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【本物の音】Vraisonについて語ろう【SACD音質】

1 :名無し:2006/11/28(火) 21:32:28 ID:/pMK4tri
人柱予定。とりあえず注文しました!
良ければ春モデルも買う

人柱要因・その他Vraison関係の雑談の場ということで

2 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 23:39:57 ID:W0JWL2g1
君が死んでからもう1年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな?
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も2ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。 
ほら、この3のひと、2げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この3のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜!だって。
かわいいねえ。 ふふ。」 
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この3のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に2をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、3のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む 

        2 ゲ ッ ト

3 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 13:51:35 ID:vxbekbJn
まだ売ってないの?


4 :1:2006/11/29(水) 20:02:22 ID:2ibgL2mX
「販売中」だけど、ほとんどの所は店舗に在庫がないみたい。
だから取り寄せてもらう事になる

5 :1:2006/11/29(水) 22:13:42 ID:2ibgL2mX
自分が思っていた程、関心は高くないみたいですね・・・・
これに3万円出すぐらいなら良いヘッドホンを買う方がいい様に思えて来たよ

まだ、注文キャンセルして貰えるかな(ーー;

6 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 03:01:23 ID:3L8ydUrf
いや、気になるよ!
レポートお願いします

7 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 03:20:13 ID:wvQ4oAy3
ていうか付属ヘッドフォン激しくムダだな。オーテクのなんかイラネ。
ヘッドフォンで実績のないメーカだから理屈はわかるが、それ以外の
とこだけで早く売ってくれないかな。

8 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 01:21:41 ID:6SAA0lUy
やっと見つけたぜVraisonスレ。
近所のさくら屋で視聴してたので聞いてきたけど、
いい音・・・というかハッとする音がでるのは確かでしたね。
ただ、音のソースによるのか、設定によるのかが微妙だけど、
24kHz前後が定期的に抜け落ちて妙な感じに・・・
んん〜〜〜???

9 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 01:32:11 ID:A7muom3z
24kHz聴こえるの?


10 :8:2006/12/01(金) 02:01:14 ID:6SAA0lUy
直接耳に聞こえるんじゃなくて
リアルタイムの波形をみてると
すこんすこん24kHz前後が落ちるのね。
で、その時に耳に聞こえる音も当然おかしな感じになる。


11 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 02:22:14 ID:A7muom3z
さくらやのデモで波形まで出してるんだ。俺もいって来ようかな。

12 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 12:25:44 ID:Og33CoJ5
ハイエンドをしばらく聞いてみた。
俺の耳は残念ながら、低レベルなので、スマン。

ヘッドホンいらね、ってのはよくわかるw
わるいヘッドホンじゃないけど、それよりいいものを持っている人のほうが多いよね。

MP3の128k程度のソースと、CDをそのままWMPで再生したりで比べてみたりしたが、
広域の広がりはよく感じられる。へたくそなサラウンドじゃなくて、音の広がりを素人でも
感じられる。ノイズは心配無用。

「リッチ」では、広域がやや強調気味だけど、シャリついていない音は聞きやすい。
ナチュラルだと、なんかとっても自然...むしろこの製品なにやってんだろうと
思うんだけど、PCについている最低レベルの音に戻してみると、圧倒的な解像度が
あることを実感する。

24ビットのD/Aコンバーターが普通にいいデキなんだろうと思う。

CPUへの負荷がけっこうあるので、あまりに非力なPCではキツイはず。

ヘッドホンなしのハイエンドモデルの値段が落ち着いてきたら、手軽に高音質な
USBオーディオアダプタって感じで購入する価値ありかな。

自然音はいい感じだけど、たとえばWindowsの起動音とか、打ち込み系の音は
ノイズが出てきたり、広域が歪んだ感じに聞こえるものもある。

13 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 19:07:09 ID:6SAA0lUy
デュアルコアの片コアのメインの仕事にできそうで
かなりワクテカしてる俺。
でもVISTA対応はどうなのかな?

14 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 20:08:34 ID:UKyXIUvO
>>13
まだVistaの検証はされてないはず。

動作OSは、Windows XP SP2のみ。
SP1はすでにマイクロソフトがサポートを終了していることもあるけど、
動作しないのでSP2にすべし。

15 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 23:48:53 ID:7qN/j015
ヘッドホンは既に持ってるのでイヤホンタイプで注文した
来週中にVraison届くみたい。

自分のパソコンAthlon64なんだけど、
映画見ながらとかでも性能的に問題ないのかがだけが心配・・・



16 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 04:16:53 ID:3VH7Ka8r
”Vraison”速攻インプレ。
ttp://blog.goo.ne.jp/yukio27jp/c/8ba6f093f44ec0c04bec965f064bbefa

好感触ですな、
でも生音以外ダメみたいな話もあるのが心配
ゲームの曲とか大好きなんだよぉ

17 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 11:17:25 ID:npzFM5z3
MP3なのにSACDに迫る高音質! マクセルの「Vraison」がPC音楽ライフを変える
http://review.japan.cnet.com/headphone/maxell-vraison-vh-oh48/editors/20320507.html

第281回:最高のアナログアウトプットを目指す「Vraison」
〜 マクセルの高音質化技術搭載ヘッドフォンを試す 〜http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061122/zooma281.htm

第260回:USBオーディオの音質補正機能を検証
〜 クリエイティブ「Xmod」と日立マクセル 「Vraison」を試す 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061127/dal260.htm



18 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:28:46 ID:1xGwi/GG
http://webcom.web.fc2.com/sound-audio-store.html

19 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 03:49:29 ID:W/rovSWw
>15
Pentium 4 1.6GHz 以上だから、クロックあたりの性能が高い(1.5倍?)Athlonであれば大丈夫じゃない?

20 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 04:27:31 ID:Cw62/9/s
http://homepage2.nifty.com/sledge_hammer_web/jiro.htm


21 :15:2006/12/03(日) 09:35:37 ID:wF86anRg
>>19
音楽聴くだけなら、大丈夫そうですね。
只、動画見ながらブラウザ使って音鳴らす事多いから、
デュアルでもないので少し気になっているんですわ^^;

ま、もう買っちゃってますので、後は届いた後のお楽しみということに・・・
届いたら報告しまつ

22 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:04:57 ID:vwyC5pvG
高音質化したあとのデジタルデータはUSBで取り込めないのかな?
昔録音したStarDigioのMP3ライブラリをOggでエンコしなおしたいんだけど。


23 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 00:09:21 ID:l1ITKcgR
>>21
環境の必須がP4 1.6GHz(Northwoodの最低クロック)
推奨が2.4GHz(HT対応最低クロック)というのを深読みすると
VraisonはSSE2に最適化されていて、なおかつ他の作業しながら聴く時もあるから
複数のスレッドを処理できるCPUを薦めているんだと思う。

この推論が正しいとすれば
Athlon64のSSE2の性能はお世辞にもよいと言えないから負荷が高まるかもしれない。
まぁ64なら地力の高さで十分押し切れるはず。

入手したらCPU使用率のレポもお願いします。

>>22
出来たとしても96kHz&24ビット化されちゃうから色んな意味で扱いにくいんじゃまいか?

24 :22:2006/12/04(月) 03:34:04 ID:W3IK6o4P
>>23
StarDigioがもともと48kHz/16bit?(CDとは音量が違う)をMP3じゃなく
MP2の192kbpsで放送されてるからねぇ。
それをデジタル接続で取り込んでS Recで録音、正規化、
サンプリングレート変換後、午後のこ〜だで速度優先で
CBR 128kbpsでエンコードしてた。
ラジオにしては高品質だがHiFiには程遠いファイルが山ほどあるんです。

CreativeのXmodだと普通のUSBオーディオデバイスみたいなので
音質アップした状態で録音できそうなんだけど、レビューみるかぎり
効果が地味なので派手(というかドンシャリ?)なVraisonのほうが
期待できるかなぁ。

TDKのMP3 Audio Magicでも同じことが出来るみたいだけど、
もうサポート終了してるしorz


25 :15:2006/12/07(木) 00:28:23 ID:IJCs3SMo
今日届いたっ!
イヤホンタイプはパッケージちっちゃいなぁー

今すぐ聞きたいけど、明日まで我慢します・・・
なので、報告も明日します

26 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 10:53:08 ID:bKqhWkDY
>>25
wktk。イヤホンそのもののレビューも知りたいです。

27 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 17:41:00 ID:DisjL1rQ
>>25
人柱?乙。

S/N比を表示していないXMODは実際にノイズ多いらしいし買う気ないけど、
他のUSBオーディオと比べて決してスペック上良いとはいえないVraisonが
実用上問題ないノイズレベルなのかも気になります。

HP-U48なら、オーディオシステムにつないだときの音の変化の仕方なども
レポしてくれるとありがたい。

28 :15:2006/12/08(金) 13:35:41 ID:ujojSI+h
ごめん昨日酔ってて寝てしまってた。

早速報告
音質は他のレビューでも言っている通り「劇的」に変化がわかる。
昔にも似た商品を買った事はあったけど、
そのあからさまな「ごまかし」みたいな補正ではない。
どんな理屈なのかは全然わからないけど、
確かに無くなってた音が聞こえる様になった、という風に感じてしまう。

褒めるばっかも意味はないだろうし、
しばらく聞いて少し気になった事を・・・・

何人かの女性ボーカルの曲を聴いていると、
確かに今まで聴こえていなかった音(声?)も聴こえるんだけど、
どの女性ボーカルでもその聴こえる様になった部分の音が似たように聴こえる。
そういう部分がカットされていたから?とも思うんだけど、
なんだか微妙にその聴こえる様になった音の部分と元の音の部分に間がある様に感じる歌声もあった。
他にもやっぱ効果音としてノイズを使っている曲では逆に曲のキレを消してしまうね。

