるだろう
50万ならこのスレではNinja250Rを勧められるだろうが
フルカウルなのでコケて交換になるとそれだけで数万円が飛ぶ
バイクを楽しむためには金銭的な余裕も必要なんだよね
貧乏ギリギリでやってるとツーリングで遠くに行ってもコンビニのおにぎり食ったりすることになるから

494 :774RR:2008/04/13(日) 11:55:39 ID:JjMCvsGL
>>489
通勤でアメリカンってのは、上の方で出てたと思うから確認してみてね

495 :774RR:2008/04/13(日) 12:03:44 ID:yjpEiUmA
>>493
「バイクを楽しむには金銭的な余裕も必要」か…。その通りですね。身の丈に合った物を選んだ方が良さそうです。


496 :774RR:2008/04/13(日) 12:56:38 ID:n27fK9As
【所持免許】 普通二輪免許
【購入資金】50万円
【用途】休日に中距離ツーリング。たまにコンビニ行くことも。通学には使いません
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 172cm63kg
【候補のバイク】ホーネット、バリオスU、ninja250R
【その他】VTRが一番いいと思ったけれどデザインが好みでないので・・

497 :774RR:2008/04/13(日) 14:45:20 ID:JrHHKWq9
【所持免許】普通2MT
【購入資金】30-40万
【用途】通学(片道7km) ツーリング
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】 月払いで
【身長体重】174cm 54kg
【候補のバイク】VTR CB400 ホネ バリ2
【その他】原付から乗り換える予定です。資金最大50くらいは出せるのですが
バイト代がなくなってしまうので30-40万の中古でお願いします。
YBR125なら新車で買えるので悩みましたが125ccってどうなんでしょうか?
国道の流れに楽に乗れればいいのですが。

498 :774RR:2008/04/13(日) 15:07:03 ID:JbCm7WzA
>>496
高速道路をよく使うならホーネットやバリオスがいいけど
その用途で候補の中から選ぶならNinja250R
買い物行くなら鞄が必要

>>497
>30-40万の中古でお願いします。
これをお店の人に言え
値段や程度はモノによって違うから答えようがない
125ccはファミバイ特約だと保険が格安
車の流れについていくことはできるけど、車の流れをリードするのは無理

499 :774RR:2008/04/13(日) 15:08:28 ID:FUCai7zt
>>496
乗り出し50切ってるNinjaがいいかと
250マルチは燃費悪いしな

>>497
流れに乗るくらいならこなせるよ
自動車専用道路を迂回するのが面倒だから、そういう道を通る必然性がないならYBRにしときなよ

500 :774RR:2008/04/13(日) 15:18:45 ID:7YcXOIyT
>>496
乗り出しで50万だと新車はどれも無理。ただ中古で乗り出し50万も払うなら
もうちょっとお金貯めて新車を買うべきだな。
ということでVTR250か、もう少しお金を貯めるかをお勧めする。

>>497
中古で良ければ個人的にはHornetかBaliusUを推したい。

501 :774RR:2008/04/13(日) 15:20:06 ID:6eXTgH4L
250で中古買うんなら貯金して新車買いなよ。

502 :774RR:2008/04/13(日) 15:30:41 ID:NxBgaSEX
>>469
50万で買える新車だとビラーゴ250だな。でも希望はアメリカンじゃないか・・・
頑張ってあと20万貯めれば色々と選べるよ。

>>497
125で国道の流れに乗るくらいなら何ら問題ない。
でも坂道や深夜の流れがテラ速い国道なんかだと余裕は無い。
しかしそれらマイナスを補って余りあるほど125は維持費が安い。

503 :502:2008/04/13(日) 15:31:49 ID:NxBgaSEX
アンカーミスったw
>>469じゃなくて>>496です。

504 :774RR:2008/04/13(日) 16:01:37 ID:K1waBHap
>>496
ツーリングが、旅を楽しむならベターなチョイスはその中ではバリオス、ついで骨
コンビニくらいなら差はでない
景色とかちょっとおいといて山道をびゅ〜んととか思ってるなら忍者

自分の旅のスタイルがわからないならninjaははずした方がいいかな
前傾姿勢の負担や、視界が旅を楽しむというのは適さない
変な話サーキットとかみたいな同じとこグルグルでもいいから早く走ることが
したい人用ってことで


505 :774RR:2008/04/13(日) 16:07:50 ID:K1waBHap
>>497
CBR150
イヤならお金ためましょう
お金ないなら中古にせず、今ある資金で安全装備かって、残ったお金で買えるもの
を選ぶべきです



506 :774RR:2008/04/13(日) 16:13:32 ID:K1waBHap
>>489
アメリカンの場合性能差が極めてすくないので、見た目すべてで選んで問題ありません
というか、それがすべてですので何がよいかは排気量でアドバイスするくらいしか
ありません
ファッション(服とか)としてどれが似あうか、どれがすきかだけで決めた方が
よろしいかと

507 :774RR:2008/04/13(日) 16:28:28 ID:6eXTgH4L
>>505
なぜCBR125でないのかが???
150だから若干パワーに余裕があるだろうが知れている。
高速に乗れないではないが恐ろしくて乗れないような150より
割り切って125ではないかと。

508 :774RR:2008/04/13(日) 17:02:14 ID:K1waBHap
>>507
単に、「125であること」が不満そうな文だったから
それとツーリングユースの場合、125ccを超える事、に意味がある、場合があるw

ちなみにCBR150で「恐ろしくて」高速に乗れないのは君の技術の問題なので
一般化しないように
つか、そんな理屈がなりたつなら400以下のアメリカンは全滅だわなw

509 :774RR:2008/04/13(日) 17:41:35 ID:TXjxkSP+
>>507
もともとレーサータイプだから高速での安定性と機動性は下手な250ccネイキッドより上なんだけどな

510 :774RR:2008/04/13(日) 18:24:43 ID:FUCai7zt
>>504
Ninjaはレプリカみたいな前傾じゃないし、足付きもよく、中低速に降ったエンジンだからむしろ向いているよ
積載性は無いに等しいが、そこは工夫でカバーできる
何より真冬にカウルなしで高速に乗るのは装備が良くても苦痛でしょ

511 :774RR:2008/04/13(日) 18:26:27 ID:7YcXOIyT
もう春だぜ

512 :774RR:2008/04/13(日) 18:37:38 ID:FUCai7zt
Ninja250Rは始動性、燃費を見ても現行の車種で限りなくベターなツーリングバイクじゃね?

513 :774RR:2008/04/13(日) 18:43:10 ID:wmgbliQZ
目立った欠点やトラブルが出てこなければな・・・

514 :774RR:2008/04/13(日) 19:30:59 ID:FUCai7zt
今時の川崎がか?
それは偏見だろ

515 :774RR:2008/04/13(日) 19:49:25 ID:qqFr10l/
川崎でなくとも全くの新種なんで、これからとんでもない欠点が出てくることはありうる。

516 :774RR:2008/04/13(日) 19:57:15 ID:K1waBHap
>>510
乗ったか?
ZZR250ならまだしも、それよりこぶし1つぶん前傾姿勢、十分すぎるほどの前傾姿勢だぞ?
足つきもZZR250の方がよい

MAXは若干低速よりだがそれと引き換えにMAXがパワーもトルクも落ちている
しかも重量増だ

ninnja250は、新型!、フルカウル!、レプリカチック!(ninnjaの称号が基本的にレース用の意味を含んでるから)
でもりあがっちゃってるだけでしょ
特にここにいる人ってのは、バイク好きの中でも旅好きよりは「バイクという機械」
が好きな方の人が集まってる傾向があるからなおさらね

もともとそんなにツーリングに向いてるならZZR250がなんで今のninnja
みたいに事あるごとに薦められてなかったか考えてごらん?
実物試乗レベルでわかるくらいに快適な旅の道具として、ツーリングユースから
数段は外れてるというか、悪くなってるのをスペックだけ見てお奨めするってのは
大間違いもいいところだぞ


517 :774RR:2008/04/13(日) 20:03:30 ID:K1waBHap
誤解ないように

中・長距離ツーリングに向いてますよみたいなのは、フルカウルのイメージから
来る極大解釈で実際そんな事はないといってるだけで
レプリカ的な位置づけで見れば十分面白いバイクだからね

街中でいきがって飛ばすような使い方とかに向いてます

518 :774RR:2008/04/13(日) 21:34:47 ID:X0fRL7YT
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】120万円
【用途】ツーリング、街乗り
【年齢】33歳
【毎月使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】167cm 60kg
【候補の車種】CB1300 ZRX1200 Bandit1250
【その他】大型ネイキッド購入を検討しています。
現在CB400SBに乗ってるので、できればCB1300にしたいのですが、重さに不安があります。
大型ネイキッドで比較的取り回しやすいものなら、上記以外のものでもかまいません。

519 :774RR:2008/04/13(日) 21:47:00 ID:K1waBHap
>>518
免許は教習所?
だと仮定して、そこで何のってたかで自分にどうにかできそうかわかるでしょ?
CB750あたりだとすれば、カタログ見るとなぜか1300の方がかるいぞw
つぅか、大型なんて重くてあたりまえなんだから気にせずCB買うべし

520 :774RR:2008/04/13(日) 22:04:19 ID:qqFr10l/
去年の今ごろまでは、
「とりあえずZ750S」
だったんだがなあw

521 :774RR:2008/04/13(日) 22:11:30 ID:ll3pW4C8
>>519
CB1300が259キロで750は235キロだけど?何のカタログ見て言ってんの。
>>518
400ccを軽いと思ってるか、重いと思ってるかで別だけど、ビッグネイキッドの取り回しは簡単じゃないよ。
それこそ本人の体力次第、まだその年齢なら400より重いなと思うくらいで取り回しできちゃうだろうけど、あって思ったときには400より取り返しはつかない。
一度でいいからお店に行ってリッターオーバーの取り回しを試してみたら?

522 :sage:2008/04/13(日) 22:13:52 ID:TPf65qPl
【所持免許】普通二輪免許
【購入資金】30万
【用途】100km弱(通勤)
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】173cm59kg
【候補のバイク】250ccまでで
【その他】 通勤用です。かなりの距離があります・・・。
2,3年はこの距離を乗ります。
丈夫なもので何か良いものはお願いします。


523 :774RR:2008/04/13(日) 22:15:53 ID:y4tTYfJx
>>522
グラトラかST(07モデルまで)が安くて丈夫なのではないでしょうか
スピードも公道ならサクサクいけると思います

524 :774RR:2008/04/13(日) 22:26:18 ID:/DgePF65
>>522
予算的に100cc〜125ccのスクーターが良いと思う。自動車道、高速道使わなければの話だけど。

250ccクラスならばST250とか燃料タンクの容量が多いモノの方が良いとかと。

525 :774RR:2008/04/13(日) 22:33:23 ID:fagnJsZ9
>>521
昔の乾燥重量と、最近のホンダが総重量表記になったのに気づいていないだけでしょ

526 :774RR:2008/04/13(日) 22:36:33 ID:K1waBHap
>>512
月刊オートバイ別冊付録w
1300が重量226キロ
cb750が235キロ

良くみたら方や乾燥かたや装備だがw

527 :774RR:2008/04/13(日) 22:37:12 ID:K1waBHap
安価間違えた
うえに、先に書かれたw

528 :774RR:2008/04/13(日) 22:40:57 ID:UJ1NVxW9
バイク板をみて感じたのは
やっぱり免許持ってる分、大人が多いんだなということ
誰も>>502のIDをみて騒がないとは・・・

529 :774RR:2008/04/13(日) 22:52:13 ID:K1waBHap
>>522
毎日100キロ走るのはイヤになるぞ
毎日4〜5時間バイク乗ってる事になる

バイク代、ガソリン代、消耗品と時間考えたら家かりた方がよかない?

