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【財務省】第2回金貨ネットオーク【放出】

1 :聖徳太子:2006/08/14(月) 11:20:01
いよいよ始まりました。
意見交換しましょう。

【第2回近代金貨インターネットオークションオークションHP】
http://kinka.auctions.yahoo.co.jp/

2 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 11:21:22
「並品」表示より「並品以下」表示の方が状態が良いものがあるように見えるがどう?

3 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 12:32:40
2ー3万円で取れそうなのはあるかな、

4 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 14:32:37
並品「以下」とは、並品をも含んだ概念ですから、
並品「未満」または劣品とすべきでしょう。

財務省職員は○○です。


5 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 14:35:35
鑑定しているのは組合員だと思うけど。。。

6 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 17:13:19
画像だけで判断するのは無理。
まあ人のやることだから、評価にバラツキのあるのも事実です。
しかしケースに入ってる以上、どんなヘチャでも美品は美品、
極美でもトーンのため格下げされたものは、美品Bです。
財務省金貨の肩書きは永久なんですよ。

7 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 17:14:27
鑑定は貨幣商組合で、一人で鑑定しているわけではないので、個人差があります。

8 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 18:37:27
過去の落札値を見ると結構高めですね。
やはり「財務省の専用ケース」の威力なのでしょうかね。
(6番さんの言うように財務省放出という肩書き」

でも、困ったことがあります。
この財務省のケースにはグレードが記載されます。
安く落札しても「並品以下」なんていうラベルが貼られてしまうと
ちょっとね・・・。

また、今回はかなりの出品数ですね。
コイン商が言っていましたが、出品数が多いため、多少安い落札値になる
のではないかとのことです。ただ、転売目的でコイン商が下値を支えてしまう
でしょうから激安にはならないと思います。

9 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 18:59:55
予算100万円

10 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 19:22:56
>>9 オレは4万円!!

11 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 19:39:11
カタログを立ち読みしたけど、わかりにくいな。
20円なら20円だけずっと並べろ。

12 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 20:30:19
>>11
同意。
締め切り時間順は親切にも思えるが、同じもの同士の比較がしにくくかえって見づらい。

13 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 20:31:16
ところで今回の相場の予想はど〜よ。

14 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 22:31:41
下見会で俺の隣にいたオヤジはキモかった。

15 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 00:36:55
>>14 でもそのオヤジが大金持ちで根こそぎ落札するかもしれないぜ。

16 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 01:10:59
そのオヤジは私です、でも隣のあんたも劣らずキモかった。
キモい奴多いね。

17 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 08:11:08
受付のおねーちゃんは可愛かった。

18 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 23:46:28
第1回ネットオークションでは、
1人で142点、2162万円分落札しておきながら
金を払わなかった奴がいた。

19 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 01:27:04
>>18 まじっすか?その後その人はどうなったの?

20 :18:2006/08/16(水) 01:50:42
>>19
残念ながら(?)法的措置は取られなかったようだ。
もちろん、今後2年間競売には参加できないが。

あとは今回、オークションガイドラインが強化されている。
(第1回と第2回カタログの第3条6項を比較してみて。)

21 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 10:55:37
>>20 見ました!!

22 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 15:09:06
問題はその小幡CEOが未納とした142点ではなく、彼が二番札となったロット。
そのロットは本来不成立、セリ直しのはず、
本人確認だとかトロいことクドクドやっておきながら、頬被りですか。

23 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 15:53:37
>>22 言える。2番札は被害者だな。ある意味、落札値を吊り上げられたと解釈できる。

24 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 15:56:27
日本貨幣カタログでは旧1円の並品評価は2万円。
落札値はこの価格近辺に落ち着くか、あるいは財務省ケースの威力でこれよりも高くなるか。
どちらかな?

25 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 16:46:41
とにかく一枚という心理なので、底辺銘柄ほど取り合いになるでしょう。
旧一円は数も多いので、美品を狙うほうが賢いと思いますよ。
多少出費が多くても。

26 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 18:22:50
カタログでは、美品35,000円、並品20,000円。
今回は出品数が多いので多少安くなるかもしれないけど概ねこの倍額くらいかな。
記念に持っているのなら良いが、資産として持っているのはどうかなと思ってしまう。
もちろん、売るときは、一般の金と違い、コイン商かヤフオクあたりだろうからいずれにせよ値下がりだろうけどね。

27 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 18:59:00
夏休み。厨ばかり。師ね。

28 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 20:44:01
おおこんなスレあったのか。

底辺ほど取り合いになる、か。
なるほどねー
俺も旧1円並品を記念に落としたいと思っていたわけだが。
美品狙いの方が結局はオトクなのかね。

29 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 21:07:59
>>28

でも美品だと6万〜7万だと思うよ。
しかもこの値段だとカタログ評価の倍額。
財務省のケース入りの威力が後日どのくらい評価されるかという感じだね。

30 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 23:19:43
自分の手元で鑑賞できるのだから十分元は取れると考えろ


31 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 23:21:32
特製ケースから取り出してペロペロ舐めちゃう。

32 :名無しのコレクター:2006/08/17(木) 02:14:22
>>30 分かりました!!
>>31 さびが出るのでできません!!

33 :名無しのコレクター:2006/08/17(木) 09:56:10
磨耗していない竜図は美しい。

34 :名無しのコレクター:2006/08/18(金) 22:00:00
ほしい!!

35 :名無しのコレクター:2006/08/19(土) 23:02:08
一日目の入札、終わりましたね。
前回(第1回ネット)と比較すると、(並年での印象)
 ほぼ同額 : 旧10、旧2、旧1、新5
 値下がり : 旧5、新20、新10
って感じでしょうか。

36 :名無しのコレクター:2006/08/19(土) 23:44:54
相変わらず高いね。

37 :名無しのコレクター:2006/08/20(日) 00:40:41
いいやつは高いね

38 :名無しのコレクター:2006/08/22(火) 02:32:36
3日目の入札、終わりましたが、
前回と比較して、並年の美品以下はどれも値段総崩れです。
(第1回ネットと第2回3日目までの最低落札価格の比較、単位千円)
 旧10M4A 575→411   旧2M3A 155→92
 新20M30A 258→181   新5M30A 99→60
明日以降、もっと下がる可能性が高いかも。

39 :名無しのコレクター:2006/08/22(火) 11:31:44
>>38 旧1円並品も値崩れだね。

40 :名無しのコレクター:2006/08/22(火) 12:41:32
投機筋の動き悪い。そして何より参加者少なすぎ。
ほんと競ってる面々、同じだもん。

41 :名無しのコレクター:2006/08/22(火) 13:05:34
>>40

数も多いし将来的には値下がりでしょ。
今の若い奴等はこんなものに興味ないから、ずっと先の将来はさらに値下がりだな。
旧1円ならカタログ値の2万円+箱代(せいぜい数千円)ってとこが適正でしょ。

42 :名無しのコレクター:2006/08/22(火) 15:45:41
黄金生活社が顧客(金持ち鴨)をどれだけ確保したか。それ次第だ。

43 :名無しのコレクター:2006/08/22(火) 21:02:51
すげえ!
締切前30秒でたたく奴がおる

44 :名無しのコレクター:2006/08/22(火) 23:39:11
並品未満の異常な高値はなんなんだ?

45 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 00:27:38
4日目終わりましたね。トピックスとしては、
旧1M4後Bが3万を切ったことでしょうか。
(最低落札価格 昨日45500 → 今日26500)

46 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 00:29:09
>>44 同意。

47 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 02:21:53
とにかく参加者が少ない。2、3人というのもある。
こうした札は、収集家が買おうとしたのではなく、専門業者が下値に機械的に入れた札。
当事者も本気で買おうとは思っていない。
実質買い手ゼロの状態だ。

48 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 02:40:25
前回高値掴みしたワシの立場はどうなるんじゃい

49 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 05:00:58
>>48 ナンピン

50 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 05:23:01
>>48
ナンピンしても、今後、貨幣ブームの到来もなさそうだから、

>1人で142点、2162万円分落札しておきながら金を払わなかった奴
    ↑  ↑  ↑
    集 団 訴 訟 (簡単にできるものではないけれど)

それにしても過去に高額で掴んだ人が吊り上げ入札を、するのだろうな。
法的拘束力や損害賠償請求をされる可能性も低いから。

状態の極めていい物でもない限り、飽和状態になるのは分かっていること
だから、吊り上げでヒートアップが終わり、本当の意味で放出が始まって
からでも遅くない。

51 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 05:47:22
【納付期限までに買受代金を支払わなかった者に対する取り扱い】
落札したにも拘わらず、納付期限までに支払いをしなかった者は、
以後、2年間、財務省等が行う近代金貨に関する競売に参加すること
ができません。また、オークションを妨害する目的で大量に落札して
おきながら支払いを怠るなど、客観的にみて悪質と考えられる場合、
財務省は、当該不納付者の氏名の公表、または刑法第96条の3(競売等妨害)
に抵触するものとしての法的措置、あるいはその両方を行う場合があります。

財務省や貨幣組合にとっては、高騰することが好ましいから、
>客観的にみて悪質と考えられる場合
>行う場合があります
と、吊り上げについて基準が曖昧で、よほどのことがない限り処罰しない
ことが読み取れる。
単なるモラル任せで吊り上げ天国。

52 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 12:50:38
obataceoの件は吊り上げじゃないでしょう。
幾度か競合したが、不自然な入札ではなかったと思う。
アテにしてたお金が、用意出来なかったという単純事故でしょう。
それより、こういう件に際し、様々な憶測、デマが多く流布されていること、
そういう付和雷同が不用な価格変動と同根だと気づくべきでしょう。

53 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 14:52:40
>アテにしてたお金が、用意出来なかったという単純事故でしょう。
もしそれが理由ならば、借金をして出来る限り購入すると考えられる。
入札した金額に責任が持てないのは、始めから参加資格がない。
預け入れ金に応じてオークションの入札制限が掛かるシステムにした方が
良かったね。


54 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 15:00:47
吊り上げられたと怒っている人は気の毒に思うよ。
大体、年配者が多いし血圧が高いと今頃倒れているかもしれないし。

55 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 15:51:15
53の言う通りデポジット制も検討したけど、システム上対応が難しかったんだって。

56 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 16:27:06
>>52
まさかobataceoを弁護する奴が出てくるとは・・・
落札後10日で支払わなきゃならないのに
金を準備できないなんてバカか悪人のどっちかだ。

57 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 20:05:24
貨幣関連スレではここが一番のクソだな。

58 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 20:53:23
全種揃えるチャンスだ。

59 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 22:20:04
一件ごと落札代金を振り込むのかや、
まとめてにしてくれよな〜


60 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 22:31:20
極美品以上を獲りたいのだがカネが・・・・

61 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 22:48:32
自分が気に入ったものを納得できる金額で落としたらよい。
結婚と同じだ。
将来嫁を風俗で働かせるつもりなら、美人で床上手をもらったほうがよい。
将来転売するつもりなら、グレードの高いやつをできるだけ安く落としたらいい。


62 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 22:50:44
ヤリたいと思った女とヤレるときにヤる。
欲しいと思った金貨を思った時に入札する。

63 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 23:57:33
>>58
旧20円を除く7種、美品Bなら、計80万くらいでいけそう。
前回だとおそらく計130万以上必要でしたね。

64 :名無しのコレクター:2006/08/24(木) 23:01:36
酔うてたせいか万の位と千の位を打ち間違うてな、
締切時間直前やろ、そのまま最高金額で落札してもうたがな

断っとくけど、カネないで

65 :名無しのコレクター:2006/08/25(金) 20:52:40
総値崩れ状態

66 :名無しのコレクター:2006/08/25(金) 20:55:34
なんら影響無し。

67 :名無しのコレクター:2006/08/25(金) 21:31:30
チョット聞きたいが、
参考価格というのはだれがはじいたのか、
えらい高いでぇ
財務省のど素人はよう決めんでぇ、
財務省から委託を受けた貨幣商組合が決めたんかぁ〜
業界ぐるみで高値煽りか、談合したんか、
コイン収集ブームは永久にこんな。


68 :名無しのコレクター:2006/08/25(金) 21:40:05
参考価格は前回の落札実績ですが何か
数もの不調の半面、人気銘柄は熱いねえ

69 :名無しのコレクター:2006/08/25(金) 21:44:46
新20円もT6なら20万円以下で極美がバンバン取れる。

70 :名無しのコレクター:2006/08/25(金) 22:54:27
新5M45未使用品、前回落札価格の半値以下やんけ

71 :名無しのコレクター:2006/08/26(土) 16:51:04
>>70
新5円は1円アルミより小さいからな、
大きい方が魅力があるな、
その値段なら新20円のT6極美が落とせる、

72 :名無しのコレクター:2006/08/27(日) 19:17:08
いよいよだな

73 :名無しのコレクター:2006/08/27(日) 20:12:30
この1時間が仕事だ

74 :名無しのコレクター:2006/08/27(日) 21:41:31
新20円の並年極美ゲット

75 :名無しのコレクター:2006/08/30(水) 01:32:46
旧1円金貨後期の終了価格14,000円って予定落札価格上回ったのかね?

76 :名無しのコレクター:2006/08/30(水) 21:27:48
財務省
この紋所がわからねえか〜


77 :名無しのコレクター:2006/08/31(木) 02:19:34
明治13年の旧2円金貨はいつ出るかな?

78 :名無しのコレクター:2006/08/31(木) 11:23:26
落札3つしたんだけど、2個しか払う金ねえ。
2個分しか払い込まなかったら、土地とかの
競売にも参加できなくなるのかな?

79 :名無しのコレクター:2006/08/31(木) 11:32:30
君は本当にバカだな。

80 :名無しのコレクター:2006/08/31(木) 13:15:54

      ( ̄∇ ̄)


81 :名無しのコレクター:2006/08/31(木) 19:22:07
毎日毎日、手書きの封書ありがとう。
郵便遅配で納付期限ギリギリ。
それで、受取りは1ヵ月後って、コイツらどんな仕事してんだ!

82 :名無しのコレクター:2006/08/31(木) 20:20:06
素直に納付してきた。手数料はかからなかった。
9月末に上京する用事があるから、その時ご対面。

83 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 01:00:35
>>78
払い込んだ2枚を担保に銀行に融資を申し込め。
受け取りは銀行員と一緒で担保の品は預かりという条件が付くかも知れんが。

84 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 01:05:43
>>81
確かに今回は郵送遅いな。
小笠原諸島から落札した人とか間に合うんだろうか?

85 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 18:24:11
財政再建に金貨処分する前に、時代錯誤の作業する官公庁に、大リストラの鉄槌を!

86 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 19:29:44
あのケースから取り出してじかに触りたい

87 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 20:02:35
金貨は重量感があるので、普通の硬貨に慣れた我々には、異様な感触だ。
ケース入りの事情は分かるが、皮膚感覚なしのコインとは全く興醒めだ。

88 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 20:42:35
それなら普通の金貨買えばいい事。
財務省のは選んで買えるのが魅力なのさ。

89 :名無しのコレクター:2006/09/05(火) 01:11:43
今日ようやく払い込んできました。
今回は安かったのでつい買い過ぎてしまい資金繰りに苦労しました。

90 :名無しのコレクター:2006/09/05(火) 05:40:39
チラシの裏にでも書いてろ!

91 :名無しのコレクター:2006/09/06(水) 00:29:56
チリシの裏にでも書いてろ!

92 :名無しのコレクター:2006/09/06(水) 02:14:08
財務省金貨にはバッグマークというのか、麻袋の中でこすれた独特のキズが多く見られる。
また新5円の旭日に色錆びがあるなどのクセをもってる。
金貨と言っても含有する雑分の違いからくるトーンが、年号によって微妙に違う。
金貨と言うとピカピカの未使用貨が珍重されるが、わたしは財務省金貨のもつ、
元来のお金としての素顔に魅力を感じてます。

93 :名無しのコレクター:2006/09/06(水) 02:58:08
並品未満の金貨に刻まれた過去の出来事にも歴史の生き証人としての存在感を感じます。

94 :名無しのコレクター:2006/09/06(水) 13:16:18
でも並品未満って、本来の目的以外でイタズラされたようなキズをもつものや、
ボタン、装飾品として加工されたもの、火中品なんかでしょ。
お金本来の意味から逸脱してますよ。
もっとも金貨は通貨としては、あまり流通しなかったらしいけど。

95 :名無しのコレクター:2006/09/07(木) 00:17:38
お金本来の意味のみ追求される方は並品未満に関心はないかも知れませんね。
しかしながら発行から100年の時を経て現代社会に戻って来た金貨は
お金という意味以外に歴史という意味も大いに持っていると思いますよ。

例えば戦火の犠牲になった人の衣服は着る物という本来の意味からすれば
保存に値しないボロ布ですが、戦争の歴史を見ようとする人にとっては
貴重な資料ですね。
並品未満の金貨にも、何故焼けたのか?何故加工されたのか?何故そんな
汚れが付いているのか?という謎にロマンを感じます。
単に流通過程で劣化したという以外の出来事に想いを馳せるのです。

96 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 21:41:02
今日やっと入金確認のメールが(15日遅れ)。
支払いは10日以内とか言うくせに、
なんだこの体たらく。

97 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 22:25:19
>>96
財務省の担当者が2人しかいないとか・・・

98 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 23:09:07
>>97
ワロタ。
増永さん、織田さんか?

99 :名無しのコレクター:2006/09/13(水) 02:28:42
織田信成くん?

100 :名無しのコレクター:2006/09/13(水) 10:20:08
>>98
たぶん担当者として名前を出されている、その2人程度じゃないだろうか。
入金の確認と発送以外に、貨幣組合やヤフー、フロアーオークションの
打ち合わせなどを専属で任されているのは。
主任は、その2人とは別で、別の仕事も兼任してされているとかの状態で。


101 :名無しのコレクター:2006/09/13(水) 20:06:40
俺に任せてくれたら一発で処理するんだが

102 :名無しのコレクター:2006/09/14(木) 02:41:43
俺に任せてくれたら大雑把に早く処理するんだが

103 :名無しのコレクター:2006/09/14(木) 05:16:05
「吊り上げられたから、まけてくれ!」って言ってくる人も
あれば、苦情をぶちまける人もいるだろうから大変だろうね。

104 :名無しのコレクター:2006/09/14(木) 21:47:45
NTT株が値下がりした時は、高値掴みした小金持ちがうるさかったという話だ

105 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 01:50:48
小金持ちには向かん趣味だ。

106 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 21:35:56
いまだに入金確認のメールとやらが来ないのだが・・・
払ってからもう20日も経ってる。

107 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 22:49:24
うちも入金確認来たのと来ないのがある。
途中で面倒くさくなってやめちゃったんじゃないの?

108 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 01:40:11
入金確認メールが来ていた(入金日から16日後)。
どういうわけかスパムメールのフォルダに入っていた。

109 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 01:41:12
「ありがとうございました」と謝意を表明していたから許す。

110 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 02:30:01
前回も入金確認メールが来なかったのがあったけど
受け取りはできたから単なるお礼でしょう。
早くご対面したいがまだ1週間以上あるんだよなあ。


111 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 20:52:56
明日から2泊3日で東京出張じゃけん、金曜日に受け取って来まっさ

112 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 22:08:53
今日になって急にまとめて入金確認メールが来た。
放置してたのを財務省に怒られて慌てて送ってるのかな?

とkろで次回のオークションが発表になりましたね。
フロアオークションとしてはいつもどおり約1,000枚の出品だけど
今年12月〜来年3月にかけて2回のインターネットオークションで
一挙に8,000枚出すらしい。
それでもやっと半分超えた所。
財務省としては向こう半年が正念場ですかね?
買う側としては空前の安値で買えるチャンスになるかというトコですね。

113 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 22:55:15
急いで買って損したぢゃないか、どーしてくれる?

114 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 23:53:05
買い下がればよい
どうせ終盤になれば高騰するに決まってる

115 :名無しのコレクター:2006/09/27(水) 00:05:59
下手のナンピン

116 :名無しのコレクター:2006/09/27(水) 00:22:51
天井買いの安値売り

117 :名無しのコレクター:2006/09/28(木) 18:45:02
今日やっと入金確認メールが来た。
27日遅れ。財務省はじめ運営側は何やってんだか。
でも2日後には金貨様とご対面できるから許す。

118 :名無しのコレクター:2006/09/28(木) 23:59:46
今度の公開オークションの入場申込みは先着順だそうです。

119 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 04:31:42
>>114
結局バブル相場で値崩れしちゃったのは
長野の金貨の時で分かっちゃったからねえ。

即売会でも若い連中は殆どいないし。

120 :名無しのコレクター:2006/09/30(土) 01:01:28
今日受け取って来ました。
今回は数枚買ったのでちょっと重かった。
もちろん特製ケースの重さがですが。
何枚か並べて見ると輝きの少ない特年や珍品より
並年でも上品に輝いている方がいいですね。

121 :名無しのコレクター:2006/10/04(水) 23:04:23
今回のオークションの納付率をご存知の方おられましたら
教えてください!

122 :名無しのコレクター:2006/10/04(水) 23:46:47
オークション終了後1ヶ月前後で財務省のサイトに掲示されるからそれを待て。

123 :名無しのコレクター:2006/10/07(土) 03:00:40
財務省のサイトで発表されましたね。
納付率97.21%だそうです。(金額ベースだと95.7%)

124 :名無しのコレクター:2006/10/07(土) 09:28:59
オレもキチンと納付したからね。

125 :名無しのコレクター:2006/10/07(土) 18:52:57
今回の不納付について調べてみたところ、
高額ロットでは「新5S5未」が7点中3点も不納付でした。

No./落札金額/落札→不納付者ID
392/431万/skyline_baba2001
393/452万/skyline_baba2001
2725/423万/saran8422

ちなみに、
skyline_baba2001は、新20S7極を513万で、
saran8422は、新20S5未を652万、新20S7未を653万で、
それぞれ落札しているが、こちらは納付している・・・

126 :名無しのコレクター:2006/10/08(日) 02:39:18
未納で2年参加禁止って言っても家族や兄弟の名前で申し込めば
参加で来ちゃうんだよね?
1品でも未納だったら全部引き渡し拒否の上、総落札額の30%を
違約金として徴収するくらいしないと効き目なさそう。

127 :125:2006/10/08(日) 10:01:43
不納付について、未だ分析しきれていないが、
初日以降大きく値崩れした金種(ex.旧2M3、旧1M4後、新10など)において、
初日、2日目の落札品で不納付が多い。

上記が今後も事実上容認される(罰則が甘いので)とすると、
同一金種を何点か落札しておいて、一番安いもののみ納付して受け取るという
奴が出てくるだろう。

128 :素人コレクター:2006/10/08(日) 20:24:57
3枚落札しましたが、数十万ですから払えないこと無かったです。
数百万も、とても払えません。
これからも多量の出品があるそうですが、値崩れするかもしれませんね。
やはり、希少性より、芸術品としての美しさが魅力です。
皆さん同じ考えのようで未使用、極美品の落札は容易ではありません。
締め切り前数分でとられたこともありました。

129 :名無しのコレクター:2006/10/08(日) 21:11:21
いいですね、未使用、極美品。
私も1枚欲しいものです。

130 :名無しのコレクター:2006/10/11(水) 21:00:06
>>これからも多量の出品があるそうですが、値崩れするかもしれませんね
今のうちに(第3回が始まる前に)早くヤフオクで処分しましょうね



131 :名無しのコレクター:2006/10/14(土) 02:51:11
今日、登録完了通知書が来た。
今回の下見は予約制らしいので電話しなきゃ。

132 :名無しのコレクター:2006/10/16(月) 05:23:58
>>131
こっちはど田舎なので東京まではとてもじゃないが行けれない
たくさん手に入れてヤフオクに出してね
M4の旧10円、極美または美品Aをたのむわ


133 :名無しのコレクター:2006/10/16(月) 10:21:13
>>132
いくらくらいなら買いますか?

134 :名無しのコレクター:2006/10/21(土) 13:37:07
第三回近代金貨公開オークションのお知らせハガキが来た。
財務省○○局××××課(近代金貨担当)からだ。

でも、完売したら近代金貨担当はリストラか配置転換されるのだろうか。

135 :名無しのコレクター:2006/10/21(土) 21:59:10
元々片手間でやってるから残業が減るだけ。

136 :名無しのコレクター:2006/10/23(月) 05:59:58
あなたが死んで売るときは地金の値段でしか
売れないのにほんとにご苦労様WW

137 :名無しのコレクター:2006/10/23(月) 06:17:59
駄目人間早見表
┌─┬─┬─┐
|1 | 2| 3|・ 2列そろったらアウト  
├─┼─┼─┤【 リスト 】
|4 | 5| 6|@未成年         Aニート  B年金未納
├─┼─┼─┤C引きこもり       D童貞・処女   E一日中2ちゃんねる
|7 |8 |9 |F電話着信一日1件 G毎日オナニー Hオタク・腐女子
└─┴─┴─┘


138 :名無しのコレクター:2006/10/23(月) 06:31:19
月曜日の朝の6時から、ノーテンだな
かばの反対という

139 :名無しのコレクター:2006/10/23(月) 07:40:50
あなたが死んで売るときは地金の値段でしか
売れないのにほんとにご苦労様WW


140 :名無しのコレクター:2006/10/23(月) 07:52:48
あなたが死んで売るときは地金の値段でしか
売れないのにほんとにご苦労様WW

141 :名無しのコレクター:2006/10/23(月) 08:51:44
あなたが死んで売るときは地金の値段でしか
売れないのにほんとにご苦労様WW

142 :名無しのコレクター:2006/10/23(月) 22:22:18
さあ今度は何枚買おうかな。

143 :名無しのコレクター:2006/10/24(火) 07:31:18
あなたが死んで売るときは地金の値段か
額面金額でしか
売れないのにほんとにご苦労様WW


144 :名無しのコレクター:2006/10/24(火) 07:45:49
bne 参上

145 :名無しのコレクター:2006/10/27(金) 13:12:27
第2回ネットオークションの落札品をAJCで受け取った場合、化粧ケースにしおり(白い紙)が入っていない場合があるので確認したほうがいいですよ。

146 :名前はあるコレクター:2006/10/27(金) 18:22:46
>>145
「化粧ケースにしおり(白い紙)」ってなんだ?
うす〜い、すぐにでも破れそうな、透けすけの紙のことかな、それならあったよ。
それと、AJCってなんなの?



147 :名無しのコレクター:2006/10/27(金) 23:57:04
>>146
近代金貨の簡単な解説をしてある名刺サイズの二つ折りの紙片の事だろ。
分からないって事は入ってなかったんじゃないか?