イヤホンの評価は・・・・
ごめん。自分他に碌なイヤホン持ってないからわからないや・・・
(というよりも、A900で聞いていると物足りなくなるので余り使ってない)

ノイズは自分も懸念していた点だけど、
多分思ってる様にはひどくない。
まぁ無視できるレベルですわ


29 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:54:27 ID:MSdPBME0
>>26
イヤフォンの評価はOEM元の評価を見るといいよ。
VH-OH48なら、オーディオテクニカのATH-A500、
VH-IE48なら、同じくATH-CM7とほぼ同等品と思われるので。

>>28
レビューありがとう。買ったのはHP-U48の方だよね?
USBユニットに関してはエージングは関係ないだろうから、
レビューそのまま信用できるだろうし。
冬のボーナスで買おうかな。
また気付いた点があったら追加レビューお願いします。

もう少し安くて(もしくはユニットだけの販売)で、スタンドアロンで
使えればもっといいんだけどね。もちろんもっと良いDAコン搭載して
S/N比を上げたりして。
あと、外部接続のためには赤白プラグ挿せる端子も欲しいな。

30 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 02:17:40 ID:jAJwuxEv
>>28
以下のレビューだと、開発中のドライバでは、曲のはじめにプチノイズが
入ったと書いてあるんだけど、製品版では問題は解消されてますか?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061127/dal260.htm

31 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 03:57:56 ID:jAJwuxEv
追加で質問です。
Vraisonには、ASIOドライバは付いていますか?
付いていない場合、ASIO4ALLなどを経由して、エフェクトのかかった
信号を送り出すことは可能ですか?

32 :15:2006/12/10(日) 00:40:53 ID:KkJp48Zt
>>30
それは解消されてませんねー。
Bit-Revolution掛けた時にはプチノイズ入ってますわ。

>>31
ごめん、無知で知らないや。
少なくともマニュアルざっとみた感じ載ってない様に思う

33 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 07:08:27 ID:Zo1nI9ph
>>32
レポサンキュー。
プチノイズはアップデートで解消されるといいな。

もしASIO4ALLというソフトでダイレクトにサウンドカードに音声を
流せれば、プチノイズみたいな問題が回避できるかもしれないが、
コントロールソフトが効かなくなるかもしれないから質問してみました。

34 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 02:05:55 ID:crOV30iu
これってコントローラ部分はDACとアンプとスイッチしかついてないんじゃ……
Bit-RevolutionはPCのCPUが頑張ってやってる?
なんとなく昔よくあったドングルを思い出す。


35 :15:2006/12/15(金) 23:24:47 ID:quoqfW/D
>>34
そうですよー
今回のは実験モデルみたいなもんですからね

来春だったかな?ハードでBit-Revolutionに対応させたモデルは

36 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:59:48 ID:DQXUm+Br
携帯プレーヤー→Vraison→ヘッドホンで使えるといいんだけどなぁ。
プレーヤー→VraisonのとこでA/Dが必要になるから厳しいか。


37 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 03:04:40 ID:XYw6r9Yj
>>36
何かのインタビューで
「補間処理の負荷が高くて、ハードウェア単体で行うにはまだ無理」
というような事を言っていたはずなので、PCレスはしばらく無理かと。
処理を端折って、効果が薄いとかノイズ入るとかだと本末転倒だし。

38 :36:2006/12/18(月) 03:31:48 ID:wi+K2A60
>>37
Pentirum4 1.6GHz以上ということは結構な処理能力がいるんかな?
メモリの要求は特別多いわけじゃないから純粋に計算能力の問題か。
ソフトで処理すると重い場合でもハードで実装すると軽くなることも
あるんで、それに期待^^
あ、でもポータブルで実用するには電池駆動で長時間使えないといけないから
消費電力まで考えないといけないか。


39 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 00:25:34 ID:8KmsAauV
あげとけ

40 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 01:28:25 ID:mXT1I13C
ヘッドフォンのハイエンドモデルを買ったけど、
スペクトラムアナライザが表示されない。オンの設定にはしているのだが。
他にこんな症状出た人いますか?

41 :40:2006/12/31(日) 14:57:02 ID:mXT1I13C
解決しました

42 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 19:06:43 ID:CB6OuXHc
この板にあったか

AVとかでまったく話題になってないのな

ちょっとほしいんだけど
マカーだからまだ使えない

43 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 19:21:12 ID:xCma2DSq
けっこうびっくりする音なんだけどね。音源がPCしか使えないのと、いかにも
「加工」してるプロセスがAV系の人にはイマイチなんだろうな。

44 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 21:18:58 ID:5yo1/Us7
ソフト単体で売ればいいのにねぇ。
44.1kHz/16bitから192khz/24bitにバッチで変換できる奴でいいから。
そうすればHTPC向けの静音ファンレスPCとかでも使えるのに。


45 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 00:07:29 ID:FX6+c3ts
>>43
本当にびっくしする音出るよね。
よくクラシック音楽聴くけど、弦楽器に生で聴いたようなツヤが出て驚いた。


>>44
確かにヘッドフォンとかいらないよね。
サウンドカードへVraisonを実装した製品でも出ればいいのに。

46 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 00:13:49 ID:NvrVh8Lz
あけおめことよろ

俺は高音域がつややかになるわかりやすい部分もさることながら、いろんな楽器の
定位がきっちりとする(表現が難しい)のに驚いた。そんなことないかい?


47 :makotoda:2007/01/02(火) 14:51:31 ID:SoLIgAOP
初めて書き込みします、Vraison買ってからもう二週間になりました
最初はインストールに手こずって何回もやり直しました なんかディスクトップで
文字の設定を大きくしていたからグラフが出てこず、調整も出来ません
でしたが・・・ まあこんな事はどうでもいいけど 音質ですが
今は大満足ですね HD580を使っていたけどもう古いのか故障して
しまいました 左の方が音が出なくなってしまって 今付属の物で聴いて
いますが 最初は安いヘッドフォンだから気に入らなかったけど今は別に不満は
無いですね、何よりもいいのは細かい調整が出来る事 耳が疲れた時は
高音を抑えて滑らかの音質に出来る こんなシステム今まで無かったですね
何時もヘッドフォンで聞くことが多い自分としたは嬉しい限りです
後昔のCDがよみがえりましたよ カールベームのジュピターなんか
レコードで聴いていた時代を彷彿として感慨深いものがあります
荒井由美のミスリムなんかもボーカルの伸び 息遣いなんかも
聞きほれます もちろん最新の録音などは 目の前に居るように
感じるほどリアリティイがあるし本当に良かったと思いました
パソコンはP4 2.8GHzあるから問題無いし 何よりも音がいいです
高温のシャリつき感が気になる時も有りますがそんな時は調整をしながら
聴いています、とりあえずそんなところです 買って後悔はしない
製品だと思うけどどうかなーー 色んな意見を聞きたいですね よろしく。

48 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 18:32:09 ID:q5EUdMSm
あけおめ
みんないいなー
はやく、Mac用出してよ

49 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 04:07:44 ID:Rb0kNtkg
iPod - Vraison - イヤホン で高音質化実現しないと

50 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 10:37:27 ID:BdOssh5Z
年末に廉価版(24OH)を購入、PC起動中はmp3を垂れ流しにしてます。
アナライザを見てると16kHzから上は全然補正してない感じだったが
(ちゃんと16kHz補間にはチェック入れてる)
再生ソフトを変えてみたところ、激変(KbMediaPlayer2.41からWMP10)した。
しっかり16kHz-24kHzまでアナライザが動いてるじゃありませんか?
イコライジングを弄ってもしっかり音に影響を与えている。
こいつは何にでも適応するのではなく、対応ソフトとかあるのかな?
皆さんはどんなソフトで再生してますか?



51 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 11:27:09 ID:jFy69wYA
>>50
普通にWMP10つかってる

52 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 12:52:48 ID:add810uV
>>50
64bitOSに対応してないので買ってはいないが
32bitOSでもソフトによってマチマチなのは容易に想像が付く。

53 :makotoda:2007/01/03(水) 19:02:17 ID:vLRUkHhk
iTunesで聴いています、320kbpsでCDから取り込みそれを聴いています
もちろんダウンロードした曲も聴きますが満足していますよ
付属のヘッドフォンでもいいのですがセンハイザーの音も忘れられません
中音域の透明度、音の原色が出るというか それぞれいいとこは有るけどね
お金が無いので今のところ買えないけど インピーダンスの問題とかで
新しいヘッドフォンが又故障するなんて事にはならないでしょうか
前のHD580が何回か聞いているうちに音が出なくなってしまったものだから
心配しています、そんなところです。

54 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 02:58:56 ID:/zLIoefR
ノートPCに直接BOSEのM3つないでMP3聞いてるんだけど、Vraisonは
使えるかな?なんかイヤホンとかヘッドホンでの使用を推奨してる
みたいだけど…

55 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 03:06:55 ID:2zemrPss
>>54
明確に説明されてるけど?
ttp://www.vraison.jp/html/system_hp/index.html

56 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 12:00:48 ID:n50Wqgbp
>>54
ノーパソではないけど、そういう使いかたしているよ。
買うときはハイエンドモデルにしなければいけないのは注意点だね

57 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 02:47:31 ID:QW86wZ0/
注文してみた

58 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 02:09:15 ID:tIOQo1/x
>>57
レポよろしく!!