毎日100キロ×300日×3年って9万キロじゃぞ
リッター18キロ走るバイクだと、ガソリン140円で計算したら70万
36キロ走るなら35万

その間にかかる整備費や、夏の暑さ冬の寒さ、雨雪、ある種拷問

530 :774RR:2008/04/13(日) 23:00:22 ID:72wqRubP
>>516
それでもハンドル位置はずっと高い方だけど?

>>518
リッターに拘らないならVERSYSとかER-6とか
軽さでいえばZ750なんて200キロ切ってたと思うけど

>>522
その予算ならST250で決まり
燃費よく丈夫で実用的なことこの上ない

531 :774RR:2008/04/13(日) 23:04:49 ID:72wqRubP
というか、Ninjaは規制後の車両なんだから馬力が落ちるのは当然だろ
スペックヲタも大概にしといた方がいい
インジェクションで始動性と燃費が向上してるし、何よりもあの装備であの価格なんだから
250ccを求めるユーザーでツーリング目的なら勧めるのは当然だろ
積載は悪そうだがw

532 :774RR:2008/04/13(日) 23:25:41 ID:K1waBHap
>>531
俺から見ると君が典型的なスペヲタなんだがw

ZZR250とか乗ったことないでしょ?
ninjaも乗ってないとしか思えない感想だが
実際乗った人間の感想や感覚的な発言が一切ないし
現物知らずにカタログだけ見て話してるのが伝わりすぎてて、どうしたものかなと

レプとzzrとくらべたら7:3でレプよりだろ
レプといわれれば普通にそうとしか思えないほどにそっちよりなものが
ツーリング目的ですすめるってのがちょっとどうかねぇ

つーか、ツーリング楽しみたきゃもちっとでかいの買うしかない時代なのかも
しれんがなw
もしくはメーカーからのメッセージとか言うと聞こえがいいかも


533 :774RR:2008/04/13(日) 23:40:10 ID:K1waBHap
あともうひとつ
>>504の下から3行目にも書いたけどさ
ウザい人はNGワード指定しといてくれ

前傾って、その角度がそのまま視界に影響するんだよね
見えてる景色が違うって言うのかな
もし本当に乗ったことがあるなら、そういう部分が理解できるんじゃないかな?

だからこそ用途としては負担の増えるNKだって人気があるし、もっと
上体がおきるアメリカンなんてキツイのなんの言いながらも乗り続ける人がいる
そういう旅の楽しみ方が理解できるなら、なんでninja250がツアラーの
代用品よりレプと言ってるのかが理解できると思うんだけね


534 :774RR:2008/04/13(日) 23:43:54 ID:72wqRubP
>>532
跨ってVTRと比較してごらんよ、どっちか前傾かすぐにわかるから
この程度で前傾がきついとか抜かすならアメリカンでも乗ってなさいってこったろ
初心者かお前さんは
車歴が多いのは自慢にならないわけだが、色々乗った経験で言うと
適度の前傾こそツアラーに必要な要素だぞ

535 :774RR:2008/04/13(日) 23:50:56 ID:K1waBHap
>>534
すでにその適度を超えてるんだよね
写真だけじゃわからない部分の話についてこれないねぇ・・

しかも533の前に書いてればまだしも、533の後にまだそんな間抜けなこと言ってると
かなり恥ずかしい人になってるぞ、あんた

536 :774RR:2008/04/13(日) 23:52:44 ID:72wqRubP
>>535
そこまでアンチする為にアンチするのは、どういった理由か聞かせて欲しいもんだが
適度を越えてるって主観もいいとこだろ

537 :774RR:2008/04/13(日) 23:54:25 ID:72wqRubP
VTRと比較しても前傾は少ないと感じたわけだが、それでもNinjaがエントリー向けのバイクとして相応しくないと言いたいわけだな
どんなバイクが理想かは知らんが、一般とかけ離れた主観は質問者を混乱させるだけだぞ

538 :774RR:2008/04/13(日) 23:58:16 ID:K1waBHap
>>536
はっきり言えば
君みたいに何もわからずにカタログだけ見てマンセーしてるバカはアンチされて当然

数日前も、スペック見れば、とか容易に想像がとか言ってた人いたけど、同じ人かな?
同じ人でもハイとは言わないだろうけどw

ピュアツアラーであるZZRと比較されてグーの音もでなくてVTRとか
出してきちゃうあたり、もう無様もいいとこだよ?
それでもまだ続けますか?
それとももうすぐID変わるから他人のふりしたりしちゃう?


539 :774RR:2008/04/13(日) 23:59:25 ID:ej3t2RdI
先日インテック大阪でニンジャ見たが、なぜかまたがることすら許されない一番テッペンの台座の上にあったのを思い出したw
だから、なんとも言えぬが

ちょうど先々月バイクを買った際、こいつもチョイスに入れて見た(っていうかカワサキの人がしきりにニジャニジャばっかいっていただけだが

結論は
ZZR250か400でコンセプトを維持したままでFI化、ABS搭載とエンジンの一新などをやってくれたら他買うことなくニジャを買った

オレテキにだが見た目もツアラー性能もZZRが他のバイクと比べてかなり優れているということなぬだと思う
だからそのイメージを持ってニジャが後継器だと思うと残念でしかなか
そんな風におもとる人は意外に多いのではないかな

540 :774RR:2008/04/13(日) 23:59:47 ID:K1waBHap
>>537
>前傾は少ないと感じたわけだが
それこそ君の主観もいいところだ
一般とかけ離れた主観書くなよ(ぷ

541 :774RR:2008/04/14(月) 00:01:05 ID:l9Em6Un5
スレチな流れそろそろ自重

542 :774RR:2008/04/14(月) 00:01:59 ID:72wqRubP
>>538
つまんね
人格攻撃は騙るに落ちる
ZZRがツアラーバイクなのはその通りだが、だからといってNinjaがその要素を持ち合わせてない証明にはなってないわな
よりスポーツ寄りに味付けさせていても、乗りやすい中型バイクには変わらない
つか、昔のNS250Rとか知ってるか、あんなのを乗りにくいというんだろ

543 :774RR:2008/04/14(月) 00:03:23 ID:dNxLol/O
>>541
了解、どこぞのダレゾもそろそろ自重しなよ

544 :774RR:2008/04/14(月) 00:11:43 ID:efA11O7X
エントリー向けにふさわしいかといえば

特別ふさわしいとは思わんね
特別否定するような理由もないが
ただ、ほかのバイクがフルカウルがないから→ツーリングユースにお奨めなんだ
ってぶっ飛んだ思考はしないだけ

都市部でも峠でも振り回して遊ぶバイクだろ
まぁ都市部で振り回さんでもいいけどね、通勤通学でお急ぎできるとかすり抜け
有利とかその程度の意味でいい

俺も>>539に近いが、あれがZZRの後機だの言われたらふざけんなって感じだわ

ninjaってトルクが低速にふってあってどうだの関係なくさ、エンジン回して
楽しむつか回せば回すほど楽しめるバイクだよ
カタログしか知らない人はわからなくて、ツーリング向けに見えるかもしれないけど

逆にzzrってカタログでは高回転幸福型に見えても実際にはそうでもない
実際にはツーリングユースに適したエンジンだったりする

そういう味付けもすべてがツーリングユースじゃなくレプなんだよね

545 :774RR:2008/04/14(月) 00:13:18 ID:dNxLol/O
自演乙

546 :774RR:2008/04/14(月) 00:14:45 ID:utEl1dog
そろそろninjaスレ行って論争してきたらどうだ?
いい加減やりすぎ。
出て間もないバイクであれこれ行っても仕方ないだろ。

547 :774RR:2008/04/14(月) 00:20:26 ID:efA11O7X
>>545
とことん無様だなw
自重するんじゃなかったの〜
とことん口だけだね
実践が伴わないタイプ

>>542
ならば
>乗りやすい中型バイクには変わらない
を証明してみせろよ(ぷ

逃げ逃げになるのはわかりきってるけどさ
君の発言はね、すべてカタログと写真みた感想の枠で語れることしかないんだよ
触ったことも無いバイクの事語っちゃって、後に引けなくなってるのまるわかり(ぷげ

548 :774RR:2008/04/14(月) 00:22:17 ID:dNxLol/O
>>547
やっぱり自演じゃねーかw
本スレに帰れよ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1208048686/

549 :774RR:2008/04/14(月) 00:25:16 ID:Zv9dZXY0
>>542
嫁が欲しいと言うので、見に行ったが現在リッターSS乗りで、元NSR乗りで
車歴のほとんどがセパハンな自分には、楽なポジション
嫁はセパハンが初だから、ちょっとキツイかもって言ってた

550 :774RR:2008/04/14(月) 00:31:24 ID:efA11O7X
>>548
証明から逃げるために自演だと言い張る作戦、ばればれ(ぷ

自重はしない、証明からは逃げる、他人には主観だと批難するくせに自分は主観
を書きまくり、それを指摘されて反論できずに逃げまくる

どこまで無様さらせば気がすむのですか?

>>549
よ、NSR仲間
あんたも俺の自演にされちゃうかもよw

551 :774RR:2008/04/14(月) 00:41:52 ID:dNxLol/O
こんなのと同類扱いされたくないだろうに、ホンダ乗りが全て悪者にされかねんよ

552 :774RR:2008/04/14(月) 00:42:14 ID:gBA/URUI
>>518 :774RR:2008/04/13(日) 21:34:47 ID:X0fRL7YT
【候補の車種】CB1300 ZRX1200 Bandit1250
【その他】大型ネイキッド購入を検討しています。
現在CB400SBに乗ってるので、できればCB1300にしたいのですが、重さに不安があります。
大型ネイキッドで比較的取り回しやすいものなら、上記以外のものでもかまいません


順当に考えてZRXかXJRなんだけど、FZS-Fazarとかネイキッドじゃないが
TDM900とかいろいろある。基本ハーフカウルつきにしといたほうが
無難かと。ZRXもZRX/Sが良い。中古になるが。

553 :774RR:2008/04/14(月) 00:43:52 ID:efA11O7X
>>551
ほらほら、自重はどうしたのかな〜?

泣き言ばっか言ってないで、自重してみせるか証明してみせるかしたらいかがかね〜?w
がんばれシッタカ君

554 :774RR:2008/04/14(月) 00:45:30 ID:dNxLol/O
>>553
泣き言なんていってないわけだが
つか本気で関係ないわけで、煽るのやめたらどうよ
NSR乗りが皆迷惑するぞ

555 :774RR:2008/04/14(月) 00:46:05 ID:S7CmJMOm
┐('A`)┌

556 :774RR:2008/04/14(月) 00:47:21 ID:efA11O7X
>>554
あれあれ?自重するんじゃなかったの〜?

証明しなきゃいけないこともあるのに、予想ドンピシャ逃げ逃げだね(くすくす

557 :774RR:2008/04/14(月) 00:49:23 ID:dNxLol/O
何と比較して乗りにくい乗りやすいかって話ならおまいさんの乗ってるNSRよりはずっとNinja250R のが乗りやすいし
ポジションも楽だし、燃費もいいし、ツーリングにも向いてる

これでおK?
証明おわり

558 :774RR:2008/04/14(月) 00:52:22 ID:efA11O7X
>>557
おっかしーな
ZZRと比較してたはずなのに

NSRより楽だからツーリングに向いてるなんてトンデモ論が証明でちゅか
おばかちゃん(げらげら

559 :774RR:2008/04/14(月) 00:59:26 ID:efA11O7X
しまった!
ちょっと書き直していいか?
最後の1行をこれと差し替えてくれ

これで君が本当のバカだということを自ら証明してしまったな



560 :774RR:2008/04/14(月) 01:00:48 ID:dNxLol/O
必要条件・十分条件
http://phaos.hp.infoseek.co.jp/preparations/condition.htm

あーもう面倒臭い
論理学を持ち出すと
ツーリングに適してるかという命題に対する答えなら
よりツーリングに適さないバイクと比較して、Ninjaが適してる事を証明すればいいわけで
それに対しては>>549がちゃんと答えを出してるだろ

>嫁が欲しいと言うので、見に行ったが現在リッターSS乗りで、元NSR乗りで
>車歴のほとんどがセパハンな自分には、楽なポジション

それとも初心者が買うには、ZZR250以上の理想的なツアラーじゃないと勧めては駄目なのか?
明らかに論理に矛盾があるだろ

561 :774RR:2008/04/14(月) 01:06:17 ID:efA11O7X
>>560
バカだ!
究極のバカだ!