AJCは金貨の下見と受け渡しを代行した業者。

148 :名無しのコレクター:2006/10/29(日) 18:08:19
第2回ネットオークション 悪質不納付情報

(不納付の)点数 金額 ID
2 883万 skyline_baba2001
1 423万 saran8422
19 122万 ka09876
4 97万 xhhym900
6 72万 areterurogen
14 70万 chiiozaki
12 70万 katagiri33502
(その他22名で40点、747万)

今回、多くの不納付者は、不納付品以外にも落札した品があり、
それは金を払って受け取っている。

149 :名無しのコレクター:2006/10/31(火) 01:05:46
さてと下見して来るか。

150 :名無しのコレクター:2006/11/05(日) 00:09:12
さてと落札してくるか。

151 :名無しのコレクター:2006/11/05(日) 00:16:32
さてと出品してやるか。

152 :名無しのコレクター:2006/11/05(日) 18:31:41
予定通り落札して来ました。

153 :名無しのコレクター:2006/11/05(日) 18:46:01
うらやましいなぁ〜


154 :名無しのコレクター:2006/11/05(日) 21:10:24
本日のオークションでの、旧20円M9ほか、
落札価格の情報がありましたら教えてください。

155 :名無しのコレクター:2006/11/05(日) 21:55:56
旧20円のM9は940万でした。
それよりM3は310-350万で3ロット落札されましたので絶好の買い場だったと思います。
特に厳しかったのが新20円のS7で軒並み500万代止まりでした。
それ以外には前回のインターネットで崩れた旧1円M4後期の下値がやや底上げされて
4.5-5万位だったのが目に付きました。

今回はこれまで高値を付けていた高額商品が大幅に崩れた印象です。

156 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 01:01:44
>>155
情報ありがとうございました。
旧20M3が今後もう少し安くなるなら、
本気で買うことを考えるかも・・・

157 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 03:13:43
>>156
今回は三連休の最終日と言う事と、目新しい特年が出なかった事で
いまひとつ低調に終わったような気がします。
会場の参加者も100人いたかどうかでした。

158 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 19:52:24
>>157
またまた情報ありがとうございます!
ということは、会場参加者の落札は少なかったってことですかね?
適当な額で書面入札しておけばよかった・・・
でも、今後もっと下がるかも知れないですね。

159 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 20:02:26
旧20円が100万円になったら本気になろう

160 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 21:38:38
100万円まではいかなくても、生きているうちに手の届く範囲にくれば幸いかと存じます。

161 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 22:02:59
第1回ネットオクで落札した旧10円と第2回ネットオクで落札した新20円を
毎晩抱いて寝ています。

162 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 22:04:58
そして第2回ネットオクで落札した新10円2枚が枕元に控えているのです。

163 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 22:07:19
旧5円は意外と竜図が磨耗していました。よって、従弟にあげました。

164 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 22:09:08
旧2円1円、新5円は小さくてあまり執心しません。
と鳴門、次は本命旧20円です。

165 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 22:10:05
なお、旧5円は第1回ネットオク落札品です。

166 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 22:12:26
旧5円はヴァリエィションに富んでいて楽しいです。
ですから、第3回以降のネットオクで集中的に獲得に動く予定です。

167 :名無しのコレクター:2006/11/06(月) 22:13:49
でも、やはり旧20円が欲しいです。
下見会のとき、手にとってその重厚さに感服仕った。

168 :名無しのコレクター:2006/11/07(火) 00:33:14
>>158
いえ、大半は会場で落札されていましたが書面による落札もそれなりに
あったという感じです。
会場のその日の相場というものが何となく形成されて、それを超えると
書面入札者が落札していました。
書面の落札は並品や並品未満が多かったように思います。
美品以上は会場の業者が丹念に拾っていたようでした。

旧20円は分かりませんが新20円のS5やS7はまだ下がるかも知れません。
競りに活気がないというか盛り上がらないという雰囲気でした。
旧10円、新20円は人気と価格のバランスが良いのかどれも順調に競って
崩れる気配がありません。おそらく下値は業者の買いが途切れないめ
だろうと思います。

169 :名無しのコレクター:2006/11/07(火) 00:34:59
>旧10円、新20円は
旧10円、新20円(S5/S7以外)は
です。

170 :名無しのコレクター:2006/11/07(火) 02:10:33
>>168
貴重な情報、毎度どうもです。
業者って例えば「宇宙黄金生活社」とかでしょうか。
よく資金が続きますよね。
銀座の某有名コイン店は「まだ高いので静観している」と言ってましたが。

171 :名無しのコレクター:2006/11/07(火) 02:16:45
コンスタントに落札していた業者がどこかは分かりません。
しかし、落札者番号を見ると特定の何人かがかなりの数を
落札していましたので業者の方ではないかなと思いました。

172 :名無しのコレクター:2006/11/07(火) 02:25:57
>>171
確かに2ndネットオークでも、
旧1、新10を中心に、3〜4種のIDが買占めしてましたしね。

173 :名無しのコレクター:2006/11/07(火) 10:35:01
>>170
黄金生活社は資産家の顧客から金を集めて落札してるだけですよ。

古くからの大スポンサー(キ○ィちゃん)もいますが。

174 :名無しのコレクター:2006/11/18(土) 03:28:04
さてと払い込んで来るか。

175 :名無しのコレクター:2006/11/19(日) 14:31:51
財務省の近代金貨放出は、今25%ぐらい?

176 :名無しのコレクター:2006/11/19(日) 15:42:30
これまでの放出は、
(1037+2178+993+3409+約1010)/32681=26.4%
第3、4回ネットの放出は、
8200/32681=25.1%

177 :名無しのコレクター:2006/11/19(日) 15:52:17
>>176
詳しい情報ありがとう。
なるほど、高値で買い掴んだ人たちが必死で値崩れを食い止めようとして
いるのも、そのためかな。


178 :名無しのコレクター:2006/11/19(日) 23:05:41
旧10円て千枚からあるんだな。急いで買うこともあるまい。

179 :名無しのコレクター:2006/11/20(月) 08:00:42
たったの千枚しかない、という感覚だ、
放出がすんだらもう市場には出てこないんだ。



180 :名無しのコレクター:2006/11/20(月) 09:08:41

20年寝かせておくと投資対象になりますか?

181 :名無しのコレクター:2006/11/20(月) 11:35:06
>>180
IJに聞いてみろ。

182 :名無しのコレクター:2006/11/20(月) 11:41:40
>>180
>20年寝かせておくと・・・

20年後に生きている人少ないと思ふ・・・

183 :名無しのコレクター:2006/11/20(月) 11:43:27
>>182
どういうこと??

184 :名無しのコレクター:2006/11/20(月) 11:55:51
>>182
年金で買っている多くの人たちの平均余命はあと20年未満かもしれない。
相続で実態売買価格に差が生じると分与で紛争になって放出されやすい。
若い人でお金に余裕のある人は少なく、死後にお金は持って行けないから、
自分へのご褒美のつもりで買う年齢の高い人が多いから。

185 :183:2006/11/20(月) 19:14:04
>>184
貴重なご意見ありがとうございます。

立派なコレクションを持つ人は昔から多いけど
死後、ほとんど散逸してるもんなあ。。。

コレクションより息子への色々な教育のほうが大事かも??

186 :名無しのコレクター:2006/11/20(月) 20:06:03
>>180
残念ながら、金貨でも並年美品以下は投資対象にはならないと思います。

旧1円金貨明治4年後期美品、価格推移(主にJNDA型録)
西暦 1971  1983   1994  2007  第2回ネットオーク
価格 50,000 110,000 100,000 50,000 35,000

187 :名無しのコレクター:2006/11/20(月) 22:00:29
あの特別製ケースから出して直に触りたい誘惑に駆られる。
完全未使用ならともかく、並品ならいいような気もするが。

188 :名無しのコレクター:2006/11/21(火) 00:02:39
並年は投資というより所有目的の範囲で買った方が安心ですね。
実際には経済の波に影響されるので15,000円で落札した金貨が
将来30,000円で売れる機会も来るだろうけど、そうなるまで
不安感を抱え込むのが嫌なら避けた方がよろしい。

189 :名無しのコレクター:2006/11/21(火) 01:07:36
次回のオークションが発表されてます。
今度のカタログには3枚だけですが「裏うつり」とか「ズレ打ち」といった
鑑定付記の付いた物があります。他にもあるとは思いますけど、より詳しい
情報掲載という観点では良い事です。

190 :名無しのコレクター:2006/11/27(月) 22:11:17
ユニバーサル・ゴールデンライフって信用できますか?


191 :名無しのコレクター:2006/11/30(木) 21:57:35
株で儲けて資金にするつもりだったのだが、、、
2月に全株売却していたら、旧20円金貨も手が届いていた。。。

192 :名無しのコレクター:2006/11/30(木) 22:04:04
株の話はチラシの裏にでも書いてろ。

193 :名無しのコレクター:2006/12/01(金) 11:58:46
>>191 (-∀-)人(-∀-)ナカーマ



194 :名無しのコレクター:2006/12/03(日) 21:12:54
>>189
それはどれかと思い、4000円でカタログ買いました、
3000枚ほどの中からはなかなかむつかしい。
目がいたい


195 :名無しのコレクター:2006/12/05(火) 01:12:47
>>194
Lot No. 86、617、2880 にそう書いてある。

196 :名無しのコレクター:2006/12/15(金) 03:23:50
さてと金貨を受け取って来るか。

197 :名無しのコレクター:2006/12/15(金) 17:33:25
ここ3回のスレじゃないのか
登録は済んだぞ、ホイ

198 :名無しのコレクター:2006/12/15(金) 17:48:16
ロット2790番はおれに取らせろ
653000円以上はいれるなよ、てめーら、わかったか、



199 :名無しのコレクター:2006/12/15(金) 20:02:22
ワシも取りたいのう。65万4千円でどうだ。

200 :名無しのコレクター:2006/12/15(金) 21:16:06
>>198はこの世から消えた方が得策だ!!

201 :名無しのコレクター:2006/12/16(土) 00:17:27
ロット2141番はおれに取らせろ。
850000円以上はいれるなよ、てめーら、わらったか、

202 :名無しのコレクター:2006/12/16(土) 00:18:18
あ゛〜!桁まちがえた

203 :名無しのコレクター:2006/12/16(土) 19:31:38
さてと受け取って来た金貨でもなめるか。

204 :名無しのコレクター:2006/12/16(土) 21:28:15
>>203
なめるか  ×
ながめるか ○

205 :名無しのコレクター:2006/12/17(日) 22:36:55
是非とも昭和金貨を取りたいと思います。

206 :名無しのコレクター:2006/12/18(月) 02:19:25
ガンガレ!

207 :名無しのコレクター:2006/12/18(月) 19:09:20
わしゃが入札するさかい 500円以上は入札やめときや

208 :名無しのコレクター:2006/12/18(月) 20:43:30
資金調達のめどがついた。

209 :名無しのコレクター:2006/12/18(月) 23:07:05
さあ、買って買って買いまくるぞー!

210 :名無しのコレクター:2006/12/19(火) 20:46:45
新旧一種一枚ずつ揃えましょう。

211 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/12/20(水) 18:31:02
税収の大幅な増加を受けて借金に当たる国債の発行額を25兆4300億円まで
減らすなどした来年度予算の財務省原案が20日、各省庁に内示されました。
来年度予算は復活折衝などを経て24日に政府案が決まります。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    予算が確定するまで各省庁のおかしな
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    パフォーマンスや事件が続くから
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~  みんなも気をつけないといかん。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 最近はホントに露骨ですもんね。(・A・#)

06.12.20 NHK「来年度予算案 財務省原案内示」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/20/k20061220000144.html
06.12.20 NHK「国交相 最終報告で安全策検討」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/20/k20061220000110.html

212 :名無しのコレクター:2006/12/21(木) 02:19:30
さてと下見してくるか。

213 :名無しのコレクター:2006/12/25(月) 19:28:02
景気回復で皆忙しいのか、イマイチ盛り上がりに欠けているようですが・・・
そのおかげでリーズナブルな価格で落札できれば嬉しいけどね


214 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 00:22:40
ここでどれだけ買えるかが近代金貨収集の進展に大きく影響しそうだね

215 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 00:27:02
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32184239

激レア世界のお金コイン硬貨シリーズぜひごらんください。28日10時ごろ終了です。
その他、激安エロビデオ、エロDVDもございます。どうぞおねがいします。

216 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 10:28:57
システムエラーで入札できない。早く直せ

217 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 17:47:05
216へ
同感だが、あわてることはないぞ


218 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 20:42:37
みんな、買ってるか〜〜い!!

219 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 22:30:36
とりあえず入札はできだぞ。

220 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 23:06:03
早速高値更新されてしまった。

221 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 21:17:21
どーなってる
買い手がいにゃーのか?


222 :名無しのコレクター:2007/01/09(火) 14:12:39
そろそろみんなインターネットオークションに慣れて来たみたいで、
落札する気のある人は締め切り日まであまり入札して来ない。

223 :名無しのコレクター:2007/01/09(火) 21:16:28
週末が勝負だな

224 :名無しのコレクター:2007/01/10(水) 07:22:11
19時ごろからか

225 :名無しのコレクター:2007/01/10(水) 19:29:32
あーくだらねえ。
金貨なんか暴落確実なのによww

226 :名無しのコレクター:2007/01/10(水) 20:17:30
6枚も落としたのに、、、

227 :名無しのコレクター:2007/01/10(水) 20:21:59
30万で落札した金貨が10万円でしか売れないとしても立腹しない。
落札してから売るまでの間、何度となく眺めたり触ったり舐めたり
アソコにはさんだりして、散々快感に浸ったではないか。
快感浸り料だと思えば決して高くない。

228 :名無しのコレクター:2007/01/10(水) 21:21:41

O氏と同レベルの●●

229 :名無しのコレクター:2007/01/10(水) 22:50:22
財務省よ、もっとPRしろ
大臣以下幹部が「私も1枚持ってます」とか何とか言って、TVCMでニカッと
笑って見せろ 財政再建も消費税も円相場も大事だが、金貨相場も大事

230 :名無しのコレクター:2007/01/11(木) 20:29:05
>229
同感だ、
組合もしっかりしろ、だな。
力がないのか、なさけない。




231 :名無しのコレクター:2007/01/11(木) 20:49:01
売れないものはいくら煽っても売れない。

232 :名無しのコレクター:2007/01/11(木) 21:38:51
IDなんか見てみるとコイン商やセミプロばっかし!

233 :名無しのコレクター:2007/01/13(土) 21:47:37
序盤は思った程崩れなかったですね。
とりあえず安いのを1枚落しましたが明日以降も楽しみです。

234 :名無しのコレクター:2007/01/13(土) 22:19:51
旧20円金貨に一目惚れしてしまった。
何とかして落札したいのですが、お金がない。

235 :名無しのコレクター:2007/01/13(土) 22:45:43
チラシの裏にでも書いてろ

236 :名無しのコレクター:2007/01/13(土) 23:10:27
初日が終わった。
かなり高めだな。
最後の1〜3分が勝負だな
今日はすべて負けた。


237 :名無しのコレクター:2007/01/14(日) 10:04:10
>>234
*準備するもの
 おもちゃの偽一円銀貨
 金色のマジック(なければオレンジ色でもよい)
 細めのマジック
 アルコール度数の高いお酒

1.まず、おもちゃの一円銀貨を金色のマジックで塗る。(オレンジ色でも可)
2.脳内妄想を働かせ、細めのマジックで「一」→「二十」に改ざん(影を描くような感じで)
3.恥を忘れ「俺様の20円金貨だァ!!!!」と酸欠になるまで連呼
4.酒を一気呑み。快楽の所作に入る。

*ポイント・・・決して空しいと思うなバカになれ。

238 :名無しのコレクター:2007/01/15(月) 22:53:00
金額入れ間違って予定外のロットを落札しちまったorz
もちろん落札した以上はちゃんと金を払う予定だが。
(今後もオクに参加しつづけたいので)

239 :名無しのコレクター:2007/01/16(火) 01:13:32
狙っていた金貨を何とか落とせた。
明後日もまた挑戦だ、

240 :名無しのコレクター:2007/01/20(土) 22:32:53
うたた寝の夢の中で旧20円を落札した俺の姿を見た。吉夢だ。

241 :名無しのコレクター:2007/01/20(土) 22:39:25
結局業者や投機家とおぼしきIDが相場の維持のために
高値で入札しているな。だからしろうと収集家が安値で
落札しようなんざ無理な話だぜw

242 :名無しのコレクター:2007/01/21(日) 00:08:40
>>240
宝くじ売り場へ急げ!

243 :名無しのコレクター:2007/01/21(日) 06:25:53
>>240
煩悩を捨てて「良い物を見た。ありがたや、ありがたや。」が収集道の極み。
心に満足感が生まれれば幸せ。
(・・・と痩せ我慢してみて言ってみる)

244 :名無しのコレクター:2007/01/21(日) 18:53:00
並品ばかりに入札する奴は何をかんがえてるんだか。。。

245 :名無しのコレクター:2007/01/21(日) 20:10:18
名古屋市内のデパートで開催された「世界の貨幣祭り」に
財務省放出の旧二十円金貨が出ていたので、拝んでまいりました。

246 :名無しのコレクター:2007/01/21(日) 23:31:44
今日も「終了5秒前高額入札」にやられて全敗
やっぱ金持ちには勝てね〜な

247 :名無しのコレクター:2007/01/22(月) 01:37:58
珍品の類は終了直前の高額入札が一般的な手法になっているね。
半端な額で入れて最高値取れないと再入札する時間がないからかなり強い価格を入れる。

248 :名無しのコレクター:2007/01/22(月) 15:49:40
わくしは転売目的の入札です、安ければよいとの精神です。


249 :名無しのコレクター:2007/01/23(火) 23:05:59
状態の悪いものを買っても無意味だろ?(w

250 :名無しのコレクター:2007/01/23(火) 23:26:16
さてどうかな

251 :名無しのコレクター:2007/01/24(水) 00:11:00
全額面コレクション完了しました!
財務省ブランドとして、今後高値が維持されることを期待してマ

252 :名無しのコレクター:2007/01/24(水) 00:15:47
今回の落札価格は、貨幣カタログの参考値と比べて、大きく上回るものと大きく下回るものの両極端に分かれてますね。
財務省保有数の少ないものは、カタログ上安くても高値で落札されてます。
特に、旧2円、新10円などは高くなってますね。特に状態の良いのが、高額落札される傾向です。
さて、第4回はどうなることやら

253 :名無しのコレクター:2007/01/24(水) 00:30:21
>>251
スゲー!うらやましす。
旧20円の落札者、約40名の中に入ってるってことですね。

254 :名無しのコレクター:2007/01/24(水) 18:03:44
だからIDよく見てみ。業者が相場維持に必死だってことをさぁ。。。

255 :名無しのコレクター:2007/01/24(水) 20:08:04
業者は代行で入札しているケースがほとんど。
価格維持のためだけで入札しているわけではない。
入札で形成された価格は、財務省ブランド価格として、一般価格とは一線を
隠させる見込みです。(今回の結果は、今後の貨幣カタログに別掲されるそうです)

256 :名無しのコレクター:2007/01/24(水) 20:09:04
価格維持のために大枚はたくか?

257 :名無しのコレクター:2007/01/25(木) 01:30:18
考えられない。

258 :名無しのコレクター:2007/01/25(木) 06:37:04
業者も、元々存在している古銭商と、投機目的の業者とに分かれるものね。
古銭商は無茶な限度を知っているけど、投機目的の業者は売り抜けるのが仕事。
悪徳業者なら「儲かりますよ」「稀少金貨は損をしませんよ」「財務省お墨付き」
と高齢者に優しく忍び寄り骨の髄まで吸い上げる。
そういう人たちは偽名などで登録して終了直前に入札し、高額な取引があった
ように見せかけて、実際買わずに知らん顔。
財務省も出来るだけ高く売りたいし、個人情報保護法があるために、安易に
情報を公開できない。
仕手も相場の刺激と考える日本だから、第三国の人からは円銀贋作同様に
鴨にされやすい。

259 :名無しのコレクター:2007/01/25(木) 06:54:24
新会社法で資本金1円からでも法人登記できるようになったから、
吊り上げるだけ吊り上げて、財務省から請求が来たら倒産をして
悪意は無いと言い逃れできるものね。
オークションや収集は自分の出せる金額で楽しむのが一番。
無茶して痛い目に遭わないでね(-人-)

260 :名無しのコレクター:2007/01/25(木) 09:23:36
なにも法人でなく、個人の名義で入札してバックレればいいじゃん。

261 :名無しのコレクター:2007/01/25(木) 21:36:44
2月は頑張るぞ

262 :名無しのコレクター:2007/01/25(木) 21:53:13
その前に下見だあ!

263 :名無しのコレクター:2007/01/27(土) 10:59:48
オークションやるたびに下がってきてますね。特に、公開の場合は、参加人数の減少と
ともに落札額も下がってきている。やっと落ち着いたところか。
でも、ヤフオクに出された財務省物は、高額落札されてますね。

264 :名無しのコレクター:2007/01/27(土) 21:41:42
オークションで高値落札が続いているため、一般市場の金貨も徐々に値を上げてるみたい。でも高いね、ブランド品は

265 :名無しのコレクター:2007/01/27(土) 21:48:55
旧10円と旧1円縮小、どっちを買ったらよいですか?

266 :名無しのコレクター:2007/01/27(土) 22:25:01
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

267 :名無しのコレクター:2007/01/27(土) 22:29:04
スレ違い

というか、チラシの裏にでも書いてろ!

268 :名無しのコレクター:2007/01/27(土) 22:36:05
金貨は欲しい、でも、高額な上に贋作が心配。
古銭商から買うのが、安心かと思うが、こいつら、いくらマージンとっているんだ?
と思うと、購入意欲も減衰してしまう。
財務省から買うのであれば、贋作の心配なし、購入金額もお国のために使われるのならと
おもうと、財務省オークションは全力で取りに行きたいと思う。



269 :名無しのコレクター:2007/01/27(土) 22:49:05
先日某コイン展示即売会に行ったんだが、同じ明治金貨でも厚紙のコインホルダーに
入ってるやつは黄色いのに、Z省のプラケースに入ってるやつは橙色に近い。

270 :名無しのコレクター:2007/01/27(土) 22:50:19
お金は役人が至福を肥やすために使われていますが何か

271 :名無しのコレクター:2007/01/27(土) 22:57:08
>269
金は含有する雑成分によりいろいろな顔を見せる。
多分、橙というかRGっぽいと思うが、未使用に近い状態と思え

272 :名無しのコレクター:2007/01/28(日) 01:18:09
なんだかんだ言っても3万枚ちょっとしかないのですよ。
財務省ブランドの金貨はね。

273 :名無しのコレクター:2007/01/28(日) 01:32:10
美品B以下が狙い目ですよ。カバーを壊して、一般品とすることにより
極美以上として、一般市場で通用します。
安く落として、高く売りましょう!
未使用、極美は、一般より高くなりすぎですので、誰も売らないと
おもいますが。(金持ちは売ろうとも思ってませんが)

274 :名無しのコレクター:2007/01/28(日) 10:41:40
未使用は特別なグレードですから概ね売却が終わる頃から
高騰する可能性があると踏んでいるのですが。
新5円の未使用で10万近辺のが1枚取れればと思ってます。

275 :名無しのコレクター:2007/01/28(日) 12:34:54
>273
ヤフオクに財務省の空箱が出ていたが、そう云うことか!


276 :名無しのコレクター:2007/01/28(日) 14:57:06
そうやって潰して行けば差益を得た上に財務省ブランドの個数も減って
並品まで値上がりを期待できる相乗効果か。

277 :名無しのコレクター:2007/01/28(日) 16:29:00
ヤフオクにたくさん出てました。財務省価格よりさらに高いですね。
必死に売ろうとしている姿が手に取るようにわかる。
よっぽど狙っていたものなら手を出してきそうだが、まだまだ
財務省オークションも半分以上あるのだから、あせって買う必要も無い。

278 :名無しのコレクター:2007/01/28(日) 17:12:34
ネットオークの第3回と第4回は参加者が同じだから、
物にもよるが、放出数が多い物は、
第4回ではもう少し価格が下がりそうですね。

279 :名無しのコレクター:2007/01/29(月) 00:33:28
いろんなサイトのオークションに、財務省落札品が出てきてますね。
財務省落札価格より、10%から30%の上乗せで、出されてます。
やはり、さすがに落札価格以下では出しませんね。

280 :名無しのコレクター:2007/01/29(月) 01:11:40
>>279
以前、財務省落札価格以下の即決付きでヤフオクに出品されてましたよ。

281 :名無しのコレクター:2007/01/29(月) 23:48:12
旧10円と旧1円縮小、どっちを買ったらよいですか?

282 :名無しのコレクター:2007/01/30(火) 00:17:44
>>281
欲しい方を買うか、両方買えばよい。
ただ、旧10はまだ900枚あるが、旧1縮小はあと30枚しかない。
旧10はまだ価格下がるだろうな。
旧1縮小は美Bで第2回は40万前後だったが、今回は50万前後になってる。

283 :名無しのコレクター:2007/01/30(火) 00:41:42
旧10の極美でも買うか。そういえば、今日から下見だな。
下見って一回も行ったこと無いが、みんなべたべた触りまくるのか?

284 :名無しのコレクター:2007/01/30(火) 00:46:15
旧20円も下がりますかねー。最近400万きってきましたね。

285 :名無しのコレクター:2007/01/30(火) 00:50:20
財務省金貨人気無いですね、ヤフオクでぜんぜん入札されて無い。

286 :名無しのコレクター:2007/01/30(火) 05:46:14
個人の景気回復が遅れているから興味のなかった人が新しく加わることは少ないですね。
稀少記念硬貨もプレミア価格を始めから上乗せしているから妙味がない。
安いのか高いのか分らない物に手を出しづらいのは全ての場合において同じ。


287 :名無しのコレクター:2007/01/30(火) 20:40:24
>>283
べたべた触るどころかあんな事したりこんなとこへ入れたりでもう大変。

288 :名無しのコレクター:2007/01/30(火) 23:46:17
なるほど。オークションカタログには指紋がいっぱい付いたものがあるが
287の指紋だったんですね。気持ち悪いのでもう入札しません。

289 :名無しのコレクター:2007/01/30(火) 23:59:30
何か勘違いしてるな。
べたべた触っているのは係のねえちゃんだぞ。

290 :名無しのコレクター:2007/01/31(水) 00:21:57
なるほど、下見会って、おねえちゃんがべたべた触ってるのを見るのを
下見会っていうのか。それも気持ち悪いのでもう入札しません。

291 :名無しのコレクター:2007/01/31(水) 01:44:23
さて、おねえちゃんでも拝んでくるか。

292 :名無しのコレクター:2007/01/31(水) 19:57:29
さて、また明日から始まるのか?

293 :名無しのコレクター:2007/01/31(水) 20:01:21
思い通りの展開になっとる
今度こそ取りに行きまっせ

294 :名無しのコレクター:2007/01/31(水) 23:45:47
>>292
えっ、まだ下見してないのに。
今度は先に始まるのか。

295 :名無しのコレクター:2007/02/01(木) 00:12:27
火中品を取るぞ

296 :名無しのコレクター:2007/02/01(木) 23:23:56
並品未満をとるぞ!

297 :名無しのコレクター:2007/02/03(土) 00:36:37
並品未満に入札したぞ

298 :名無しのコレクター:2007/02/03(土) 17:54:17
おなじみのIDが並品ばっかに入札してるw
そんなの何百万の買って何するんだ?

299 :名無しのコレクター:2007/02/03(土) 22:06:03
儲かるんだからしょうがないじゃん

300 :名無しのコレクター:2007/02/04(日) 09:09:17
>>298
箱から出して完未で売るんだ

301 :名無しのコレクター:2007/02/04(日) 10:10:12
金貨に見えない・・・まるで銅貨色(ある人のブログより)
http://blog12.fc2.com/s/sheknow/file/P1000029mk.jpg

302 :名無しのコレクター:2007/02/04(日) 12:09:03
結局、既存市場を守るためといっても、箱から出せば、一般市場物と
区別が付かない。(財務省放出なんて刻印打てないからね)
財務省ブランド物の評価は、総じて辛め。(美品Bでも、一般市場では
極美〜未使用で十分通じる)
よって、美品B以下のを安く落として、一般市場で売るのが金儲けのコツ。


303 :名無しのコレクター:2007/02/04(日) 12:58:04
↑ 池沼? それとも財務省工作員?

304 :名無しのコレクター:2007/02/04(日) 14:12:13
別にケース壊したからって、法律に触れるわけでは無いでしょ。
そもそも、同じ金貨なのにプレミア付けようとするほうが、おかしい。
一般市場に、美品B以下が流入するのは必至。
いま入札している人は、特定のIDに集中してます。
入札状況を見てみれば一目瞭然。あの人と、あの人・・・・
みんな金儲けようとしているだけ。
私は、財務省とは関係ないですが、何か。

305 :名無しのコレクター:2007/02/04(日) 14:39:22
‘財務省とは関係ない’

ということは、池沼のたわ言だったか。
本当にありがとうございました。

306 :名無しのコレクター:2007/02/04(日) 20:51:03
すみません、池沼?ってなぁーに?俺のこと?