59 :57:2007/01/09(火) 19:48:31 ID:tMzcUoaP
買ってみた

なんか劇的なんですけどー

60 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 01:37:48 ID:Jww3F47P
>>59
シンプルなレポだなw

もうちょっと.....w

61 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 03:25:20 ID:6FvPexNI
>>59
シンプルすぎてワラタ

もっと詳しくよろしく。

62 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 17:24:26 ID:lIj/+qOz
春モデル発表まだぁ〜?チンチン!(AA略)

63 :名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 21:46:26 ID:db351ZsQ
この技術サウンドカードに積んでくれないかなぁ。
ハイエンドモデルのヘッドフォンタイプ持っているが、スピーカーをつなげると、スピーカーとつなげているケーブルが手前まで来て邪魔になる。

64 :Xmodスレの16:2007/01/26(金) 23:31:07 ID:QSMo03Aq
ここ見て激しく気になっていたけど買いそびれていました。
どこも定価販売ばかりの状態でしたが、最近ボチボチ安売りしている
ところがありますね。

ということで、楽天の某店で限定2台(ハイエンドオーバーヘッド)で
売ってるやつを1台注文してみました。残り1台(笑)
インナーイヤーだと楽天より安いところありましたが・・・。
希望者がいればオーディオに繋いで詳しくXmodとの比較レポしますよw

商品が届いた頃に、メチャクチャ良い春モデルが発表されていて
後悔することと、音質がまた期待外れではないのか心配ですが(汗)
マクセルさんの言うSACD並みの音質(笑)というのが事実だと信じたい。
せめてMusicBirdのAモードが高域補間でCD並にはなって欲しいものです。

65 :名無しさん@3周年:2007/01/26(金) 23:51:10 ID:U0M6sTQE
>>64
レポ期待してます
当方、マカーなんで購入できませんが
春には出てほしいもんです

66 :名無しさん@3周年:2007/01/27(土) 00:54:53 ID:5ZFQs2wV
>>64
こちらもレポ期待しています。
現在ハイエンドモデルを使っていますが、実際に音を聴いてみると、
SACD並みの音質というのが誇大広告でないように聞こえてしまいますよ。

とりあえずユニットをAVアンプにつなげようかと計画中。

67 :名無しさん@3周年:2007/01/27(土) 21:05:05 ID:nL+C3PTW
今日アマゾンから届きました
とりあえずレポ
専門家じゃないので説明が下手なとこはごめんなさい

曲によって向き不向きはあると思う
まず元の録音状態がいいクラシック、特に交響曲
これは文句なしに良くなる、音が豪華になる感じ
高音域の楽器にハリが出て『この楽器はこんな音だったな』ってのを再確認できる感じ
後は高音がクリアになったおかげか全体的に臨場感が出る

逆に録音状態がイマイチでサーってノイズが薄く乗っちゃってるような曲はきついかも
そのノイズまで増幅されるんで気になりだすとちょっと・・・

生音使ってハイファイに聞くのが正しい曲には効果あると思う(出てるのが正しい音かは別として)
クラシック以外でもジャズとかイージーリスニングには合うんじゃないかと思った

逆に合わないのはノイジーなロック全般
あとエレクトロ系だとアンビエントはいいかもしれないけど踊らせる曲は微妙
踊る曲のはずが聴く曲になっちゃう感じはある
多分高音が出た分相対的に中低音がマスキングされるぶん勢いがなくなっちゃうからだと思う

感想としては、製品としてはすごく面白いと思うけど商品としてはどうなのかなって気はします
多分音を追求する人間だったらこれで満足はできないと思うし、音にこだわらない人間ならまず興味すら無いだろうし中途半端感はありますね
ただ自分はPC操作中に音楽流しっぱなしなので、その音が一回り以上レベルアップするってのはアリのかなって気はします、お手軽だし
あくまで擬似的にそれっぽく聴かせるアイテムだと割り切っちゃえばなかなかいいと思うし個人的には面白くて買って損はなかったと思ってます

68 :名無しさん@3周年:2007/01/27(土) 23:24:16 ID:FaEyRqmy
>67
レポ乙
再生中にPC重くなったりはしない?

69 :名無しさん@3周年:2007/01/27(土) 23:36:13 ID:5ZFQs2wV
>>68
>>67ではないけど、再生中に重くなるということはありません。
音の傾向に関する評価は>>67にほぼ同意できますね。加えて、シンセサイザーなんかの音の伸びもなかなか良くいところが個人的に気に入っています。

70 :64:2007/01/28(日) 09:40:33 ID:O2w8AR/h
>>65 >>66
了解しました。商品が届いて感想がまとまり次第・・・。
佐川のe-コレクトで某クレカの7日決済狙いで発送お願いしたので、
レポは2月中旬になるかと思います。早く欲しくなってきたので、
そんなことお願いしなければ良かったと、少し後悔気味かも(笑)

楽天(デジ倉)の残り一台。即売れではなかったけど売り切れてますね。
人気はそんな感じですかね。逆にスタンダードは全然売れていない(笑)

>SACD並みの音質というのが誇大広告でないように聞こえてしまいますよ。
おお〜、そうなんですか。楽しみです。なんか、もう待てないw
SACDも物によって音質にかなり差があるので、いまいちなSACDよりは
音質良かったりするのですかね? 期待が持てます。

>>67
ということは、J-POP等には向かないですかね(泣)
ジャズ、クラシック、ヒーリング系など色々聴きます。
SACDがあれば必ずSACD買っています。
しかし、J-POPのSACDって欲しくても殆ど出ていないから、
結構コレに期待しているんですけどね・・・。

71 :名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 11:25:07 ID:34SDmHh0
洋楽のPOPやROCKなどでBit-RevolutionのリッチをONにすると、
ものすごく高域キンキンに聞こえる。
だけどもJ-POPだとあんまし耳に刺さる感じはしないよ。

個人的にはヴォーカルのリバーブ音なんかがはっきり聞き取れるように
なるのが面白かったけど、チト値段が高いね。
早くイヤホン(ヘッドホン)無しのやつを出したらいいのにと思う。

72 :名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 22:37:46 ID:n9eGN/Qk
>>67
すみません。
rockやエレクトロニカを中心に聞くのですが、Xmodとこの製品とどちらが向いてると思いますか?
この製品を買うとしてもスタンダードモデルになってしまうのですが・・・

比較は難しいかも知れませんが、よろしくお願いいたします。

73 :67:2007/01/29(月) 01:53:45 ID:oQ6HmoVF
>>70
J-POPは詳しくないので良くわからないですけど、あくまで曲によると思います
というかアーティスト側の意図してる音作りの方向性に合ってるかどうか
あえてローファイを狙った音をこれで聴いても別にダメじゃないですけど、なんか違和感は感じます
乱暴なくくりですが、ボーカルものには合いますがバンド系には合わないような印象ですね
歌の上手いボーカルを表に出したミックスなら最適ですが、ボーカルの声も音色の一部と考えてるミックスだと生きないのかな?と

>>72
すいません、Xmodは持ってないので比較はできませんが参考まで
HD650で聴く曲には向いてますがHD25で聴く曲には向いてないんじゃないかって気はします
あくまでなんとなくの感覚ですが

74 :名無しさん@3周年:2007/01/29(月) 02:20:58 ID:MJRjXHKS
XmodのほうはSoundBlaster X-Fiの24bit Crystalizerなんで
X-Fiでの感想をいうと、24bit Crystalizerは微妙。無難というか。

Bit-Revolutionの元のSupremeはJ-POPに向いてる派手めな音になる。

ハイファイなフォーマット(CD/SACD)でわざとローファイ風に加工した音楽なんかも
あるので、常時オンにするというのは良くないかも。

SoundBlaster X-FiとVraisonを組み合わせれば両方使い分けは出来るな。
X-FiだとDVD-AudioのプレイヤーがついているのでSACD以外の選択肢としてどうかな?


75 :名無しさん@3周年:2007/01/29(月) 17:41:45 ID:3i+LAj8Q
興味があって買おうとしたんだが、これソフト単品で売ってないのね。残念。

76 :名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 22:26:19 ID:+rHcjCYU
Vraisonにヘッドフォンアンプをつないで聞くとどうなんでしょう。
i-TuneとIndigo I/Oとクリスタルケーブル ピッコロとEmmeline SR71ヘッホンアンプと
オーテクATH−AD2000という組み合わせで今は聞いています。
今の構成もなかなか気に入っているのですが、この新技術には興味があります。
ヘッドフォンアンプを介してつないでいる方いませんか。

77 :名無しさん@3周年:2007/02/02(金) 09:58:35 ID:FP8YuX1U
昨日買いました。
CDの硬い音は確かにふんわりとLPレコードやSACDに近くなる。
45回転高音質重量LPほどではないが、十分聞けると思う。
もっぱら、聞くジャンルはクラシック、ジャズなので、重宝しそう。
女性ボーカルの色気が増す、金管が鮮やかになるが耳障りでない、弦が柔らかくなる、
ホールトーンが広がる、など。
PCにCDをWAVEでリッピングしておき、楽しんでいます。LPの再生頻度が減りそう。
ただし、付属ヘッドホンは、上記ジャンルには不向き。
また、フリーソフト「Frieve Audio」の効果に似ており、コストパフォーマンスでは
圧倒的に負け(フリーソフトなので比較自体おかしいが)。
是非、ヘッドホン無しの単体販売と、せめてラインアウトはRCAピンプラグにして欲しい。