>よりツーリングに適さないバイクと比較して、Ninjaが適してる事を証明すればいいわけで
それでよいわけないだろこの究極の大馬鹿!

より適さないものと比較しただけでいいなら、ワースト1以外はすべて適する事になっちまうじゃねーかwww

いやー、ここまでバカなやつがいるとは思わんかったよ
いじめすぎちゃって壊れちゃったかな?w

562 :774RR:2008/04/14(月) 01:06:51 ID:X0d3Kc4k
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 全額ローン
【用途】100%通学用
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 ガソリン代とオイル交換くらいなら
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【候補のバイク】アドレス グランドアクシスなど 
【その他】
とにかく原付二種の耐久性の高いバイク探してます。
通学に往復60キロ、雨の日でも毎日使います。
5〜6万キロはオイル交換などの基本的な消耗品交換だけで大丈夫なくらいの原付二種バイクありませんか?



563 :774RR:2008/04/14(月) 01:09:43 ID:dNxLol/O
>>561
罵倒に逃げるお前さんの方が馬鹿なんじゃね?
流石に疲れたし寝るわ

>初心者が買うには、ZZR250以上の理想的なツアラーじゃないと勧めては駄目なのか?
efA11O7Xはこの命題にちゃんとした答えを出してから寝ろよ

564 :774RR:2008/04/14(月) 01:11:32 ID:dNxLol/O
>>562
>5〜6万キロはオイル交換などの基本的な消耗品交換だけで大丈夫なくらいの原付二種バイクありませんか?
はっきりいってそれは無理、強いて言えば消耗品コストが安く壊れにくく入手もメンテもしやすいカブ90だろうな

565 :774RR:2008/04/14(月) 01:40:36 ID:efA11O7X
>>563
逃げ逃げですなぁ

ワースト1以外は全部適してるんです〜
↑このトンデモ論に触れられたらそうとう困るごようすでww
こんなキチガイ発言本気でしてるやつにどんな答えしようかねぇwww
バカには理解できてないかもしれんが
今新車で普通に買えるバイクの選択肢に、特にある用途に優れているバイクが必ず
存在する訳じゃないんだ
こんな基本的なことすら理解できてないで、ワースト1以外は全部適してるんです〜
なんつぅドアホウでも理解できる説明かぁ、なかなか悩むねw
基本的な俺の考えは>>532
ツーリング楽しみたきゃもちっとでかいの買うしかない時代なのかもしれんがなw
だな
250ccで積極的お奨めできるものはない
その上で
>初心者が買うには、ZZR250以上の理想的なツアラーじゃないと勧めては駄目なのか?
答えはNOだね
zzr250以上の理想的なツアラーなんぞ、無い
ただし、積極的に適していてすすめるのか、
消極的にあまり適してないがほかにないってのを、さも適してるかのように
騙して薦めるのはあまりに意味が違いすぎる
フルカウルの見た目とスペックだけで、良い悪いをすすめられるようなものじゃないのだよ、バイクはね
ZZR250があれば、ninja250はあまり適してるとはいえない部類に入ってたの
100点のがあれば、50点はあまりいい点数じゃない
それが100点がなくなって、50点と40点と35点になったから
50点だったはずのものがツーリングにむいてるんですになるなんてバカいってんじゃないって事だな
なんか悪徳店主の店みたいだなw、こう書くと

566 :774RR:2008/04/14(月) 02:02:49 ID:hiuNiAWg
>>562
つ【スペイシー125】

567 :774RR:2008/04/14(月) 02:16:19 ID:5Tkj4Qfn
>>562
スーパーカブ90

>>518
CB400SBからの乗り換えならばあえてF650GSをお勧めする。
予算もピッタリだ。
あんまりネイキッドじゃないけど。


568 :774RR:2008/04/14(月) 03:33:30 ID:Ua4xjfrv
【所持免許】 自動二輪
【購入資金】 40万ほど、ローンとかは特に考えてません
【用途】 通勤(片道15km、雨の日は電車)、出先への移動(5km)
【年齢】 27
【毎月バイクに使える金額】 3万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 172-77(運動好きなので脂肪じゃないです)
【候補のバイク】 エリミネーター、ビッグスクーター 
【その他】
勤務先の駐車場が狭い&異動で緑豊かな田舎になったので購入を検討しています。
速度とか馬力は特に求めず、疲労が少なく小回りが利くものがあれば…
バイパス経由も可能なのでZZRにも惹かれたのですが、思ったより大きいので思いとどまりました。
雨や炎天下、冬は大人しく電車か車で通勤します。

569 :774RR:2008/04/14(月) 04:05:52 ID:mjL9l4sZ
>>568
見たのはZZR400ではないですか?
ZZR250だとしても、ビッグスクーターに当たるものは全て除外されるでしょう。
疲労については、距離も短いし運動好きとの事ですから慣れれば問題ないかと。

スクーターならフォーサイト、
MTならST250、グラストラッカー、FTR、250TR、TWとかで十分な気がします。ある程度パワーが欲しければVTRとか。
エリミネーター(250V?)も要望とはズレてるような・・・まあ250クラスですから小回りが出来ない事は無いけど。それよりは上記単気筒車の方が良さげ。

ただ、スタイルの好み優先ならば、それはそれで大事なことです。その時は好みで選んで良いでしょうね

570 :774RR:2008/04/14(月) 04:31:28 ID:7AlPvjtA
ただの賛同意見だが…フォーサイトがいいんじゃね?

あとはSTとかFTRもいいと思う。

571 :774RR:2008/04/14(月) 04:52:10 ID:5Tkj4Qfn
>>568
アドレスに箱

自動車専用道路を走らなきゃならないなら セローかシェルパに箱


572 :774RR:2008/04/14(月) 09:51:33 ID:dNxLol/O
>>565
2点
誰かさんが最初に勧めたバリオス2と比較してごらんよ
自分が勧めといて持論を否定するのか?

>>568
バイパスを通りたいなら中型からだろうな
ST250、250TR、シェルパあたりのスリムなシングルを選ぶといいよ

573 :774RR:2008/04/14(月) 10:11:04 ID:ZmC/IeGK
ID efA11O7X
こいつ人の意見に毎回難癖つけるだけで前スレ、前々スレでアボンするから、
トリップつけてくれって言われてた春厨だろ。
ほっとけ。

574 :774RR:2008/04/14(月) 10:34:26 ID:ov5e6pUG
K1waBHap=efA11O7X  徐々にレスが壊れていくのが面白い

ninjaがレプリカ的って所で吹いた
そう感じる人もいるんだなっと。

575 :774RR:2008/04/14(月) 10:41:48 ID:dNxLol/O
250ccと言えど新車で50万はする買い物だからね
暇つぶしで妨害しちゃ駄目だろ

576 :774RR:2008/04/14(月) 10:53:37 ID:ZmC/IeGK
>>574
セカンドにいいなと思ってNinjaスレpart1から見てるけど、
前傾きつい、レプリカ的というインプレは初耳だわw

577 :774RR:2008/04/14(月) 10:54:25 ID:0UN70/Nr
ID変えて自演かなW

578 :774RR:2008/04/14(月) 10:57:22 ID:yDTX6cyF
暇つぶしってほどの余裕がなくなっていくさまがなんとも。
こんな狂気じみた必死さは久しぶりに見た気がする

579 :774RR:2008/04/14(月) 11:09:16 ID:Ah5yCqGX
発売前に十数スレ目まで伸びていた(中身は見てないから知らんが)Ninja250。
それを見て、バイク板で声が大きい連中がどういう層か表している気がしたけど、それはさておき。
厨免君が妄想でよく人に勧めるER6ってのがあるけど、ようやく自分たちの免許でも乗れる
ブランニューの250が出るっていうので大はしゃぎだったのだろう。
川崎というのはとても良心的なメーカーだと思うが、ER6やNinja250はさすがにまずコストありきが
強すぎた感がある。バイクを実用品ととらえる人にはいい相棒になれるかもしれんが、
道楽の対象としてはとても物足りない。こう書くと、また見栄とか虚飾という勘違いなことを言い出す
困った連中が湧きそうだけど。かなり割り切れる人向け。企画ものとしては間違ってないんだけど
どうも一部の妄想君の夢が膨らんで乗りもしないくせに過大評価するという、このスレにありがちなことになっている。
経験が少ないスペヲタも「適度そう」と思うのか、食いつきがいいんだけど、初心者に勧めるってスレなんだから
あんまり夢見がちにこういう性質のバイクを勧めるのはいかがかと思うよ。

580 :774RR:2008/04/14(月) 11:19:47 ID:dNxLol/O
初心者に勧めるのに、エントリー向けのバイクを勧めてなにが悪いんだか
ERだってNinjaだって誰かさんがいう程質感も悪くないだろ
それを言うならVTRだっていかにも安っぽいし、CB750だって十分にチープだよ

大事なのは、長く付き合っていけるかってことで
燃費の良さや始動性は、直して直るもんじゃないし
何よりも規制強化で生産中止のバイクだと部品調達が難しくなるから論外なのは当然

そろそろちゃんとしたスレの流れに戻そうや

581 :774RR:2008/04/14(月) 11:31:03 ID:V38sUNzR
でもしかだろ。ER-6fとかNinja250Rは。
そもそも今のラインナップじゃ選択肢が無い。

582 :774RR:2008/04/14(月) 11:44:39 ID:ZmC/IeGK
>乗りもしないくせに
スレを読みもしないくせにスレの内容がよくわかるね。

583 :774RR:2008/04/14(月) 11:52:16 ID:yDTX6cyF
読みもしないでスレを語る奴と
乗りもしないバイクのことで初心者様に妄想吹き込む奴と
どっちが悪質なんだろなと

584 :774RR:2008/04/14(月) 11:57:56 ID:efA11O7X
>>580
お前のは、ワースト1じゃないからむいてるんですーじゃねーか(ぷげ

しかしここで大型語ってるやつの何割が大型免許あるんだろうね?
半数いないんじゃねw

585 :774RR:2008/04/14(月) 13:32:01 ID:YIsPbX7i
レプリカ=2スト
みたいなイメージしかない俺

586 :774RR:2008/04/14(月) 13:32:07 ID:0ta62tNg
要するにこのネガキャン坊やは、カウル付きのバイクに相当な偏見があるんだろ
高速道路の辛さを知らないわけで、どっちが素人かよと思うよ
大型のツアラーが例外なくカウルを付けてるのをただの飾りだと思ってそうだ

587 :774RR:2008/04/14(月) 13:47:36 ID:AHaZMbYL
【所持免許】 自動二輪
【購入資金】40万+約7万 現在乗っている04年型RS50の下取り価格
【用途】 ツーリング 町乗り
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 15000
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173 73
【候補のバイク】取り敢えず2st RS125,06以降 R1-Z
【その他】
長距離のるので前傾過ぎないのがいいです。RS50は前よりに座ると問題ない程度です。
国産の古い型のレプ系はいまいちデザインが好きになれない。
それと速いやつを

588 :774RR:2008/04/14(月) 14:02:41 ID:V38sUNzR
>>587
RS125でいいんじゃないの。最近のモデルは遅くて悲惨という噂を聞くけど。
素直に4st250買ったら?