307 :名無しのコレクター:2007/02/04(日) 20:53:19
でもやっぱり旧1円金貨なんかは美品Bでもきれいなものは
やや高値で落札してるね。そこらへんは皆良く見てるよ。

308 :名無しのコレクター:2007/02/04(日) 21:43:01
池沼?ってなぁーに

309 :名無しのコレクター:2007/02/05(月) 14:59:30
32683枚の[財務省ブランド]は、これ限り。将来とも出てこない。
記念貨幣は、デザインを変えたり、含有量を換えたり、大きさを替えたり、
色をつけてみたり、いろいろ手を変え・品を換えて、売ってくる。
「財務省ブランド」はだんだん希少価値が出てくる。
来年の3月までしか買えない。




310 :名無しのコレクター:2007/02/05(月) 18:07:14
それを考えるとケースを割ってウブい金貨を
クリーナーで洗いたくって並品を完全未使用で
売るやからはヴァカだということ。





ねぇ、某業者さんwww


311 :名無しのコレクター:2007/02/05(月) 20:27:50
『値上がりしますよ。お客さん。ふ・ふ・ふ・・・』と言うのはどうだろね。
財務省ブランドごときで値上がるのは厳しい。
実際に日本株と同じで外国からの買い注文があって、やっと国際的に適正な
価格になっていく。
eBayでもスラブケースで有名どころの鑑定であっても、たかがしれてるし。

312 :名無しのコレクター:2007/02/05(月) 22:20:09
池沼?ってなぁーに

313 :名無しのコレクター:2007/02/05(月) 22:25:34
前代未聞のブランドなのだから過去の概念で語っても仕方ないさ。
どちらに転ぼうとも1年後の売却終了が本当のスタートだ。

314 :名無しのコレクター:2007/02/05(月) 22:42:54
財務省パックには、財務省パックの市場が形成される。
落札価格以下では、絶対に放出されないと思え。
今回の落札価格が、スタート価格なのだ。
したがって、今回、落札できなかった人、後から入手
使用とする人は、絶対、高い価格で入手せざるを得ない。
これ、経済原則。

315 :名無しのコレクター:2007/02/05(月) 23:02:57
309=314=mofのお役人乙



失せろ!!!

316 :名無しのコレクター:2007/02/05(月) 23:16:35
>315
くやしかったら落札してみろ

317 :名無しのコレクター:2007/02/05(月) 23:48:21
むり

318 :名無しのコレクター:2007/02/06(火) 03:15:04
その手に乗るものか

319 :名無しのコレクター:2007/02/06(火) 23:37:33
入札しちゃった

320 :名無しのコレクター:2007/02/07(水) 01:38:24
ここ見てみ。財務省パックが出されてるけど、美品BがMS(未使用)で
評価されとるで。
ttp://www.auction-net.com/auction/0611/05.html

321 :名無しのコレクター:2007/02/07(水) 19:58:20
財務省オリジナルケースが嬉しい

322 :名無しのコレクター:2007/02/08(木) 23:15:15
第4回初日全敗だった

323 :名無しのコレクター:2007/02/08(木) 23:24:02
完敗だった。意外に高いやんけ。

324 :名無しのコレクター:2007/02/09(金) 23:09:43
きょうも駄目だった。
一定の水準以下では必ず競って来る奴がいるね。

325 :名無しのコレクター:2007/02/10(土) 00:26:55
いくらかの差ではないのだから、欲しかったら勝負したら?
基本的に売ろうとは思っていないから自分の納得した価格で
入札してます。

326 :名無しのコレクター:2007/02/10(土) 01:05:22
まあまだ始まったばかりだからね。
連休中日の日曜日がダレやすいかと狙ってる。

327 :名無しのコレクター:2007/02/10(土) 21:23:52
ID番号11111が今日終了した。462000円。すごい値段だ。

328 :名無しのコレクター:2007/02/10(土) 22:39:17
さすがにそれはアホ杉

329 :名無しのコレクター:2007/02/11(日) 16:12:45
だいたい相場はきまったな、
最終日まで待とう。
ひょっとして安く落せるかも


330 :名無しのコレクター:2007/02/11(日) 16:34:16
今日は、高値更新がストップしてるな。
とり放題の予感がする。中だるみと言ったところか。
最初はご祝儀相場、後半は、駆け込み相場。やはり、中だるみ相場
なのか。

331 :名無しのコレクター:2007/02/11(日) 22:12:39
きょうは1つ落札できた。

332 :名無しのコレクター:2007/02/11(日) 22:16:55
きょうは2つ落札できた。

333 :名無しのコレクター:2007/02/12(月) 05:29:50
>>330
ヒント1:確定申告
ヒント2:老年者控除が今年から消滅
ヒント3:来年から定率減税全廃

結果クールダウン

334 :名無しのコレクター:2007/02/12(月) 05:58:37
>>333
財務省放出金貨を日本国への寄付控除にしたらバカ売れしたりして

335 :名無しのコレクター:2007/02/12(月) 14:40:18
良い考えだね

336 :名無しのコレクター:2007/02/12(月) 20:44:15
旧10円の美品Aで気に入ったのがあり、先週から狙っていたのですが、
最後の30分で20万円近く上昇してしまい、呆然と佇んでしまいました。

337 :名無しのコレクター:2007/02/12(月) 20:54:56
>>336
ロット5535?
あれは人によっては極美以上のいいモノだ

338 :金貨厨:2007/02/12(月) 21:05:55
きょうは3つ落札できた。

339 :名無しのコレクター:2007/02/13(火) 00:17:06
プルーフ状のものは高値になるね。終了間際ですべて取られた。
それにしても、まだ買い下がっているやつがいるよね。何個落としたら
気が済むんだ、あいつら。いいかげんに、まわしてくれよ。
旧20円が、皆なに忘れ去られていて、100万で落札で着たらなー。

340 :名無しのコレクター:2007/02/13(火) 01:42:05
明治30年新金貨発行の際は、両替の行列があったらしい。
金貨は通貨として流通するより、退蔵されていたようだ。
だから大半が実質未使用、例えれば今の記念貨の保存状態だろう。
加工されたもの、火をもらったものの他は、保存状態の差でしかない。
ブリリアントでなくても、汚れが多少あっても未使用は未使用。
このことがこのオークションの盲点となっている。
プロに狙われた美品B以下のAUクラスは財務省ケースを捨てることになるだろう。



341 :名無しのコレクター:2007/02/13(火) 16:55:38
現在市場で流通している日本金貨は皆ピカピカ、ケバいツラしてる。
上級コレクターには、これを嫌う人も多い。
むしろ財務省金貨が本来の金貨のカオで、
そのウブさに惹かれるのは、銀モノの世界と同じだ。

342 :名無しのコレクター:2007/02/14(水) 01:04:33
まあ、財務省保有の金貨でさえ、贋作が見つかるくらいだから、
素人は、一般市場の高額金貨には手は出せません。
財務省の金貨であれば、一応、国の保証つきなのだから
安心して数十万も払えると言うものだ。
341の意見は、一理あり。
私も、渋みのある美品クラスに激しく燃える。

343 :名無しのコレクター:2007/02/14(水) 02:36:40
ようやく1枚GET!

344 :名無しのコレクター:2007/02/14(水) 19:48:32
本当はケースから出して机の上でチャリンとか鳴らしてみたいのだ。

345 :金貨厨:2007/02/14(水) 20:46:16
ようやく2枚GET!

346 :名無しのコレクター:2007/02/14(水) 21:37:57
本当は旧2円明治13年を落札して電車に轢かせてみたいのだ。

347 :名無しのコレクター:2007/02/15(木) 01:05:49
プルーフを何とか落札したいのだが、高くなりすぎてますね。
でも、ヤフオクで掲載している価格表って、2006年版を載せてるよね。
2007年版より、割安な価格となっているので、皆これを参考にして
入札しているとすると、かなり安めの落札価になっているようだ。
プルーフで競う以外は、割安なブランド品をGetできそうだ。
特に平日の20時代は狙い目!!明日もGET目指す。


348 :名無しのコレクター:2007/02/15(木) 23:16:56
わたくしもようやく2枚目ゲットでございます。

349 :名無しのコレクター:2007/02/16(金) 01:06:00
旧20円をのぞき、全種全額面GET。今回は2順目です。最後に旧20に行こうかと思います。

350 :名無しのコレクター:2007/02/16(金) 01:36:40
もしかして明治43年の新10円も狙ってますか?

351 :金貨厨:2007/02/16(金) 01:57:19
ようやく旧20円GET!

352 :名無しのコレクター:2007/02/16(金) 16:37:35
あと2万枚近く放出か?財務省に乗せられた。業者が買い支えてる。

353 :名無しのコレクター:2007/02/16(金) 18:03:50
新20円 昭和7年は、市場に出るのが今回初めて、しかも、財務省からの放出なので、ある意味オークションの値段が初値ということはだ。
今後は値下がりすることは無いな。

354 :名無しのコレクター:2007/02/16(金) 20:41:19
旧20円と旧1円縮小は手が出ないとしても、それ以外の8種類は揃えたい。
資金80万円で何とかしたいな。

355 :名無しのコレクター:2007/02/16(金) 21:07:33
>354 並品なら何とかなるんじゃない。でも、売ることを考えると
   程度の良いものを揃えたほうがお得だよ。
   財務省ブランドは、今後評価されそうだし、それを期待する
   楽しみもあるのだから。結局、80万と決めても、100万以上は
   覚悟したほうが良いよ。マンションを買うときと同じ。
   いろいろ見ているうちに、予算が上がっていくでしょう。
   100万が1万円の感覚になるみたいに、良いものを追い求めるように
   なる。

356 :名無しのコレクター:2007/02/16(金) 22:55:17
あと3日か。
旧20円、新20円昭和7、旧1円縮小など希少品は、値が上がってきてるね。
旧20は連日400万超え、昭和7年は、第3回公開の500万を底にきり上がってきている。
旧1縮小などは、美Bは30万台で買えなくなって来ているな。

357 :名無しのコレクター:2007/02/17(土) 00:29:48
旧20円M3と新20円S7、どっちが投資価値ありか?

358 :名無しのコレクター:2007/02/17(土) 00:31:51
今回が終わると半分終了か。
相場も下値をほぼ確認した感じだね。
これからは選別色を強めながら稀少品から上昇する悪寒。

359 :名無しのコレクター:2007/02/17(土) 00:34:38
市場の枚数考えたら新20円のS7だと思う。
でも800万以上だとちと微妙。
500万台の今が買いどきかも。

360 :名無しのコレクター:2007/02/17(土) 01:04:52
旧20の底値は300まで下がった。その後、現在は400まで戻してる。
新20円は、今が底?

361 :名無しのコレクター:2007/02/17(土) 01:24:06
第3回公開で落札が低いのは、状態が悪い玉が
多く出品されたため。写真を見ても、未使用でも
独特のくすみがある。今後は、状態による
選別が行われよう。今回のインターネットでは、
状態が良いものが多い。残り2枚はあまり状態が
良くないので、500行くかどうか?

362 :名無しのコレクター:2007/02/17(土) 11:38:45
新20円、思ったほど上がらなくなったな。
1000万で落とした人は、さぞくやしいだろうに。
旧20円と同じ相場になってきた。

363 :名無しのコレクター:2007/02/17(土) 14:21:47
旧5円縮小を落とそうと研究しています
いかにも極印で打ち抜いたって感じが好きです
カタログで明治24年銘の未使用を見つけ、これだと思いましたが、
既に開始価格の時点で予算オーバーでした

364 :名無しのコレクター:2007/02/17(土) 18:06:31
ロット7026って、画像明治45だけど、明治44って書いてある。
落札価格も、通常の明治45年より安めに落札されているのだけど・・

365 :名無しのコレクター:2007/02/17(土) 22:17:24
急に円・旧一円・新10円・新ご縁
入手できますた。
10万以上は冷やかしですか入札できませ

366 :名無しのコレクター:2007/02/17(土) 23:06:44
締切時刻直前にモコモコッと入札してくるのう。

367 :名無しのコレクター:2007/02/18(日) 01:32:25
状態の良い品や手変わりなどは締め切り15秒前からが本当の勝負

368 :名無しのコレクター:2007/02/18(日) 21:08:52
終了間際の入札は基本です。
自動延長ないならなおさら!

369 :名無しのコレクター:2007/02/18(日) 21:24:25
旧5の明瞭ウロコって人気あるんだな。
並品未満でも落札価格20万円超だ。

370 :名無しのコレクター:2007/02/18(日) 23:23:38
今日も何枚か落としました。
競る相手がいないものは、落ちやすいね。
だんだんみんなの興味がなくなってるのかしら。
多分全体的には、最低落札価格、平均落札価格は、今までで
一番低かったと思う。
でも、やっと半分終わったところだから、これからの動きには
注目したい。

371 :名無しのコレクター:2007/02/18(日) 23:46:28
>363
縮小の中で手が出せるのは、旧5円のみ。明治30年まで
唯一がんばって、金本位制を支えてきた金貨だ。
明治5年、6年以外は、一枚でも持っていたい逸品だ。
未使用は手が出ないのなら、美Bで程度の良いものを
狙うべし。他のものに比べて綺麗だよ。

372 :名無しのコレクター:2007/02/19(月) 09:36:08
今日は最終日です。
みなさんはりきって落札しましょう。

373 :名無しのコレクター:2007/02/19(月) 17:24:11
希少価値では縮小だが、貨幣としての魅力は明治3年のほうだろう。
明瞭だけでも大別4種類、銀モノみたいに細分類すればその倍はありそう。
3年の切ウロコが、現代コインに無いノスタルジーを醸していて好きだ。

374 :名無しのコレクター:2007/02/19(月) 19:24:41
オレが落とした旧5円明治4年銘もほめてくれ

375 :名無しのコレクター:2007/02/19(月) 22:39:04
次回は新20円M30の変化を集めてみようかな。

376 :名無しのコレクター:2007/02/19(月) 23:15:45
しかし、明瞭ウロコの評価は素人にはよくわからん。
ロット0725と8173がともに美Aだとは驚きだ。

377 :名無しのコレクター:2007/02/20(火) 00:17:41
評価に関してはかなりバラつきがあるのは確かなようだ。
じっくり時間をかけて多くの専門家による鑑定を行えば未使用が極美品と
評価されたり、並品が未使用と評価される事も十分あると思う。

378 :名無しのコレクター:2007/02/20(火) 01:13:09
お国の評価結果は覆されない。

379 :名無しのコレクター:2007/02/20(火) 12:45:20
タンスのこやし

380 :名無しのコレクター:2007/02/20(火) 22:41:10
たんすの肥やしでもいい。
この歴史的価値のある金貨は、この先子孫に伝えていかなければならない
代物だ。投資目的で入札している人は、なにか勘違いしている。
絶対儲からないことはわかっている。(わからないで入札しているやつ
は本当のアホ)そういうことだ。

381 :名無しのコレクター:2007/02/20(火) 23:28:00
金貨自体の価値は一般品と変わらない。
むしろGHQの目に留まるような連中が持っていた分だけ
薄黒い背景が見え隠れする。

今回の価値はあくまでも財務省認定パッケージにある。

382 :名無しのコレクター:2007/02/20(火) 23:31:15
大蔵省か日銀か、よく知らないが、おそらく薄暗い金庫の中にいたのだろう。
数十年ぶりに外の空気に触れたと思ったら、また特殊ケースの中だ。
だから、オレは彼をケースから出してやる。落札した旧5はひょっとしたら
祖父からもらった50銭や2銭と同じサイフの中にいたことがあったのかも
しれないからな。

早くウチに来い。同じ明治貨幣の仲間に混ぜてやるから。

383 :名無しのコレクター:2007/02/20(火) 23:34:24
ホンマ、アメ公は悪いことばっかりやりよったんやのう
この次戦争になって日本が勝ったら、アメリカ金貨を取ってこなアカンわな

384 :名無しのコレクター:2007/02/21(水) 00:39:27
昭和金貨は、一度もお財布の中で、がちゃがちゃされたことが無いのだと思う。
本当にかわいそう。

385 :名無しのコレクター:2007/02/21(水) 00:40:32
今回のインターネットオークションって、どんな感じだったのでしょうか?
誰か総括してくれませんか?

386 :名無しのコレクター:2007/02/21(水) 00:56:44
落札価格の収束が一段と進んだと思います。
これまで高額だった金貨は着地点を探り、第2回インタネットオークションで
値崩れした金貨が少し戻したと言った感じでしょうか。
今後はセット販売なども計画されているようなので読みにくいのですが、
しばらくは安定的に推移し年末年始辺りから値を戻していくものと思います。

387 :名無しのコレクター:2007/02/21(水) 01:25:12
放出枚数の多いモノは、確かに価格はだいぶ収束してきたかも

ネットオークション最低落札価格推移
(第1回→第2回→第3,4回)

旧10M4美A 575,000→402,000→332,001
旧2M3美A 155,000→67,000→66,000
新20M30美A 258,000→131,000→122,000
新5M30美A 99,100→52,001→57,000

388 :名無しのコレクター:2007/02/21(水) 01:40:11
どうも、ありがとうございます。
ちょうど折り返し点のようですし、下値を確認したといったところでしょうか。
次のオークションでは参戦したいともいます。

389 :名無しのコレクター:2007/02/21(水) 05:28:50
>>380
>この歴史的価値のある金貨は、この先子孫に伝えていかなければならない
正しい意見だけど、相続分配で大変なことにもなるよ。
現物で受け取る側は、他の相続人に代償を分配しなければならない。
代償側は市場価格の高値を主張し、少しでも多くの代償金を要求。
現物側は買取の安値を主張し、少しでも安いと主張する。
弁護士に頼んで相続の分配目録を作らないと子孫同士モメル。

390 :名無しのコレクター:2007/02/21(水) 07:52:37
相続税を払うくらいのお金持ちになると金貨の一枚二枚にはこだわらない。

391 :名無しのコレクター:2007/02/21(水) 14:25:20
業者も、転売先がおなか一杯で、
買い控えてくる
今回が底値ではない、
もう半分ではなく、まだ半分残ってる
2段階で下げ相場とみてるがどうかな


392 :名無しのコレクター:2007/02/21(水) 20:55:30
今回は完敗でしたが、明日への希望がわいてきました。

393 :名無しのコレクター:2007/02/22(木) 00:24:28
もうこれ以上は下がらないでしょう。カタログ価をかなり下回ってきている
ものがほとんど。(希少や玉数少ないものをのぞく)
これから業者が買いにくる。今までの狂乱価格は、相場を知らない素人
入札がほとんど。

394 :名無しのコレクター:2007/02/22(木) 02:56:38
旧1円金貨明治4年後期の下値がほぼ固まって来た事から
概ね相場は形成されたものと思います。
旧2円金貨や新10円金貨がそれを下回ることは考えにくい
ですから今後は今回の結果が基準になると予想します。
業者もこれまではあまり本格的に参加していないですしね。

395 :名無しのコレクター:2007/02/22(木) 07:48:35
@まだ下がる、Aほぼ横ばいで推移、B反転上昇する、のいずれかだろう。

396 :名無しのコレクター:2007/02/22(木) 20:28:57
第3回落札ぶんが到着。こんなにケースが立派とは! 
白の紙箱、黒ケース、透明ケースの3重。新10程度では重さを手に感じる
ことはできないな。


397 :名無しのコレクター:2007/02/22(木) 22:25:15
あら、郵送の方の方が早いのですね。
直接受け取る方は来週末まで待たなければなりません。

398 :名無しのコレクター:2007/02/22(木) 22:26:26
>>395
横ばいで推移のあと急騰するに一票

399 :名無しのコレクター:2007/02/22(木) 23:47:57
夏ごろは低調、秋から年度末にかけて、駆け込み需要で急騰します。

400 :名無しのコレクター:2007/02/23(金) 19:46:07
やっとのことで落札代金を納付してきました。
端数までしっかり取られた。

401 :名無しのコレクター:2007/02/23(金) 22:42:12
今日第3回落札品が届いた。新10円M41年美品Aは画像ではPLに見えたが
現品はマット調の肌、しかし業者催事販売の未使用に匹敵する。
新20円明治年号美品Aは画像では極美に見えたので淡い期待をしていたが開けて
見ると画像よりスレがあり、いわゆる本来の美品+であった。しかし未使用の肌
が残る物だった。さすがに明治年号の状態の良い物は少ない。この程度でも業者
は極美+〜準未で販売するであろう。

402 :名無しのコレクター:2007/02/23(金) 23:59:02
財務省ものは、一般市場ものより、若干厳しめの評価らしいです。
だから、美Bでケースから取り出して一般市場に売り込む人が多いとも。
とにかく、国としての威信をかけているため、一般のコインおやじのいいかげんな
評価より厳しいのですよ。

403 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 00:27:27
一番厳しいのは旧1円金貨。その証拠に未使用が1枚もない。
しかし実際に見てみると旧10円や旧20円の未使用より状態の良い物がある。

404 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 10:08:53
昨日旧5M5美Aが到着。画像では「錦の旗」の部分がくすんでいたが、
現品はやや赤みを帯びた美しいトーンでした。(見る角度を変えるとトーンが消える淡いもの)
これが俗いう金錆なのでしょうか?
銀貨のブルートーンもいいが、かなり気に入りました。
貨面はやはり磨耗レスの未使用状態であり、スラブをはずして洗い
○星オークションに出品すれば、購入価格の1.5倍にはなりそう。
今後は購入前に下見をしたい。

旧1M4後期美Bも一緒に来たが、汚れはあるものの同じく未使用状態。
小さい貨面に桐の葉脈、旗、輪(旧1M4にも有輪無輪があるようだ現品は有輪)
がきれいに刻印されており、刻印の彫金技術の高さに驚いた。
そう思うと、新金貨特に明治30-31は刻印の出来が非常に悪い!
技術力が落ちたのだろうか?(刀の彫金の仕事が減って、彫金師の仕事が減った?)
あるいは圧印技術が悪いのだろうか?
御意見ある方記入願う。

405 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 17:27:26
お前なにも把握できてないね。
お前の相手をしている暇はない

406 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 19:46:57
>>404
明治30年は丸銀打ちの開始や、新貨幣の発行で多忙のため新人採用が多かった
からかも。金属は生き物と言う職人も多いしコツがまだ掴めていない人も
混じっていたのじゃないかな。
ちょうど団塊世代の退職が多く、新人採用の増えた今と同じ状況だったり。

407 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 22:09:10
旧1M4後期美Bの中で「中期・裏うつりあり」と鑑定付記の付いてた奴が40万超えたのには驚いた。
後期と分類されているのに中期という付記を付けるのもよく分からない。
相場引き上げの演出か?

408 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 22:19:30
>>404
新10円の場合、明治36年以前も出来の悪い美品Aが多い。
新10円の明治30年と明治41年は同じ美品Aでも、同じランクとは
とても思えない。
>>406
銀貨類は明治30年の出来は悪くないと思えるのですが??




409 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 22:24:44
>>404
1円の有輪、無輪は知らなかった。
今度は1円も見てみるか。

410 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 22:55:31
>>407
中期について詳しい方へ
半ハネ明(明治10年5銭のハネ明型)と完全留明(明治10年5銭の留明型)
の2種類あるんですか?
(あと、刻印修正ミスの変形型もあるような)
ネットオクの画像をみるとその様に思うんだが。



411 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 23:00:16
>>409
旧2円にも有輪無輪大輪小輪不明瞭ウロコ明瞭ウロコあるよ

412 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 23:11:00
全部揃え鯛

413 :名無しのコレクター:2007/02/24(土) 23:47:53
わしも!

414 :名無しのコレクター:2007/02/25(日) 00:06:48
手変わりの研究が今回の放出で進むでしょう。
旧1円の評価、PLの状態評価等によりかなり優劣が出てくる。
旧1円は、手代わりについては一通り蒐集しておくことを
勧める。思わぬ掘り出し物があるかもしれない。

415 :名無しのコレクター:2007/02/25(日) 02:19:07
>>411
旧2円は他にも竜図の変化や文字の位置変化などもあるね。

416 :名無しのコレクター:2007/02/27(火) 17:14:01
旧一円中期は、安定した前期から後期への過渡期の特徴をもち、
止明のものを指すが、正明以外は極めて不安定な書体である。
躓いているもの、滑っているもの、進んでいたり、退いていたりと、
数少ない中で、さらに明字に変化が多い。
総数でみても放出一円の1%未満、ざっと150枚に1枚の比率だろう。

417 :名無しのコレクター:2007/02/28(水) 01:49:35
全数の1%程度と考えても製造枚数ベースで20,000枚以下。
正式に中期という分類がなされればM7銘より高く評価されるかも。

418 :名無しのコレクター:2007/03/02(金) 20:11:07
あー化粧箱重かった。(10個)
でも、しみじみ見ると美A以上はきれいだね。美術工芸品の域と思う。
大切に鑑賞して、大きく育てたいね。

419 :名無しのコレクター:2007/03/02(金) 20:16:14
素人目には、程度の良いものであれば、美Aと極美はほとんどわからん。
安く鑑賞したいなら、美Aだな。でも、高く売れるのは極美。

420 :名無しのコレクター:2007/03/02(金) 23:14:30
極美も新金貨は数が多いので微妙。
旧金貨の極美はまだ高杉だと思う。
旧金貨なら美品A。
新金貨なら一段安になった未使用が良い。

421 :名無しのコレクター:2007/03/02(金) 23:28:09
そうだね、極美は高杉。美A、美BでもぜんぜんOK。
財務省ブランドは、通常一般市場では特年といわれている
銘が、財務省放出数が多いからといって、安めに放置されている。
株と同じで、みんなが勘違いしている銘を狙ってます。
ご馳走様。狙い目は、新金貨と旧10かな。

422 :名無しのコレクター:2007/03/03(土) 00:59:49
昭和7年20円は希少だけれど、同じ金額払うのなら、旧20円かな?
新20円は、安く入手できる年はあるけど、旧20円のカテゴリーは、
そんなに容易に手に入らないからね。銀座コインさんも撤退した
ことですし、これが本命かな。
どちらも歴史上重要な貨幣ですね。


423 :名無しのコレクター:2007/03/04(日) 10:49:52
財務省ブランドの金貨が、業者から徐々に売り出されてますね。
旧1円B 75000、旧2円B 150000円、
新20円B 200000円、旧10円A 650000円
という価格設定になってました。
明らかにカタログ値以上のぼったくり。新20円は、年号指定
できませんだって。オークション高杉とおもったけど、それ以上
に高杉。

424 :名無しのコレクター:2007/03/04(日) 15:08:01
ここにきて業者が参加してきてますから、落札価格は業者が下支えしていくと思うが

425 :名無しのコレクター:2007/03/04(日) 20:51:56
>>423
やはり業者(=会社)としては、粗利50%とらないと、成立しないんだろうな。
値段の設定も未使用品よりほんの少し安い額の設定で、財務省ブランドとはいえ
買う人いるのかな?

>>424
粗利50%とらないと成り立たない業者が、下支えできるとは
思えません。
下支えは出来るだけ早く買いたい素人の金持ちでしょう。
だってコインに10万円以上だせる素人は、欲しい品がめったになくて
困っているもの。
貨幣商のコインショーは、ほんとろくな品がなく、銀座オークションやオークションネットは
物はいいが異常高値の傾向だし。

426 :名無しのコレクター:2007/03/04(日) 21:34:09
自分の勝手な主観だけど、旧20円金貨やウナ&ライオンなどの稀少金貨
を入手した人達の半分は、2,3年ぐらいで売却して、それが市場で
みかけたりしますね。
アレって入手してしまうと満足感は満たされ後、保管に対する不安などが
出てくるのかな?
新車ばかりに乗り換えたがる人もいるから趣味は人それぞれかな。

427 :名無しのコレクター:2007/03/06(火) 01:01:45
お金さえ出せば手に入る物は一度所有してしまうと達成感が出てしまうのでしょうね。
何十年もかけてようやく見つけたようなものだと愛着もひとしおですので長く持つんじゃないでしょうか。

428 :名無しのコレクター:2007/03/07(水) 00:23:02
ただお金を出して、手に入れたら終わりという収集は長続きしません。
僕は、コインの歴史など関連書物で見地を広げる、関連博物館を訪問する、
近代金貨については手変わりの発見の楽しみもあるので、徹底的に
ルーペで金貨を観察するなどいろいろ試してます。

429 :名無しのコレクター:2007/03/07(水) 12:44:29
大阪造幣局で展覧会があるね。

平成19年3月20日(火)から27日(火)までの8日間
■特別展「金貨と金製品の世界」 - 幻の金貨と黄金展 -

今年は桜の花も早く咲くのじゃないかな?