78 :名無しさん@3周年:2007/02/02(金) 10:49:37 ID:FP8YuX1U
CPUについて
P4 1.6G以上となっているが、うちのP4 1.6G+512Mメモリでは
HDからWAVEを再生し、BitRev. on offで使用率10〜15%しか変わらない。
全体でも40%は超えない(音楽再生ソフト オンキョーDigi On Audio)。
 P3 1G程度でも使えそうな気がする。VAIO Note P3 1G+384Mbで試してみる。
MP3、WMA、ATRAC3ではまた違うと思うが、PCをCDプレイヤー
にするだけなら行けるかも?
 また報告する。

79 :64:2007/02/02(金) 16:57:19 ID:9sFp3tJI
>>77
Frieve Audioってなんだ一体?と思って、早速試してみた。
96kHzで出力されるようにアップサンプリング等設定して、
HSCをオンにしてデジタル96kHzでオーディオに繋いでみた。
J-POPとか色々再生してみた。

SACD並だとは思わないけど、高域伸びてなかなか良いですねコレ。
MP3 Audio MagicとかSonic Stage CPのDESSとか色々使っているけど、
Frieve Audioすごいです。こんなソフトあるの全然知らなかったな〜。
しかし、なぜだか再生を停止する毎にフリーズするのですが・・・(汗)

2万以上するVraisonなんて注文しなくて良かったかな・・・
Vraisonの方が当然技術的に上だろうと仮定しても、どうしてもあの小さい
箱でDA変換することになってしまう。Frieve Audio+アンプでDACのほうが
音質良くて後悔しそうな嫌な予感がするな〜(泣)

>>78
へぇ〜、漏れがサブで持っているVAIO TR(PenM 1G 512MB)でもイケルかな♪

80 :名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 03:47:04 ID:D2gJvQ60
うちのP3-S 1.4G+1Gメモリ環境だと常駐ソフト全部落とさないと使えないorz
これのために、Core2extream買うか…

今だと少しでも負荷かけると、「ピンギャー」という物凄いノイズが発生し
その後ハングする。
マジどうしたもんかねぇ?

81 :名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 04:58:49 ID:wZjmJ56k
77,78です。
ノートPC(VAIO PCG-R505S/PS P3 1G 384MB)で何の問題もなく使用可。
CDリッピング+同時再生でCPU使用率最高94%。もちろんCD直接再生は余裕。
常駐ソフトは重めのものとしてウイルスチェックソフト程度(軽いNOD32です)
、Air Station Cliant Mnager、その他は購入時のまま。
多分ノートン程度の重いセキュリティーソフトだとだめだと思う。
 古いノートPCが高級CDプレイヤー並みになり、楽しんでいます。
(このスペックではFrieve Audioはつらいので)
>79 Frieve Audio+アンプでDAC
自宅の音楽PCは今までFrieve Audio+ONKYO SE-90PCI+光96Kサンプリング+PI VSA-AX5Ai-Nですが、
Vraisonのほうが良いと思う。


82 :64:2007/02/03(土) 22:36:33 ID:lVfwXCu0
>>81
ほほう。ファンとかほぼ無音のVAIO TRで使えると静かだから
快適に音楽聴けそうで助かります。P3 1GでOKとは朗報ですね。

そんなすごいアンプのDACと比較しても大丈夫なら、VraisonのDACに
関しては心配無用みたいですね。楽しみです。
とにかくXmodのノイズが酷過ぎて耐えられなかったもので・・(笑)

Frieve Audioの96kHz再生は最初はすごいと思ったけど、何だか
ノイズっぽく感じるものがあって、微妙かなって思えてきた。
16kHz以上の音域が欠けた音源で、S周波数44.1kHzで比較したら、
高音が耳障りに感じて気持ちよさが感じられなかった。高音域生成の
ロジックはSonic Stage CPのDESSに負けているように感じました。

Frive Audioのフリーズ現象は、ASIO4ALLを入れてASIOで使ったら
直ったが、Xmodが使えなくなったので、ASIO4ALL即アンインストールw

83 :名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 04:12:15 ID:W4OLwGx/
そうですね。
 決して高音質ではないCD、ましてや圧縮音声を、いかに自然の音に近づけるか、
ということでは、よくできている。ソフト処理のみでは、DESSは最も自然で、
今まで気に入っていました。CD再生時に利かないのが欠点でしたが。
 16KHz以上なんて、元々倍音成分のみだからノイズみたいなもの。オーディオの世界には、
「ハーモネ−ター」といって、ノイズを付け加えるものもあった。聞いていないが、
江川三郎氏が絶賛していた気がする。ノイズ生成法と付加法に各社工夫がありそうですね。
ピュアオーディオではなく、PCで高音質化という道も十分ありだと思う。
何しろ、SACD、DVD-Aのソースが少なすぎる。1980年ごろからの初期デジタル録音の音源も
生き返るかもしれない。

84 :名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 13:32:39 ID:J174HEOY
mp3やCDがSACDになるとのこと。
期待たっぷりに携帯CDPとER4sを持参し試聴した。
よければSTAX SRM-717+SR-007の前段に使用しようと考えていた。

本機はノートPCにUSBで接続されていた。
試聴方法はヘッドホンとドライバを切り離し1)ヘッドホンとER4sをCDPに接続し比較、2) ER4sを使ってドライバとCDPそれぞれからでる音を比較(イコライザ・音場創出機能はOFF)。
音源はナクソスCDペルレゴージ/スタバトマーテル、ハイが伸び透明感抜群の優秀録音。ER4sはやや細身ながら中庸音質で遮音性抜群、解像度・情報量極大。
なおPCのCDドライブのデジタル出力は充分な品質であることは確認済みである。

ヘッドホンは並の音質、ヘンな音や不自然な強調感はない。装着感はよい。ER4sと比べればクリアネス・情報量・繊細感など相当落ちるが、グレードを考えれば当然といえる。テクニカATH-A500か?

ドライバの音質は問題外である。CDをSACD化できるといううたい文句の音質補完機能であるが、少なくともCD再生において効果は分からなかった。
また、このドライバを経由した音質は、必ずしも上質とはいえない携帯CDPと比べてさえもクリアネスや透明感が大幅後退、はっきり言ってぼけている。
mp3再生の場合について言えば、本機の音質補完技術がいかに優れていようと、ドライバの基本的な音質がここまで悪ければ、トータル音質はいいはずがないと予想できる。

結論:本機を使うより、低圧縮mp3なら高質な機材でなんら手を再生するほうが、はるかにいい音で聞けるだろう。CDPとは勝負できない。STAXにつなぐなど話にもならない。

85 :名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 14:53:24 ID:/XDLpL6e
>>84
なんか、いろいろ試しているようでいて、mp3での再生について何も試さずですか。
ざんねんだわ。

86 :64:2007/02/06(火) 23:59:07 ID:R/Xv5vz5
いよいよ明日届く予定です♪

>>84
>ドライバの音質は問題外である
って、この商品の本体は付属のヘッドフォンでもUSBのユニットでもなくて、
ドライバというか付属ソフトでしょう。どうしたことか・・・。
>本機の音質補完技術がいかに優れていようと
音質補完はあの小さいUSBのユニット(ハードウェア)ではなくて、付属ソフト
でパソコンのCPUを使ってやっているものと思われますが。

他の人と感想が違いすぎるが、一体どうなんだろう。好き嫌いがあるのかな?

つまり、高級な単品のCDPに比べたら問題外ということですか?
パイオニアのレガートリンク等のほうが上だとかいう話は在り得るかも。
それは分かりますが、携帯CDPと比べて音質が悪いって・・・一体。

早速明日届いたら、漏れ的にはどっちが本当だと思ったかカキコしますね。
77さんや84さん程のピュアオーディオな人ではないので、恥ずかしいですが(笑)

87 :名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 00:15:47 ID:1SJAuA7D
84はアマゾンレビューのようだ

88 :64:2007/02/07(水) 00:36:17 ID:yGAq7SOt
>>83
すごく詳しいですね〜。

Sonic Stage CPのDESSを最も有効に使えるフォーマットを調べたところ、
WMA Proの440kbpsのようでした。非圧縮の音源をわざわざ圧縮して
DESS効かせて実験して遊んだりしてみましたが、このフォーマットで
圧縮すれば、音源にもよるが、圧縮による音質低下よりDESSの高域補間に
よる音質向上が上回るケースが結構あるように感じました。個人的感想♪

>何しろ、SACD、DVD-Aのソースが少なすぎる。
激しく同意です。メーカーがCCCDとか流通させて不正コピーを防ぐことに
必死になるぐらいなら、HybridのSACDとかバンバン発売して普及させて、
Winnyとかで出回っている音源では絶対にこんな感動音質に出会えない。
オリジナルを持つとすごい体験できる。コピーなんて全然ダメじゃん。
という流れで違法コピーが減る方向に持っていって欲しかったw

しかし、128kbpsとかの酷い音質の音楽配信が流行るような時代だから
最近の人は聞ければ音質なんてどうでもいいという人が多すぎて無理か。
J-POPのSACDとかDVD-Aが発売されると大喜びするのは漏れぐらいかな?(笑)

J-POPは音質なんてどうでも良いことになってきている流れがすごく嫌だな。
元ちとせさんのSACDとか、BEGINのOcean Line(DVD-A)はすごく癒されて
大好きだからもっと出して欲しい。ChemistryもSACDで聞いたら以前より
かなり好きになった。好きでもなかったけど、SACDだったからと買ってみた
浜田省吾さんのバラードですが、恐らくSACDでなければ表現出来ないと
思われる透き通るクリアな歌声の強烈なインパクトは耳から離れないです。

89 :名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 00:43:33 ID:EnllquU1
DSEEの間違いじゃないか?