589 :774RR:2008/04/14(月) 14:05:58 ID:09RPM2n7
>>587
ウルフ250かR1−Zでいいんでないの?

レプはもう古いのしかないし。


590 :774RR:2008/04/14(月) 14:18:59 ID:0ta62tNg
国産2ストは生産中止から相当年数が経過してるから、買うなら覚悟はいるよ
R1Zは玉数がそこそこ多いし悪くはないが、バンク角は少ないから承知して買うように
125ならγ125後期型があるよ、かなり希少だが扱いやすい部類のバイクだね
じゃじゃ馬が好きならTZR125が面白い

591 :774RR:2008/04/14(月) 15:30:30 ID:5Tkj4Qfn
>>587
あと少し資金を工面した上で今RS50の面倒をみてもらっているところで
RS125を手配してもらうのが一番いいんじゃないかね。
まあいろいろと癖があるようだがそこは愛情でカバーという事で。


592 :774RR:2008/04/14(月) 15:59:49 ID:coHDGDKX
つNSR150SP
比較的新しいので、探せばまだ上物あり
ポジション楽で、中古相場も予算内。希望に一番近いかと。
ただし、タイホンダからの輸入バイクだから、近くに取扱店がある事前提

また、バロンがTDR125Rを輸入してる
そっち系デザインでもOKなら、乗って楽しいこと請け合い
イタ車だけど、国内DTと共通パーツも多く、比較的維持は容易

593 :587:2008/04/14(月) 20:42:26 ID:AHaZMbYL
色々とありがとうございました。
ウルフやTZRも悪くなさそうですね
参考にしてみます

594 :774RR:2008/04/14(月) 21:22:46 ID:M5M8v7P6
【所持免許】大型二輪
【購入資金】100万円
【用途】旅
【年齢】25歳
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】172/82
【候補のバイク】セロー、DトラッカーX、CB400SB
【その他】
バイクで日本をぶらぶらと一ヶ月くらい旅したいと思ってます
なので、重くなくて、燃費が良くて、トラブルが少ないものがいいです
初めはセローがいいかなと思ってたんですけど
セローは空冷・2バルブで高速道路が辛いしオイルが減るという話を聞いたので
水冷・4バルブのDトラッカーXがいいのかなぁ…と、違いがよくわからずに悩んでます
DトラッカーXでも高速道路が辛いようならCB400SBも考えてます
旅が終わっても街乗り用として乗り続ける予定です
他にも何かいい車種があれば教えてください
ちなみにNinja250Rは250cc2気筒で性能的には良さそうなんですが
レプリカのデザインが好きじゃないんで考えてません

595 :774RR:2008/04/14(月) 21:25:27 ID:efA11O7X
>>594
働け

596 :774RR:2008/04/14(月) 21:26:03 ID:5Tkj4Qfn
>>594
スーパーカブ90

597 :774RR:2008/04/14(月) 21:32:18 ID:/A7UIvy2
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万ほど
【用途】ほぼツーリング(日帰りと年2回のロンツー)
【年齢】26歳
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 176cm 80kg
【候補のバイク】ZX−9R FZ−1フェーザー
【その他】ほぼツーリングにしか使いません。
日帰りツーばかりなので軽快さもあるカウル付が希望です。

598 :774RR:2008/04/14(月) 21:32:35 ID:dNxLol/O
>>594
予算あるしDトラXでいいかと
ただ、風圧をモロに受けるとしんどいから装備はちゃんとしておくことだね

599 :774RR:2008/04/14(月) 21:38:29 ID:dNxLol/O
>>597
国内モデルのあるFZ1が第一候補にするのが正解かと
第二候補として、トルキーなBandit1250S
軽くて燃費のいいZ750Sだね
確か9Rは始動性が相当悪いみたいだから避けた方がいいかもな

600 :774RR:2008/04/14(月) 21:42:08 ID:UngG1Coh
>>594
単気筒でも無理に飛ばさなければ高速道路でも十分走れるよ。ネイキッドに比べればしんどいけどね。
後々街乗りに使うつもりならセローかDトラでOK。

>>597
FZ1フェザーで。100万では中古になっちゃうけど。
ってか9Rってもう旧車だし・・・

601 :774RR:2008/04/14(月) 21:54:04 ID:efA11O7X
>>597
フェザーかZ750を押す


602 :774RR:2008/04/14(月) 22:01:19 ID:dNxLol/O
押すじゃなく、推すだろw
Z750とZ750Sは欧州で売れまくってて、新型の評判もすこぶるいいね

603 :597:2008/04/14(月) 22:07:31 ID:/A7UIvy2
友人に聞いたら何故か古いものばかり推されるもので…
20万程度なら何とかなると思うので
FZ1フェザーとZ750Sで検討してみます
ありがとうございます

604 :774RR:2008/04/14(月) 22:14:13 ID:M5M8v7P6
>>598
>>600
ありがとうございます
DトラXに決めようと思います

605 :774RR:2008/04/14(月) 22:33:25 ID:5Tkj4Qfn
>>597
F800S/F800STもいいよ
ABSなしモデルなら買えるはず

606 :774RR:2008/04/14(月) 22:41:44 ID:VWEc8Ref
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】全額ローンで35万(無理して40万)
【用途】町のり(買い物片道1.5km)ほぼ毎日  ちょっと遠出(片道40km以内)週1 ロングツーリング 年1
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1万5千
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172cm/60kg
【候補のバイク】アメリカンで250か400。近所が坂道が多いこと、たまに高速に乗ることを考慮した上で、乗り心地がいいもの
        見た目的には、バルカンドリフターが一番好きだけど高いので無理です。
【その他】足置き(?)が長い奴希望。
     初バイクなので、まず4〜5年きちんと乗れればいいです。出来るだけ安く抑えたいです。

よろしくお願いします

607 :774RR:2008/04/14(月) 22:43:58 ID:jmB6H3+a
高速諦めて原2にしとけ。
ガキがローン組んで調子こいて事故起こすのが目に見えてる。

608 :774RR:2008/04/14(月) 22:45:09 ID:dNxLol/O
>>606
予算不足だし、中型アメリカンは用途的に向いてない
全額ローンというのも感心しないな
若いうちに遊びたいというのもわかるが、分不相応な買い物は後悔するだろうね
一年ちゃんと貯めてからもう一度相談しなさいな

609 :BT:2008/04/14(月) 22:45:45 ID:VIlON9tt
>>606
予算少なすぎ。
400アメリカンの新車当時価格が70万前後だから
車両価格28万で売っているブツはボロ確定だ。

しかも35万を全額ローンって… 何考えてるんだ?

610 :バロン:2008/04/14(月) 22:48:29 ID:gjZAVJQm
無理して40か・・・・・・無理は長続きしない。
無理と言う言葉が出る時点で無理だな。

611 :774RR:2008/04/14(月) 22:48:47 ID:UngG1Coh
>>606
ST250あたりで妥協した方がいいと思う。予算的に、年齢的に考えても色々苦しい事になるよ。
アメリカンは、もっとお金ためて将来の楽しみにとっておくんだ。

612 :774RR:2008/04/14(月) 22:50:42 ID:VWEc8Ref
予算足りませんか・・・もう少し金たまってからのほうがいいですかね。
夏のボーナス1回で払おうと思ってたのでローンというのが正しいかわかりませんが
現状手持ちの25万を頭で支払って残りを分割にしなくても、ボーナス1回なら手数料かからないしいいかなと思ったのですが


613 :774RR:2008/04/14(月) 22:51:56 ID:rJnTnUNY
その額で何が買えると思っていたのか逆に聞きたい

614 :774RR:2008/04/14(月) 22:52:06 ID:jmB6H3+a
>>611
ST250でも無理だろw
一時期であれば、「チャリ」という回答が出てもおかしくない。

しっかし、40万フルローンってどんだけ〜。

615 :774RR:2008/04/14(月) 22:52:09 ID:dNxLol/O
>>612
バイクを下駄かなんかと勘違いしてるようで

616 :774RR:2008/04/14(月) 22:52:16 ID:5ekJGJan
>>606
貯金から始めなさい。

その予算、アメリカン希望となると中古しか考えていないでしょ?
中古車は「何処か劣化しているから」安いわけで。
消耗品の交換周期も早い傾向がある(まあモノによってはある程度交換済みの事もあるがな)。
貴方は車体のローンと消耗品交換費用(タイヤ前後交換となると3万くらいは掛かるだろう)を同時に捻出できますか?
任意保険、月額支払いにしても1万円近く掛かる、毎月、ローン等とは別に。

>まず4〜5年きちんと乗れればいいです。
新車だろうが中古車だろうが、きちっと整備を欠かさなければならないという事。
貴方が新車を購入したとしても、オイル交換もせず維持整備を怠れば
4〜5年なんて維持不可能な年月となる。

何か反論があるならレスくれれば対応はしますが、私は有無を言わさず「貯金しろ」が一番のアドバイスだと思っている。

617 :774RR:2008/04/14(月) 22:56:26 ID:jmB6H3+a
>>616
同意。

聞くところ、そこそこ現金はあるみたいだから、2年くらい無駄遣いしなければ
新車も夢ではないな。
バイクは四輪に比べて中古の下取価格高めだから(値下がりしにくい)新車買って
大事にして、最後は売り飛ばすという選択肢もある。

貯金、貯金。

618 :774RR:2008/04/14(月) 22:59:49 ID:VWEc8Ref
レスありがとうございます
みなさんそろって貯金すべきという意見なので、今後のいくらかかるかわからない維持費を捻出するためにも
もう少し我慢して貯金したいと思います


619 :774RR:2008/04/14(月) 23:02:37 ID:jmB6H3+a
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   Good Judge! >>618
     /    /

620 :774RR:2008/04/14(月) 23:07:00 ID:rJnTnUNY
goobikeとかで探せば中古いくらでもあるけどね。
これとか
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8500244B20060903075+

中古で失敗した系の話は意外とそれほど聞かないので、リスクを承知した上で
買うなら良いんじゃない。


621 :774RR:2008/04/14(月) 23:08:13 ID:5Tkj4Qfn
>>606
自転車板へGo!


622 :774RR:2008/04/14(月) 23:09:48 ID:dNxLol/O
>>620
中型アメリカンの中古は勧めないよ
本当にメンテの目の字もしてないのがストリート系とこれだから
そりゃ、ショップだと綺麗にしてあるが

623 :774RR:2008/04/14(月) 23:12:14 ID:rJnTnUNY
自分なら買わないけど、価値観なんて人それぞれだからさ。
バイクごと気に70万もかけられるかっ中古の安いので良いよって人もいるだろ。

624 :774RR:2008/04/14(月) 23:13:19 ID:dNxLol/O
チェーンは錆だらけ、タイヤはカーカスが見えてても250ccだから車検もないわけで平気で乗り回してるんだよな
よく本屋とかパーキングにこの手の止めてあるから観察してみなよ
あまりに可哀相だ

625 :774RR:2008/04/14(月) 23:14:37 ID:VWEc8Ref
とりあえず原付の一番やっすい新車買って金ためることにします・・
やっぱり新車で現金で買えるまで我慢します。
ありがとうございました 金たまったらまたきます

626 :774RR:2008/04/14(月) 23:15:26 ID:jmB6H3+a
バイクごときにカネ掛けられないがバイクが足として必要ならアドレスやカブ90で十分だろ。

627 :774RR:2008/04/14(月) 23:15:52 ID:dNxLol/O
>>625
そうしなよ、その方が愛着も沸くだろうし
カタログ見ながらワクワクして待つのも楽しいもんだよ

628 :774RR:2008/04/14(月) 23:16:35 ID:BWo8njIV
買う店ってどうすればいいのかなーと悩み中・・。
値段的には弁慶が安いんだがアフターとかも気にするならちょっと高くてもレッドバロンとかにした
方がいいのかな?