430 :名無しのコレクター:2007/03/07(水) 16:20:54
革のケースが不良品だった。。
やな感じ・・

431 :名無しのコレクター:2007/03/07(水) 20:32:57
あれか。。

432 :名無しのコレクター:2007/03/07(水) 22:53:40
皆さん結構、損得で財務省金貨をみてるようですが、
これだけのウブ荷が、まとまって下見できるという機会は、
金貨に限らずそうそうありません。
多くの現物から好きなものを選べるというのは、
収集家にとって、希有なすばらしいことなんですよ。
老婆心から初心者の方々に申し上げます。


433 :名無しのコレクター:2007/03/08(木) 09:32:24
業者 それとも財務省関係者?


煽り宣伝乙

434 :名無しのコレクター:2007/03/08(木) 12:40:12
      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /


435 :名無しのコレクター:2007/03/08(木) 20:19:16
好きなもの選びたい放題してみたいっす(^ω^)

436 :名無しのコレクター:2007/03/12(月) 22:58:49
ヤフオクで財務省ものが次々と落札されています。
オークションのときに取れなかった人が取り返しているのかな?
それにしてもブランド力がある

437 :名無しのコレクター:2007/03/14(水) 21:50:44
第3回で落札したロットが今日届いた
(AJCに行けなかったので)
旧5円縮小の刻印の美しさに感動!
それに比べ、新金貨は出来が悪いね

438 :名無しのコレクター:2007/03/14(水) 22:10:33
そうですか?僕は、精緻な竜頭も良いと思うのですが
大雑把でシンプルなデザインの新金貨も好きです。
特に新20は、手ごろできれいなものは好きですね。

439 :名無しのコレクター:2007/03/15(木) 03:20:37
新20円はなんといってもサイズですね。
精緻なのももちろん良いけど大型金貨の存在感も捨てがたいです。

440 :名無しのコレクター:2007/03/15(木) 04:33:28
当時の物価水準や個人の資産レベルを考えると、明治30年の新金貨は
20円の13万、10円の5万など、いわば両替同然だと思われます。
明治中期でも庶民の大半は、食ってチョンの毎日、
金貨を両替でき、退蔵出来たのは、一部の富裕層だったとみられます。
今、格差、格差と騒いでるが、むかしはそんなものじゃなかった。
それなりに金貨を両替出来る、今はいい時代です。

441 :名無しのコレクター:2007/03/15(木) 11:01:31
新金貨の初年号明治30年は、希少価値こそないが、濶縁で打刻もしっかり、
堂々とした風格があり、他年号とは一線を画している。
また旧金貨でも3年モノには切り鱗タイプがあり、コインとしての魅力に富む。
1枚毎という人は、この辺りがおすすめ、初年号は収集の基本です。

442 :名無しのコレクター:2007/03/16(金) 18:10:14
私も今日届きました。旧5円明瞭ウロコの美しさに感動。
神々しくもあります。まさに美術工芸品ですね。
大切に保管することが現所有者の義務と命じます。

443 :名無しのコレクター:2007/03/16(金) 19:47:50
今日、さくらコインショーのあるブースで、旧10円、旧5円を2枚ずつ購入していたコレクター
がいました。なによりも驚いたのは、どうみても年齢20代だったこと。
コレクターの裾野が広がるか否か

444 :名無しのコレクター:2007/03/17(土) 08:23:04
いくらでしたか?旧10円、旧5円。
オークションよりお買い得?

445 :名無しのコレクター:2007/03/18(日) 18:25:28
1.さくらコインショーでの店主同士の会話
 「財務省オークション、来年3月までなんだよね・・・」
 「これから値下がりしてくるんだろうか?」
 「何枚かセットにして売るみたいなので、ますます単価下がりそうだね」
 「もう少し様子を見てみようかな・・・」
2.客「この金貨しみが付いてるね」
  店「こんなのケースから出して染み抜きすれば、一発で未使用だよ。
    がははは・・・」
  客「やめてください・・・」


446 :名無しのコレクター:2007/03/19(月) 01:35:03
どのコイン商もぼったくりばかりです。
旧20円は大体100万円プラス、旧10円は40万落札品が60万超の値付け
でした。財務省放出品以外の一般市場品も多数ありましたが、
ほとんどが磨き品でしたね。ピカピカ不自然な輝きでした。
財務省金貨を過大評価して、「美B」の放出品を「極美並み」とわざわざ
注釈して売るお店もありました。皆さん苦労してるのですね。

447 :名無しのコレクター:2007/03/19(月) 02:42:05
高いと思うなら買わなければ良いだけの事。
まだ半分残っているのだから自分で落札すれば済む話。
ことさら騒ぎ立てるほどの事ではない。

448 :名無しのコレクター:2007/03/19(月) 17:12:49
後進国では、金貨=ピカピカ=いい状態なんていう錯誤がまかり通っている。
金貨鑑定員の一部は、そうした錯覚を基準に評価を下したようだ。
素人の目を欺こうと、敢えてそうしたなら役者だが、
本気なら、ドアのノブでも磨く仕事のほうが適性がありそう。


449 :名無しのコレクター:2007/03/19(月) 21:42:22
第3.4回のネット−オークションの画像は特に新20円極美ではオーバーグレード
が多い様に思う、撮影の仕方にも拠るであろうが届いた現品数枚をルーペで見ると
画像では見えなかった擦れや当りが極美でも結構散見出来た。明治年号の美Aと大正
年号の極美とは手元のもの数枚を比較しても全く同じ状態であった。明治物はアンダー
グレード、大正物はオーバーグレード品が多い様である。各々の主観にも違いが
有ろうが鑑定員の先入観が大きく反映している気がする。
極美でも未使用に見えて錯覚するような画像が多いがやはり下見をするのが肝要なの
だろうか。或る業者の販売リストなどは美A〜BでもUNCとして販売するのは
其れなりに状態の良い物だけピックアップして入手したのであろうと思うが皆様は
如何に思われますか。

450 :名無しのコレクター:2007/03/19(月) 22:04:18

※☆◎♪


451 :名無しのコレクター:2007/03/19(月) 23:02:30
>>449
概ね同意。
新20円なら俺も、
美品Aなみの明治年号美品Bと
美品Aなみの大正年号極美持ってるorz

452 :名無しのコレクター:2007/03/20(火) 00:06:47
洗えばみんな同じと思う。

453 :名無しのコレクター:2007/03/20(火) 00:16:16
>>452
ルーペまたは実体顕微鏡で金貨の表面見たことある?

454 :名無しのコレクター:2007/03/20(火) 01:49:24
そもそも金貨を見た事がありません。

455 :名無しのコレクター:2007/03/20(火) 05:12:47
そのまえにお金を使用したことが無い

456 :名無しのコレクター:2007/03/21(水) 01:06:13
今度いつ頃開催されるのでしょうか?札を上げるオークションに参加してみたいです。
でも、顔が直接見られてしまうので、覆面でもしていこうかな。知り合いが
いたらいやだな。

457 :名無しのコレクター:2007/03/21(水) 02:48:26
新年度の予定は4月に入ってから検討されるんじゃないでしょうか?
平成18年度の一回目は4月28日発表で6月11日開催でした。

458 :名無しのコレクター:2007/03/21(水) 22:13:08
業者は磨きの入れた金貨を未使用、極美として、購入者をだまして
販売(詐欺)を繰り返してきた。
放出品は、磨きなし、公にされたグレード表示と、業者泣かせの
金貨であることは確かだが、ユーザから見たら、とてもわかりやすいし
接収時の状態で放出されるので、コイン商のいかさまにもはまっていない
今までに無い金貨と思う。
当初は散々「近代金貨コイン市場の暴落につながる・・・」と言っていた
業者が、プレミアを付けて売る始末。
これからのスタンダードは、財務省放出ブランドだ。

459 :名無しのコレクター:2007/03/21(水) 22:38:08
金貨でも銀貨でも、業者はきれいに洗ってなければ売れないと言う。
しかしこれは業者にとって都合のいい客、
つまり初心者が感違えして買うことを期待したに過ぎない。
上級者には、そうした卑しい心根がコインを通して伝わるので、
いじくり回したコインは疎まれる。
コインのグレードは、手をかけて下がることこそあれ、
上がることは決してないと、肝に銘じるべきだろう。

460 :名無しのコレクター:2007/03/23(金) 00:11:28
さて、今日は第4回インターネットオークションの落札品受け取りだ。
10枚ほど落としたが、ご対面が楽しみだ。

461 :名無しのコレクター:2007/03/23(金) 00:48:38
おっともうそんな時期か。
うっかり忘れるところだった。

462 :名無しのコレクター:2007/03/23(金) 00:52:04
受け取りのときに文句言っているやつ居るね。
あれはみっともないね。潔く、ニコニコして受け取ろう。
でも、あの新人には参った。手際悪いね。俺の高額金貨を大切に扱えよ!

463 :名無しのコレクター:2007/03/23(金) 02:29:48
金貨に限らず今の時代は人に文句つけるばかりの奴が多いな。
もう少し自分というものをしっかりしてもらいたいものだ。

464 :名無しのコレクター:2007/03/24(土) 08:57:54
受け取ってきました。旧貨、新貨ともに、写真よりきれいで、実物をしみじみ
見ていると、さすがだなーと感じさせられます。
近代金貨は、まさに芸術品。現在、復刻しようと思っても無理でしょう。
本物なりの貫禄を感じました。

465 :名無しのコレクター:2007/03/24(土) 19:40:13
>>464
ほんと、本物の味はすばらしいですよね。財務省の放出品で、近代金貨のほんとうの色合いや輝き、
表面の感触とはどのようなものか、わかりましたよね。
私も、日々、感銘を受けながら鑑賞しております。

これまで、民間の市場にあったものは、業者がいじくりまわしてしまっているからね。

466 :名無しのコレクター:2007/03/24(土) 22:32:12
市場では、市場品と放出品との差別化が進んでいると思います。
まさに、歴史の玉手箱から出てきた金貨ですよね、財務省ブランドは。
このような金貨を手元において鑑賞できることに感謝します。

467 :名無しのコレクター:2007/03/25(日) 10:34:23
財務省金貨は処女のようなもの。しっくり楽しんでください。
業者物は、輪姦されてぼろぼろになっているが、それでも
良いという物好きな人はぜひどうぞ。

468 :名無しのコレクター:2007/03/25(日) 11:40:48
財務省物もGHQがあんなことやこんなことまで...

469 :名無しのコレクター:2007/03/25(日) 17:31:34
スレ違いでスマンが、今ヤフオクで
「K*** 本物!明治*年 **金貨」
というのが9点出品されているが、
どれも真正品に見えないのだが・・・

470 :名無しのコレクター:2007/03/25(日) 17:57:27
これは、贋作の磨き品だ。入札する仲間が何人か居て、入札件数&入札額
のつり上げを図っているな。こんなものに入札したら痛い目にあうぞ。

471 :名無しのコレクター:2007/03/25(日) 18:35:07
一発当たり屋が入札してるw

472 :名無しのコレクター:2007/03/25(日) 20:07:02
一発・・・は、入手後に転売をするものと思う。

473 :名無しのコレクター:2007/03/27(火) 00:46:10
財務省美品B=一般市場の極美/未使用ではないか?


474 :名無しのコレクター:2007/03/27(火) 01:18:31
そうとも限らない
一部にそういうのがあるが

475 :名無しのコレクター:2007/03/27(火) 01:38:59
しかし、放出金貨=GHQ接収金貨の出所ですが、第二回公開オークション(2006年6月11日)カタログの19ページによると、
「金に限定すると、日銀分81%、政府分16%、交易営団等の分1%、民間分が1%となり・・・」とあるので、
ほとんどは、国で持っていたものが放出されて出てきたということなんですね。
私は、もっと民間から接収された分が多いのかと思っていたのですが・・・。

大麻袋の中でのアタリ傷は仕方ないとして、思っていたよりも、手付かずの雰囲気を保ち、状態のよいものがけっこうあるのもうなずける気がしています。
放出金貨は、歴史を背負った本当に貴重なもの・・・。大切に保管し鑑賞していきたいものだと思っています。


476 :名無しのコレクター:2007/03/27(火) 02:14:06
当時の経済状況で民間人がそんなに金貨を持ってるとは思えません。
そのほとんどが政府、役人、一部の特権階級の持ち物だったとしても不思議ではありません。

477 :名無しのコレクター:2007/03/28(水) 02:07:38
明治30年に日本橋の商家に生まれたという柴田宵曲の「明治の話題」(筑摩学芸文庫)という本
に銀貨の話が少し出てきますが、そこに「金貨というのは全く見たことがなかったが、たぶん
銀貨と同じような図柄だったのではないか?」という意味のことが書かれています。

金貨というのは、外国との決済、企業間の決済などで使われることが大半で、豪商、豪農の
ような方々は別として一般の商家や庶民には、見る機会さえほとんどなかったのでしょうね。

478 :名無しのコレクター:2007/03/29(木) 01:21:30
第3、4回のネットオークションの不納付について

不納付者ID/ロット数/金額

nao34694295/41/1075万
guanghong0621/1/555万
hiroshi09513/17/262万
hiro37829/29/253万
yo2000you/17/158万
shibata923/13/145万

他28名/54/544万

479 :名無しのコレクター:2007/03/29(木) 03:20:15
↑なんか、入札のとき見かけたIDもあるけど、もう、こいつらを目にすることもなくなるわけだな。

今後オークションに参加できなくなるのに、こういうことするやつの神経を疑う。

480 :名無しのコレクター:2007/03/29(木) 12:52:09
何度も言うが、彼らの不道徳はともかく、彼らが二番札だったロットの競り直しが必要。
現金納付から現品受取りまであれだけ時間かけておいて、基本的なルールが守られていない。


481 :名無しのコレクター:2007/03/29(木) 18:50:15
>>478-480
nao〜は、旧20円を2つ落札しておいて、片方だけ金を払い受け取っている。
hiroshi〜は、第3回ですでに不納付を犯しているのに、
第4回に堂々と参加して旧1円縮小や新20円特年を落札し、こちらは金を払い受け取っている。

こいつら、落札の仕方が、業者っぽいと思われるのだが、
 (例えばnao〜は、旧金貨の美品A、新金貨の極美を中心に
  同一の金種・年銘・状態の複数のロットを落札している。)
財務省は、こいつらの氏名の公表と法的措置を行うべき。

482 :名無しのコレクター:2007/03/29(木) 19:29:23
>>480-481
つまり、落札した複数ロットの全ての代金を納付しなくても、
金を払いさえすれば、そのロットは受け取れるんだから、
奴らが2番札だったロットがあったとしても競り直しは無いってことね。

もちろん俺も納得はできんが。

483 :名無しのコレクター:2007/03/29(木) 21:29:10
>>482
確かにそのようだが、次回のオークションからは参加できなくなり、
本人にメリットはない。国との約束を果たさなかったというレッテル
を貼られてしまう。

しかし、自分の欲しい金貨がそれのみで、次回以降に参加できようができまいが
全く影響ないという奴なら、不払いやるかもね。けしからん話だが。


484 :名無しのコレクター:2007/03/29(木) 22:12:34
>次回のオークションからは参加できなくなり

ってどうなんだろうね。
例えば、
第1回で「asa695」が、第2回で「cmda1990」がそれぞれ不払いをやっているが、
第3、4回には「asa695」「cmda19902000」が参加してたよ。
偶然同じ(ような)IDになる可能性もあるが。。。

それに、本人が参加できなくなっても、親類縁者とかを使う可能性もあるし。

485 :名無しのコレクター:2007/03/30(金) 02:03:10
不払いは、督促や、再出品で事務処理も増えるし、財務省にとってはメンツにかかわる
きわめて腹立たしいことで、徹底的にマークされ排除されるはず。

別に不払い者の使用したIDを使ってはいけないとはどこにも書いてないし、
業者なら、他の従業員がそのIDを使えばいいわけで、そういうことなんでしょう。

また、推定でしかないが、第3、4回ネットは申込が同じであるから、1つの
オークション扱いで、ならば、第3回で不払いのものが1点あっても、第4回の落札
品は、ちゃんと支払えば落札者になれ、金貨は受け取れるのではないかな?

486 :名無しのコレクター:2007/03/30(金) 15:13:17
この問題は当然、終わりに近づくにつれ大問題に発展する。
システム不備というのは、不払い同様に罪なのである。

487 :名無しのコレクター:2007/03/30(金) 16:04:00
483-485のバカがデマを飛ばしてるがこいつらはコイン業者の工作員か。

488 :名無しのコレクター:2007/03/30(金) 21:25:26
>>487
お前がバカ。

バカでデマでコイン業者であるという理由を示してみろよ。

489 :名無しのコレクター:2007/03/30(金) 22:41:28
第3、4回のネットオークション専用ページ
閉鎖されてるorz

490 :名無しのコレクター:2007/03/31(土) 00:57:40
集計が終わったからな

491 :名無しのコレクター:2007/03/31(土) 02:39:31
第3、4回ネットオークって、計8200枚すか。全32000枚の4分の1を一気にさばいたわけだ。
19年度末までに処理しなきゃならないから、19年度にしわ寄せが来ないよう、財務省、あせってたんだろうな。

19年度は、まずは、6月頃に公開やるのかな?

492 :名無しのコレクター:2007/03/31(土) 02:52:27
複数枚を1組にした売却って何だ?

493 :名無しのコレクター:2007/03/31(土) 13:43:41
旧1円とか新金貨など枚数が多く落札単価の安い物をまとめ売りするのだろう。

494 :名無しのコレクター:2007/03/31(土) 14:32:17
なにか、オークションの流れが、業者よりになってきてますね。

まとめ売りだって、こんなの落札する(できる)のは
業者か手変わり研究家くらいだし、

不払いだって、悪質なのは業者の仕業っぽいし。
(大量に落札し、欲しいロットだけ金払って受け取る)

もともと、
財務省の「高く売りたい」、業者の「暴落は避けたい」、コレクターの「安く買いたい」
のバランスで売却方法を決めるという原則があったのに、
財務省は平成19年度末までに売却しなければ、ということに縛られ、
強引な売り方(8200枚一挙売却やまとめ売り)を進めた結果、
業者だけが得をする流れになっているように感じます。

495 :名無しのコレクター:2007/03/31(土) 16:07:02
思いの他払い込み確認や発送の手間がかかっているんじゃないかな。
誤発送や遅れが出たりしてクレームも増えているのかも知れない。
複数枚まとめて出品数を減らせばミスも減るという事ではあるまいか。

496 :名無しのコレクター:2007/03/31(土) 19:42:47
複数枚売りは、ほんと、勘弁してほしいす。

わしは、コレクターなので、自分に必要なものしか買わんよ。
組になってるやるは、自分に必要ないものも当然含まれるだろうから、
絶対買わん。(←あたりまえ)

業者にしたって、喜ぶのはほんの一部の連中にしかすぎんのではないかな?

497 :名無しのコレクター:2007/03/31(土) 22:51:14
複数売り→みんな欲しがらない→落札価格低下→他の金貨も暴落
という悪循環で、全体の値が下がり、金貨の暴落を招きます。


498 :名無しのコレクター:2007/03/31(土) 22:53:28
複数売り→みんな欲しがらない→落札価格低下→業者が買占め→バラ売りにして利益ガッポリ
というのが順当な所でしょう。
全体の相場は下がらないのでやはり業者に有利な話かと。

499 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 00:10:12
去年のペースでやると年度内終わらないから、複数やるんじゃない。
一気に片付くからね。思ったより、不払いが多いのが欠点だね。

500 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 00:14:49
複数売りは、例えば20円10円5円というふうに新金貨セットをつくり、
記念貨の感覚で、マニア外の一般国民に浸透させたい、という意図らしい。
財務省側は広く国民に、というのが基本理念のようだから。
1円金貨のまとめ売りんなんかは、ないと思う。

501 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 00:25:15
ということは、事実上、「終わらせる」ことが第一目的で、財務省の得る利益(金額)は
二の次ということになってるね。
複数枚処理した方が財務省の得る利益(金額)は少なくなることが必定なことくらい、
財務省でもわかっているでしょうに・・・。

財務省として、近代金貨の処分で得る当初予定の利益(金額)は複数枚処理したとしても、
十分クリアできるという見通しでもあるのでしょうね、きっと?

502 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 00:30:28
利益よりも処理を簡略化する方を優先する発想が公務員らしい。

503 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 00:35:50
落札価格が2倍になったところで彼らにとっては誤差だと思うよ。
いつも数千億単位の話しかしてないから。

504 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 00:37:44
人の金だからどーでもいいんだよ。

505 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 00:55:47
成功報酬制じゃないからね。

506 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 01:12:06
お役所は言ったことを実行しないと、それがペナルティになる。
儲かろうが、儲からなくともどちらでもかまわない。
「できました」ということが肝心だ。いわゆる減点主義って言うことね。

507 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 16:30:04
悪質な入札逃げを防ぐには、不動産登記簿の提出義務や、悪質な場合、差し押さえを
するぐらいの拘束力が必要でしょうね。
銀行口座なんて、最近ネットで架空口座の作り方サイトまであるのだから、悪質な
奴らには通用しないし。

508 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 21:19:44
第四回公開オークションのカタログ、楽しみだな。
去年と同じスケジュールなら、4月末くらいに出るんだろうね。

509 :名無しのコレクター:2007/04/01(日) 22:24:47
後半戦はこれまで温存されて来た稀少品が目白押しですから楽しみですね。

510 :名無しのコレクター:2007/04/06(金) 01:26:00
いままで出し渋っていたため、高値維持だったが
今後は希少品が目白押しで、暴落する予感。
昭和7 新20円 などは、当初1000万だったが
最近は500万程度、今後は200−300万に
落ち着くのではないか。
そもそも世の中にどれだけ残存しているかわからないもの
を希少価値ありとしていることが間違い。


511 :名無しのコレクター:2007/04/06(金) 02:02:44
値段は人気で決まるからね。
暴落するのは実際に別の在庫が大量に見つかったりした時じゃないの?
あるかどうか分からない物を前提に考える人は少数派だと思うよ。

512 :名無しのコレクター:2007/04/07(土) 21:20:14
もちろん一部だが、落札した業者の中には、透明ケースを壊して、金貨を取り出し、洗ったり、
こすったり、サビやゴミを落としたりして売ろうとしている者もいるらしい。

国の蔵出しの宝を台無しにする行為であり、許せないね。
今度の5月のTICCなんかは、要注意だ。
一見きれいに見えても、みんな、そんなのにひっかからんようにな。

513 :名無しのコレクター:2007/04/07(土) 22:01:16
>>512
同じ話を何度もすな!

514 :名無しのコレクター:2007/04/07(土) 22:33:17
次のオークションまで話題がないんだ。許してやれ。

515 :名無しのコレクター:2007/04/08(日) 02:46:10
そうだね、とにかく、第四回公開オークのカタログが出来ないことには
なにも議論ができないからな。って、また同じ話か・・・、スマソ。

516 :名無しのコレクター:2007/04/08(日) 19:15:48
財務省放出品を手に入れてから
市場流通品には興味が無くなってしまった
早く次のオークションをやってほしい

517 :名無しのコレクター:2007/04/09(月) 15:59:34
金貨は本来成金趣味のギラギラしたものではなく、味わい深く奥ゆかしいもの。
競売も回を重ねるにつれ、本位金貨への理解が浸透してきたようだ。
流通市場にあるものの大半は、状態の如何を問わず魅力の無い転売モノで占められる。
この時を逃して、日本金貨収集なんてあり得ないと思っておいたほうがいい。
相場が上がるか下がるかは別の問題ですが。

518 :名無しのコレクター:2007/04/09(月) 16:03:36
また厨がひとりよがりの書き込みしてるなw

519 :名無しのコレクター:2007/04/09(月) 23:05:17
財務省物も転売されてるよ

520 :名無しのコレクター:2007/04/09(月) 23:36:05
>>512
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100676007

売れなかったら、ケース壊して洗って未使用で売る?

521 :名無しのコレクター:2007/04/09(月) 23:54:32
コイン商ものは、もともと商売魂丸出しで、手が出しにくい。業者といえども
金儲けのためには、巧妙な手口でマニアをだまそうとする。
財務省物は、直接買い付けができるため、そのような心配なし。
今年度いっぱいの財務省ものは、全力で入手する必要あり。


522 :名無しのコレクター:2007/04/10(火) 00:24:39
最近、並品を落札したくなってきた。
早く来い来いオークション。

523 :名無しのコレクター:2007/04/10(火) 00:33:58
次回のオークションはまだ代行業者の入札が行われていないみたいですね。
去年6月のオークションは4//11に入札締め切りだったから今年はちと遅いかも。

524 :名無しのコレクター:2007/04/10(火) 02:31:54
517さん、いいこと言うねえ・・・。「本位貨幣の深い味わい」ですか。
毎日鑑賞するごとに感動も深まっていく、日本古来からの彫金技術の粋が凝縮された華麗で精緻な芸術品・・・。
本位貨幣とはかくなるものであったか・・・。

ふところぐあいは厳しいけど、後半戦、がんばりま〜す!♪

525 :名無しのコレクター:2007/04/10(火) 04:06:07
↑そんな最高の技術で作られた金貨が、100年以上の時を経て放つようになった
鈍い輝き、というか鈍い光のもつ奥ゆかしい味わいですよね。財務省金貨の魅力は。

526 :名無しのコレクター:2007/04/11(水) 22:13:34
今回のオークションで、旧20以外の金貨をそろえることができました。
旧5円は、バリエーションがあり、鑑賞していてもあきません。
日替わりで鑑賞しております。
歴史ある金貨、これからも後世に伝えていきたいです。

527 :名無しのコレクター:2007/04/12(木) 00:17:08
旧金貨は5円に限らず手変わりが多くてとことん楽しめますね。

528 :名無しのコレクター:2007/04/14(土) 08:11:16
ググッたけど見つからなかったので質問させてください。
今平成五年の五百円が見つかったんだけど、あんまり珍しくないですよね?

529 :名無しのコレクター:2007/04/14(土) 10:16:51
>>528
現在の貨幣価値に換算すると370円で通用します。

530 :名無しのコレクター:2007/04/14(土) 12:40:11
>>159アリガトン

531 :名無しのコレクター:2007/04/17(火) 07:36:39
以下のhpが参考になったよ
ttp://ameblo.jp/kabuto-ox/theme-10002170710.html

532 :名無しのコレクター:2007/04/17(火) 07:57:26
ユニバーサルは超一流

533 :名無しのコレクター:2007/04/21(土) 10:17:53
このやろー

534 :名無しのコレクター:2007/04/23(月) 02:00:02
次の近代金貨オークションはいつ頃行われる予定でしょうか?
ご存知の方がおられましたら教えてください。

535 :名無しのコレクター:2007/04/23(月) 02:09:31
次回はおそらくフロアオークションで会場も押さえていると思います。
しかし代行業者の入札が今月26日なのでそれまで発表できないのでしょう。
財務省が手際よく作業をすれば27日発表もあるかも知れませんが、そうでなければ5月にずれ込みます。

私も早く何が出品されるのか知りたいです。

536 :名無しのコレクター:2007/04/23(月) 10:00:33
次回放出が楽しみです
5万から15万までをねらいます、
そのくらいの額が転売するのに、いちばん良い。


537 :名無しのコレクター:2007/04/23(月) 19:53:45
|─┐
|ニニ二i
|ノノヽ)))
|⊂/
| /


538 :名無しのコレクター:2007/04/23(月) 22:51:37
>>535
ありがとうございます。
次回のオークションが楽しみです。
古銭商に搾取されずに購入できる数少ないチャンスですからね。

539 :名無しのコレクター:2007/04/23(月) 23:26:21
新たな贋作の入り込む余地が無いのも重要です。

540 :名無しのコレクター:2007/04/24(火) 19:07:15
業者に恨みはないが、オークション中は業者から金貨を買ってはいけません。
在庫が回転すると、新規仕入れにつながるからで、マクロで収集コストが増えます。
業者を通すメリットの大半は、贋作に対するリスク管理ですから、
今回のオークションには該当しません。
収集家はこのオークションでは、例外的に強者なんです。



541 :名無しのコレクター:2007/04/24(火) 21:37:53
地方で下見できない俺は即売会で見て買うしかないのが悲しい。
せめて下見用の精緻な画像データを販売してくれればと思うのだが。

542 :名無しのコレクター:2007/04/24(火) 22:31:47
確かに地方のハンデは大きい。財務省はその辺が全く分かってない。
下見がすべてだから、関東圏の人が圧倒的に優位になる。
購入額にもよるが、費用をかけてでも下見を薦める。
毎回行けないなら、敢えてロット数の多いネットオークションで狙え。

543 :名無しのコレクター:2007/04/24(火) 23:08:56
千葉に引っ越してこい!