90 :64:2007/02/07(水) 00:57:55 ID:yGAq7SOt
>>89
あっ、と思ってSonicStageの画面よく見てみたらそうでした。スミマセン・・・。
というか、83の方からごく普通に自然にDESSってレスが来たから、
全く気が付かなかったし〜><♪(爆笑)

>>87
本当ですね。コピペだなんてガッカリ。
しかし、全然売れていないような気がします。
デジ倉のスタンダードの限定品特価の残りは、あれから全く売れていないし、
ヤフオクで出ているハイエンドOH。安いのに即売れしていない。
PCボンバーのハイエンドのIEは値下げされているのにずっと在庫○

春モデル発売中止になってしまうか、価格改定かな。

91 :77, 78:2007/02/07(水) 03:17:51 ID:mJJS6ZD4
 確かに需要は少ないかも。
CD世代の若者は、アナログ時代の優秀録音LPなんて聞いたことが無いから、
「音質なんてこんなもの」
と思っているかもしれない。J-POPの中には、わざわざ音を歪ませて演出しているCDもあり、
聞くに堪えない。CDの音質はLPに劣ると思っている人しか買わないかも。
 TV放送とか、128kbps程度の音質しか聞いたことが無ければ、仕方が無い。

>>84
「少なくともCD再生において効果は分からなかった」とあるが、良し悪しは別として、
この差がわからない人間はレビューを書く資格なし。
 うちのピアノをやっている子供(12歳)でもこの差はわかる。

92 :名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 03:38:50 ID:UoYRzzQJ
>>84がまともにセッティングできたのだろうか?

93 :77,78:2007/02/07(水) 08:44:25 ID:hf2vJMNl
セッティング?
マニュアルどうりで、何も難しいことは無かったが?
ドライバの動作は良く知らないが、何かとバッティングして
音が悪くなることがあるのかな?

94 :名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 12:41:51 ID:XigBWswp
>>91
> >>84
> 「少なくともCD再生において効果は分からなかった」とあるが、良し悪しは別として、
> この差がわからない人間はレビューを書く資格なし。
>  うちのピアノをやっている子供(12歳)でもこの差はわかる。

同意。いいか悪いかは別の次元だとは思うけど、明確に機能しているからなw
セッティングは誰でもできるので、設定画面の使い方だけなんだけどね。

95 :名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 16:38:02 ID:B8XphfFt
差がわからないとしたら、正しく設定がされていない可能性もありそうだよね。
OSのサウンド設定の「効果」の項目の選択をVraisonにするのを忘れているとか。

96 :名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 21:47:58 ID:1SJAuA7D
今日買ってきました。
値段以外は大変満足してますが、うちの環境では多少トラブルありました。
AthlonX2 4800+を使ってますが、CnQをONにすると曲を聴いているうちに音がノイズになります。
しかも音量MAXで。
耳が壊れると思ったね。

まぁ解決したんだけど、無駄に音量大きいのが不満点かな。
つないだときに強制音量MAXとかやめてほしい。
ゲージ5%くらいで使ってる。
対処法解る方います?

97 :77, 78:2007/02/08(木) 02:26:43 ID:H0KOqH93
ノイズは入らないが、Vol. Max.はうちもそうです。
何とかならんかね?

98 :名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 10:06:03 ID:ruJo2Gqa
>>84はPCのCDまたはDVDドライブで直にCDを再生したんだろう。普通のPCだったら、
その状態で携帯CDP以上の音が出ないことは当然。ピュア厨ってのはそんなもんだ。

99 :名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 12:13:08 ID:dCL5YcE6
>>96
あー、環境の特定はできなかったんだけど、音楽を聴いているときにとつぜん
「ズザーーーーー」
っていう轟音が出たマシンがあった。これは、報告しておいたほうがいいと思うよ。

別のPCではそういう事象はおきなかったなぁ。

どちらも、Windows XP SP2 で、轟音が出たのはノートPCだった。
CPUはどっちもインテル。ノートPCのCPUはなんだったか忘れた。

100 :名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 13:49:23 ID:tO5Af5D5
オレんとこは強制MAXではないが、フェーダーの位置は必ず真ん中になる。
PCは普通にValueStarなんだけどね。

101 :名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 17:18:48 ID:IaD5sbRh
>>96
そう、それそれ
うちのPIII-Sもその症状

単純に、PCの性能不足だと思っていたが違うのかな?

102 :96:2007/02/08(木) 20:44:31 ID:KLMxYk5/
うちにあるマシン全て試してみた。
AthlonX2 4800+, Athlon64 3500+, CoreDuo1.8G(MacBook)
どうも可変クロック系は轟音ノイズになるらしい。切ると起らなくなる。
MacBookは音が完全にノイズになることは無かったが、例えば再生中にウインドウ動かしたりして
CPUクロックが上がると音がノイズと共にとぎれる。

これはBit-Revolutionの状態に依らず、例えばOFFにしたり、効果を無しにしても起るので、
DACのドライバの所為じゃないかと思ってる。

後ドライバインストールがシステム復元OFFにしてると出来ないのは何故だ。
そんなことマニュアルに書いてない。

103 :64:2007/02/09(金) 01:53:53 ID:XZpR3gvw
Vraisonに惚れ惚れして感動しまくっていたので、レポ遅くなりました。
手持ちのCD片っ端からリッピングして聞きまくっていました。

とりあえず感想は、凄いですw
何とか風に言えば、これマジでヤバくない?という感じ(笑)
ソースによっては有り得ないだろwというような、SACDそのもののような
劇的な音質になりますね。耳から離れないビックリ体験を何度も・・・。

ソースは結構選ぶ感じ。Vraisonとの相性の良い音源だと、本当に
凄いことになる。相性のよいソースとめぐり合えたら、値段以上の
価値は絶対あると感じました。
J-POPがダメでJAZZならOKとか、このアーティストの曲なら大丈夫という
ような単純なものではなくて、結構複雑。
大雑把に言えば、おとなしめのシンプルな楽曲のほうが向いているかな。
どんな曲でも高音域が伸びるのは伸びるが、激しい煩めの曲だと、キンキン
として耳が痛くなる音になったりノイズっぽくなることもあります。
しかし、全般的にはFrieve Audioよりは癒される高音という感じ。

104 :64:2007/02/09(金) 02:19:17 ID:XZpR3gvw
ソースは、非圧縮のほうが良いのは良いのだけど、量子化ノイズが
気にならないように上手く圧縮してあるものだったら、mp3とかでも
意外と大丈夫なものも多い。楽曲のVraisonとの相性のほうが重要。

あと、思い浮かんだことを、箇条書きに書いてみます。
・付属のヘッドフォンでは、Vraisonの実力のごく一部しか味わえない。
最初スピーカーで聞いてから付属のヘッドフォンで聞いたら、アレ?って。
・ケーブルも選ぶかも?とりあえずセレクターを間に挟んでみら、音質が
落ちるのがものすごくハッキリ感じた。セレクター(安物?)は絶対禁止。
・30〜40代の人が設計したからかどうかは分からないが、ユーザー適応を
オンにしたら、20代半ばの漏れには高音が強くなりすぎて苦しいと感じた。
聴感感度測定では、18kHzまでは余裕で、19kHzだと微妙な感じだったかな。
・なぜだかヘッドフォンで感度測定すると、19kHzや20kHzの時に、明らかに
低め音が混じって聞こえて測定をコンプリートしてしまいます???謎だ。
・音感EQはなんかイケてる感じ。音のシャリシャリ感が足りないとか、
ドンシャリだな〜とか思っても、簡単に音が変えられるのはビックリ。

105 :64:2007/02/09(金) 02:58:14 ID:XZpR3gvw
これで、高音に飢える音楽ライフとはさようならなのですが、
SACDと比べて物足りないところと言えば、空間表現力や空気感かな。
ソースによっては空気感が出てくるものもあるが、全般的にSACDよりは
足りないかなと。スピーカー2本なのに、何故だか音が後ろからも
聞こえて来るような、SACD的なハッとするリアル感は少なめ。
サラウンド機能も付いていますが、これだけで解決ともいかないかもw
J-POPに関しては、J-POPのSACDやDVD-Aとは異質な音になることが多い。

逆に、SACDは音が柔らかめのものが多くて嫌いという人なら、音を硬めに
したり色々出来るVraisonのほうが良いという人もいるのかも。

どんな音だと詳しく言うのも難しいが、シンプルに言えば、とにかく
聞いたことが無い人は、絶対一度聞いてよ〜>< という感じかな(笑)
この楽曲はVraisonで聞いたら特に感動した。or これはダメだった。
という実例が欲しい人がいれば、詳しくカキコしますよ。

106 :64:2007/02/09(金) 03:16:11 ID:XZpR3gvw
ここからは、教えて欲しいことなのですが・・・。

MusicBirdのAモードの音楽も、ノイズっぽく感じる場合が少しあるものの、
高音に飢えることなく聞けるようになり、JAZZやクラシックの元々音質の
良いBモードの音源は更に上の音質で聞けるようで良かったですが、
一旦HDDに録音して聞くというスタイルではなくて、聞き流すラジオ的な
聞き方をするのは、なかなか難しいです。
・PCレスでは使えないから、PCに取り込まなくてはならない。
・デエンファシスはイコライザで簡易的にやるしかない?
入力デバイスは、デジタルでDA-Port2000。出力はVraison VC-48として
録音同時再生をする必要があります。STSRECのスルー再生機能でやる
予定でしたが、これだと何故かVraisonの音質補正に反応してくれず、
スペアナを見ると、中間の音が全く無い変な波形が出てきてしまいます。