629 :774RR:2008/04/14(月) 23:16:44 ID:jmB6H3+a
>>625
新車でGN125かYBR125にするのも手。
原付でポリ公にお布施するのも面白くないだろうし。

630 :774RR:2008/04/14(月) 23:19:05 ID:jmB6H3+a
>>628
まさか、新車が半額! とかいうのを本気で信じてるわけではないよなw
男爵も良し悪しだけどねぇ。。。

ホンダ車ならドリームで幾分安心感はあるが、他社の場合は近所のいい店探すしか
ないよなぁ。
初心者なら近所の店がオススメ。わざわざ遠方の安売屋行くとメンテが大変よ。

631 :774RR:2008/04/14(月) 23:19:51 ID:dNxLol/O
>>628
質問なら質問スレで聞いてくれよ
俺なら、ホンダなら夢店、ヤマハならYSP、スズキならSBS、カワなら正規店で買うけどな

632 :774RR:2008/04/14(月) 23:26:11 ID:UkR9Axan
【所持免許】大型二輪
【購入資金】頭金50万ほど。あとはローンを組みたいです。
【用途】峠を走ったり(25km)、日帰りツーリング。
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】4〜5万円。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます。
【身長体重】174cm 77kg
【候補のバイク】GSX-R600 K7型落ち新車、GSX-R1000試乗車上がり。
【その他】月々2〜2.5万円のローンでは厳しいでしょうか。よろしくお願いします。

633 :774RR:2008/04/14(月) 23:28:59 ID:BWo8njIV
>>630
いや半額プランじゃなくて、それでも他よりも少し安いから・・



634 :774RR:2008/04/14(月) 23:29:38 ID:dNxLol/O
>>632
IYH好きな人が多いなぁ、まぁそういう季節だから仕方ないが
峠を走るつもりなら、もっと余裕をもっておけよ
装備も保険もだが安普請は人生を台無しにするぞ

タイヤだけですぐに5,6マソ平気で飛ぶ遊びなんだから

635 :774RR:2008/04/14(月) 23:30:51 ID:jmB6H3+a
>>632
おまいさんの稼ぎ次第。
ガテン仕事で月25マンの稼ぎがあるのか、ボンビー学生で家庭教師やる脳もなく、
コンビニバイトくらいしかできないのかはこのテンプレからでは読み取れない。

学生なら厳しいんじゃね?
バイトしても、他に使うところ一杯あるでしょ。


636 :774RR:2008/04/14(月) 23:31:59 ID:dNxLol/O
SSの試乗車は高速でおっそろしい速度まで出してる可能性があるな
店ってのはメーター戻しくらい平気でするんだから信用できんよ
試乗車なら慣らしもしてないだろうしな

637 :774RR:2008/04/14(月) 23:47:50 ID:UngG1Coh
>>632
20歳での任意保険、逆車の組み立て費、車体本体、
を考えればR600を選んでも初期費用で120〜130万くらいいくんじゃない。
かなり経済的に苦しくなると思うが。どうしてもスーパースポーツでないとダメなのかな?

こだわらないのなら、国内ネイキッドや上物中古のFZ6やGSR600あたりがいいと思うけど。

638 :774RR:2008/04/14(月) 23:50:48 ID:yiWWo6HT
>>632正直 逆車SSのような性格のバイクを中古で買う奴の気が知れん
若い身なりで借金こさえて買うつもりなら新車買うべきだろ。

639 :774RR:2008/04/14(月) 23:51:17 ID:5Tkj4Qfn
>>632
維持できません


640 :774RR:2008/04/14(月) 23:53:26 ID:/hUrKNYh
ここって業者が多いんだな
予算出しても新車新車・・・
過去質問したけどとても参考にならんかった
足使って近くのバイク店でいろいろ聞きまくった方が
ずいぶんと参考になったよ

641 :774RR:2008/04/14(月) 23:56:30 ID:Zv9dZXY0
>>632
試乗車あがりは辞めた方がいいですよ。
最初の値段の安さに釣られて買うと、あとで高くつきます。

任意保険を含むということですが、20歳だと高いので
新車型落ちでも、160は越えるかと

もう少しお金が貯まってから買いましょう。

642 :774RR:2008/04/14(月) 23:58:24 ID:dNxLol/O
>>640
バイク屋は修理代で儲けてるからね

643 :774RR:2008/04/14(月) 23:58:40 ID:5Tkj4Qfn
>>640
動力車両の維持運用をなめんな

644 :774RR:2008/04/15(火) 00:00:09 ID:UngG1Coh
>>640
中古を勧めかねる理由はテンプレにあるだろ・・・
あと、「業者」ってのは何を指しているのかよくわからんが、
小売にしてみれば新車より中古売れた方が旨いって事も知らんのか。

ついでに上げてまで訴えるほどの内容でもないな。

645 :774RR:2008/04/15(火) 00:03:13 ID:5ekJGJan
>>632
貴方の維持費の捻出額によるが…毎月5万か。
タイヤ交換一回5万円としても、5000km持たない場合も有るので(使い方による)、ある程度は覚悟を。
遊ぶ金全てをバイクにつぎ込む心意気があるならば、止めはせぬ。
もし貴方が学生さんならば。他の事に金使いなさい。友人と遊ぶとかデート費用とか。
…経験者かく語りき。(まあ私の過去の経験談的に、学生がバイクに100万もつぎ込むことは無い、となw)

試乗車の条件(つまり、沢山の人がどういう試乗をしたか良く判らぬ)を理解しているならば、
その選択肢も否定はせぬが。
大金つぎ込む覚悟が出来ているならば、貴方が欲しいものを素直に買いなさい。

>>640
バイク屋さん的には、中古車のほうが利幅が大きく取れるはずなんですが。

646 :774RR:2008/04/15(火) 00:04:43 ID:tig4QTiG
>>640
薀蓄たれたい奴の自己満足スレだもん、参考になるわけがないw

647 :774RR:2008/04/15(火) 00:16:13 ID:w5EUHTfc
だな
毎回回答が同じ様な感じばかりだし
お前らはRPGで言う村人かって思うくらいな
大抵同じ人間しか居ないから
ホント自己満足オナニースレという感じだな


648 :774RR:2008/04/15(火) 00:17:34 ID:czzemdJ6
>>647
そりゃ当たり前だろ
高価な買い物なのに、いい加減な事が言えるかよ

649 :774RR:2008/04/15(火) 00:19:35 ID:2RsdTLOZ
自分の貧乏さをタナに上げて他人の話にケチつける厨房が湧いてますね。

650 :774RR:2008/04/15(火) 00:20:08 ID:D3CmNlsp
>>647
ある程度乗り継いだ人が、初めて買う人が後々後悔しない様に
アドバイスしているのだから、似通った回答になるのは妥当じゃない?

651 :774RR:2008/04/15(火) 00:22:31 ID:w5EUHTfc
結局は買う奴の自己責任だろ
文句いうと
>>649みたいな模範解答しかこないしな
バイク業界が衰退してく理由がよーくわかるよ


652 :774RR:2008/04/15(火) 00:37:37 ID:eofruQQv
以下のテンプレでほとんどの相談には答えられる

【中免小僧】大型取って大型乗れ。もしくはNinja250Rに乗れ
【250cc】Ninja250Rに乗れ
【SS】デザインで選べ。リッターを買え
【原二】アドレスV125しかないだろボケ
【アメリカン】遅い。重い。腰痛。マゾ乙。氏ね
【オフ】KLX。WRはボッタクリだろ。だってNinja250Rが50万以下なのに(ry
【メーカー】ンダ工作員乙。カワサキにしろ。スズキでも可
【外車】ハレは鉄屑。外車は壊れやすい
【資金不足】貧乏人はチャリに乗れ
【未成年で金持ち】ゆとりはどうしようもないな。俺が若いころはバイトして(ry
【デブ】痩せろ。話はそれからだ
【チビ】男で170cm以下は奇形
【住所】大阪(関西)は日本じゃないからキムチ食って氏ね

653 :774RR:2008/04/15(火) 00:39:19 ID:Wea990vC
新車購入の際は是非お近くのレッドバロンへ

654 :774RR:2008/04/15(火) 00:43:42 ID:DFbRc+uW
若かったら貧乏は当然だよな
それで新車の50乗るか中古の250乗るか。
自分でメンテや部品交換するならば中古車もそんなに金掛からないと思うんだ。
無知なままで良いと思ってそうな奴が多いから新車お勧めになるのだと。

655 :774RR:2008/04/15(火) 01:11:53 ID:wUw34Q1z
>>647
というか、程度の低い回答者ばっかだもの。
ろくに経験もないくせに乗ったこともないバイクをスペックから妄想して勧めちゃって、痛々しいったらありゃしない。
どう自称しようと、経験ないの見てりゃバレバレだっつーの。
実用性を求めるスレじゃない。
妄想君のチラ裏だよ、ここは。


656 :774RR:2008/04/15(火) 01:16:59 ID:czzemdJ6
今度はそういう展開かよ
飽きないねぇ

657 :774RR:2008/04/15(火) 01:19:01 ID:2RsdTLOZ
ID変えてまで必死に自己擁護乙。
くだらないと文句言いながら、このスレに居ついている典型な厨。

ポンコツ中古選んで自滅事故起こして死ねばいいよ。

658 :774RR:2008/04/15(火) 01:21:48 ID:wUw34Q1z
自分の気にくわないことを言う人間は一人しかいないと思ってるんだな。
ニートにありがち?なこの幼さは、一生直らんのだろうな。臭い臭い。


659 :774RR:2008/04/15(火) 01:26:27 ID:w5EUHTfc
ID:2RsdTLOZ
ほんと同じことしか言えないのな・・・
もうすこしマシなこと言えないの?

660 :774RR:2008/04/15(火) 01:33:42 ID:tig4QTiG
真剣に相談に乗ってる人には失礼になるけど
実際自分の守備範囲外のバイクの相談でも薀蓄たれたいが為に
スペックや雑誌等のインプレでだけで相談乗っちゃってる人もいるんじゃない?