544 :名無しのコレクター:2007/04/24(火) 23:19:17
このやろー

545 :名無しのコレクター:2007/04/25(水) 23:55:55
>>543
千葉って銀座に近いのか?

546 :名無しのコレクター:2007/04/26(木) 21:10:14
>>545
電車乗りついて銀座までほんの6時間くらい。

547 :名無しのコレクター:2007/04/27(金) 01:50:45
ああ、じゃ目と鼻の先だな。

548 :名無しのコレクター:2007/04/27(金) 02:25:10
公開オークションの代行業者の入札、以下のHPのように4/26にあったようですが、
どこになったんでしょうね。シンワは最初の頃だけで、あとはAJCオンリーの
ようになってきていますが・・・。

http://www.mof.go.jp/jouhou/tyoutatu/01512772.htm


549 :名無しのコレクター:2007/04/29(日) 11:17:41
シンワは1円入札でしかられ、第1回で顧客名簿を入手、すでにステラと共催でオークションも行った。
社業も失速しており、酔狂な金貨オークションに名乗りを上げることは、二度とないだろう。

550 :名無しのコレクター:2007/04/30(月) 19:02:24
4/30の今日の時点で情報がないので、公開オークション関係の発表はやはり連休明けですね。

ところで、TICC直前ですが、近代金貨に関して、なにか期待できることはあるのだろうか?
業者たちは、財務省の落札品にマージンつけて売ろうとし、民間にあったものは、誰も売ろうとしないのか、
事実上ほとんど取引停止状態(様子うかがい)です。

財務省の放出が終わるまで、ま、こんな調子なんでしょうね。


551 :名無しのコレクター:2007/04/30(月) 19:34:28
TICCでは、近代金貨に関し期待できることは何もないと思う。
ただ、
W社が財務省放出品のNGC/PCGSグレーディング品を出すのと、
K社もあいかわらず、財務省品の手変わりを出すので、
買いはしないが、参考にするために見学には行こうと思っている。

552 :名無しのコレクター:2007/04/30(月) 21:25:22
何でもいいから早く次の金貨を見たい!

553 :名無しのコレクター:2007/05/02(水) 08:59:16
       財務省がまたデータを捏造!!

事実を捏造したり、都合のよいデータだけを利用して事実をねじまげ,
ミスリードすることを、JTをはじめとするタバコ業界、財務省は続けてきました。
それによって、有害性の認識という基本的なことを巡ってすら、極端に歪んだ言説が横行し、
我々の社会は喫煙対策について議論を噛み合わすこともできない「漠然とした雰囲気」に浸されてきました。

わが国においては、それを上書きするように、喫煙擁護の知識人がJTの提供するシナリオと情報のまま、無批判、非科学的な物言いで、
事実をねじ曲げたことを日本国中にばらまいてきたと強く推測されます。

しかし、今、彼らの欺瞞性がつぎつぎに暴露されています。

http://www.nosmoke55.jp/action/0611passive.html




554 :ヒッコリー:2007/05/02(水) 10:29:02
今、水天宮に来てる。
いい品でてるね。

555 :名無しのコレクター:2007/05/02(水) 11:52:01
W社は財務省金貨のアンダーグレーディングに着眼し、全ロット下見を謳っている。
K社も業者介在の余地を手替わり品に求めたようだ。
いずれも元来、企画力のある業者だが、このふたつの要因こそ収集家にとっても
重要なポイントとなる。だから下見が総てなんだ。

556 :名無しのコレクター:2007/05/03(木) 13:16:21
全ロット下見ってすげーな
俺もそれくらいしたいが何せ1人あたりの時間が少なすぎる。

557 :名無しのコレクター:2007/05/06(日) 22:38:12
財務省放出の旧五円縮小のM8,M9には
黒い付着物の着いてるものが多いが、
これは何?

558 :名無しのコレクター:2007/05/09(水) 01:07:10
5年、6年にもカビみたいな汚れの付着したものが多い。
一部の縮小5円を洗って、生乾きのまま麻袋に入れたのか?
自然な汚れでないだけに、どうにも好きになれない。
同様の汚れは、新金貨や他の旧金貨には見られない。
5円でも3年、4年にはなく、縮小タイプにのみ見られることから、
含有雑分の変化かもしれない。
逆に3、4年には独自のトーンがみられる。
また新5円の未使用貨には、旭日面に色錆びがみられ、
旧10円の未使用貨にも黒みをもつものが多い。
これらから、銭種毎に保管に至る過程、保管方法に差異が有ったろうこと。
また、含有成分に若干の違いがあり得たと推測できるが、如何に。
これらのことは、将来にわたって財務省金貨の特徴として、銘記すべきだろう。

559 :名無しのコレクター:2007/05/09(水) 19:05:11
今まで、コイン屋がいかに洗いを続けたかがこれでわかった。
いままでベールに包まれていた事実が公的に認められたわけだ。
自然なままの状態ということで、貴重な文化遺産の一部として
保存していかなければならないと思う。
当然、自分の旧5M8にも、付着物がある。

560 :名無しのコレクター :2007/05/09(水) 20:13:36
先日のTICCで、W社の販売価格は概ね落札価格(仕入)の15%〜20%UPで
財務省放出品が販売されていた。見方によっては良心的な販売価格と思われる。
会期2日目午後1番の時点で10点くらいが売れていた様に思える。
他の業者は落札(仕入)ベースが高かったのか同時点で殆ど売れていなかった。
また他の業者も含めて財務省スラブ以外の裸金貨は559氏の言われる様に
明らかに洗いの商品ばかりでスラブ入りの物とは歴然とした肌艶の違いが見えた。
財務省放出がされる前の業者手持ちの未使用は殆どが洗浄未使用で有った事が今回の
放出で明らかになった気がする。組合は素直に非を認め近代金貨のグレードに
対する価格体系を再構築すべきであろう。

561 :名無しのコレクター:2007/05/09(水) 20:21:31
い○い 乙

562 :名無しのコレクター:2007/05/09(水) 22:00:23
559です。
業者の未使用は、基準があいまいです。560氏の言うように
洗い品が未使用だとすると、財務省ものでいうと美A以上は
すべて洗えば、未使用に変身ということですね。
唯一の評価品は財務省金貨のみと思われる。
今回の放出を既得権の保護のために反対したのは
言うまでもなく組合及び業者では無いか。今後は
財務省物が業界標準となり、既存の洗い品は、見向きも
されないと思うよ。

563 :名無しのコレクター:2007/05/10(木) 02:41:16
財務省の放出が始まる前に、業者たちが何と言っていたかというと、「財務省のものは、
状態が美品クラスのものが多く状態がよくないので、市場にある未使用品クラスのもの
の値段には、今後、影響を与えることはないと考えられます。」

ケッサクだよね。どっちが状態がよいと思ってるんだよ、全く。また、今は、彼らは、財務省
のものの美品Bでも未使用相当などと言って商売に使ってるんだから。言ってることがコロッと
変わってる。

564 :名無しのコレクター:2007/05/10(木) 20:28:22
先日、ある所で旧金貨7種類を見て、その輝きにすっかり魅せられてしまいました。M5.6あたりの安い5円が欲しいのですが、しばらく待った方がいいんでしょうか。

565 :名無しのコレクター:2007/05/10(木) 23:22:56
>>564
財務省放出、旧5円縮小、M5/M6、美品Bの最低落札価格推移
(1st公開→1stネット→2nd公開→2ndネット→3rdネット→4thネット : 単位千円)
M5 170→181→185→112→105→108
M6 190→161→190→110→103→101

かなり下げ止まってきたので、次のオークションで買っても
損はしないと思われ。

566 :名無しのコレクター:2007/05/11(金) 02:42:33
>>564
安いのは汚れが酷いことが多いのであまり感動はできないかも。
美しいのはある程度奮発する必要があると思います。
予算が限られているのであれば旧2円の美品Aを狙うという手もあります。

567 :名無しのコレクター:2007/05/11(金) 09:37:21
なるほど。とてもよくわかりました。よい値で拾えるように頑張ってみます。

568 :名無しのコレクター:2007/05/12(土) 01:19:43

「はなくそおいぼれじんのうち」の間抜けなくだらない超能力気取り。ww


「はなくそおいぼれじんのうち」の間抜けなくだらない超能力気取り。ww


「はなくそおいぼれじんのうち」の間抜けなくだらない超能力気取り。ww


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569 :名無しのコレクター:2007/05/15(火) 21:30:47
今日、報道発表あったようです。財務省HPご覧あれ。

むむむ・・・、組モノ、賛否両論か、否定単論か、どう受け止められますか・・・。
画面のPDFだとボケる。早くカタログほし〜〜。

570 :名無しのコレクター:2007/05/15(火) 22:20:23
>>569
情報d
早速、確認してきた。

3枚セットは微妙な組み合わせだね。
3枚中、2枚が欲しい組み合わせはあるが、
それが2枚分+α程度の値段で買えるなら
落札を考えるかも。

571 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 01:07:58
3枚セットは旧5円の手変りを漁っていた俺にはかなり厳しい仕打ちだ。
欲しくもない旧10円の値段を足さないと買えないのはつらい。

572 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 01:28:31
旧5円3年は基本7種、同4年は2種だから、わざわざセット買わなくても、
金さえ用意すれば、そんなに難獲ではない。
そういうのを集めてる連中はすでに完集し、更なる再分類を試みている。
銀貨みたいに酔狂なこと言い出したら、3年なんか20種は有るだろうけど。

573 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 03:00:00
売却枚数 1,820枚(うち3枚セットは400ロット1,200枚)

↑って、じゃあ、単独品は620枚だけかよ。もっとも、組モノの大半は新金貨のようだが・・・。

574 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 19:08:14
今日、速攻で政府刊行物センターに行ってカタログ入手してきました。

組のやつがぁぁぁ・・・・。多すぎる。(ToT;
複数枚処理は「一部の金貨」じゃなかったのかい?
新金貨だけじゃない、旧金貨もけっこうな枚数が、3枚組になってる。
それに、3枚組専用のケースだと・・・。そんなものいらんよ。
財務省が適当に選んだその3枚に意味を感じて、後生大事にその専用ケースに入れて満足げに
保管するやつなんてどう考えてもいないと思うがな・・・。

他では、旧5円縮小の特年のよさそうなのがぽつぽつ出てきてる。旧2円縮小は今回もなし。

575 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 22:29:39
組のやつは貨幣組合から財務省に圧力があったんじゃないの。
役所は圧力とOBに弱いからねぇ。

576 :名無しのコレクター:2007/05/17(木) 19:58:50
ところで、
オークション会場の入場希望者が120名で先着順ってのはどう思う?
業者がバイトを雇って一気に申し込み、会場で寡占状態を作れば、
事実上やりたい放題になってしまうのだが。。。
(書面買受申出では限度がある。)

最近の業者よりの売却計画と、
これまでの業者のズルイやり方を見ていると、
上の不安が募ってしまうのだが。。。

577 :名無しのコレクター:2007/05/17(木) 21:21:34
↑ コイツはホントにバカだな。

578 :名無しのコレクター:2007/05/17(木) 22:47:44
>>576
落札にしろ釣り上げにしろ
会場の方が圧倒的に有利だからな
特に3枚セットは書面申し込みが少なそうだから
会場にいれば安価で落札できるかも

俺も早く入場申込をしないと
もう手遅れかorz

579 :名無しのコレクター:2007/05/17(木) 23:51:37
フロアスタイルは特年と未使用品だけでいいかもね。
会場で旧1円金貨が4万円とかで落札されてるの見てるとかなり気だるい空気を感じる。
競りの担当者も正直つらいと思うよ。

580 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 00:20:16
昨年秋の第三回公開が、実際は、180人前後くらいしかいなかったと思う。
椅子の配置を間隔あけて、それなりに会場一杯になっているように見せかけていたが・・・。

150くらいほしいような気もするが、120人って、まあ妥当なところではないでしょうか?

581 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 00:32:45
外部会場借りると高いからAJCでまとめてやっちゃおうと。
実際の申込みが120人を超えても若干なら増やすでしょ。

582 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 04:16:18
この財務省もの、どれくらい外国の業者、個人が買っているんだろうね?
逆に買って、外国の業者に転売はできるか?例えばロングビーチのショーに持っていくとか。

583 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 00:24:58
外国人には竜や錦の御旗、日章の図案ってどう映るんだろうね。
明治天皇の肖像だったら少しはなじみやすいのだろうけど。

584 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 18:14:44
3枚セットの落札品は、どんな梱包にするのか?
ダンボール三つにするのか? 
それともダンボール一個に白い化粧箱を三つ入れるのか?



585 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 18:45:02
>>584
3枚用のデカい化粧ケース。
カタログ14p参照のこと。

586 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 20:16:15
今回、旧1円金貨明治4年の単品は、カタログの最後の方(p52〜53)では、並品のオンパレードだな。
わざわざ、会場でやるのに工夫がないね。

旧1円金貨明治4年の場合、美品Aというのはかなりきれいな状態だが、残念なことに、
美品Aでそろえた複数枚組にかなりとられてしまっている。
いりもしない旧10円や旧5円といっしょにわざわざ買う気にもなれず、
非常にストレスがたまる。

それと、みんな、言いたいことがあったら、財務省の担当者に言おうね。せっかく、財務省HPに
連絡先の電話番号など書いてあるわけだから・・・。世論の大勢がどのようなものかが身をもってわかれば、
理不尽なやり方も変えていってくれるかもしれない。財務省担当者に意見を伝えないことには何も変わらない。

587 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 20:26:31
組モノの場合、かなり安く買えると思っている人がいるかもしれないが、
財務省の「予定価格」以下では落札にならないので、そこそこの価格以上には
どうしてもなってしまうと思う。

安値での購入にはそれほど期待できないと思う。

588 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 20:50:46
>>587
>安値での購入にはそれほど期待できないと思う。

「安値」の定義によるぞ。
予定価格は、これまでの最安値の5〜8割程度と予想されるから、
例えば、旧10M4、旧5M4、旧1M4後の美品Aのセットの場合、
競る相手がいなければ、
これまでの最安値の合計58万に対し、
8割なら、46万程度で買える可能性もあるってこと。
これはかなり「安い」と思うが?

もちろん規約第8条のGがどういう運用をされるかにもよるが。

589 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 20:55:59
窓口の人に言ってもムダでしょう。
財務省はマニアがどうすれば喜ぶか、などという発想はもってない。
むしろ好ましい対象を収集家以外のあまねく国民に置いてる。
それが決定権をもつ上層部の頭の中。
官僚の頭の中を変えようったって、そりゃ無理だ。

590 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 22:36:23
>>588
セット品の中に欲しい1円が10枚あったら460万必要なのは痛い。
いらない5円と10円は後で売れるとしてもそれまで資金凍結されてしまう。

591 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 22:49:14
>>590
なら、今までの何度もあったオークションで手に入れときゃよかったのにね。
ってだけの話。

592 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 22:52:22
セットのコンセプトが無いものが多い。
旧金貨M4や新金貨M30など年号で合わせるのは良いが、枚数が少ないせいか
後が続かず、年号ごちゃごちゃ版になっている。
とにかく、枚数が多く、今後売れそうも無い物をさばくのが目的のようだ。
旧5縮小は特年が出ているので狙い目か。
それから、旧1円の中期って何?

593 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 23:14:50
それがなに

594 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 03:17:40
>>592
旧1円中期。本来、こういうことは、貨幣カタログと、このオークションカタログのいずれかを見れば
わかるようにしておくべきですよね。

旧1円中期というのは、基本的な見かけは後期なのだが、1円の面の縁に沿って書かれている
「明」の字の「日」が跳ねてなく「トメ(ないし半ハネ)」になっている、いわゆる「止明」
になっているものをいう。この「明」の字の字体は前期のものと同様である。後期タイプで
前期の「明」の字の字体を使ったものということで、中期と呼ばれるようになった。この他の特徴としては、
周囲の「明治四年大日本」の文字が、通常の後期よりもこころなしか、中心に寄っており、また、明の字以外
の字体も通常の後期と若干異なっている。

こんなところでしょうか。


595 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 03:19:32
>>592
前回から登場したM4後期の手変わりのようです。(区分は後期になっている)
ちなみに前回の中期は40万超えで落札されました。
他にも数種類の手変わりが見つかっているので無闇にセットにするのはどうかと。

596 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 03:37:36
JTを天下り先にして、タバコの癌で毎年11万人殺してる財務省は人殺し。




597 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 10:27:49
こんにちわ
旧金貨、特に旧5、旧1はバリエーションもあり、楽しいですね。
旧2や旧10にも有輪、無輪以外にもバリエーションありそうですね。
旧20円は発行が少ないので、手変わり少ないのでしょうか?

598 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 13:27:27
中期は第1回ネットに初登場して以来、30枚ぐらい登場しているが、
注記があったのは前回が初めて、それ以降業者が強気になり、
客注文の増加をうかがわせる。
偶然だとしても、こんな時点で注記する鑑定の一貫性のなさに、
財務省の姿勢、鑑定者の不徳が見える。

599 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 13:46:28
旧2円も3〜5種類くらいはっきりとした変種があるみたいです。

600 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 13:50:07
欲しいことは欲しいが
墓場まで持って逝けんからな。

601 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 14:02:12
旧2円の基本は、表2種、裏2種、相互の組合せにより4種がある。

602 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 17:07:20
>>597
旧20円は何枚も買えないので手変わりに注目する人がいないんじゃ。

603 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 18:34:18
>>597 >>602
旧20円の手変わりとしては、
「欠刺」「一本刺」があるね。(円銀M30と同じ場所)
刻印の違いか、刻印の磨耗かはわからんけど。

604 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 20:10:45
旧20円、2枚買ったら1000万・・・!

あまり細かい違いでは、集めきれない。
欠けモノの部類でなら、いくらでもありえるわな・・・。でも、きりがない。

605 :名無しのコレクター:2007/05/21(月) 20:41:08
会場はAJCの5階ですか。あそこに120人も、はいれるんだ。
よく知らないけど、奥の方にスペースがあるんでしょう。

でも、やはり少々詰め込まれる感じにはなるんでしょうね。

606 :名無しのコレクター:2007/05/21(月) 23:38:14
AJCのホームページによると2部屋つなげれば250人入れるようです。
120人と言うことは1部屋だけでやるんですかね。

607 :名無しのコレクター:2007/05/24(木) 23:19:41
登録完了通知書が送られてきた人いる?

俺は、財務省HPに発表がうpされた翌日に投函したんだが、まだだ。

608 :名無しのコレクター:2007/05/25(金) 00:43:24

まだだね。天下の財務省のお仕事ですからね。
相手に求めるときの期限は短いが、自分ところの仕事は遅い。
お役所は自分のペースで仕事が出来るからいいよな。

609 :名無しのコレクター:2007/05/25(金) 00:46:34
17日に投函したけど、まだ来ません。

610 :名無しのコレクター:2007/05/26(土) 01:13:51
申込みが少ないからある程度たまるまで通知の発送を待っているのかも。
申込締切までまだ間があるからもう少し様子を見てもいいんじゃないかな?
第1回の時なんか書面入札の郵送締め切り後に抽選結果が届くと言う体たらくだったけどね。
さてさて今回はどうなります事やら。

611 :名無しのコレクター:2007/05/26(土) 20:13:38
近代金貨公開オークションのお知らせ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!?
って、もう申し込んでますけど...

612 :名無しのコレクター:2007/05/26(土) 20:43:16
申込状況がかんばしくないんだろうね。当日、ガラスキだったりしてね。

あせって、宣伝のハガキなんか出したりして・・・。おつかれさまです。

613 :名無しのコレクター:2007/05/29(火) 20:55:29
財務省HPの週間アクセストップ10(5/16〜5/22)に近代金貨が全く入っていない↓。
いかに世の中の関心が薄くなっているかがわかるというもの・・・。


http://www.mof.go.jp/jouhou/sonota/top10.htm


614 :名無しのコレクター:2007/05/30(水) 00:15:45
皆が関心ないことは、競争相手が居ないこと。
やすくGETできるチャンスよ

615 :名無しのコレクター:2007/05/30(水) 00:34:03
でも、近代金貨が今以上にこれ以上安くなることの方が怖い。

616 :名無しのコレクター:2007/05/30(水) 18:21:03
今日、登録完了通知書と入場券が着いてた。

速攻で申し込んだ割には登録番号が大きい数字。。。
でも、入場はできる。

どういうことだ?

617 :名無しのコレクター:2007/05/30(水) 20:15:09
うちも今日届いたが、○00番台から始まるようにしたのだな、こりゃ。

ってことは、やはり、かなり早めの順番だわな。

べつにどうこう言うつもりはないが、財務省さん、素直に1番から始めたらいいのにね。
つまらんことに神経使うなって・・・・。

618 :616:2007/05/30(水) 22:38:22
>>617
>○00番台から始まるようにしたのだな、

なるほど。だったら俺はかなり早い方だったのかな。。。
逆に、財務省金貨って、もうあんまり人気ないんだな〜。

俺は純粋なコレクターだから、
欲しいモノがリーズナブルな価格で買えればいいだけなんだけど。

619 :名無しのコレクター:2007/05/30(水) 23:28:48
前回のフロアオークションも301番からだった。
当日安く変えるかどうかは業者の参加がどれくらいあるかでしょうね。
最初の120人に個人の申込みが殺到して業者がはじき出されたら案外...

620 :名無しのコレクター:2007/05/30(水) 23:45:36
殺到する要因は、ほとんどないと思うがな・・・。

むしろ、マイナス要因の方が多いと思う。

621 :名無しのコレクター:2007/05/31(木) 00:33:55
あまりに人気が離散してしまったら海外マーケットでまとめて売却ですかね。

622 :名無しのコレクター:2007/05/31(木) 10:29:38
海外でも欧米ならモラルはあるけど、アジアは何されるか分からないけど・・・
数年後【真贋】近代金貨コレクション【暴落】で
「開封したら価値が落ちるよね?」「どうしたらよかんべ?」となる日も、
そう遠くないから・・・


623 :名無しのコレクター:2007/06/06(水) 03:55:35
保守

624 :名無しのコレクター:2007/06/08(金) 12:21:32
これまで公開オークションでは見かけなかった1円中期が後期38枚中3枚の高確率で登場。
ところがこの三枚、写真で見る限り、全部種類が違う。順に躓明、退明、正明に見えるが。

625 :名無しのコレクター:2007/06/08(金) 21:47:36
興味半分で聞くが、会場入場希望者で、登録番号(パドル番号)が400以上の人いる?



626 :名無しのコレクター:2007/06/10(日) 20:50:42
AJCの以下のHPによれば、後半戦(今年度)は、公開3回、ネット3回やるわけね。
てっきり、公開2回、ネット4回くらいかと思ってました。


http://www.ajc-auction.co.jp/pressrelease/20070617MOFnews-announce.pdf



627 :名無しのコレクター:2007/06/12(火) 00:58:34
さてと下見してくるか

628 :名無しのコレクター:2007/06/13(水) 23:39:59
セットのロットには、手がわりなど混入せぬよう配慮がなされているようだ。
逆に言うと、番組構成は、金貨を知るものによる意図が隠されているということ。
財務省はド素人だから、インサイダーの暗躍にも気付かない。

629 :名無しのコレクター:2007/06/14(木) 00:55:28
鑑定付記で「中期」になってるのをセットに入れないくらいのことは、素人でもわかるわな。

それに、月〜水のうちのある日に下見してきたけど、これはセットになってなけりゃなあというのがいくらもあったよ。
ほんと、組にするのは迷惑でしかないんで、やめてもらいたいっす・・・。

630 :名無しのコレクター:2007/06/14(木) 01:24:18
たまらんなあ

631 :名無しのコレクター:2007/06/15(金) 02:54:39
下見に行った人、何か書くべし。話題ないんで・・・。

632 :名無しのコレクター:2007/06/15(金) 14:45:28
旧5円3年、5年、6年あたりでもセットに希少種はないようだ。
ロット数が少なく、下見が行き届くと、買い手にはつまらない結果となる。
1円中期は実績通りなら30万以下、しかし今回その水準での落札はないでしょう。

633 :名無しのコレクター:2007/06/16(土) 00:58:16
セット物に入っている希少種はとりあえず落札して、一般の同種金貨と入れ替えて適当に売りさばくんですかね。
多少高く付くかも知れないけどそれが現実的か。

634 :名無しのコレクター:2007/06/16(土) 01:49:20
希少じゃないけど、セットに入ってる旧1円後期の美品Aのやつは、わりときれいなのが多い(ほんとだよ)。

単品で出てたら、落としたいが、わざわざ、不要な他の2点と一緒に買う気にもなれず・・・。


635 :名無しのコレクター:2007/06/16(土) 16:30:46
手変わり収集家にとってはちょっと残念ですね。
個人向けというより大量に落札する業者向けという気がします。

636 :名無しのコレクター:2007/06/16(土) 19:22:30
さて、みなさま、明日は頑張りましょう!

入場者漸減なので、会場に来ない、書面買受のみの参加者も、きっと減ってきているのでしょうね。

637 :名無しのコレクター:2007/06/17(日) 23:36:08
詳しい人、教えて。

今日のパドル347番は、業界での有名人なのですか?

638 :名無しのコレクター:2007/06/18(月) 01:47:34
1800枚のうち、1200枚(400ロット)がセット物という異様な状況であったにもかかわらず、
しかも、並品未満だろうが火中品だろうが大キズあろうが全品落札というのは、狂気だな、まったく・・・。
何ゆえ、そこまで買いに走るのか・・・。

そんな、近代金貨というのは、何なんだ一体・・・・?

速報、以下↓
http://www.ajc-auction.co.jp/





639 :名無しのコレクター:2007/06/18(月) 02:22:53
そう、狂ってる、狂ってる。

640 :名無しのコレクター:2007/06/18(月) 20:06:53
私は、跳ね上がりすぎて落とせなかったものもあるけど、まあ、だいたい予定していたものが落札できてよかったです。
来月の引渡しが楽しみです。

そして、心は早くも次のネットに行ってる。どんなのが出てくるのか、これまた楽しみです。
でも、そんなワクワクした気分も、今年度いっぱいと思うとちょっとさびしい気もします。
せいぜい、残された、そう何回もないチャンスを楽しみたいものです。

641 :名無しのコレクター:2007/06/19(火) 00:47:23
並品未満や大キズありの中にはどう見ても問題の見つからないのがいくつかある。
下見してそれに気付いた人は入札して来る訳だが、それに釣られて鑑定付記通りの
ものに入札してしまっていると思われるケースも見受けられる。
面白い事にそうしたものはそれなりに競り上ったりする。

642 :名無しのコレクター:2007/06/19(火) 02:38:19
公開オークションで並年の極美未満を延々と競るのはやめてほしいな。


あと、AJCのニュースリリース中の
「一般の方より要望が多くございました、3枚セット販売」には苦笑。
議事要旨・資料を改めて見返してみたが、そんなことは一言も書いていない。
また、売却が半分済んだあとにコレクターがそんな要望をするはずもない。

というか、一般のコレクターが要望していたのは
落札しながら納付しない者への罰則強化であろう。

それもせずに、あたかも「我々は一般の方の要望を聞いていますよ!」的な態度の
財務省が何より腹立たしい。

643 :名無しのコレクター:2007/06/19(火) 03:06:01
「一般の方より要望が多くございました、3枚セット販売」だが、
だれもそんなこと言ってないってば。

財務省は、ありもしないことを言うのはやめてもらいたいね。
財務省の都合で、どうしても今年度中にさばくために行いましたと、正直に言うべし。

644 :名無しのコレクター:2007/06/20(水) 11:38:33
財務省はコレクター中心に見てないって、言ってるだろ。
それにしても、1円玉高いな。なんで?