STSRECで一定時間毎に分割録音して、順に出来るWAVファイルをLilithで
プレイリストを作ってノンストップ再生で追っかけ再生するようにして
聞いていますが、いまいち使い勝手が悪くて不便です。
もっと良い方法(良いソフト(フリーウェアのほうがいいなw))を知っている
又は、良い方法を閃いた人がいたら教えて欲しいです。

107 :77,78:2007/02/10(土) 11:38:29 ID:3tpbIaDn
何をしたいのか良く解らないのですが、音楽をPCにデジタル入力して、
ソフトウエアでエフェクトをかけて、そのままUSBに出力する、ということですか?
DigiOnAudioで録音モニタ状態でできたように思います。
貴殿のやりたい効果が可能かどうかは解りませんが。
午前中は仕事なので、午後にでも実験してみます。

108 :77,78:2007/02/10(土) 14:21:10 ID:3tpbIaDn
うまくいきませんでした。光入力をサウンドカード(ONKYO PCI-150)でDA
変換してアナログ出力はできるのですが、USBケーブルでAVアンプに入れることができません。
これができれば、Vraisonも使えるかもしれなかったのですが、残念。
仕様なのか、私のセッティングのせいなのか解りませんが。
もっとも、光デジタルは96K、5.1CH、USBオーディオは2Ch。普通こんな接続はしないので、
想定外かもしれませんね。


109 :64:2007/02/10(土) 23:46:08 ID:syTXUA/t
>>107 >>108
わざわざ実験とかして頂いて、ありがとうございます。

>何をしたいのか良く解らないのですが、
要するに、MusicBirdの音楽を、Vraisonに通してリアルタイムで
高音質化して聞きたい(聞き流ししたい)ということです。
一旦HDDに取り込んで再生するなら特別何も考えることはないのですが・・・。

STSRECのスルー再生機能とSound Engine Freeの録音モニタのモニタ
スルーという機能をそれぞれ再生デバイスをVraison Controller
VC-48と指定して使えば、DA-Port2000からの光入力をVraisonから出力
することはできましたが、そのままではBit-Revolution・サラウンド
・イコライジングをオン/オフしても変化なしで、Vraisonの効果は
適用されていない感じです。

しかし、スルー再生or録音モニタ中に、他のソフトで何かwavファイル
とか再生してやると、Vraisonの効果がきちんと効くようになりました。

110 :64:2007/02/10(土) 23:49:01 ID:syTXUA/t
が、しかし、なぜだかこの方法で聞くと妙に音質が悪いのです。
何かザラザラとしたノイズ感が多くて、一瞬自分の耳がおかしくなっ
たかと思いました。更にプチプチというプチノイズが混じったり、
突然ザーーーっとノイズが入ったり・・・。

まあ、MusicBirdの音源をVraisonで聞くと、一旦HDDに取り込んだもの
でも、全般的にノイズ感はCD等を聞くときよりは多いのですが・・・。
Aモード(32kHz/10-14bit)だからダメかと思ったら、なぜだか
Bモード(48kHz/16bit)の音源の方がノイズ感が多いし。
Bit-Revolutionをリッチにしたりユーザー適応をオンにしたりしたら
クラシックの静かな部分とかメチャメチャ聞き苦しいです。
放送の品質の問題でしょうかね〜?
放送の元の音源はCDが大半でしょうから、放送局側のリサンプリング
(サンプリング周波数変換)が下手で、量子化ノイズが多い?
24bit化することで、微小なノイズが目立つとか(?)で、残念です。

111 :77, 78:2007/02/11(日) 01:48:22 ID:N7Gd9b2y
ソフトウエアの動作がおかしいようですね。
スルー再生、録音モニターでは、おそらく、入力された音をそのソフトの範囲内で
出力するのでは?そこに、Vraisonのドライバが動作してソフト同士(ドライバ?)がけんかしているのでは?
単一のソフトで出来れば良いのですが。
DigiOnAudioでは、録音時に、なぜかエフェクタパネルが操作不能で、
入力信号そのままでしか聞けません。
 CDはリッピングしておけば良いので、問題は無いのですが、TV放送の音楽番組などを
Vraisonを通して聞きたいので色々やってみます。

112 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 01:57:09 ID:xeD6KpLb
Vraisonの新モデル出たとしてもヘッドホンとPCのソフトの更新。
付属ヘッドホン使ってなければソフトのオンラインアップデートで更新できるんじゃないかな?

衛星デジタルラジオのStarDigioは以前使っていたのですが、最近は中古CDから直接取り込む
ことが多いので私にはVraisonはあまり効果ないかも^^;

MusicBird Aモードは32kHzということでVraisonの効果は高そうですね。
Bモードだと48kHz/リニアPCM16ビットということで、これ以上上げても知覚できるかどうか?^^;


113 :77, 78:2007/02/12(月) 02:57:46 ID:GcAHp6Hl
 知覚出来ます。48kHzでは、周波数上限24kHz。CDとほぼ同じ。
CDに対する効果とほぼ同様と思われます。
 CDであろうが放送であろうが、読み取りエラー(放送では受信エラー)が有りますが、
いったんハードディスクに取り込めば、エラー率はかなり低くなる。
この差が知覚出来るか否かは微妙だが、読み取りエラーを少なくすることが大切。

114 :名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 04:00:51 ID:XkIjzlV8
CD読み込みもデジタル放送も高度なエラー訂正技術で訂正されているのでエラー率は
無視できるくらいだと思いますよ。
Bモードの場合24kHzまでは元の放送されたデータの時点で非常によいクオリティです。
存在しない24kHz以上を補完しても聞き取れるのかは疑問です。
再生する機材のほうも24kHz以上を再生できるのですか?


115 :77, 78:2007/02/13(火) 04:20:41 ID:muQwGY3z
>>114
 エラー訂正技術で訂正されるのは事実ですが、読み取りエラーが無ければ、
エラー訂正回路(音質的には当然悪影響しかない)の動作が減ることが大切です。
高級CDプレイヤーがCDドライブメカに大金をかけているのは、このためです。
 CDの回転を安定させる
 振動を押さえ込む
 ピックアップも振動対策をする
など。エソテリックのCDプレイヤーなんか、ものすごいメカです。
 CDプレイヤーによるリアルタイム処理では、エラーが出たとき再度読み込んで、
エラーが出なくなるまで繰り返すことができないため、こうするしかない。
いわば、地図なしで、いきなりラリーをやっているようなもの。
PCにリッピングするときは、この限りにあらず、ということ。
>>Bモードの場合24kHzまでは元の放送されたデータの時点で非常によいクオリティ
とはいっても、たかがCD並み。SACDやDVD-Aの足元にも及ばない。Vraisonのホームぺじで勉強して、
Vraisonを視聴してください。
 CDの音質のクオリティーの低さは、CD開発企業であるソニーですら認めて、
SACDを開発したのですから。



116 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 20:14:10 ID:nNM9S3kF
SACD、DVD-Audioのどちらも市場では受け入れられているようには
みえませんけど。

スピーカのメーカーは24kHz以上も再生することを前提に設計してるんでしょうか?

とりあえず適当にググってみつけたスピーカでいうと23kHzまでですね。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/reference/rf82.html
まぁ、普通はDVD-Videoサンプリングレート48kHzの24kHzあたりまでで
最適化するでしょうね。

DVD-Audioのサンプリングレート192kHzでは96kHzまでの音がでるわけで
このスピーカではあきらかにスペック不足ですね。
そうなるとスーパーツィータみたいなオカルトのような世界にw

117 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 22:32:44 ID:nNM9S3kF
>>115
読み取りエラーの発生頻度どれぐらいだと思ってるんですか?
エラー訂正処理よりもピックアップだとかモーターによる変動の方が
問題です。
たかがCDなど740MBなのですからオンメモリで全部読み込んでしまえばいいのですよ。
メカニカルな動作など邪魔でしかありません。全く金の無駄使いです。

SACD,DVD-Audioが情報量としてCDを大きく上回っているのは確かです。
音質でCDを下回ることはまずあり得ないとは思います。
ただし、可聴帯域外の音をいくら再生しても聞こえない人には全く聞こえないわけで
22.1kHz以上を知覚できる人は、いったいどれぐらいいるのでしょうか?

Vraisonを否定するつもりはありません。
古いエンコーダによる低ビットレートでの圧縮によって失われた可聴帯域の部分を
補完するのには効果があると思います。
ただ24kHz以上を補完するのはやり過ぎじゃないですか?