自分なら所有したことがあったり乗ったことあったり
自分の時と同じような車種選びで悩んでたりって人にしかアドバイス出来ないわ



661 :774RR:2008/04/15(火) 01:36:21 ID:fhyHIEs0
tig4QTiG=/hUrKNYh
昨日のネガキャン坊やだろ?
毎日お疲れ様。

662 :774RR:2008/04/15(火) 01:38:39 ID:wUw34Q1z
妄想ニートが自分の遊び場を守ろうと必死で痛々しい。


663 :774RR:2008/04/15(火) 01:44:53 ID:tig4QTiG
>>661
全然違うわw
昨日のninjaがどうのこうのってのなんて相談者ほったらかしで
それこそ薀蓄のたれあいしてただけじゃねーか



664 :774RR:2008/04/15(火) 01:46:47 ID:2RsdTLOZ
少なくとも乗った事のないバイクをあーだこーだ言った事は無い。

値段や諸費用くらいは実際にあちこちの店を見て回って把握しているので、予算についての意見アドバイスはできる。
そして無茶な予算を組む人は、やはり20歳以下の若年層が多い。
買う側の自己責任といっても、経済的な状況を聞いて無茶な購入を止めるのも、また回答のひとつ。
大体あれこれ分かってるなら、ここで購入相談する必要もないしな。

相談者になんのアドバイスも出来ないくせに、喚くだけの子供は定期的に湧くがな。

665 :774RR:2008/04/15(火) 01:48:46 ID:wUw34Q1z
さーて、相談のうち、本物はどれくらいあるんだろね。
いかにもネタって臭いがぷんぷんする相談をチラホラ見かけるよ。



666 :774RR:2008/04/15(火) 02:06:22 ID:smJyKjGL
バイクの中古はマジやめたほうがいい。転倒しやすい乗り物だし何があるかわからない。
初バイクで走行2000の中古VTRを某夢店で買って2ヶ月で手放すはめになった俺。
誰がどう乗ったか分からないものになんて手出すもんじゃないと思い知らされた。
それからはずっと新車。
予算がない人に無理に新車勧めようとは思わないし
リスクを背負って安いのに手だすのもアリだと思うが、免許取りたてとか整備のせの字も知らない人
もしくは修理費等後々の面倒を見てやる事が出来ない人がやることではないだろう。

667 :774RR:2008/04/15(火) 02:20:32 ID:eofruQQv
夢でンダ車w

668 :774RR:2008/04/15(火) 07:09:02 ID:py99iaH1
【所持免許】大型二輪
【購入資金】100万くらい
【用途】高速含むツーリング500kmくらい、通勤20km、町乗り
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】171/60
【候補のバイク】バンディッド1250S、ZR-7S、CB750、ER-6等のあまり大きすぎないもの
【その他】初大型です。あまり大きすぎないものを考えています。
他にも良さげなものがありましたらお願いします。

669 :774RR:2008/04/15(火) 08:41:03 ID:+ipcWbuy
>>668
z750



670 :774RR:2008/04/15(火) 09:18:48 ID:6geEuu82
>>669
重さも値段もZ1000と大差ないのに、なんでZ750?

671 :774RR:2008/04/15(火) 09:40:09 ID:4MEo/6z4
乗らなきゃわからない性能ってあるのさ


672 :774RR:2008/04/15(火) 09:55:32 ID:kZ+PUgM6
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 60万
【用途】 町乗り(タンデムあり)、ツーリング
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170/53
【候補のバイク】 250のホーネット、ニンジャ、ZZR
【その他】
維持費も考えて250で考えてます。
候補以外にもオススメあったら教えてください。

よろしくお願いします。

673 :774RR:2008/04/15(火) 09:56:03 ID:7YBF9R87
ER6fならコンパクトで400並みに軽いよ


674 :774RR:2008/04/15(火) 10:15:09 ID:hYETpBTX
>>668
中古屋で見比べた時は、バンディッドと比べてCB750は一回り小さく感じた。
あくまでも主観。
でも跨いだ感じ、バンディッドは車体とは裏腹に非常にコンパクト。


>>672
250マルチでタンデムはやったことあるけど、個人的にはオススメできない。
同じ250でタンデムやるなら、4発よりかはシングルやマルチの方がまだマシかもしれない。



675 :774RR:2008/04/15(火) 10:52:17 ID:GOv9jwMM
>>668
バン=この中では大きいが排気量を考えるとコンパクト。
ZR-7S=ゼファー750並にコンパクト、ゼファーよりシートは少し高く感じる。
CB750=重い
ER-6F=400並の大きさと重さ。

お決まりのER-6Fは大きすぎないというより小さすぎな気もする。とにかく小さいのならこれ。
他の3つ(4気筒)ならZR-7Sが燃費も良好で条件的に良い。(不人気車だけど)
Z750はZR-7のハンドル下げて近づけた様なポジションで、馬力が有る分燃費悪め(街乗り18程度)。高速走るならZ750Sの方がいい。
2003〜2006のZ1000はじゃじゃ馬ぽいって話だったから、1000ほどのパワーは不要で少しでも乗り易い方い方が良いって人はZ750乗る。だから売れてない。

676 :774RR:2008/04/15(火) 10:52:51 ID:FfPo4Svf
>4発よりかはシングルやマルチの方がまだマシかもしれない。


意味不明

677 :774RR:2008/04/15(火) 11:10:05 ID:6geEuu82
>>676
ツインの誤記だろ。

678 :774RR:2008/04/15(火) 11:39:11 ID:SqzGNaOs
>>676
三気筒を含めてるんだろ

679 :668:2008/04/15(火) 18:02:47 ID:py99iaH1
遅くなってすみません、答えて頂いた皆さんありがとうございました。参考にさせてもらいますね。
明日バイク屋行ってみます

680 :774RR:2008/04/15(火) 21:20:08 ID:j3pZFl1Z
ZR7Sはライディングポジションはしらんが車格そのものはZZR1400と同じくらいあるぞ
すごく長い

681 :774RR:2008/04/15(火) 21:45:45 ID:nae+iwHe
やっぱりバイク代全額ローンってふざけてると思われるのかな・・・?

682 :774RR:2008/04/15(火) 21:52:16 ID:IswkDXhW
>>681
単発質問は駄目ですよ。
ここは主に購入する「車種」を、テンプレ使って相談するところ。
…まあ、頭金0で購入する猛者が出現するスレでも紹介するか。

イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!13年目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1202217002/

ちなみに私は。頭金0全額ローン購入に対しては超否定的。

683 :774RR:2008/04/15(火) 22:04:00 ID:+ipcWbuy
いいじゃんそんなの、個人の自由だ


684 :774RR:2008/04/15(火) 23:44:45 ID:czzemdJ6
維持できなくて手放すか駐車場の肥やしになるからだろ

685 :774RR:2008/04/16(水) 00:03:36 ID:OoaR3Kg8
それでもいいじゃん


686 :774RR:2008/04/16(水) 00:12:36 ID:ZQKfCh2L
いいわけねーだろ、他人事だと思っていい加減な事抜かすなや

687 :774RR:2008/04/16(水) 00:17:08 ID:OoaR3Kg8
維持できても乗らないやつも駐車場の肥やしにするやつもたくさんいる
全額ローンでも維持してるやつもたくさんいる

維持できなくなるなんてただの思い込みと決め付けによる発言なんか何の価値もないね



688 :774RR:2008/04/16(水) 00:21:09 ID:IvNkqcRB
それでもいいじゃん

689 :774RR:2008/04/16(水) 00:22:26 ID:ZQKfCh2L
>>687
だからいい加減な事を抜かすなと言ってる
可能性があるなら、そうならないように誘導するのが大人の役割だろうが
それとも何か?
このスレの意味すらおめーは理解してないのか

690 :774RR:2008/04/16(水) 00:26:56 ID:5HSXocnV
【所持免許】 大型自動二輪(取得中)
【購入資金】 50万(ローンであれば80万)
【用途】 町乗り、ツーリング
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます
【身長体重】 174/59
【候補のバイク】 DUCATI M900、もしくは400
【その他】 やっぱり中古車って厳しいのですか・・・・・新車は手が出ません。
ヤフオクで落として業者に点検、部品交換をしてもらうって計画は危険ですか?ちゃんと中古屋さんで買ったほうが良いのでしょうか?

自分で学費を払いながら専門学校に通って、昼間は手荒れが酷くても理容室で12時間以上労働、深夜にコンビニのバイト。
憧れのDUCATIのためならと、頑張っているつもりです。
候補のMONSTERは絶対に譲れません。夏までにと思っています。どなたかお願いします。

691 :774RR:2008/04/16(水) 00:27:58 ID:IvNkqcRB
>>689
はたからみたらお前はただの頭の固いおじいちゃんにしか見えません
最近の流行になってるちょっとしたことで因縁吹っかけるクレーマーそのものですね



692 :774RR:2008/04/16(水) 00:36:22 ID:dXspe2BL
維持できなくなるってどういう意味だ?

693 :774RR:2008/04/16(水) 00:38:15 ID:OoaR3Kg8
>可能性があるなら、そうならないように誘導するのが大人の役割だろうが
事故が起こる可能性があるから、乗るなと言えよw

バイクライフが楽しきゃ、バイトするなり他けずるなりしてでも維持するよ
単に夢にみたほどバイクが楽しくないから、乗らないやつが多いだけ

暑いだの寒いだの濡れるだの、電車で友達と移動してた方が楽しいだの
旅行だゲームだカラオケだ、ただそんなの天秤かけて、その結果
維持することをやめるだけだ
そんな事にまで口出しする必要なぞない

694 :774RR:2008/04/16(水) 00:44:17 ID:unjgTCu9
>>689
そいつはいつもの荒しだ。昨日も居た。相手にしなくていい。上げて書く癖があるところも同じだしな。
ここが『初心者の為の購入相談スレ』である事を理解していないアホだから。

>>690
任意も含むとなると、400の中古でもきついよ。外車となればパーツ代も結構食うし尚更。
専門学校や、長時間のバイトを考えても、ゆったりしたバイクライフは送れないと思う。時間的にも金銭的にも。
自分で1から10まで整備出来る技術があれば別だけど。
学校卒業して働き始めてから買うのがいいと思うよ。

買う買わないはおまいさんの判断に任せるが、もう少し我慢するのが良いだろう。

695 :774RR:2008/04/16(水) 00:45:51 ID:OoaR3Kg8
>>692
ローンが払えなくなる、同義で払うと他の事ができなくなるって事かな

>>690
新車以外は基本的に危険だと思った方がいい
中古は車体購入後いくらかかるかわからんぞ


696 :774RR:2008/04/16(水) 00:46:05 ID:ZQKfCh2L
論点をずらすなよ、学生が全額ローンでバイクを買うのがいいかどうかだろ
返済能力がない学生にローンを貸す業者が悪いんだよ
借りる方も何ら計画性なしに買おうとするわけで
見るからに無理があるものは駄目出しすべきだろ

697 :774RR:2008/04/16(水) 00:50:23 ID:OoaR3Kg8
>返済能力がない学生にローンを貸す業者が悪いんだよ
これこそ論点ずらしじゃないのかwww

681 :774RR :2008/04/15(火) 21:45:45 ID:nae+iwHe
やっぱりバイク代全額ローンってふざけてると思われるのかな・・・?

全文これだけなのに、勝手に学生だとか返済能力がないとか、勝手な妄想で
何いきまいてんだよ?


698 :774RR:2008/04/16(水) 01:36:50 ID:Hd9zIpHc
>>690
近所のバイク屋が、修理に来られて大変なのは放置車とオク車だと・・・
オークションスレも見てる?
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1202795154/l50
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1208179065/l50
安く買えるか金をドブに捨てるか。ギャンブルだな。

買うのはドカモンの各年式による変更点や相場、一般的な維持費等を調べてからでも遅くない。
何も知らずに買うのは無謀だが、その熱意があれば知識を詰め込むくらい訳無いでしょ。

699 :774RR:2008/04/16(水) 01:37:13 ID:ZQKfCh2L
相談者が聞くのは、そう思ってるんだからいいだろ
問題は、回答者が状況がわからないのにいい加減な事を言う事が
相談者に誤ったメッセージを与える事になるってことだろうがと

可能性があるなら、買えばいいの前に「よく考えて返済できると思うなら」
という言葉を付け加えろ

700 :774RR:2008/04/16(水) 01:49:14 ID:OoaR3Kg8
まだ言ってんのかw

ここはな、「車種」を相談するスレなんだよ
予算や用途から、車種のアドバイスをする所なんだ
予算的に無理だということはあってもな、相手の状況、私生活や収入はバイク外の支出まで
面倒みる必要はないんだ
そんな事は自分で考えればいいし、聞きたいなら他のスレで聞くなりすりゃいい

相手が返済の事考えてないバカだと決め付けて御託ならべんのもいいかげんにしとけ

701 :774RR:2008/04/16(水) 01:58:37 ID:SmsxfynB
>>699
このスレッドはアンカー禁止ですか?