645 :名無しのコレクター:2007/06/21(木) 00:17:05
確かに1円玉の美品Bなにげに高いね。何でだろ?

646 :名無しのコレクター:2007/06/21(木) 20:59:54
↑オークションなんで、だれかとだれかが競ったから。

しかし、旧1円後期、軒並み7〜8万円だったのには、正直、驚いたな。
全体では旧1円後期美品Bは4224枚もあるんだぜ。競る必要ない物量なんだがな。

647 :名無しのコレクター:2007/06/22(金) 00:49:14
結局、セットものはお買い得なの?お買い得でないの?

648 :名無しのコレクター:2007/06/22(金) 01:27:50
その3枚が欲しい人にはお買い得。
要らないのが1枚でもあれば単品で買いたい。

649 :名無しのコレクター:2007/06/22(金) 02:26:28
財務省が適当に選んで組み合わせただけなんで、3枚とも欲しいなんていうケースは、まずありえない。

650 :名無しのコレクター:2007/06/22(金) 20:53:14
セットもので売れ残りでも出れば、財務省としても考えるんだろうけど、
全部落札になってしまうから、彼らは強気で自分のやり方を押し通そうと
するんだろうね。

651 :名無しのコレクター:2007/06/23(土) 08:08:40
セット物は、売れ残り物の寄せ集めなので、セットポリシーはぜんぜん無い。
たとえば、M30美A新金貨というカテゴリーを作っても、数的に限りがあるので
年号ばらばらのノーポリシー物が多数出てきてしまう。それでも落札されるのは
業者が後でばら売りするから。ケースなんかなくても一点ものより安ければ
それなりに売れる。

1円が飛ぶように売れているが、これもほとんどが業者落札が多い。1円は近代金貨
の中で、手ごろな値段で手に入るので、需要数が多いのと、利を乗せやすい
ので、格好の標的となっている。

公開オークションは、参加者のほとんどが業者。カテゴリごとに落札価格が
きっちり設定されているため、ほとんどが同じような金額で落ちている。
これを知らない個人収集家が、意地で競ったものが高くなっているので、
素人の高値摑みとなっている。まあ、市場に出て、落札価格より高い値段で
買うよりましだが。

業界の有名人居ましたね。仲間は7から8人は居たでしょうか?特に斜め後ろ
にいたデブは、淡々と1円金貨を4.5万円で次々と落札してました。
あえて高いものには手を出さずというポリシーでしょうか?並品等も積極的に
落としてました。

652 :名無しのコレクター:2007/06/23(土) 19:45:33
旧一円については、類似する意匠の旧一円銀貨との比較が分かりやすい。
発行枚数こそ半分程度だが、残存枚数は五分の一、いやもっと少ないはず。
つまり希少価値からみても、本位金貨としての割り負けは明らか。
四万以下という水準が異常であって、五万というのは無理のない価格だ。

653 :名無しのコレクター:2007/06/23(土) 21:27:32
確かに今は潤沢に見える金貨も放出が終わってまとまった数が出なくなったら
お目にかかれる機会は銀貨の比ではないだろうな。
残り半分を切ったいま業者が一気に漁りに来た可能性も否定できんね。

654 :名無しのコレクター:2007/06/23(土) 21:42:50
銀貨は台湾や中国からの逆流入品等で現存数は多いと見る。
金貨は、発行年数は主に4年もの。(縮小は発行枚数が極小)
しかも、明治初期のものは、鋳潰され現存数少ない。
財務省物が多いといっても、相対的に多いだけで、絶対数は
希少品である。放出が終われば、個人コレクター等は退蔵に走り
業者は価格つり上げを行うので、爆上げ必死。
今のうちに旧1円、大量入手すべし。
旧20円や、新20円S7等より、相当の資金であれば旧1円に全力投球したほうが
投資効率は良いと思うが。

655 :名無しのコレクター:2007/06/24(日) 03:03:57
比較観で言うなら、女神立像20ドルなんか、億の単位で退蔵されている。
重量半分の新二十円が、万分の一以上の希少価値をもちながら、10万割れはないだろう。

656 :名無しのコレクター:2007/06/24(日) 16:44:25
>>655
日本の新金貨の退蔵数を過少評価しすぎ
アメリカ20ドル金貨と市場規模が違う
価格は市場で形成される。
10マソ以下になるよ。
金がグラム5000円になれば別だが

657 :名無しのコレクター:2007/06/25(月) 17:18:01
新金貨の退蔵数はどのくらいだろうか。5円は少ないが、20円、10円は海外のオークションでもよく見かける。
海外流出分でも退蔵がかなりありそうだ。
ところが金貨、なかでも新金貨の真贋判定は中級者以下には難しくなりつつある。
取引そのものに消極的な業者が多いのもそのためで、現在市場流通品の真正率は低下の一途だろう。
つまり財務省金貨における真正プレミアムは、新金貨で2割程度は十分見込めるのではないか。
わたしも皆さん同様、旧金貨のほうが好きなんだけど。

658 :名無しのコレクター:2007/06/25(月) 22:40:48
財務省ブランドは全部で32,000枚だけなんですよ。

659 :名無しのコレクター:2007/06/26(火) 00:29:24
財務省金貨は32000枚もある。
金貨だけなら、10マソ枚以上ある。
値下がりするだろう。


660 :名無しのコレクター:2007/06/26(火) 16:34:16
次のインターネットオークションが(8月ごろ)最後の狙い目で、その後はジリ高傾向になると何かに書いてありましたが本当でしょうか。
それと市場残存数は新旧どのくらいの割合でしょうか。

661 :名無しのコレクター:2007/06/26(火) 22:24:15
もう既にじり高になってますよ。

662 :名無しのコレクター:2007/06/28(木) 00:34:37
第4回分の落札代金を払い込みました。
いつもの事ながら代金納めてから受け取るまでが長いですね。

663 :名無しのコレクター:2007/06/28(木) 00:43:29
そう、長いですよね。もっと迅速化してほしいです。

第5回ネットオークの補助業務の開札が6月25日に行われたようです。
以下のHP参照。↓

結果は書いてないけど、ヤフーなんでしょうね。

http://www.mof.go.jp/jouhou/tyoutatu/01512845.htm


664 :名無しのコレクター:2007/06/28(木) 14:11:37
私も先日振り込みました。1ヶ月も待たなければなららい。お役所仕事は困ったもんだ。
次のネット初めて参加しようと思っていますが、素人なんか入る余地ないと何かで見ました。そんなに難しいでしょうか。


665 :名無しのコレクター:2007/06/28(木) 15:48:22
>>664
ネットオークは難しくないよ
ただ、入札締切の10分前くらいから急に価格が上がるから
欲しいロットがあれば、その時間にはパソコンに張り付いている必要がある

逆に言うと、
早くから入札する必要はなく、
10分前までは、相場の7〜9割くらいの価格だが、
結局は相場付近で落札されることになるから、
・相場を良く知っておくこと
・相場の1〜2割増しくらいの入札額を入れる覚悟しておくこと
が重要

666 :名無しのコレクター:2007/06/28(木) 20:18:52
>>665
ありがとうございました。大変参考になりました。

667 :名無しのコレクター:2007/06/30(土) 13:16:34
配送はいつごろになるんですか?
AJC引渡しの7/27-28より前ですよね?

668 :名無しのコレクター:2007/07/01(日) 01:08:41
前回は会場引渡しより早かったみたいですね。
今回は数が少ないからほぼ同時かも知れません。

669 :名無しのコレクター:2007/07/01(日) 12:00:01
実物見てがっかりすることがある。下見も限界あるからね。

670 :名無しのコレクター:2007/07/01(日) 13:48:00
下見会場の照明もかなり複雑な条件なので自宅で見るのと印象違うし。

671 :名無しのコレクター:2007/07/02(月) 01:18:09
下見は本来、自然光のもとで行うもの。
便宜上、蛍光灯やスポットを用いるが、ガンガン照らして素人丸出し。
傷などの細部はよく見えるが、全体の印象は自然光でないとつかみにくい。
財務省金貨は金貨本来の雰囲気をもつ、自然体の良さが魅力なので、
ここでもまた、業者中心の設定が透けて見え、興ざめ至極だ。

672 :名無しのコレクター:2007/07/02(月) 23:48:53
そこまで大げさな事じゃないと思うが

673 :名無しのコレクター:2007/07/03(火) 00:40:56
私も672さんに賛成です。下見会場は、あくまでも十分なチェックを行う場であって、
鑑賞するところではないです。

なので、照明のぐあいは、明るすぎるくらいの、今のAJCさんのようでOKです。
よく見えて、ありがたいです。

674 :名無しのコレクター:2007/07/03(火) 17:35:16
下見で明るすぎるとヘアラインを見落とし易くなる。


675 :名無しのコレクター:2007/07/03(火) 19:46:56
自然光が一番よく見えるんだよ。明るさの問題じゃない。
宝石商はあんな安物の照明使ってないでしょう。


676 :名無しのコレクター:2007/07/04(水) 01:21:04
絵画じゃあるまいしそこまでこだわらなくても。

677 :名無しのコレクター:2007/07/04(水) 01:55:50
ところで、皆さんの収集対象を教えていただけませんか?
旧金貨派or新金貨派とか、
あとは、
 ・年号別収集
 ・手変わり
 ・希少な金貨を追う
 ・未使用や極美など状態にこだわる
 ・転売を考えて買っている
など。

ちなみに私は、資金も少ないのですが、
旧20円を除く7金種を初年度で揃えたあと、
新10円を年号別に集め始めてます。

678 :名無しのコレクター:2007/07/04(水) 23:33:31
旧20円をのぞく全種、極美以上コレクト完了してます。
旧1円と、旧5円の手変わり物色中。並行して新20円の全種、極美以上
収集中。(昭和年号のぞく)
新10円、新5円は未使用の初年度ありますので、これ以上は興味ないです。
新20円は、重量感が楽しいのと、手変わり研究されてますので、お面白い
ですね。

679 :名無しのコレクター:2007/07/07(土) 22:51:04
旧五圓以下の手替わり。
味わいあるトーンをもつもの。

680 :名無しのコレクター:2007/07/07(土) 23:43:28
旧2円の手変わり
新金貨の未使用

681 :名無しのコレクター:2007/07/08(日) 04:33:00
>>678
旧1円極美と新10円初年度未使用って、
かなりこだわりが表れていて凄いですね。

あと、質問ですが、新20円の手変わりってどんなのがあるんですか?

682 :名無しのコレクター:2007/07/08(日) 09:25:09
年銘別に「リム幅」の相違、「桐第一葉」の相違、「桐第七葉」の相違、桐第八葉・第九葉」の相違
の存在が確認され、@明治30〜41、A明治42〜44、B明治45〜大正8、C大正9の4種類の極印が存
在したのではないかといわれています。
一番わかりやすいのはリム幅です。新20円M30と新20円大正年で見ると、明らかにM30のほうが、幅が
広く、がっしりした印象を受けます。
@〜Cの年代で、極美以上をコレクトし、じっくり比較すると、面白いかと思います。

683 :名無しのコレクター:2007/07/08(日) 19:13:59
>>682
レスありがとうございました。
同一年号での手変わりはないってことですよね?

684 :名無しのコレクター:2007/07/09(月) 10:59:29
手替わりはある。明治45年傾五とか

685 :名無しのコレクター:2007/07/09(月) 14:27:15
新金貨の手替わりもあります。まもなく発表されるでしょう。
それから初心者は’コインの状態’に惹かれがちですが、
もうひとつの要素として’コインの出来’を見落としがち。
銀貨などの場合、同じ未使用でも何倍もの価格差があるように、
最初に打刻されたものと、最後に打刻されたものでは、雲泥の差がある。
いわば処女信仰に対する絶対美の追求でしょうか。

686 :名無しのコレクター:2007/07/09(月) 19:54:53
>>685

変態 オヤジ

687 :名無しのコレクター:2007/07/09(月) 20:09:00
手替わり最近全く騒がれていませんが、金貨人気出るかな。
あまり細分し過ぎも良くないかも。

688 :名無しのコレクター:2007/07/10(火) 00:59:31
>>683
明治30年に止明とハネ明、菊の御紋と桐/菊図の相対的な大きさの違い
なども見受けられます。ほかにも沢山ありそうです。

でも細分化のし過ぎは私も良くないと思います。
旧1円の明治4年前期なんか半分くらいが「手変わりか?」
というくらいでたらめな出来栄えですから。

689 :名無しのコレクター:2007/07/10(火) 18:50:32
手変わりに詳しい皆さん、教えてください。
穴銭や近代銀貨には手変わりについて詳しい書籍がありますが、
近代金貨もあるんですか?

690 :名無しのコレクター:2007/07/10(火) 20:54:24
>>689
本はないけど、「収集」にときどき記事が出ることがある。
旧5円と旧2円なら、ここ2〜3年以内だったと思うが、わりと詳しく記事が載ってたよ。
ほかには、明治9年の旧20円についても、短い記事だが、何年か前、「収集」に出ていた。

新20金貨も、明治45年だったか、記事が載ってた記憶がある。

いずれにせよ、近代金貨の手変り研究はまだ途上なので、まとまった本になるだけの情報が蓄積されていない。

手変りは全然考えてないけど、全部の金貨(旧も新も)の図(写真のできは悪い)が見たいなら、「日本金貨原色図鑑(1980)」というのがあるが、
絶版で、古本で入手するしかない。たまに「収集」巻末のオークションなんかに出ることもある。

691 :名無しのコレクター:2007/07/10(火) 21:40:58
手替わりと一口に言っても、図案の変更から、文字や数字の動きや、刻印の欠損まで様々。
個人的には図案の変更を第一級手替わりとして、最重視してます。
旧五圓3年なら、表裏の組合せで7種、旧二圓4種という具合です。
その点で旧一圓は最も難解、線引きを間違えると樹海に引き込まれそう。
なびく御旗のねじれで2種、前中後期ぐらいにしておきたい。

692 :名無しのコレクター:2007/07/12(木) 14:01:07
>>691
>旧五圓3年なら、表裏の組合せで7種

初心者的な質問ですみませんが、
(無輪+有輪)x(非明瞭+明瞭粒鱗+明瞭切鱗)=6種となるのはわかりますが、
もう1種は何ですか?教えてください。

693 :名無しのコレクター:2007/07/12(木) 22:37:33
切鱗有輪、切鱗有輪凸日章、不鮮明鱗有輪、不鮮明鱗有輪凸日章、不鮮明鱗無輪、
重鱗有輪、重鱗無輪。

694 :名無しのコレクター:2007/07/13(金) 01:15:08
>>692
690さんが言うように、「収集」の2005年5月号(旧5円の手変り)や2005年8月号(旧2円の手変り)なんかは参考になりますよ。基本が7種というのも、記事から読み取れると思います。

入手して、研究されてみては?

695 :名無しのコレクター:2007/07/14(土) 12:12:19
>>692
>なびく御旗のねじれで2種
差し支えなければどんな違いがあるのでしょう?

696 :名無しのコレクター:2007/07/14(土) 21:30:26
旧一圓月印旗の尾の変化には、想像をかき立てるものがある。
これは他の銭種には見られぬ独自のものだ。
刻印欠損による補刻は、他の銭種にもみられるが、
この旗尾の繊細な絡みの表現には、制作者の明らかな意思が感じられる。
ではなぜ、わざわざ銭面の矮小な一圓にのみ、意匠変更が行われたのか。
それは横行する偽造に対する、鑑定上のシークレットマークではなかったか。
それなら、この捻旗タイプは後期の中でも後半のものとなる。
存在数は普通旗同様多く、希少性はない。



697 :名無しのコレクター:2007/07/15(日) 01:18:26
>>696
そうですか。
昨日手元の10枚くらいを見ても良く分からなかったのでお伺いしました。
もう一度見比べてみます。

698 :694:2007/07/15(日) 19:39:10
>>696
手持ちのやつを見てみたけど、よくわからなかったです。
ひょっとして、このことを言ってるのかな、というのはあったけど、そうでないかもしれないし・・・。

696さん、ここまで言ったのなら、世間を混乱させないためにも、「収集」に発表されてはいかがですか?

699 :名無しのコレクター:2007/07/16(月) 00:13:28
横ヤリですまんが、「収集」に発表するか、ここに画像をUPするか、いずれかをする気がないのなら、
「こういう手変りがある」とかいう曖昧な情報は流さない方がよい。自分の心にしまっておく方がよい。

今のままでは、696さんの言うのが真実の情報なのか、ガセネタなのか、わからないので、
世の中混乱するばかりだ。

それとも、真実の情報だというのなら、画像でもUPしてみる?


700 :名無しのコレクター:2007/07/16(月) 07:31:12
700ゲット
8月か9月にインターネットオーク損あるの?


701 :名無しのコレクター:2007/07/16(月) 08:06:04

9月頃らしいですね。
ところで4回公開落札品そろそろ着くと思いますが?

702 :名無しのコレクター:2007/07/17(火) 21:26:38
本来は、27〜28日に引渡しだから、配送も来週じゃないんですかね?

703 :名無しのコレクター:2007/07/17(火) 21:54:12
配送もネットオークも待ちきれん!

704 :名無しのコレクター:2007/07/23(月) 20:47:42
「Dネ」では旧1円縮小を全力で落としに行く!

705 :名無しのコレクター:2007/07/24(火) 12:52:57
第4回公開オークションの落札品、配送キターーーー!

706 :名無しのコレクター:2007/07/24(火) 16:23:55

うちも来ました。遅い遅い。

707 :名無しのコレクター:2007/07/28(土) 19:25:51
やっと受け取って来ました。
いや〜、やっぱり金貨っていいですね。

708 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:44:34
>>707
水野晴郎か!w
でも、財務省金貨はホントにイイよね。

ところで、第4回公開の最終結果と
第5回ネットのお知らせはいつなんだろ?

財務省って全てにおいて仕事が遅い。。。

709 :名無しのコレクター:2007/07/30(月) 19:19:42
第4回公開の不納付は29件
そのうちの殆どがパドル番号394

394って確か○○の××だよな。
財務省はこいつの氏名を公表しろ!

710 :名無しのコレクター:2007/07/30(月) 20:29:36
29件なら、ずいぶん減ってきている。淘汰されてくるから、当然だが。
しかし、最後のオークでも、おそらく不納付者はいるだろうけれど、
その場合は、次回への再出品はもうできない。どうするつもりなのだろうか?


http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/4_auction190730.htm


711 :名無しのコレクター:2007/07/30(月) 22:23:47
財務省金貨の売却は、平成17年度の下半期(H17/10)から、
これまで22ヶ月間で計8回のオークションを行い、
18313枚(全体の56%)の売却を行ってきた。

残りの14368枚(全体の44%)の売却は、
平成19年度末(H20/03)までの8ヶ月間で
計6回予定しているオークションで行わなければならない。

これまで : 22ヶ月で8回、18313枚
これから : 8ヶ月で6回、14368枚

かなり無理があるな〜。

712 :名無しのコレクター:2007/07/30(月) 23:08:59
財務省の考えた秘策、「セット物」があるからね。3枚組だから、同じロット数で、
3倍の効率でさばけるというわけだ。あと600セット=1800枚はセットで出てくるのだ。

なんとか処理はできるだろうよ。

713 :名無しのコレクター:2007/07/31(火) 08:07:58
8ヶ月で6回とても無理ですな。
どうせお役所の事なので延長するだけ。

714 :名無しのコレクター:2007/07/31(火) 19:36:07
第5回ネットの発表ありましたね。

昨日に引き続き、財務省頑張ってるw

715 :名無しのコレクター:2007/07/31(火) 19:46:13
↑第5回ネットオークの発表

http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/5_net_auction190731.htm

あまりたいしたものないみたい・・・。


716 :名無しのコレクター:2007/08/01(水) 00:52:04
このペースだと、
9月ネットオークション
10月ネットオークション
11月フロアオークション
1月ネットオークション
2月ネットオークション
3月フロアオークション
くらいのペースじゃないと終わんないね。

最終回は不払い対策として落札後その場で現金決済。
拒否したら即退場。
高額落札者のために事前預託金制度あり。

717 :名無しのコレクター:2007/08/01(水) 01:01:31
よいものを先送りばかりするから、盛り上がりませんなあ・・・。

HPの中のPDFカタログを読むと、10月に公開オークションやるみたいですよ。
9月のネット直後で、あわただしいすね。

718 :名無しのコレクター:2007/08/04(土) 10:43:45
旧20円出品多いですね。ぜひとも300万台で落としたいです。

719 :名無しのコレクター:2007/08/04(土) 23:18:27
旧20円、10枚くらい手に入れて、悦に入ってみたい。

でも、4000〜6000万円くらいかかるな。(^o^;
やっぱ、高いっすね。

720 :名無しのコレクター:2007/08/04(土) 23:24:15
>>719
20円のM3、M9、S5、S7ってのはどう?
2500万くらいかな?

721 :名無しのコレクター:2007/08/04(土) 23:25:30
あのケースから出して、10枚手の上で、ちゃリーンとかしてみたいね。
遊んだ後は、地元の博物館にでも寄付するか。

722 :名無しのコレクター:2007/08/05(日) 01:10:22
ケースから出す → マイナス50万
チャリーン → 1回ごとにマイナス2、3万

723 :名無しのコレクター:2007/08/05(日) 21:59:01
じゃあちゃリーン100回で元取れるね。

724 :名無しのコレクター:2007/08/16(木) 20:03:43
本日5回ネットオーク申し込みしました。

725 :名無しのコレクター:2007/08/16(木) 20:56:26
私もネット上での申込を行いました。明日、本人確認書類を郵送するつもりです。

今回は、財務省から宣伝のはがきが一昨日くらいに届きましたが、いつもより手回しが早い。
いつもは、しばらく申込状況を見て、少なそうだからはがきを送ったといった感じでしたが。
カッコ悪いところはなるべく見せないようにというつもりなんでしょう。

726 :名無しのコレクター:2007/08/22(水) 18:35:55
私は、登録完了しました。
皆さんのねらいは何ですか?
私は旧五円縮小です

727 :名無しのコレクター:2007/08/22(水) 22:44:03
旧1縮小。
あと20枚ちょっとしかないから。

728 :名無しのコレクター:2007/08/24(金) 18:35:04
私も登録完了。ネット初めてで色々物色中です。
画像見ると欲しいものばかりで困ったもんです。

729 :名無しのコレクター:2007/09/01(土) 17:59:31
下見会の情報あります?
人が多かったとか少なかったとか。

730 :名無しのコレクター:2007/09/01(土) 19:42:15
少なめでしたが、予約はかなり埋まっていたようです。でも、予約なしで飛び込みで来る人も若干いましたよ。

下見会場も、AJCが移転して、銀座や有楽町の中心からはやや遠くなって、行きづらくなってしまい、
なんとなく、乗り気がしない感じ・・・。

731 :名無しのコレクター:2007/09/02(日) 07:46:11
遠いので下見出来ませんので画像でガマンです。
当り傷結構多いですなあ。
旧五円M5〜新十円いつもピンボケ画像。


732 :名無しのコレクター:2007/09/05(水) 20:33:03
第5回公開オークの報道発表あったようです。財務省HP参照。

最終年度で、スケジュールがタイトですなあ。まだ第5回ネットの入札も始まっていないのにね。
昨年、のんびりやりすぎたんでしょうね。

また、セットものが400ですかぁ?じゃあ、全部で1000セットだから、
残り200セットなわけだ。

733 :名無しのコレクター:2007/09/06(木) 03:17:44
しかしまあこれで2月にもう一回インターネットやれば3月にフィナーレの公開オークション開催できるね。
旧5円や旧2円の珍品はここで一気に出てくる訳だ。

最終回はやっぱりご祝儀相場でしょうかね?

734 :名無しのコレクター:2007/09/06(木) 05:41:33
次回、第6&7回ネットオークは11月〜1月にかけて7600枚さばくそうですよ。
今後の予定のところにそう書いてあります。

第6回公開オーク(最終)は2月か3月に余裕で開催というわけですね。

735 :名無しのコレクター:2007/09/06(木) 06:48:23
第4回まで 18313枚
第5回ネット  3598枚
第5回公開  1811枚
第6,7回ネット 7600枚
第6回公開  1359枚 (3枚セットが200)
計       32681枚

で帳尻が合うってわけか・・・

これから不納付がどれくらい出るかがポイントだな。

736 :名無しのコレクター:2007/09/07(金) 22:48:37
明日は、旧2円美品Aに参加してみようかナ

737 :名無しのコレクター:2007/09/08(土) 01:19:02
明日から入札開始か・・・

参加者もネットオークについてだいぶわかってきたから、
明日から頑張って入札する人は少ないだろうな。

738 :名無しのコレクター:2007/09/08(土) 02:02:51
第5回公開オークの申込書類、郵送しました。

つまらんことだけど、カタログ価格の推移(最近高い・・・)
公開:第1回→第5回=1000円→800円→800円→2000円→2000円
ネット:第1回→第5回=1600円→1680円→4000円→4000円→4000円

739 :名無しのコレクター:2007/09/08(土) 10:30:19
カタログ確かに高いですね。(当初の2倍以上)
オーク始まりました。何名で競うのか気になります。

740 :名無しのコレクター:2007/09/09(日) 05:56:35
>>737
入札状況みてると、いまだにネットオークの流儀が飲み込めていない人がいますね。

741 :名無しのコレクター:2007/09/09(日) 09:35:33
>>740
15日の7時30分からが勝負かナ
今は入札件数の少ないのをチェックかナ

742 :名無しのコレクター:2007/09/09(日) 10:10:05
>>740
流儀なんか無いと思うけど。自分の好きなようにやればいい

743 :名無しのコレクター:2007/09/09(日) 21:56:42
今日はギザ10を3枚鋳潰した

744 :名無しのコレクター:2007/09/10(月) 01:04:35
まだ6日もあるのに、旧20円はもう300万越えかよ。。。
もう少し貧乏人に夢を見させてほしかったなw

745 :名無しのコレクター:2007/09/10(月) 03:47:00
>>744
ほんと、数が多いのに、値段、あまり下がりませんねえ・・。どうなってるんだろ?


746 :名無しのコレクター:2007/09/11(火) 01:49:40
第3回公開オークション〜第4回インターネットオークションが底だったかも知れないな。

747 :名無しのコレクター:2007/09/11(火) 02:22:24
でも、よくよく見ると、入札者が少なかったり、誰もいなかったり、安いものもけっこうあるよ。

見逃がさないでいこうと思ってる。

748 :名無しのコレクター:2007/09/11(火) 02:31:35
最終回は打ち上げ花火だろうから第6回・7回のネットオークションが最後の狩場だな。

749 :名無しのコレクター:2007/09/11(火) 13:56:26
>>748
同感だナ
今回は見ているだけ
新20円・新10円のおちこぼれがあれば安く拾えばよい




750 :名無しのコレクター:2007/09/15(土) 20:49:43
なんか簡単に落とせた。妥当な値段で

751 :名無しのコレクター:2007/09/15(土) 23:03:14
初日は昭和年号が引き続き不調なのを除けば波乱の少ない展開でしたね。
連休中はこんな感じですかね。

752 :名無しのコレクター:2007/09/16(日) 07:55:44
取りたい極美がタッチの差で取れず、
どっちでもよい美Bが1つ取れた。
今回はこれでオワリ。
次回の第6回・第7回に現金を保存しておく方針ダ


753 :名無しのコレクター:2007/09/16(日) 10:19:37
ロット28の旧5円の手替わり451000円。いい値段だったな。
旧20円の手替わりも燃えるのか?