118 :77, 78:2007/02/14(水) 01:22:51 ID:7CpxFCWf
>>116
SACDは順調にタイトルが増えています。ラジカセ、ミニコンポではCD規格でよいかもしれないが、
ピュアオーディオでは確実に浸透しています。DSD録音は、確実に浸透しています。ただ、Hybrid Diskは
「CD2枚分の著作権料を」とか、で揉めたようです。
 20KHz以上を再生するスピーカーは沢山あります。「StereoSound誌」でも見てください。
スピーカーの再生周波数帯域は、例えば「80Hz〜24kHz±6dB」という表現になっており、
この例の場合、24kHz以上はイキナリ零になるわけではない。
CDの不自然さは、22kHz以上がイキナリ零になっている事も関係している。
これはCDプレイヤーの可変デジタルフィルターなどで確認できる。
 確かに、純音?単音?20KHz以上は、ほとんどの人間に聞こえません。
しかし、倍音成分は20KHz以上の成分が沢山あります。
この倍音成分の有無で音質が変化します。優秀録音のLPレコードには
40kHz程度までの音が入っています。
 問題はこの可聴帯域外の音の有無がわかるかどうかです。
わかる人にはわかるし、わからない人にはわからない、としか言えない。
どちらが幸せかはまた別問題。わかる人はCDでは楽しめないし、わからない人はCDで満足。

119 :77, 78:2007/02/14(水) 01:35:56 ID:7CpxFCWf
>>117 「メカニカルな動作など邪魔でしかありません」
そのとおりです。ですからPCにリッピングしてVraisonです。
オンメモリでも良いのですが、数百枚リッピングして保存するとなると、
それこそお金が大変。
 エラーレートは結構あります。10年ほど前のオーディを誌で見ました。
だってエラーを前提に補正があるわけですから。
まあ、このエラーに関してはSACDもDVD-Aも同じですが。
「エラー・・・補正」と「エラー・・・再読み込み」とで、どちらが良いかは
議論するまでもないと思います。

120 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 01:57:39 ID:vHpkDqCB
>>118
「タイトルが増えている。」
さて、減ることなどあるのですか?

順調かどうかですけど、私には順調には見えませんね。
SACD再生できるパソコンってどこが出してましたっけ?
SACDのレンタルとかありますか?
SACDのポータブルプレイヤーはありますか?
SACD向けに録音できるスタジオはいくらで借りることが出来ますか?

>>119
エラーレートの話は10年前の技術での話ですよね。
10年間で進歩しているということは考えられませんか?

再読込と補正の違いが問題なのであれば、最初から2倍速以上で
必ず複数回読むようにすればいいことです。
エラー訂正できなくてもエラー検出なら、ほぼ100%の精度ですから。
アナログレコードと違って、かならず等速再生しないといけないわけでは
ないんです。
バッファリングのジッタとかの話はやめてくださいね^^;


121 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 02:00:54 ID:vHpkDqCB
>>118
> CDの不自然さは、22kHz以上がイキナリ零になっている事も関係している。
これはSACD,DVD-Audioには当てはまらないのですか?
程度の問題という話になればCDで十分ということもあり得ますね。


122 :77,78:2007/02/14(水) 09:37:30 ID:B8FedzpI
デジタルオーディオ談義になってしまいましたので、この話題はこの辺でお開きに

123 :64:2007/02/18(日) 04:58:24 ID:xITmNEVZ
最近忙しいので・・・。久しぶりです。

なんか、SACDがどうのことのとか変な方向にw
聞いたこと無い人は理屈を語るより一回体験してみれば解決な話ですけどね。
空気感やら妙な立体感やら臨場感やらで、妙に気持ち良くなったりして、
雰囲気がゴロっと変わりますから。まあ、ディスクによって差は大きいかな。
CDの音が悪すぎて云々というより、好きな人にはSACDの音は癖になる。
そのSACDへの欲求いくらかを、Vraisonで補えるという感じかな。

10日ぐらいVraisonで色々と聞いてますが、不満も出てきました。
16kHz補間は個人的にはダメダメかも。ソースにもよるけどなんか如何にも
「高音のノイズです。」という感じがハッキリとしていて耳が痛くなる。
16kHz以上は人間にはまともに聞こえないことを前程にした設計なのか?と。

圧縮音源ならば、Sonic Stage CPのDSEEと併用するのが、相性も良さげで
良い感じかな。
16〜20kHzあたりのよく聞こえる部分の補間はDSEEの圧勝だと感じたので、
個人的にはスタンダードモデルは商品として問題アリかもと感じます。

ま、DSEEは冷たい感じ(いわゆる青色系)の高域補間のようで、好き嫌いアリ&
どんな曲でも似た感じのキャラクターの高音になるという欠点も感じます。

124 :64:2007/02/18(日) 05:30:31 ID:xITmNEVZ
前述の聴覚感度補正が妙に不自然に感じた点など色々考えると、
Vraisonは何となく年配の人だけで作って、20代の若い人とかは開発段階で
チェックしていないという感じが強いですね。

16kHz補間に限らなくても、Bit Rev.をリッチにしたりユーザー適応をオンに
したりすると、バックグラウンドのノイズの高音部分が強調されて聞きづら
くなる場合が多いとか、色々問題点を感じます。
ソフトウェアの改良に期待♪という感じがありますが、可能性はないのかな?

もう1つ分かった点は、Vraison処理前の音源は24kHz以下に制限されて
いるような感じ。要するに、96kHz/24bit等の音源を更に高音質化する
用途には使えないかと。
WMA Losslessでダウンロード配信されているGlobeの96kHz/24bitの音源とか、
Frive Audioで高域補間した音を、Bit Rev.オフで再生して、スペアナ見る
と明らかですが、音もそんな感じ。96kHz/24bitの音源を聞くときには、
デバイスのブロパティで効果を「なし」に変えないとダメですね。

また、Vraison+WMPでHDCDを聞くと、普通のCDとの差が少ないので、
Vraison処理前の音は量子化数も16bitに制限されている可能性もありそう。

あと、ASIO4ALLでのVraisonのASIO化は試した限りでは無理なようでした。
全く音が出ない。

MusicBirdの音源は、元から意図的にノイズが混入されているのか?という気もします。

125 :64:2007/02/18(日) 05:59:38 ID:xITmNEVZ
欠点があるとは言え、Vraisonを使うと新たな音との出会いを感じることも
ある、なかなかの優れものだと思います。
手持ちのCDとかMusicBirdで録音したものとか色々聞いて見て、Vraisonで
音がどう化けるのか期待して聞いてみるのは楽しいです。
おお〜!と言うすごい音にしばしば出会えるので、嬉しくなります。
買ったCD等の楽しみ方が大きく広がる感じですね。

1つ言えることは、CDの音質に何も不満が無く、SACDを聞いてもCDと同じだ
と思う人が、MP3にすると音が悪くなるからCD並の音質で聞きたいと考えて
買うには、あんまり良い商品ではないかと。
圧縮で失われた音が復活するのではなくて、失われた音はそのままで、
元のCDには無い新しい音が出てくる感じかな。
だから、圧縮音源でもオリジナルとの区別が難しい程度の高品質のものなら、
問題なくVraison的な音質が味わえるという感じかな。

126 :77, 78:2007/02/20(火) 17:21:06 ID:YVkU0fMR
そうですね。
「いろいろな音に出会える」で良いのです。オーディオは趣味ですから、
聞く本人が楽しければOK。他人の批評を気にする必要は無いのです。
私も、メロディア盤のフルヴェンのCD層+VraisonとSACD層を聞き比べたり、
CD初期のCBS盤のザラザラカチカチの音がどう変わるか試したり、面白いですよ。
おおむね聞きやすくなりますが、確かにだめなものもある。何でですかね?
この辺は開発者の意見を聞いてみたいです。

127 :名無しさん@3周年:2007/02/20(火) 17:29:13 ID:GKPNsQ5a
>>126
開発者には、こちらからお問い合わせください。
ttp://jstore.jst.go.jp/prompt/detail/5355.html

128 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 21:22:17 ID:Lq+K8Ocs
結局本体はこのコントローラーというか、ドライバっつーことなんかいな?
強制音量MAXはうちでもなってかなり呆れた
MP3のような劣化されたものを聞くなら結構な違いを感じる
wavからだと変な味付けされてるようでむしろ邪魔
値段分の価値があるかどうかは微妙
あと2kにも対応してくれないかな

129 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 20:41:14 ID:oNe6JfPf
ttp://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/vraison/headphone/vraison_dl/index.html

気がつけばVista対応ドライバが出ていた。
64bitには対応しないのか。。。

130 :名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:14:55 ID:8J9gmuAZ

CORE2DUOモデルのマシンでVraisonで音楽聴きながら、
Photoshopやろうと思っています。メモリーは1GHZ。

こういう使い方だと、
Photoshopの処理が重くなってしまうでしょうか?


131 :名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 19:43:57 ID:qxZxy7dr
今時のマシンなら負荷を感じることはないよ
DualCoreならなおさら

ただPhotoshopのマルチスレッドフィルタは多少遅くなるだろうね

132 :名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 20:34:03 ID:8J9gmuAZ
>131

THANKS A LOT !!

133 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 19:24:34 ID:L+CgH0if
フォトショやるような人がメモリを1ギガヘルツとか言うかね・・・

134 :77,78:2007/03/05(月) 18:13:42 ID:yU2ncSS1
PV 1GHzで使用中にIE立ち上げたらジジジとの轟音が。耳がつぶれるかと思った。
バックグラウンドで何か重めのソフト(ウイルスチェックなど)が動くと、同じ事が起こるのかな?
ちょっと恐ろしい。

135 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 19:16:43 ID:7k3IiKj2
>>134
ビー という音がでて、Vraisonデバイスを再接続しない限り、症状が直らないってやつかな?
しかも、症状は音楽再生時のみ出るとか。

もし、そうだったら、マクセルのサポートに問い合わせてみるといいよ。
USBハブを噛ませることで直るとか言って、USBハブを送付してくれる。

136 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 12:19:06 ID:fLpwFrVx
>>135
それは特殊なUSBハブなのかな?