2件のローンを示唆するレスがあるし
>>681
>>690
アンカーを付けないと誤解を生じますよ

ローン会社は回収できない貸し付けは極力しませんし
返済能力が弱ければ保証人も必要なので
他人がローン会社の経営やローンを組んだ方の
心配するまでもなく、最後には誰かが払うでしょう
仮に踏み倒しても、高金利なのだから他のローン利用者が
損金を埋めてくれます

借りられる信用を持ってるかたは、ガンガン借りましょう





702 :774RR:2008/04/16(水) 02:43:29 ID:F/lIYyPi
ここは「初心者にアドバイスする」を大義名分に、ヲタが経験ではなく妄想で持論を展開するのが目的のスレです。
優先順位は
質問者が有効な情報を得られること<回答者の持論展開と自己顕示


703 :774RR:2008/04/16(水) 04:34:23 ID:bZ0nQQfF
なんだ、荒れてんね。

次回テンプレ作成する勇者にお願いだが、
バイク購入時には諸々雑費がかかるという事を付け加えてくれないか?

先月、旧車の2ストバイクを買ったが、
サービスマニュアル
チェーンロック、アラーム等
バイクカバー
盗難保険
駐車場代
他住民票代プラグ廉恥予備プラグ等もろもろで予想以上に7万ぐらい飛んだな。
特に盗難対策きちんとするなら10万は必要かも。

プレミア付いてないバイクでも、
初心者ならメットとかグローブ、
ツーリング行くなら箱とかジャケットもいるかもしれん。

余裕がないと盗難怖くて夜も眠れなくなるので、購入者は注意せよ!

704 :774RR:2008/04/16(水) 05:01:45 ID:nHKXt4Yw
>>690
ヤフオクは危険です!
大型取るならば、900の方を進めるかな。
モンS乗るって決まってるなら所有感ある方がいいよね。
ドカは手放す率が高いから、良タマも結構あるそうですよ?

でも今の貴方の金銭力と時間力では購入は勧められないよね。
乗る時間もそんなに無く、いずれ故障。
直すことも出来ずに保険とローンと税金に苦しめられそう。。。。

でも俺は応援してるからがんばれ!

705 :774RR:2008/04/16(水) 07:19:43 ID:HsYs2+OY
>>690
まず心配なのは購入費≦修理費になる可能性が高いのと
素性のよくわからない車体を修理に出そうとすると本当に嫌がられるって事
店で中古車を選ぶならまだしも
オークションは自分でいじくり倒せる人のためのジャンク市だと思ったほうがいい。

で走れるようになったらおしまいって訳じゃなく、燃料とか消耗品とか
保険だ車検だ税金だ、で結構な費用がかかるわけでね

無謀だと思う。

706 :774RR:2008/04/16(水) 07:20:56 ID:PQxvlN1Z
おまえら「可能性」ばっかで本当に中古車買ったことある奴いないだろ

707 :774RR:2008/04/16(水) 07:33:55 ID:e+CSodjF
アンタは新車買ったことなさそうだな
きっちり慣らしやるのがどれほど大変かしらないだろ

708 :774RR:2008/04/16(水) 07:38:48 ID:PQxvlN1Z
いいがかりつけんなw というか新車の慣らしが大変だった事なんて一度もない。

709 :774RR:2008/04/16(水) 07:47:31 ID:HsYs2+OY
>706
むしろ新車買ったことないです><

修理もDIYで楽しめるような人ならいいんだけど時間的にも気持ち的にも余裕はなさそうだし
無理に費用を工面して金銭トラブル…なんてことになったら楽しむどころじゃないしな

必死に手を伸ばして憧れに届いたと思ったら実はクズ鉄でした、って言うんじゃ可哀相だよ

710 :774RR:2008/04/16(水) 07:55:54 ID:OoaR3Kg8
>>708
どうやったか、ちょっと書いてみなさい

711 :774RR:2008/04/16(水) 07:58:51 ID:C74BOd98
【所持免許】普通二輪
【購入資金】50万
【用途】通学(3km)、ツーリング(200km?)
【年齢】19【毎月バイクに使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】174cm64kg
【候補のバイク】ST250、250TR、セロー、Dトラッカー、TW
【その他】オフを走る気は今のところあんまりないんですが、オススメはありますか?候補以外でもあればお願いします

712 :774RR:2008/04/16(水) 08:05:43 ID:OoaR3Kg8
>>711
とりあえずチャリ買え
そしてしばらく考え直せ

713 :774RR:2008/04/16(水) 08:32:43 ID:LVejiZX6
>>711
YBR125かGN125などの原二。保険は親のファミバイ特約など。
余った金で装具を買う。

714 :774RR:2008/04/16(水) 10:36:27 ID:vf6PThha
その中ではST250なら予算的に手が届くかもしれないって所だな
車体価格の他に「乗り出し価格」として別途、納車整備手数料
・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金(重量税等)がかかるのでそれで4〜5万。
任意保険については>>5を見て欲しいが貴方の年齢だと約年10万。
ツーリングをしたいならメットやグローブ、ジャケットも必要なので
初期費用として車体本体価格に20万ぐらいを上乗せして考えると良い。
安い店の新車か良質の中古って事になるがあとは足で探すしか
中古はハズレ引くと部品交換代その他で30〜40万平気で飛ぶことがあるから慎重に
>>7>>8を熟読して,購入前にできれば信用できる整備士にみてもらうこと

715 :711:2008/04/16(水) 11:35:13 ID:C74BOd98
>>713>>714
レスありがとうございます(・∀・)装備類は当面原付で使ってたものを使おうかなと思ってます。
125ccもいいかな〜と考えたんですが、近くの都市高速をたまにでも使えたらいいかなと

716 :774RR:2008/04/16(水) 12:29:09 ID:NGpUju7D
原付きじゃパワー不足→125でいいか→やっぱパワーがある250にするか
→250パワーなさすぎ大型取ろう←今ココ

717 :774RR:2008/04/16(水) 12:58:18 ID:e+CSodjF
パワーなら隼だな
他のはカス

718 :774RR:2008/04/16(水) 13:02:49 ID:LVejiZX6
>>715
じゃあCBR150Rという手もない事もないな。
保険を月割りにして乗り出し50万で250買ったほうが良いと思うけど。

719 :774RR:2008/04/16(水) 13:04:50 ID:2rL1+stv
【所持免許】 普通自動二輪AT限定
【購入資金】 40万円〜50万円
【用途】 遊び、通学(往復50キロ)
【年齢】  16
【毎月バイクに使える金額】  維持費は任意保険で月10000円まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】   170 50キロ
【候補のバイク】 ビックスクーター、125以下スクーター、原付
【その他】

  フォルツァ乗ってましたが事故ったので買い換えます。またフォルツァを購入
  する案もあるのですがご意見、アドバイスよろしくお願い致します


720 :774RR:2008/04/16(水) 13:10:21 ID:ZQKfCh2L
>>719
バイクに金を掛けるなら、その遊びとやらに使いなよ
任意保険料が高い未成年は、125cc以下のファミバイ特約を生かして親の車の保険にいれてもらえば
格安で維持できる
ビックスクーターが好きなら、マジェ125、GRANDDINK125あたり
拘らないならアドレスV125Gがいいぞ
50ccの速度制限は恐らく君には向かない

721 :719:2008/04/16(水) 13:19:19 ID:2rL1+stv
>>720

早速ご助言ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

格安で維持できるのは魅力ですね。とても参考になります。

ありがとうございました。

722 :774RR:2008/04/16(水) 14:17:19 ID:9ZD+g9vh
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】120万
【用途】ツーリング(高速含む)500km
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】171cm、70kg
【候補のバイク】750〜1300のネイキッド、カウル付き(バンデット1250など)
【その他】 先日、友人のトランザルプ650を借りましたが、足付きが悪くて苦労しました。
そこで、足付きが良くて、高速も乗るのでカウル付きのネイキッドを考えています。




723 :774RR:2008/04/16(水) 14:25:04 ID:66fX7lf4
>>722
F650GS


724 :774RR:2008/04/16(水) 14:31:58 ID:66fX7lf4
あ、F650GSといっても旧形のシングル650ccじゃなくて新しく出たパラレルツイン800ccの方ね
あの足つきの良さは異常

725 :774RR:2008/04/16(水) 14:49:23 ID:OoaR3Kg8
カウルツキのネイキッドってなんだ?

726 :774RR:2008/04/16(水) 14:54:54 ID:ZQKfCh2L
>>722
素直にBandit1250Sが正解かと
ABS標準装備だし、今一番出来のいいツアラーだと思うよ

727 :774RR:2008/04/16(水) 15:20:08 ID:OoaR3Kg8
フルバンクで行く週末

だっけ?
あの、サラリーマンでもぎりぎり買えそうな価格設定でしょ
他の大排気量と違って無理すれば買えるでしょ
数値最優先で君たちの虚栄心みたさせてあげますよ的なフレーズにむかつくのは
俺だけだろうか?

728 :722:2008/04/16(水) 15:48:09 ID:9ZD+g9vh
>>723,724
結構かっこいいですね。
そんなに足付きいいですか。

>>726
形も好きだしシート高も低いし、一番気になってます。


729 :774RR:2008/04/16(水) 16:05:13 ID:bzShiDGb
一番気になるバイク決まってるのなら
後は実際見に行って納得すれば買うだけじゃないのか?

730 :774RR:2008/04/16(水) 16:09:34 ID:ppSSq+bh
そんで何を間違えたのか油冷1200Sのファイナル・エディションを買ってしまうと

731 :774RR:2008/04/16(水) 16:09:52 ID:OoaR3Kg8
だな

いやならもっとマシなバイク買えばいい
何がマシかはわからんけどw

732 :774RR:2008/04/16(水) 16:10:36 ID:OoaR3Kg8
>>730
いや、俺はそっちのが好きだぞ
バイクを本当にわかってる奴はこっちを買う


733 :774RR:2008/04/16(水) 16:14:16 ID:66fX7lf4
>>727
いやあれは普通にスズキクオリティでつくればあの値段になるし
普通にスズキクオリティでコピーライトを考えればあれになる
裏の意図一切なし


734 :774RR:2008/04/16(水) 16:21:45 ID:OoaR3Kg8
>>733
スズキクオリティって言うけど、バンと違って質感いいのもちゃんとあるぞ?
どうもあの金かけてませーんみたいな車体がすきになれん
軽いんじゃなくて安くする為に材料までけちりやがったな、とか

いや、あくまで俺の主観だから買いたい奴にやめろなんていわん

735 :774RR:2008/04/16(水) 16:30:42 ID:3MK2BvPG
>>711
FTR223とかじゃダメ?
新車で車体が40万切ってるけど。

736 :774RR:2008/04/16(水) 17:22:47 ID:O+rlIU3a
テンプレに給料の欄がほしいな。

737 :774RR:2008/04/16(水) 17:26:34 ID:IvNkqcRB
>>736
そんないらん情報追加したところで
格差厨が出てくるだけだろ


738 :774RR:2008/04/16(水) 17:28:04 ID:ZQKfCh2L
>>735
FTR駄目だろ、あんな遅いバイクカスタムくらいしか使い道ない
実用一点張りならタンクの大きいST250だろ

739 :774RR:2008/04/16(水) 17:29:19 ID:O+rlIU3a
友達がいません


740 :774RR:2008/04/16(水) 17:30:33 ID:ZQKfCh2L
>>739
ネトゲでもしたらどうよ
無料のあるっしょ
雑談禁止な

741 :774RR:2008/04/16(水) 17:30:38 ID:O+rlIU3a
すいません、別のところを見てました

742 :774RR:2008/04/16(水) 17:37:32 ID:ZQKfCh2L
今回の水冷化で、エンジンも新設計したし質感も以前よりはマシじゃね?
欧州向けのバイクなんだから機能性に割り切ってるのはそういうもんだ

743 :774RR:2008/04/16(水) 17:51:09 ID:xojv3WxI
【所持免許】普自二
【購入資金】〜80万
【用途】ツーリングとたまに通学+テニスコートまで合計往復60kmくらい
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm・58kg
【候補のバイク】250cc〜400cc辺り、候補としてスクーターだとFORZA・MAJESTY、スポーツバイクだとCB223・FTR・DragStar250・GSR400を考えてます。
【その他】つい先日免許を取った初心者です。上で挙げたバイクはほぼ見た目で決めてます。
スクーターの方が運転も楽そう(MTの坂道発進とか複合操作は少し苦手)なのでFORZA・MAJESTY辺りを考えてますが少しサイズが大きい気がしないでもなく、悩んでます。
外見だとGSRとかスゴい好きなんですが少しゴツい・風が寒い・上に挙げた複合操作がなぁなんて思ってます。
初心者で抽象的ですがよろしければご指南お願いしますm(__)m

744 :774RR:2008/04/16(水) 18:01:05 ID:e+CSodjF
油冷のがノスタルジックでまだましだろ?
スペックつか重量のわりにとりまわしは異様に重く感じるんだよね
そのわりには元気なエンジン
でも中年サラリーマン意識してかかなりアップライドなポジション
けど見た目若者むけ?
なんか一貫性なくね?