754 :名無しのコレクター:2007/09/16(日) 11:38:37
一発当たり屋

755 :名無しのコレクター:2007/09/16(日) 16:27:35
ちょっと質問ですが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101088970
これって所有するのに何か法的に問題ありますか?
おもちゃの子供銀行券とかはオッケーで精巧な偽造はアウトで
今回のような場合はどうなのかなと思いまして…。

756 :名無しのコレクター:2007/09/16(日) 22:24:44
あまりにアホな質問には


スルーでヨロ

757 :名無しのコレクター:2007/09/16(日) 23:51:16
今日は自分の落札予定のものがなかったので、気楽だった。傍観者。

明日から、また落札予定のものが毎日のようにあるので、気が抜けないな。
がんばりま〜す!

758 :名無しのコレクター:2007/09/17(月) 10:31:54
あの本のせいで、旧1後期美Bが値上がりしてるね。本当に8万になるんだったら
買いだけど、どうか。新5昭和はついに300万切りましたね。高額ものが値下がり、
手ごろな価格帯(庶民でもそれなりに手に入る価格)が値上がってますね。

759 :名無しのコレクター:2007/09/17(月) 11:15:03
今日の新10円美品Bの十欠け(エラー?)燃えそうですね。

760 :名無しのコレクター:2007/09/17(月) 13:32:59
新金貨昭和は買いでしょうか?

761 :名無しのコレクター:2007/09/17(月) 18:30:01
>>758
「あの本」って、何でしょうか?教えてください。

762 :名無しのコレクター:2007/09/17(月) 21:45:03
旧1円M4後期美品Bは管理相場みたいになってますな。
判で押したように38,000円近辺で落札されている。

763 :名無しのコレクター:2007/09/17(月) 21:57:53
>>758
「あの本」・・・財務省放出金貨で儲けろ! 音羽出版
 短期投資を狙うなら、旧1円美Bで短期2倍を狙え。
 現在4万円→8万円(1年後予想価格)

764 :名無しのコレクター:2007/09/18(火) 00:28:27
旧1円を4万円で下支えすれば旧2円や新10円の値崩れが防げるという目論見もありそう。

765 :名無しのコレクター:2007/09/18(火) 00:33:32
>>762
新10M41Aも同じ奴にやられてるね

2金種ともありふれた金貨だから、
儲けを出そうと思ったら、
最後のオークションまで独占状態を続けなきゃならんが、
大丈夫なんかね?

766 :名無しのコレクター:2007/09/18(火) 11:30:10
>>763
昔あった 「沖縄切手で儲けろ!」 と同じ人が書いてないかい?

767 :名無しのコレクター:2007/09/18(火) 17:01:17
>>763
著者の名義は某芸能記者になってるけど、実際はIJが書いてるね。

768 :名無しのコレクター:2007/09/18(火) 20:34:55
数量銘柄のほうが投機の対象になりやすいのは確かだが、旧一圓美品B4224枚の時価総額は、
わずか1億6千万程度、標的が小さ過ぎます、子どもの世界。

769 :名無しのコレクター:2007/09/18(火) 22:38:42
>>768
案外小金持ちの個人が買占めに走ってるのかも。

770 :名無しのコレクター:2007/09/18(火) 22:56:30
1008の十の薄いの実際下見した。故意に削ったようには見えなかったが、いまいち食欲催さなかった。
負け惜しみではないよ。

771 :名無しのコレクター:2007/09/18(火) 23:03:59
小町銭は評価されるが、大穴銭はエラーでも評価が難しいのと同じ

772 :名無しのコレクター:2007/09/19(水) 05:05:42
LOT684は、下見したけど、エッジに少しアタリがあったし、そんなによいと思わなかった。

どうしてこの値段になったのか不可解。
受け取ったらがっかりするんだろうな。お疲れさまでした。

773 :名無しのコレクター:2007/09/19(水) 17:17:39
今回は最低価格更新の傾向あり。もう買う人が一巡しているため下げに歯止めがかかりませんね。

774 :名無しのコレクター:2007/09/19(水) 18:16:20
684はこのタイプの肝心のところがX。素人の競り

775 :名無しのコレクター:2007/09/19(水) 19:11:36
774は勘違い、発言撤回、スマン

776 :名無しのコレクター:2007/09/19(水) 20:48:44
今日はお休み。
また明後日から参戦予定。ちょい気になる手変わり取れるかな。

777 :名無しのコレクター:2007/09/20(木) 00:21:05
今日はラブコロンが弱気になっていて笑えた

明日以降、旧1M4後B、新10M41Aなどはもっと安くなるかもね

778 :名無しのコレクター:2007/09/20(木) 01:53:59
そういえば、私が入札してたやつにも、ラブコロン、いたな。

業者かなにかか?

779 :名無しのコレクター:2007/09/20(木) 18:15:42
あの本読んだよ、
3時間ぐらいで読んだけど、参考にならないね。
笑えたのは、「この本のおかげで素人のマニアが増える」みたいな文言があったな。
要は、買って4〜5年タンスにしまっとけ、と云うことか。



780 :名無しのコレクター:2007/09/20(木) 18:19:52
LOT684の龍はいいと思う。
これが、旧10円なら飛びつくけど。


781 :名無しのコレクター:2007/09/20(木) 19:35:45
>>778
そうですね。大量品に、あちこち出没していますね。
まさか財務省の回し者とは思えませんが。

782 :名無しのコレクター:2007/09/20(木) 20:35:21
そういえば、15日の落札品の納付書、まだ届かない。

連休はさんだとはいえ、いつもながら、事務処理遅すぎる。届いた人いる?

783 :名無しのコレクター:2007/09/21(金) 20:02:06
782ですが、今日、18日の落札分まで納付書、届きました。
なんでもいいけど、15日(土)の分が翌週の金曜日に届くのは遅すぎます。

事務処理の迅速化をお願いしたいです。

784 :名無しのコレクター:2007/09/24(月) 00:05:47
旧一円小四ですが、御旗のねじれたタイプは、肉眼でも四が比較小さく見えます。
3020も裏は御旗のねじれたものです。

785 :名無しのコレクター:2007/09/24(月) 23:27:02
やっと終わったな。

「未使用」表示のは、すごいことになったのが多くて、ついていけない感じでした。
それと、旧1円前期と中期はいい値段でしたね。


786 :名無しのコレクター:2007/09/25(火) 20:04:49
オークション期間中には意外と書き込みが少なかったですね。。。
皆さん、欲しいロットは取れましたか?

私は・・・ほんの少ししか取れませんでしたorz


ところで、第5回公開の登録完了通知が来た人います?
申し込んで2週間以上たちますが、なしのつぶて。

787 :名無しのコレクター:2007/09/25(火) 23:21:46
数日前からアク禁喰らってました。同じISPの奴が大量の迷惑投稿したらしい。

私の戦果は最低限のモノは取れたってトコですかね。
例の本の影響かどうか分からないですけど旧1円後期が安く買えなくなって来たのがつらかったです。
公開オークションは4万以上でしょうから第6回-7回のインターネットオークションに良いのが出る事を期待してます。

788 :名無しのコレクター:2007/09/26(水) 07:43:24
登録完了通知、うちも1週間過ぎても、まだです。
確かに旧1円高く並品数点買えただけです。旧十円も高い。
来月の公開の3点セット変な組み合わせ目立ちます。逆に安くゲットできるかも。
十円M41大四タイプすべてPL状で美Aでも殆ど未使用状態ですが、ロールで
残っていたとの噂も聞きましたが本当でしょうか。

789 :名無しのコレクター:2007/09/26(水) 19:52:45
登録完了通知、うちもまだです。

いつも、ある程度、数がまとまってから送ってくるようです。そのうちに来るでしょう。



790 :名無しのコレクター:2007/09/26(水) 22:53:45
資金の関係上、旧1、新20、新10がほとんどでした。
旧1美Bは高くなりましたね。3.5付近で拾うことができました。

791 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 20:46:52
黄金生活社、5日連続で全国紙広告してるな

792 :名無しのコレクター:2007/09/28(金) 20:11:56
登録完了通知、今日、届きました。

ですが、大半はセットモノだし、欲しいのもあまり見つからず。
参加だけは一応しますが・・・

793 :名無しのコレクター:2007/09/28(金) 20:54:18
登録完了通知うちも今日来ました。
そうですね。セット物多く業者向けです。
大量有る物は10枚セットぐらいにした方が効率よいと思う。

794 :名無しのコレクター:2007/10/01(月) 17:26:31
本日公開オーク発送しました。今回ネット全体に高く思う様に
落とせませんでした。まだ下がるという話はウソですね。

795 :名無しのコレクター:2007/10/01(月) 21:39:05
でも、昭和金貨は回を追うごとに値段下がって来てますよ。
まあ、旧10円後期など末端の物はもう下がらないと思いますが。


796 :名無しのコレクター:2007/10/01(月) 21:41:31
失礼、旧10円後期でなく旧1円後期でした。

797 :名無しのコレクター:2007/10/01(月) 21:54:50
>>795
昭和金貨は「希少希少!」って騒ぐわりには、放出数も多い。
しかもアメリカ、イギリスには、鋳潰しを逃れたものが数100枚単位で残ってるって話だし。

798 :名無しのコレクター:2007/10/02(火) 00:58:15
>>797
しょせんバブルと同じ。皆がそれに気づき始めたときに暴落が始まる。
市場の妥当価格が付き始めているということですね。
新20円昭和は200万、新5円昭和は150万が市場価格ではないでしょうか。
逆に旧20円は強いですね。300万が妥当か?

799 :名無しのコレクター:2007/10/02(火) 02:27:40
昭和金貨を買う金があるんだったら、享保大判や万延大判を買った方がよっぽ
どいいね。
「俺は本物の大判を持ってるんだぞ!」てなかんじで自慢できるし。

800 :名無しのコレクター:2007/10/02(火) 19:21:28
>>799
享保は手が届かないでしょう。万延くらいだったら、昭和金貨と同じくらいですね。
100g以上あるから、本当にお宝ですよね。

801 :名無しのコレクター:2007/10/02(火) 20:05:04
>>800
新20円の昭和銘は一番安いものでも400万以上で落札されていたから、
享保でも手が届くんじゃないですか。
今年のCCFオークションで享保元書極美が400万で出品されてました。
不落でしたが。



802 :名無しのコレクター:2007/10/02(火) 20:39:49
漢なら天正狙え!

803 :名無しのコレクター:2007/10/03(水) 05:36:34
僕のコレクションを彼女に見せたら寛永通宝には
「ふーん・・」という感じだったが
天保二朱金には目を輝かせていた。

女子や子供は光り物に弱いのかも?

804 :名無しのコレクター:2007/10/03(水) 22:47:15
「財務省・・・儲けろ!」、たまたま行った本屋にあったので買っちゃいました
それだけでは書き込みとして面白くないので、情報を。

袋とじ10銘柄の第5回ネットオークでの落札状況をざっと調べたところ、
そのうち6銘柄の12枚が全て、3つのIDで占められてました

※その3つのIDは、これまでのネトオクでは見たことがないIDです
※そのうち2つのIDは、落札の仕方から見て、ほぼ同一人物

他にも面白いことを発見しましたが、おかしすぎて書けませんw

805 :名無しのコレクター:2007/10/04(木) 21:38:35

面白い事ぜひ聞きたい。

806 :名無しのコレクター:2007/10/08(月) 19:06:02
この板、しばらく書き込みができなかったみたいですね。

>>804-805
某社に価格操作されてるってことじゃないの?

807 :名無しのコレクター:2007/10/10(水) 01:22:41
↑コレクション板がだめだったようです。

支払期限10/9、払わなかった人は、やはり毎回必ずいるんでしょうね。

808 :名無しのコレクター:2007/10/10(水) 01:53:05
おっ、もう支払期限過ぎたのか。
今回は早めに払い込んだから期限は気にしていなかった。

しかし受け取りはいつもの通りまだまだ先。

809 :名無しのコレクター:2007/10/10(水) 02:01:45
Dネットで不払いした人は、
D公開で登録完了してても排除されるのかな?

810 :名無しのコレクター:2007/10/10(水) 02:14:52
↑微妙なタイミングだけど、どうなるんでしょうね?

登録完了通知持って、会場に行って、カウンターでパドルもらうところで、
拒否になる可能性はありますね。とぼとぼ帰るのかな。

811 :名無しのコレクター:2007/10/13(土) 22:46:50
下見に言った人に教えていただきたいのですが
 @すべての金貨見せていただけるのでしょうか
 A時間は決まってるのでしょうか
 Bケース毎触らせてくれるのでしょうか

812 :名無しのコレクター:2007/10/13(土) 23:05:35
@時間の許す限り見せてもらえます。
 しかし最初の手続きと金貨を出し入れする時間もこれに含まれますのでどんなに早く見ても1枚平均20-30秒程度かかります。
 したがって2時間で250-300枚程度が限度だとお考えください。
 下見するポイントが決まっていないとより多くの時間を必要としますのであらかじめポイントを絞る事が重要です。
A原則1日2時間までです。(他に下見をする人がいなければ延長できます)
Bケースをじかに手にとって見る事ができます。(ケースは開けられません)

813 :名無しのコレクター:2007/10/14(日) 00:03:16
>>811
原則として、予約制です。事前に電話でAJCに申し込むんです。


814 :名無しのコレクター:2007/10/14(日) 08:10:46
>>812,813
ありがとうございます。他に人がいるとなんか気になってしまいますよね。
同じものをチェックしようとしているなんて思ってしまって・・・
隣に座っていたり、後ろに待ってたりしたりと気が散ってしまいますよね。
個室にはならないのかな?

815 :名無しのコレクター:2007/10/14(日) 13:41:52
1枚30秒のペースって隣の人を気にしていられるような速さではないです。
見るポイントは人それぞれみな違いますから全然気にする必要はありません。
どう見ていいのか分からなかったら遠慮なく専門の相談員に相談してみてください。
相談員は毎日午後3時以降常駐してます。

816 :名無しのコレクター:2007/10/14(日) 22:55:59
>>814
でも、今からだと、遅すぎで、大体埋まっているんじゃないかな?

わりと広めの部屋で、多少の間隔あけて2〜3の席が用意されてます。
つまり、同時進行で、2〜3人が下見をするということ。
予約だから、後ろで待ってられたりということはほとんどないですよ。

817 :名無しのコレクター:2007/10/15(月) 01:04:01
当日席もあると思うのでとりあえず電話してみては?

818 :名無しのコレクター:2007/10/15(月) 22:05:11
財務金貨1円後期美品B 8度くらいの傾打だったのですが、この手のエラーって多いのでしょうか?
皆さんお持ちのはどうですか?

819 :名無しのコレクター:2007/10/15(月) 22:22:29
>>818
そんなものはエラーではない。
二級品だwww

820 :名無しのコレクター:2007/10/15(月) 23:46:07
>>818
30度くらいまでの傾斜打ちは結構あります。
今ほど品質管理がしっかりしていなかったのでしょう。
90度以上になるとぐっと少なくなりますので30-50%くらいのプレミアは付くと思います。

821 :名無しのコレクター:2007/10/16(火) 01:26:50
むしろ表裏がピッタリ一致している方がレア

822 :名無しのコレクター:2007/10/16(火) 16:08:04
我輩も25°傾打1枚あった。結構あるみたいですね。
ところで、11月ネットオークそろそろ発表あるのでは?

823 :名無しのコレクター:2007/10/17(水) 22:48:58
銀オクに財務省金貨がいくつか出るようですが、
旧5円縮小の参考価格が、
 @旧5円縮小・明治7年・美品A     15万
 A旧5円縮小・明治8年・美品B(跳明) 24万
となっています。

で、詳しい人に教えていただきたいのですが、
・@は、実際の落札価格が3〜5割増しだとしても、
 財務省オークでの落札価格と比較して安いと思います。
 明治7年は一般的にはそれほど希少ではないということなのでしょうか?
・Aは逆に「跳明」ということからか、割高になっていると思います。
 明治8年跳明はどれくらいの希少性があるのでしょうか?
 (財務省オークでは、跳明でも普通品でも、ほぼ同一の落札額になっているようです。)

824 :名無しのコレクター:2007/10/18(木) 02:01:58
銀オクは落札手数料が必要ですので財務省の落札価格の90%が妥当な価格となります。
ですので明治7年も27万くらいまで行く可能性は十分あります。

一方近代金貨の手変りは財務省の放出によってその存在が確認された段階です。
希少性はこれから市場に出回る数によって決まって来るのではないでしょうか。

825 :名無しのコレクター:2007/10/19(金) 00:12:35
旧20円明治9年を拝んでまいりました。
3年銘と比べてリムがしっかりしているのが良いですね。
しかし宝くじが当たらないので今回も指をくわえて見ているだけです。

826 :名無しのコレクター:2007/10/19(金) 01:34:31
>>823
参考価格は、ときに、出品者から「・・・円以上にしてほしい」という要望があることがあるので、
それを考慮したLOTは高めになっていたりする場合もある。
よって、稀少性を直に反映した価格になっているとは限らない。

ほんとうに、あくまでも「参考価格」なので、あまり真剣に考えない方がよいと思いますよ。

827 :名無しのコレクター:2007/10/19(金) 01:54:32
>>824 >>826
お返事ありがとうございました。
実は、次の財務省オーク(明後日か!)で旧5M7M8の書面入札を考えていたもので。。。

M7は美Bを考えてますが、万一売るときにかなり安くなったら悲しいじゃないですか。
M8の方は、「跳明」があるなら、それを狙ってみようかと。

828 :名無しのコレクター:2007/10/20(土) 17:22:23
さて下見会も終わり明日の本番を待つだけとなりました。
みなさん作戦は決まりましたでしょうか?

私はオークションの流れの中で生じる一瞬の安値を狙います。

829 :名無しのコレクター:2007/10/21(日) 11:46:49
家が遠いため下見も出来ず書面入札です。夜の結果発表待ち。
会場の様子知りたいですねえ。

830 :名無しのコレクター:2007/10/21(日) 16:27:18
午前の旧金貨の様子です。
旧20円はM3極美がいずれも440万、M3未使用が800万、M9は1400万と久しぶりの高額落札でした。
旧10円は未使用:260万、極美:50-62万、美品A:32-40万(1枚だけ105万)、美品B:32-34、並品:21-22万といった所です。
旧5円と旧2円は大体これまでの相場の範囲に収まっていたと思います。
旧1円もインターネットに比べると少し高いですが一部の例外を除けば概ね波乱なしです。

831 :名無しのコレクター:2007/10/21(日) 18:00:51
AJCが、7月末に移転したばかりだから、場所はきれいですが、ちょっと狭い感じです。
隣席との「通路」も狭く、私には少々息苦しかったです。
120席の7〜8割、席が埋まっている感じでしょうか。

おおむねは、落ち着いた値段で推移していきましたが、入札が集中した一部の銘柄は、
かなりの高値になっていました。
それでも、旧5円明治15年未使用が260万、旧5円明治24年と25年未使用がともに170万と、これまでの最高値よりは低かったです。


832 :名無しのコレクター:2007/10/21(日) 23:36:37
参加者が少なかったですね
120席用意してあったのに、入場希望者は結局100人くらいだったようです
また、その100席分も、6〜7割しか埋まっていませんでした
さらに、書面の入札も100人くらいしかいなかった模様。。。

833 :名無しのコレクター:2007/10/23(火) 14:24:59
829です。
皆さん会場の御報告有難うございました。
旧金貨3点もの狙っていたのですが少し買えただけでした。
概ね先回より高値落札でしたね。

834 :名無しのコレクター:2007/10/24(水) 18:56:29
ネットオークション金貨が本日届きました。

835 :名無しのコレクター:2007/10/24(水) 19:38:17
私も本日到着。予想より早かった。

836 :名無しのコレクター:2007/10/25(木) 11:36:49
私は今日届きました!
今回初めて配送にしたが、7個でも送料2000円ちょいかよ
1個ずつ、1080円+保険がかかるのだと思ってた

配送の方が早く入手できるし、いいね!

837 :名無しのコレクター:2007/10/26(金) 01:12:31
配送早いですね。AJC引取りは来週末ですもんね。
次回は配送にしようかな。

838 :名無しのコレクター:2007/10/30(火) 00:56:04
第5回はネットも公開も落札は業者ばかりだったが、
近代金貨は(いろんな意味で)大丈夫なんかな?
一般コレクターの参加もだんだん減ってきているし、
投機筋はもう撤退を始めていて、
とても市場の裾野が広がっているなんて言えない。

これからオークションが終わりに向かうにつれて、
「もう手に入らない」感から、相場は上がるだろう。
そしてオークションが終わった後は、
業者の販売価格は購入価格の2〜5割が乗るから、
見た目にはさらに相場が上がっているように見えるだろう。
ただ、2〜3年経ってしまうと、一部の希少or高グレードのモノを除いて
暴落するんじゃないかと思える。

839 :名無しのコレクター:2007/10/31(水) 00:36:46
本当の一般コレクターはこれからじゃないかな。
財務省のオークションというだけで不気味がって手を出さない人も多いだろうし。
放出が終わり一般市場で調達できるようになってから買い始める人も多いと思う。
首都圏以外で財務省の下見をできない人達もそう。
財務省が放出していることすら知らない人もまだまだいるしね。

いずれにしろ今後の相場がどうなるかは世の中の景気次第。

840 :名無しのコレクター:2007/10/31(水) 03:29:42
業者は、どうしてそう買いまくるのか?
そんなに売れるものなんでしょうかね?

催事とかでも、そうそう売れているようには見えないのですが・・・。
今後、売れるようになっていくとも思えないな。

財務省が放出しているのを知らない層は、多くは買わないと思う。

841 :名無しのコレクター:2007/10/31(水) 21:04:28
>>840
業者は、買ってくれるお金持ちの金貨コレクターの人脈を持っているから、さらに高値で転売できる。
ただし、そう言う人達はヤフオクなんかで買わないし未使用以上しか買わない。

投資目的で買う人は高値で売れる宛てを確保できる人だけにした方がいいよ。


842 :名無しのコレクター:2007/10/31(水) 21:59:33
>>841
でも、マニア人口考えたら、それにつられて高値掴みする人はいる。
株でも同じでしょう。仕手でしっかり設けるひと、そんなの絶対買わないなといいつつ高値つかみする欲の深い人。
アホはどこにでもいる。

843 :名無しのコレクター:2007/10/31(水) 22:17:36
ま、どっちにしろ
近代金貨はもうダメだってことね。

844 :名無しのコレクター:2007/10/31(水) 23:24:19
>>843
だから・・・金貨がだめじゃなくて、アホがいるということなんだけど
分かってんの??

845 :名無しのコレクター:2007/11/01(木) 00:10:00
まあまあ。
これからこれから。

846 :名無しのコレクター:2007/11/01(木) 08:52:09
まだまだ下がると言って結局よう買わない連中が遠吠えしている
だけです。店頭なんか高いので売れる筈がない。末端需要は結構ある。

847 :名無しのコレクター:2007/11/02(金) 19:01:20
服飾学校のファッションショー、2700万円の「金貨ドレス」登場
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8228.html

848 :名無しのコレクター:2007/11/03(土) 15:57:01
2日オークション金貨引取り
今回新20円1枚
過去旧五円、新10円落札
以前持っていた、新20円、旧2円と合わせて5枚
次回のネットオクで新5円落札予定
安月給取りでは、1回のオクで1枚しか落とせない。


849 :名無しのコレクター:2007/11/03(土) 17:43:39
金貨を落とすことができること自体お金持ちだと思いますが。

850 :名無しのコレクター:2007/11/03(土) 19:49:14
>>848
ご立派!
あと旧1円も行けそうですね。
お互いがんばりましょう!

851 :名無しのコレクター:2007/11/06(火) 23:40:37
9月の第5回ネットの結果、発表ありましたね。↓
不払い11枚は優秀な方かな?

http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/5_net_auction191106.htm






852 :名無しのコレクター:2007/11/07(水) 00:44:24
>>851
優秀だね

これまでの納付率(枚数ベース)
94.1→89.3→96.8→97.2→91.8→97.9→96.6→99.7(今回)

853 :名無しのコレクター:2007/11/09(金) 17:39:17
EFネットのお知らせキター!

854 :名無しのコレクター:2007/11/09(金) 18:46:31
みどころは、
E旧20M9極美、旧2M10極美、旧1M9美品A
F旧5M28完未、新20S5完未
だね。

855 :名無しのコレクター:2007/11/11(日) 19:47:16
少しは、残っていた、いいもの出てきそうかな?
がんばりも、もう一息!

しかし金かかる〜〜〜。(ToT)
みんな、よく資金ありますなあ・・・・。
個人はもちろんだけど、業者だって、けっこう大変でしょ?

856 :名無しのコレクター:2007/11/12(月) 02:18:21
最近財務省金貨オークションの存在を知り、将来価値がでるなら参加しようかと悩んできます。

でも、このスレ見てあまりにも更新頻度が低いので驚きました。
20数年前コインブームを少し体験した身としてはもう少し盛り上がってもよいような気もするのですが・・
今この世界ってそんなにマイナーなんですか?


857 :名無しのコレクター:2007/11/12(月) 02:27:05
>>854
旧5円のM30未使用も見ものでしょう。

ところでプロモーションサイトには今度が最後みたいな書き方してますけど
財務省のサイトでは2月に公開オークションやるって書いてますね。
多分Yahooサイトの方が誤りでしょうけど。
旧2円のM13がまだ出てませんしね。

858 :名無しのコレクター:2007/11/12(月) 02:53:05
>>857
まあ、それは言葉のあやというもので、7回ネットまでで95%の処理が終わりますから、
ほぼ最後まで来たというほどの意味でしょう。
ネット上のカタログの今後の予定のところに、最終回は2月頃の公開で約1500枚出すと、書いてありますよ。

>>856
とにかく放出数が多すぎて、大半のものは将来価値なんて出ないですよ。
需要より供給過剰なんです。


859 :名無しのコレクター:2007/11/13(火) 00:37:40
>>858

ありがとうございます。
この表みると↓
http://www.jnda.or.jp/katarogu/2006_kinka.html

@この価格より高止まりしているもの
Aこの価格より値下がってるもの

がありますが、どちらが買いなんでしょうか。

860 :名無しのコレクター:2007/11/13(火) 23:29:13
それは放出が終わってみないと分からない

861 :名無しのコレクター:2007/11/14(水) 00:20:14
>>859>>856と同じ人?

>将来価値がでるなら参加しようかと
ならば、止めたほうがいいのではないでしょうか?

UGL社に関して、一例を示しますと、
「金貨の一部には投資に有利な銘柄がある」旨の事を言っていますが、
例えば、同社の旧20円明治3年極美品の販売価格は570万ですが(今日の新聞広告)、
買取価格はわずか250万です(同社のHPを参照のこと)。

上記金貨は、財務省オークではおそらく400万ちょいで買えますが、
ここで、「財務省オークが終われば570万出さないと買えない」と考えるか、
「400万で買っても、売る時は250万か」と考えるかで、
購入に対するスタンスは大きく違ってきます。

862 :名無しのコレクター:2007/11/14(水) 00:50:41
>>856>>859です

>>861さん、説得力のある書き込みありがとうございます。
株などのように透明な売買市場が存在しない世界ですもんね。

ヤフオクなどで売買が盛り上がればとも思ったりはしますが、
今のところ反応薄ですね。もっとも、全オークションが終了するまでは
ヤフオクで売買する人もいないのでしょうが・・

863 :名無しのコレクター:2007/11/15(木) 05:21:27
次のネットオークで少しでも安く買いたいのなら
銀オクやTCSなどでは何も買わないことだな

864 :名無しのコレクター:2007/11/16(金) 21:54:20
ネット上で参加申込しますた。明日、本人確認書類を郵送する予定です。

毎回同じ手順ですが、(6、7回ネットの申込が一緒だから)ネットの申込もこれが最後と思うと名残惜しいです。
カタログも購入したし、あとは、入札開始を待つのみ。

865 :名無しのコレクター:2007/11/17(土) 18:50:21
あの財務省金貨の本の作者の比留間さんと音羽出版って何者?
比留間さんってべつに貨幣コレクターじゃないんだよね。
誰か裏にライターか黒幕がいるのかな。

866 :名無しのコレクター:2007/11/17(土) 19:47:27
>>865
UGLのIJだろ。
価格操作しようとしてるニオイがプンプンするぜ!