GSRみたいな作り手の熱意や思想が全く見えない一部づつ改良したちぐはぐさが
なんか気になる



745 :774RR:2008/04/16(水) 18:03:46 ID:66fX7lf4
>>743
テニスコートって事はラケットを持って歩くという事だよね。
ラケットケースを背負って運転するのは安全の面からあまり勧められないし
タンデムシートに紐で縛り付けて積載するのもグリップがはみ出すだろう。
それを考えるとシート下に車載できるビッグスクーターのほうが良いような気がする。
あとはラケットケース現物を持って車載可能かどうかバイク屋巡りだな。

とはいえ坂道発進偽よエンジンブレーキにせよ操作は慣れだ。
君の年齢なら使ってればすぐに慣れる。


746 :774RR:2008/04/16(水) 18:15:14 ID:e+CSodjF
バイクなんてみんな冬はさみ〜んだ
だからフォルツァにしとけ
ナンパスポーツやるならビグスクで女子大生お持ち帰りだよ


747 :774RR:2008/04/16(水) 18:29:14 ID:ZQKfCh2L
>>743
ビクスクでいいんじゃね?
250ccのビクスクはどれも似たようなもんだからデザインで決めちゃえよ

748 :774RR:2008/04/16(水) 21:00:24 ID:OoaR3Kg8
>>743
GSR行っとけよ
たいていの奴は最初からうまくなんてできないよ
坂道発進?練習すりゃいいじゃん
100回もやりゃできるよになるだろ?
どっかの人の来ない坂で1時間もやってりゃさ

スポーツマンがクラッチつなげませんとかダセーことであきらめてんじゃねーよ
テニス始めて1日目2日目でサーブ何度かはいらなかったからテニスやめたか?
やめてねーだろ、それと一緒だ
だからGSRにしろ
こんなことで逃げてたら、お前逃げ癖つくぞ


749 :774RR:2008/04/16(水) 22:09:56 ID:MzVi4Br7
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 60万前後
【用途】ツーリング
【年齢】 18歳
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 165・55kg
【候補のバイク】 250cc〜400cc辺りATだとフォルツァMTだとCB400
【その他】 初めてバイクを買おうと考えているのですが初心者には何がお勧め
なのかわかりません。アドバイスお願いします!

750 :774RR:2008/04/16(水) 22:12:38 ID:neYBGH2h
>>749
まぁ、年齢、予算、任意保険料(含むとしてるようなので)を考えると
原付二種にしとけってとこだな。コマジェでええやん。

751 :BT:2008/04/16(水) 22:15:20 ID:JUDHUY9+
>>749
今時の国産中型バイクは初心者がいきなり乗っても
危険な動きをする事はほとんどありません。

まず自分がどんなバイクに乗りたいのか、
バイクに乗って何がしたいのかをよく考えてみよう。
考えれば選ぶバイクが見えてくるぞ。

バイク雑誌を買うとかバイク屋に行くとか
とにかく情報収集してみよう。

752 :774RR:2008/04/16(水) 22:16:14 ID:MzVi4Br7
わかりました
ご指摘ありがとうございます。

753 :774RR:2008/04/16(水) 22:18:25 ID:PQxvlN1Z
年齢が若いうちはビグスクを勧める。2ケツする機会も多いだろうし
MT車と違って後ろから抱きつかれないで済む。
カスタムにハマったら金が幾らあっても足りないけどね。

アメリカンやストリート、ネイキッドとか乗りたいMT車が決まってるなら
そっちの方が良いけどね。

754 :774RR:2008/04/16(水) 22:20:26 ID:OoaR3Kg8
後ろから抱きつかれたくてバイクにのるんじゃないかw

755 :774RR:2008/04/16(水) 22:23:06 ID:PQxvlN1Z
野郎とつるむ時間の方が多いだろ。

756 :774RR:2008/04/16(水) 22:26:24 ID:OoaR3Kg8
抱きつかれたくありませんTT



757 :774RR:2008/04/16(水) 22:33:24 ID:k3WIZQQL
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】50万前後(超える分はローン組むつもり)
【用途】実家への帰省(往復で80km、2回/月)、高速に乗るかも
【年齢】26歳
【毎月使える金額】2万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】176cm/92kg
【候補の車種】PS250
【その他】免許を取って初めてバイクを買おうと思っているズブの初心者です。(現在ペーパー状態)
赤男爵へ行って相談したら400ccのマニュアル車を薦められたのですが、ピザ体型な奴は400ccを
買ったほうが後々後悔しないでしょうか?
若い内にマニュアル車で楽しんだ方が良いという店員さんの意見も解るのですが、できれば維持費の
安く済む250ccが良いと思ってます。他にもお勧め、アドバイス等ありましたらお願いします。

758 :774RR:2008/04/16(水) 22:37:26 ID:neYBGH2h
>>757
正直、維持費は250ccが安いというのは幻想。
車検の有無に関係なく、維持費はどちらもそれなりにかかる。

店員の勧めは営業成績にも関係してるから、あまり鵜呑みにする必要はない。
自分の好きなスタイルのバイクを買うとよろし。
高速乗るなら、400ccでもいい気がするが、PS250とはちょっと趣が違うかと。

あなたがどのような見た目のバイクでどんなバイクライフを楽しみたいかを
もう少し聞かせてもらったほうがいいアドバイスが出来るかもしれない。

759 :774RR:2008/04/16(水) 22:38:33 ID:OoaR3Kg8
>>757
片道40キロなら250ccでまったく問題ない
さらに、それだけの用途なら車種による大きな差はでないのでPS250で
なんら問題なし
まぁ、高速走行はあまり得意ではなさそうだが(乗ったことないけど)

偏見だが、その体系じゃどうせツーリングするには体が耐えないだろうし、
出不精でそんな事するとも思えないのでPS250でいいんじゃね?
どうせ1時間ちょいだし、多少快適になる程度のために興味薄い車体買うことはない

760 :774RR:2008/04/16(水) 22:41:10 ID:+GZqeINn
>>757
体重100kgで250ccでも問題ない
PS250でOK
高速道路も十分走れる

761 :774RR:2008/04/16(水) 23:44:46 ID:KY7uzgoh
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】10万前後(超えたら頑張る)
【用途】低速峠
【年齢】25歳
【毎月使える金額】5万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】ファミリーバイク特約 
【身長体重】168cm/56kg
【候補の車種】バンク角が深い

762 :774RR:2008/04/16(水) 23:46:11 ID:KY7uzgoh
【排気量】125ccぐらい
【備考】外装全く気にしない

763 :774RR:2008/04/16(水) 23:46:30 ID:neYBGH2h
>>761
まずは稼げ。

764 :757:2008/04/16(水) 23:48:43 ID:k3WIZQQL
>>758-760
皆様レスありがとうございます。

>>758
店員さんの説明を聞いている内にネイキッドもアリかな、と思うようになりました。
PS250はググると「物のワリに高い」という意見も散見され、また絶版ということで
値引きも期待できないので正直悩んでます。
とりあえず今の所は引っ越して置けなくなった自動車の代替手段としてみてますが、
ツーリングとかも是非行ってみたいと思ってます。
また、維持費について説明ありがとうございました。400ccの方が安心かもしれないですね。

>>759
偏見について、確かにその通りで耳が痛いです。ただ、バイクを通して変われると
いいなと思ってます。楽しそうですもんね、高速のSAとかでバイクの集団見かけると。

>>760
ご意見ありがとうございます。近くにバイク乗りがいないので助かります。
もうちょっと考えてみたいと思います。

765 :774RR:2008/04/16(水) 23:49:59 ID:pOmHeg5I
>>761
まずは稼げ。

個人売買で5万以下でエンジンとリアサスも無事なヤツ引っ張ってきて、
タイヤ変えてチェーン交換(自力)して、Fサス&ブレーキ関係は当然自力OHで、自賠責掛けてファミバイは別途で…
…初心者には出来ないことなので、この案は却下。w

766 :774RR:2008/04/16(水) 23:58:25 ID:KY7uzgoh
>>765
なんでフレームではなくリアサス?
OHの前になんかプラグとかエアクリとか消耗品一式とか言うのが普通じゃね?
お前あんまり詳しいないだろ?自力って言葉になんかオレはできるけどって聞こえる。
典型的な整備士に憧れる無知の餓鬼系だね

767 :sage:2008/04/17(木) 00:06:23 ID:CTaF48bk
>>761
それで乗り出せるものなんでもいいから買え
車種なんてどうだっていいさ
どうせ峠遊びはこけまくりの修理しまくりだ

傷とか気にしないでがんがん倒しこめる物の方が腕もあがるぜ
それが男ってものだろう、えぇ!


768 :774RR:2008/04/17(木) 00:08:15 ID:CTaF48bk
名前にいれちまったぜw

769 :774RR:2008/04/17(木) 00:11:16 ID:jGKrSwOS
>>766
>なんでフレームではなくリアサス?
>OHの前になんかプラグとかエアクリとか消耗品一式とか言うのが普通じゃね?
…常識的過ぎるので、書かなかっただけですがw

770 :774RR:2008/04/17(木) 01:56:51 ID:o0CxqDbc
テスト

771 :774RR:2008/04/17(木) 02:09:56 ID:7czvyuUv
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】特になし
【用途】ツーリング、通勤(田舎)
【年齢】34歳
【毎月使える金額】特になし
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】166cm.66kg.
【候補の車種】Street Triple, Duke
【その他】ツーリングで、法定速度で直線を流している時の心地よさと、
ワインディングを駆ける喜びと、両方に応えてくれるバイクが理想です。贅沢と思いますが。
ハーレーの直進の楽しさと、ドカのコーナーの楽しさを兼ね備えるような。

今はセロー250に乗っています。トコトコ走ってもストレスが無い一方、タイトな峠道も走れ、満足しています。
高速道の長距離移動がラクになり、ワインディングでの走り応えもあると、なお良いと感じています。

772 :774RR:2008/04/17(木) 02:20:43 ID:o0CxqDbc
CB400SFだな

773 :774RR:2008/04/17(木) 02:25:59 ID:ZndnWsOP
>>771
なんて欲張りな。そんなバイクが俺がとっくに買ってる。
日本で数カ所しか置いてないだろうけど、Corsaro 1200に試乗してみたら?
似たものがないから、ハマれば幸せだね。


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