867 :名無しのコレクター:2007/11/17(土) 19:58:20
ちがうよ。
逆にユニバーサルゴールデンライフについて知りたい。
あの本にも出てくるよね。業界の野村総研とかいって。
でも悪い評判もあるみたいだし。安く買い叩くとか。

868 :名無しのコレクター:2007/11/17(土) 19:59:51
>>867

間違えた。
野村総研→野村證券

869 :名無しのコレクター:2007/11/17(土) 21:44:26
>>865

ごめん、意味を取り違えました。
UGLのIJさんという人が黒幕だってことね。
でもいずれにしてもUGLについてもっと知りたい。

870 :名無しのコレクター:2007/11/17(土) 22:20:00
age

871 :名無しのコレクター:2007/11/17(土) 22:48:37
コレクター向けというよりは富裕層向けに、
金貨、古銭だけじゃなく絵画などの美術品を販売している
全国紙に数日連続で広告を出すぐらいだから、業績は好調なのでは?

また、ほぼ毎月、関東の数会場で販売&買受会を開催しているが、販売価格は高め
買取では、特にグレードに難をつけ、買い叩こうとするかも
(ま、これは、他の古銭業者も同じ)

ここらへんまでは、誰でも知ってる情報だが
特に財務省オークに関する情報としては、下記の金貨の買占めに走っているようだ
旧20M9極、旧10M4未、旧5特年(M9〜)、
新金M30極セット、新20中特年(M37〜41,T9)A以上、
新10極以上、新5中特年(M36,T2,13)、新5S5完未

872 :名無しのコレクター:2007/11/17(土) 22:55:14

旧1M4前Aを忘れてたw

873 :名無しのコレクター:2007/11/17(土) 23:30:57
仕手株と同じだね。今から手を付けて、高値売り逃げしたほうがいいよ

874 :名無しのコレクター:2007/11/18(日) 00:01:03
>>871,872

自作自演

875 :名無しのコレクター:2007/11/18(日) 02:23:58
865です。

>>871 >>872
どうもありがとう。
あの本の袋とじもUGLが絡んでるってことだよね。



876 :名無しのコレクター:2007/11/20(火) 22:02:50
D公の落札品が送られてきた人います?
Dネでは、会場引渡しの1週間前に来たのに
今回は二日前でもまだ来てません。

877 :名無しのコレクター:2007/11/21(水) 16:28:24

本日来ました。

878 :名無しのコレクター:2007/11/25(日) 22:01:30
age

879 :名無しのコレクター:2007/11/26(月) 00:25:34
東京コインショーでは、私の知る限り、
近代金貨は財務省品であるなしに関わらず、
殆ど売れてなかったみたいですね。

まだ財務省オークションを控えているから当たり前かも知れませんが。

880 :名無しのコレクター:2007/11/26(月) 00:47:19
残り3回のオークションに業者がどう取り組んでくるかが見ものです。

881 :名無しのコレクター:2007/11/27(火) 08:47:25
発行枚数の多い品目の極美品以上
発行枚数の少ない品目の美品以下
どっちが狙い目なのかな?

882 :名無しのコレクター:2007/11/27(火) 19:47:29
D公の納付率は100%でしたねw

>>881
両方とも狙い目だと思いますが。ただし、
極美でも200枚以上の年銘(新20T6、新10M41、新5M30M31M45)とか
希少でも並品以下は必ずしも狙い目とは言えないかも

883 :881:2007/11/28(水) 00:28:12
>>882

ありがとうございます。


884 :名無しのコレクター:2007/12/09(日) 12:07:25
ヤフーでのネットオークションが近づいてきましたね。
ボーナスも出るし、盛り上がるのかな。

885 :名無しのコレクター:2007/12/09(日) 16:09:46
ボーナスが出ても財務省金貨にはまわらない
株の損失補てんの方が先なんですよぉ〜


886 :名無しのコレクター:2007/12/09(日) 21:14:41
先日都内の某コインショップにいったら、近代金貨(財務省放出ではない)がコインカタログの相場よりかなり安く販売されていました。今後値崩れしていくんですかね。

887 :名無しのコレクター:2007/12/10(月) 01:35:49
収集目的でないならやめたほうがいい

888 :名無しのコレクター:2007/12/11(火) 22:07:07
887の言う通り。
損得勘定抜きの収集に徹すべし。

889 :名無しのコレクター:2007/12/13(木) 23:17:57
下見会行って来ました。
こういうのもあと2回かと思うとあれもこれも見たくなります。
その中でも旧20円のスレ打ちはこの目で見られて良かった1枚です。
できれば貨幣博物館などに展示していつでも拝めるようにして欲しいんですけどね。

890 :名無しのコレクター:2007/12/21(金) 17:32:23
始まったのに全然盛り上がりませんね、ここ。。

891 :名無しのコレクター:2007/12/21(金) 19:38:01
まだ〆切まで2週間もあるまんね。

892 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 00:30:43
mic_stampというHNが価格調整しているようにみえるけど、やっぱ業者かな。

893 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 00:51:55
↑憶測にすぎないが、「Sスタンプ照会」なんジャマイカ?

894 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 01:15:38
まああまり値崩れしても困るので、ある程度の是正行為はやむなしかな、とも思うけど。

895 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 11:57:24
でもなんだかんだいって、特定の銘柄だけ見ていくと、もう残りこれだけなんだっていう数になってきたな

896 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 14:33:28
採算度外視で事務的に放出される機会なんて今後二度とないしね。
市場の管理下に置かれるとどうしても人為的な調整機能が働くから人気のある金貨は買いにくくなる。

897 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 14:57:51
極美品って狙い目なの?

898 :897:2007/12/22(土) 15:06:36
美品Aと極美品どちらを買おうか迷っています

899 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 17:59:46
>>893
いやいや、切手商との噂がw

900 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 18:15:45
>>897
同じ極美でも幅が広いので難しいですな。
逆に美Aの方が良い場合もあり。現物確認が最良。

901 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 22:18:24
どこにいってもmic_stampという人に出会う
ぜ〜んぶ獲る気かな
1つぐらいは取らしてほしいね



902 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 23:14:21
mic_stampは注記のつく前の1円中期の大半も買い占めている。
面白いのは今回も注記漏れの中期があるが、そこだけ札を入れていない。

903 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 23:45:40
今頃になって気付いて何なのだが参考価格が何気に引き上げられてますね。
これって最低落札価格も引き上げたという事を暗示しているのでしょうか?

904 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 23:48:14
引きあがってますか。
全部を比較確認したわけではないですが、前回の公開オークションと同じだと思いますが。。
前々回のインターネットオークションの結果をベースにしていたと思います。

905 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 23:49:47
>>901

でも逆に、この人のぞくと、あまり入札が進んでないですね。いつもこんなものなんでしょうか。

906 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 23:51:15
>>901

でも逆に、この人のぞくとあまり入札数がないですね。毎回序盤はこんなものなんでしょうか。

907 :名無しのコレクター:2007/12/22(土) 23:52:11
すいません、二回書いてしまいました

908 :名無しのコレクター:2007/12/23(日) 00:08:36
>>904
例えば旧1円M4後期美品Bは前回\30,001〜\462,000でしたが今回は\60,000〜\310,000になっています。
最近、美品Bが6万平均で落札された事はないと思いますので何か意図があるのかな?と。

909 :名無しのコレクター:2007/12/23(日) 00:34:13
まあ公開とネットとは下見環境が全く違うから、比較するのがナンセンス。
どちらにしても財務省のセンスのなさが漂う。
市場価格はよくても前回ネット並み、前回実績には届くまい。

910 :名無しのコレクター:2007/12/23(日) 01:07:00
今回新20円明治44年美品Aが一つもない。明治30年美品Bも二つ。三点セットで使いすぎたか?

911 :名無しのコレクター:2007/12/23(日) 01:07:30
>>909

下見環境と参考価格の違いは別に関係ないとおもうけど?





912 :名無しのコレクター:2007/12/23(日) 03:21:14
旧1円の参考価格は前回の公開オークションから上がっているね。
今回急に上がった訳ではないし、その公開オークションでも美品Bで6万を越える落札価格はなかったと思う。

913 :名無しのコレクター:2007/12/23(日) 05:00:40
6万なんてありえない。財務省の担当者が、何か間違えたんですよ、きっと。

前々から思っているのですが、この参考価格というのは、こんな価格
で決着したらいいな♪という財務省の希望価格のような感じが漂っていて、いつも苦笑させられています。

914 :名無しのコレクター:2007/12/23(日) 14:05:12
>>902

mic_stampは旧5円M5極美も今のところ全部押さえてるね

915 :名無しのコレクター:2007/12/23(日) 14:33:02
想像するにmic_stamp氏は今回のオークションを相当の低調と読んでいる。
第二回のネットオークションで起こったような一時的空白があるとみているのではないか。
全般にわたる指値はそうした火事場に対する作戦で、その水準はかなり低い。
本気で買う意思があるようには見えない。
反面本当に狙っているロットには、まだ未入札の状況、集中的な秒殺に出ると思われる。


916 :名無しのコレクター:2007/12/23(日) 17:29:33
mic_stamp氏は、前5回インターオクでは高値に吊り上げてくることは
なかったよう記憶がある。
最後は貨幣商らしきものが、最後の5分でさらえてしまう


917 :名無しのコレクター:2007/12/24(月) 15:20:37
ロット0847旧2円 ID07777
IDのならび数字にプレピアが付くだろうか?
第7回にはID05555、00444があるが。


918 :名無しのコレクター:2007/12/24(月) 19:02:22
プレピア の検索結果 約 334 件

919 :名無しのコレクター:2007/12/24(月) 21:32:24
>>898

第五回公開で極美品購入したものです。
コレクションとしてはやっぱり極美品です。毎日眺めてますが、やっぱり輝きがちがいます。
未使用だと価格的には手がとどきませんが極美品はまあ買える価格です。


920 :名無しのコレクター:2007/12/26(水) 01:18:42
今日も動きなし(ーー)

921 :名無しのコレクター:2007/12/26(水) 01:53:27
年末年始は多分ほとんど動かないでしょう。
次に動くのは締め切り第一弾の1/5ではないでしょうか?

922 :名無しのコレクター:2007/12/26(水) 02:44:10
>>921
まだ協会カタログの価格と比べてもかなり開きがあるようですが、
最終日一日でそんなに伸びるものなのですか?

同じグレードの中でも伸び競争の中でもれたりするものはあるんですよね?

923 :名無しのコレクター:2007/12/26(水) 22:07:27
>>922
落札水準まで値を上げてくるのは当日という金貨がほとんどだと思います。
表示グレード以上に状態の良い物や訳有りの金貨は締め切り1分前くらいから急にそれまでの価格の何倍にもなったりします。
相場より相当安く落札できる金貨は第二回インターネットオークションでは結構ありましたが、参加者もなれてきたのか回を追うごとに少なくなってきています。
最近では締め切りの少し前には一律に相場水準まで入札される傾向が出ていますのでなかなか難しいのではないでしょうか。
いずれにしろそういうのを狙うのであれば締め切り5分前にそのグループの傾向を見ておき締め切り時刻まで目を離さない事ですね。

924 :名無しのコレクター:2007/12/28(金) 02:40:45
旧20円極美のrot1/ID56が600万越えなんだが、
何故こんなに高いの?
rot756ならありえると思うが

925 :名無しのコレクター:2007/12/28(金) 03:18:25
旧5円M27も。いくら未使用でも、「キズあり」と書いてあるのに、231万とは・・・・。

私には理解できません。

926 :名無しのコレクター:2007/12/28(金) 09:07:35
貨幣協同組合のカタログより下止まってる銘柄
ほぼカタログどおりの銘柄
カタログより高くなってる銘柄

どれが一番買いなんでしょうか。

927 :名無しのコレクター:2007/12/29(土) 10:28:22
>>925
キズのない未使用がこの後何枚か出るのならその意見も分かるが、M27の未使用はこれが最後なので高くなるのは仕方ない。
財務省も数枚しか持っていないような金貨に相場の常識は当てはまらないと思う。

>>926
将来の売却益を期待して買うのはあまりお薦めできない。
それでもと言うのならここ数回のオークションで落札価格が上昇し且つそれなりに枚数のある銘柄が良いのでは?

928 :名無しのコレクター:2007/12/29(土) 13:56:19
>>927
つまり旧1円後期Bが良いということですね。

929 :名無しのコレクター:2007/12/29(土) 14:16:34
短期で売却益を狙うなら下見しないと分からない掘り出し物を見つけるしかないですね。

930 :名無しのコレクター:2007/12/30(日) 02:35:17
投機目的で購入すべきでない、という意見が多くある中で敢えて聞きたいのですが...
@カタログなどにある販売価格に対して、ショップは通常何割くらいで買い取りするものなのでしょうか。
A一番良い条件で売る方法は何でしょうか。ショップ店舗?コインオークション出品?ヤフオク?

931 :名無しのコレクター:2007/12/30(日) 17:32:53
>>930
近代金貨はまだ市場が練れていないのでこれがいいと言うのは難しい。
投機目的をお薦めしないのは短期的な売買で利を出そうとする人に対して。
長期的なインフレを前提とする投資なら決して悪いとは言えない。(20-30年の期間)
ただし業者は相場の半値以下でしか買わないので金貨が2倍の価格になっても儲けにならない。

932 :名無しのコレクター:2007/12/30(日) 19:48:06
>>931


>ただし業者は相場の半値以下でしか買わない

http://www.url.jp/gold/table.html

例えばこの店はこの価格表通りでは
買ってくれないということ?

933 :名無しのコレクター:2007/12/30(日) 22:40:18
>>932
そのページが見えないから何とも言えないけど、そこに10万と書いてあれば業者は20万で売れると踏んでの事かも知れない。
個別には当然それ以上だったりそれ以下の場合もある。
買い入れ価格表に10万とあっても個体差により5万円だったり15万円だったりするのがこの世界。
個別の情報が気になるのならその店に査定してもらえばいいだけの事。

934 :名無しのコレクター:2007/12/30(日) 23:02:50
>>933

リンク間違えました^^;

http://www.ugl.jp/gold/table.html

この査定表、組合のカタログと大分差異があるようだけど
妥当性を教えて下さい。

もしくは実際に既に売った人がいたらその情報も是非。

935 :名無しのコレクター:2007/12/30(日) 23:08:25
>>933

間違えました
http://www.ugl.jp/gold/table.html

この査定表、組合のカタログとはかなり差異があるようですが
妥当性を教えてください。

もしくは既に実際に販売したことがある方がいたら是非情報を。。


936 :名無しのコレクター:2008/01/01(火) 08:50:09
文句の多い者は買うべからず。

937 :名無しのコレクター:2008/01/01(火) 10:54:15
普通の額で買いたいのだ」
文句を言ってるのではない」
あの表を参考にして入札しよう」


938 :名無しのコレクター:2008/01/01(火) 21:01:13
普通の額というような定価的発想はそろそろ卒業しようよ。
唯一真実を語っているのは財務省の落札価格だけだ。
カタログや業者の査定表など恣意的な言い値以外の何物でもない。

939 :名無しのコレクター:2008/01/02(水) 10:50:43
財務省の落札価格も正しいが、
ヤフオクの落札価格も正しい、
これが普通の額じゃないかと思う




940 :名無しのコレクター:2008/01/02(水) 16:19:10
つまり普通の額などというものは取引毎に変動するものなのであらかじめ設定される性質のものではないわけだ。

941 :名無しのコレクター:2008/01/03(木) 00:40:29
>>897

旧金貨で安く極美品買いたいなら、旧5円縮小のM5か旧2円。
まだ10万円台で推移してるよ



942 :名無しのコレクター:2008/01/03(木) 14:27:26
>>941
みんな正月ボケで入札するの忘れてたら安く買えるかもね。

943 :名無しのコレクター:2008/01/03(木) 22:42:14
銀恋の通販で「旧5M25美/極」を88万で出してるけど
これ、第5回公開で74万で落としたrot115/ID5531並品を
ケースから取り出して洗ったモノだね

銀恋ですらこんなことをするなんて
この業界、終わってる。

944 :名無しのコレクター:2008/01/03(木) 22:47:53
財務省ケース入りの金貨以外は手を出すなという事か

945 :名無しのコレクター:2008/01/03(木) 22:56:29
>>943

別に関係者じゃないけど、証拠は?
なんで分かるのか知りたい

946 :名無しのコレクター:2008/01/03(木) 23:13:58
収集暦47年のたゆまぬ努力の賜物です。

947 :名無しのコレクター:2008/01/04(金) 01:18:58
>>946

なるほど^^;
おみそれしました


948 :名無しのコレクター:2008/01/04(金) 13:48:37
今日は一月四日、仕事始めの日
でも動かないですね
mic-stampも動かないし
第6回は見送りしよう
次の第7回から参戦




949 :名無しのコレクター:2008/01/04(金) 15:04:24
動き出すのは明日の午後からです。

950 :名無しのコレクター:2008/01/04(金) 21:47:09
micウザいんじゃ入札の邪魔すんなボケ

951 :名無しのコレクター:2008/01/05(土) 15:15:41
さあ今日締め切り分は残り5時間になりましたね。

952 :名無しのコレクター:2008/01/05(土) 18:49:54
本命のlovecollon氏が登場していよいよ本番といったところですね。

953 :名無しのコレクター:2008/01/05(土) 21:30:56
あーあ、価格書き込むときミスってしまい、逃してしまったぁ〜〜。。・゚・(ノД`)・゚・。

くそ〜〜、明日はミスらないよう、がんばるぞ!

954 :名無しのコレクター:2008/01/05(土) 21:54:49
初日おわりましたね。
みなさんどのように見ましたか?
前回ネットオクと同程度に底堅めというところでしょうか。


955 :名無しのコレクター:2008/01/05(土) 22:22:33
「近代金貨1697」はUGLだ!
気をつけろ!

956 :名無しのコレクター:2008/01/05(土) 23:16:20
>>954
低価格銘柄がやや高めスタートという点では前回ネットと似ていますね。
同じパターンを辿るなら週明けからやや下がると思いますが果たしてどうなりますやら。

957 :名無しのコレクター:2008/01/05(土) 23:30:18
mic_stamp催事で売れてないけどね。

958 :名無しのコレクター:2008/01/06(日) 15:32:51
>>955

どのへんの銘柄に入れてるの?
あんまりめだたないけど



959 :名無しのコレクター:2008/01/06(日) 16:40:09
>>958
私は>>955ではないが、
昨日だと、旧5M6未とか新10M32極とか。

ただし、いつも締切10秒前とかに入札してくるから
気をつけようがないのだが・・・

960 :名無しのコレクター:2008/01/07(月) 23:02:36
爆睡閣下も邪魔じゃ吊り上げすんなボケ

961 :名無しのコレクター:2008/01/07(月) 23:50:53
近代金貨1697、mic_stamp、爆睡閣下、lovecollon氏・・・・

↑著名人リスト。

しかし、この連中とも、次回の7回ネットでお別れと思うと、名残惜しい気もします。

962 :名無しのコレクター:2008/01/08(火) 01:29:45
これからきっとコインショーなどの催し物でお互い気付かずに出会ってますよ。

963 :名無しのコレクター:2008/01/08(火) 21:20:19
mic旧1円金貨くだらない状態に4万近く入れてたよ。
精々在庫抱えて沈没してくださいなwww

964 :名無しのコレクター:2008/01/08(火) 22:29:32
micは投資でなく小売だから、財務省のお墨付きがある品なら
4万ならすぐ売れるだろ。

965 :名無しのコレクター:2008/01/08(火) 22:59:15
>>961
著名人リストにasa695もいれてちょ(w

966 :名無しのコレクター:2008/01/08(火) 23:50:26
>>961
UGLの「近代金貨1697」ってのは今回(EF)だけ。

ちなみに過去のUGLのIDは
A角刈PC B天正大判金 Cカラーコイン 
D近代金貨110、第一会館1697

967 :名無しのコレクター:2008/01/09(水) 02:20:23
>>943

銀恋の通販サイトみました
今10点くらい掲載されていますが、
・組合価格表より安め
・財務省金貨の鑑定よりも甘め(財務省美品Aクラスが極美品+〜未使用評価)
という感があります。

銀恋は貨幣組合員であり、業界の重鎮と聞きますが、
銀恋の今の鑑定/価格の方が標準であると見ておいた方が
よいのでしょうか。

それとも蛭間さんの本にあるように、今後財務省金貨は、
その他とは別の独自の相場が形成されるのでしょうか。



968 :名無しのコレクター:2008/01/09(水) 02:44:55
銀コイの評価は業界一般と比べて辛くも甘くもないと思います。
財務省は辛いというより金種によりバラバラです。
市場で流通する時に再評価されて但し書き付きで売られる物が多くなるのではないでしょうか。

969 :名無しのコレクター:2008/01/09(水) 02:50:31
ところで、今回のネットオークはどうも上昇基調の兆しですね
これからネット7、公開ラストまで、上昇していくのでしょうか

970 :名無しのコレクター:2008/01/09(水) 07:06:55
>>968
財務省は全体的にはやはり辛めだ
これには理由がある

「金種によりバラバラ」は同意だが
これは、短期間で3万枚を判定しなければならなかったからで
複数の鑑定人の目合わせができていなかったようだ

で、業者も利益出したいから
ケース入りのままが高いと思えばそのまま売るし
ケースから出して洗えば高くなると思えばそうする
それだけのこと

971 :名無しのコレクター:2008/01/09(水) 19:41:09
topporicoも邪魔じゃ。業者か?

972 :名無しのコレクター:2008/01/11(金) 01:44:54
>>970
辛めの理由って
・財務省のお墨付きを与える以上、オーバーグレードにはしにくい
・市場流通品をなるべく暴落させないため
・当然、未洗いなので
って感じ?

973 :名無しのコレクター:2008/01/11(金) 03:03:03
単にクレームが面倒だからでは?

974 :名無しのコレクター:2008/01/11(金) 21:29:05
最終公開オークの報道発表ありましたね。

案内はがきも今日着きました。財務省さん、気合が入ってるようです(笑)。

975 :名無しのコレクター:2008/01/11(金) 22:20:09
不納付の分は後で追加売却するそうです。

976 :名無しのコレクター:2008/01/12(土) 02:24:45
↑出品取消、不納付分は、すでに最近のオークションの出品物中に混ぜられていますよ。
いくつか、ID番号で確認できたものがあります。

これまでも、毎回、不落札分は「次回以降」に処理する旨、唄ってきていますしね。財務省としては、
ちゃんと告知してきているから、しらっと、混ぜておけばいいや、ということなんでしょう。

この6回公開オークのカタログの最終頁で言っているのは、主に、それでも最近の、最後の方のオークションで
出品取消、不納付分になったもののことを言っているのだと思います。

977 :名無しのコレクター:2008/01/12(土) 09:02:40
最終の公開オークションで不払いで残っちゃた金貨は、どう処分するのでしょうか?

978 :名無しのコレクター:2008/01/12(土) 10:24:17
おれが全部引き取ることで財務省と話がついてるよ。

979 :名無しのコレクター:2008/01/12(土) 16:09:01
質問です。ちょっと気になっていたのですが、五円M3ですが
#3000,3003,3014明瞭でない気がします。他にも今まで同様の有った。
竜20銭と同じみたいな竜図ですので。お願いします。

980 :名無しのコレクター:2008/01/12(土) 16:14:57
979です。番号まちがえました。
3014→3044です。

981 :名無しのコレクター:2008/01/12(土) 17:09:06
#3000,3003,3044は明瞭です。

タイプが少し違うんですが、確かに明瞭ですので、ご安心を。

982 :979:2008/01/12(土) 21:33:49
>>981
有難うございました。不明瞭の初期打かと思っていました。

983 :名無しのコレクター:2008/01/13(日) 15:29:41
財務省旧金貨の極美品を落札しました。
基本的に状態はすごくいいと思うのですが、
鋳造ムラなのか龍刻印の一部がやや銅色がかっています。
この手の場合評価は下がるのでしょうか。

984 :名無しのコレクター:2008/01/13(日) 20:24:28
赤いサビみたいなのは、財務省金貨にはよく見られます。

これが自然な状態なので、評価には関係ないと思います。
私的には、サビがない方がかえって不自然で、洗ってあるのじゃないかとか疑いたくなります。
要は、気にしないことです。

985 :983:2008/01/13(日) 22:42:38
984さん、ありがとうございます!

気持ちが楽になりました^^!


986 :名無しのコレクター:2008/01/14(月) 02:07:22
おい、誰か新スレ立ち上げろよ

987 :名無しのコレクター:2008/01/14(月) 05:44:34
>>983
それが普通です。
店売りの綺麗な品は特殊な方法で磨いたものが多いと
聞いたことがあります。

988 :名無しのコレクター:2008/01/14(月) 09:27:18
以前から金、銀貨は大半が洗ってあり古色無く全く味悪し。
その点、財務省金貨は自然のままでイイですね。
指紋まで付いているのも有り。私は未洗いが味があって好きです。

989 :名無しのコレクター:2008/01/14(月) 11:23:16
http://torepani.ocnk.net/
ドラクエ4章更新しましたー^^
もし宜しければ覗いてみてください!
貴重なスペース失礼しました。

990 :983:2008/01/14(月) 11:32:53
>>987 988

ありがとうございます。
そういうことなんですね。

991 :名無しのコレクター:2008/01/14(月) 11:44:19
古銭、穴銭、円銀スレなどに比べてもこのスレは、断然、良スレでしたね
金持ちが多いからかな
是非、次スレお願いします

オークション終了後も
その後の市場動向や、コレクション自慢?など
情報交換しましょう

992 :名無しのコレクター:2008/01/14(月) 21:40:17
新スレ立ち上げました。
引き続きもりあがりましょう!

【ネット】財務省近代金貨オーク その2【公開】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/collect/1200314102/

993 :名無しのコレクター:2008/01/14(月) 22:48:15
なんか、「differenceplace」氏がとんでもない強烈価格で落札しまくってますね。
こんな価格ではやる気をなくします。

業者さんでしょうか?

994 :名無しのコレクター:2008/01/14(月) 23:06:07
992さん、ありがとうございます。

995 :名無しのコレクター:2008/01/14(月) 23:14:46
ちょっと次スレたてるのはやすぎましたかね、すいません。

996 :名無しのコレクター:2008/01/15(火) 02:48:00
いえいえ、早すぎませんです。

しかし、6回ネットも終わって、今、7回ネットの下見会の最中。
1/26からは、その7回ネットの落札が始まって、2月に入れば、6回公開の下見会、6回公開当日へと、息つく暇もなく突き進む。

まったく、当分、頭は財務省金貨でフル回転状態になりそうです。

997 :名無しのコレクター:2008/01/15(火) 08:16:42
ちょうど良いタイミングの新スレです。ありがとう。
ちょうど第6回が終わり、第7回が19日からタイミング、
さらに、第6回公開オクが2月に始まるタイミングでグッドです。

今回は、新10円美A・新20円を狙って取りに行ったけど、
すべて、からぶりでした。しかし安くなった印象です。
第7回も取りに行きます。micがどう出るのか?


998 :名無しのコレクター:2008/01/16(水) 01:05:14
もう表示できなくなるのかな

999 :名無しのコレクター:2008/01/16(水) 01:05:48
もういっちょ

1000 :名無しのコレクター:2008/01/16(水) 01:06:10
どうだ!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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