137 :名無しさん@3周年:2007/03/22(木) 20:01:09 ID:KF6fQwnP
USBハブ送られてきて、試してみたけど、ダメだった…orz

138 :名無しさん@3周年:2007/03/22(木) 23:20:23 ID:tbPOX49P
vraison、管楽器やアコギなどがかなり艶っぽくなって気に入ってるんだけど、これってSTAXには合うのかしら?
最近金が出来たからSTAX購入考えてるんだが・・・・やっぱりボロが出ちゃう?

139 :名無しさん@3周年:2007/03/26(月) 21:33:57 ID:Ag2lTpyz
age

140 :名無しさん@3周年:2007/03/28(水) 18:42:25 ID:F85w+ty1
Mac用まだ〜

141 :名無しさん@3周年:2007/03/29(木) 19:55:52 ID:VwK5bZ30
>>123
違います。
DSEEは音が冷たいのではなくもとの音に近いのです。
だからケンウッドのサプリームと比べると冷たい印象を持ってしまいます。
サプリームは”元の音の近さ”よりかは”聴いた時の感じ”を重視しています。

142 :名無しさん@3周年:2007/03/29(木) 21:23:12 ID:tP4zBkEp
>>141
>DSEEは音が冷たいのではなくもとの音に近いのです。
>サプリームは”元の音の近さ”よりかは”聴いた時の感じ”を重視しています。

そう。その通り。アコースティック楽器をやっている人ならDSEEは薦められる。
しかしそのような素直で正しい音は音栄えがしないし、おとなしい音になる。

その音は一般的には売れない音だから間違っても大手音響メーカーはこんな音を出しはしない。
音響メーカーとして初歩中の初歩を知らなかったマクセルが間違って出したのがこの商品。
音響メーカーとして初歩中の初歩を理解していたら結構売れるとは思うんだけれどね。

それをしなかったのは新興メーカーである過ちだといえるが、それだから面白い。
その過ちを私は支持したいね。

143 :名無しさん@3周年:2007/04/09(月) 08:52:01 ID:tLb6qwnL
>>138
試聴して気に入ったら良いのでは?
最近、色々なショップで展示してあるよ。
STAX持っていって繋がせてもらえばよろし。
後は人柱志向で「買ってみる」と言う手もあるが。
音のことだから、自分で聞いてみないと始まらないでしょ!

144 :64:2007/04/14(土) 00:16:26 ID:fs/TOuHF
久しぶりに来ました。春モデル出ませんね〜(笑)
Vraisonはこのまま終わってしまうのでしょうか?
何となく最近はVraisonの音にも飽きてきた気もしますw
やはりSACDの音などとは、根本的に何か違って、上手く言えないですが
何かが不満に感じるし、何となくVraison無しで聞くより疲れるような。

>>141 >>142
Supreme(Supreme2しか知りませんが)は確かになんか変に中音域を強調して
エフェクトをかけたような、なんか不自然な音になりますね。
DSEEは生楽器系の音を聞くには良いということでしょうか?
DSEEでJ-POPをよく聞きますが、どんな曲を聴いても高音域が青っぽい
よく似た傾向の音になって、癖はあるような・・・。
その音自体、嫌いな音ではないですし、結果的にはSupreme2より良い音
に感じるケースが多いから、悪いとは感じませんが。

オリジナルのCDの音は、原音と違うように変えてあるから、DSEEで
補正した音質は、オリジナルのCDより原音に近いということなのか・・・。
確かに、オーケストラの生演奏を聴くと、冷たい感じの音に感じますし、
その冷たい感じの音が原音に近いというのも分かる気もします。
が、オーケストラみたいな音は嫌いという人は多そうですね。
音の温度みたいなのを好みに合わせて調節出来ると最高ということかな?

145 :52:2007/04/28(土) 12:25:02 ID:+jd1bg3M
使い始めて5ヶ月ぐらいになりますが 
聴覚感度測定時13k〜14kあたりで測定不能にすると
音感的に高音域のきつさが減りまろやかと言うかシルクの様な
肌触りになります、これを17 18kと高域に伸ばすほど
高温がキンキンとした感じになります 又新しい発見をしたので
試してみる事をお勧めします。聴感補正、調整に使えます。

146 :名無しさん@3周年:2007/05/07(月) 11:13:07 ID:hPxz6r7v
春にMac用出るって言ってたじゃん、まだかよ

147 :名無しさん@3周年:2007/05/07(月) 11:50:46 ID:4oW8C8Qk
>>146
いやー、状況からして出ないだろ。

148 :名無しさん@3周年:2007/05/20(日) 14:13:26 ID:4voZLJnU
i

149 :名無しさん@3周年:2007/05/20(日) 14:14:16 ID:yVZqPsmX
y

150 :名無しさん@3周年:2007/05/25(金) 23:44:51 ID:SSO9eMlu
ノイズがどーしよもねー
新しいPCをコイツのためだけに買うかだが…

151 :64:2007/05/26(土) 03:31:33 ID:kFRSK27d
また久しぶりに見に来たw
何じゃコレ!? こっちもXmodもだが、ぜんぜんスレ伸びていませんね。
音質良くするとかそういうことに興味ある人は殆どいないってことでしょうかね〜?
プレステ3でも再生できるらしい、SACDも流行する兆しなしでもうダメぽだな。

>>145
それは興味深いですね。試してみます♪

不満点もあるけど、何だかんだでなかなか良い商品だと思うんですけど
盛り上がりませんねー。
新モデルとか新ドライバで更なる音質改善とか、PCレスモデルとか、
もう全く期待出来ずに、売れない失敗作ということで終了なんですかね?
とても残念です・・・。

>>64 の
商品が届いた頃に、メチャクチャ良い春モデルが発表されていて後悔することと
 ↑
こんなこと全く無かったですね・・・(笑)

152 :名無しさん@3周年:2007/05/27(日) 22:11:48 ID:ieq8xSuf
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 暗黒暗黒!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 暗黒暗黒暗黒暗黒!
あんこく〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


153 :名無しさん@3周年:2007/05/28(月) 21:05:26 ID:AYgD3V9R
暗黒なのになんでそんなに無邪気なんだよw

154 :名無しさん@3周年:2007/05/31(木) 02:46:55 ID:s9ljTOuk
何の因果かXPからVistaにアップグレードしなきゃならないヤツ、Vraisonのドライバは
アンインストールしてからVistaにアップデートしろ。で、本家サイトにあるVista用の
ドライバを落としといてVistaアップグレード終了後に再インストール。

この手順を踏まないとVistaの新しいドライバ管理システムのおかげで一生コントロール
が効かなくなる。俺は結局再インストールするしかなくなった。

Vista用のドライバインストーラ側で対応してくれりゃいいんだけど。てかVistaにアップ
グレードしないのが一番賢い。

155 :名無しさん@3周年:2007/06/22(金) 17:32:21 ID:M0MhvhpN
パイオニアのアンプA−A9に似たような機能がついた。
CDプレイヤーとペアで買った。
http://pioneer.jp/components/pureaudio/index.html
VRAISONと聞き比べてみたが、似たような感じ。CDそのままよりも楽しめる。
うちのVRAISONはメインシステム(2チャンネルピュアオーディオ)から、
ホームシアター(SACDマルチチャンネル、Iリンク接続)へ移動した。

156 :名無しさん@3周年:2007/06/25(月) 20:12:40 ID:ZF8jCYgN
Mac用ドライバキタコレ

会社でXmod使ってる俺だけど、これ買ってみようかな・・・

157 :名無しさん@3周年:2007/06/26(火) 00:56:12 ID:SeqCIbWV
Macドライバ入れてみた。
これ、例のコントロールパネルを起動しないと
音が鳴らないんだな。最初音出なくてびっくりした。
あとの操作性とか画面はWindows版そのまんま。

うちのWindows環境だと、急に音量が下がる挙動があって
困ってたんだけど、Mac版だとそういうことはないみたい。
ユーザー適応の効きも普通になってるし、結構完成度は
高いんじゃないかな。PC用にもう一台買おうかなあ。

ちなみにIntel Mac mini(1.66GHz / Memory2GB)の環境では
Bit-ResolutionをON/OFFで10%ぐらいCPU使用率が変わった。

158 :名無しさん@3周年:2007/06/26(火) 02:42:58 ID:NyYfFrqZ
ところでさ、廉価版のヘッドホン端子のみで、外部出力端子が無いヤツで、
ヘッドホン端子を小型アクティブスピーカーにつないじゃっても問題ないかな?

159 :名無しさん@3周年:2007/06/26(火) 11:40:10 ID:h3f1yL3G
日立マクセル、音質補正ヘッドフォンがMacに対応
−「Vraison」USBコントローラのMac用ドライバを提供
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070625/maxell2.htm

うへぇ、びっくりだ。
できもいいんですね>157

160 :名無しさん@3周年:2007/06/26(火) 20:55:51 ID:aB0/Blwa
>>157
うらやましい
おれなんかG4 500なんで音割れひどくって
G4 800以上らしいから無理みたい
Mac買い替えなきゃなんなくなった

161 :名無しさん@3周年:2007/06/27(水) 20:39:37 ID:+6tceTEt
Mac対応なって気になったからマクセルHPへ行ってみた。
で、オンラインショップみたいな所に逝ったんだが
24スタンダードカナルだけ9800円になってたYO!

162 :名無しさん@3周年:2007/06/28(木) 17:30:07 ID:T1q/tVYL
>>161
発売当時からその程度の値段のはず。
(参考)ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200610/31/17009.html

安いネットショップで、税込8800円くらいかな。

163 :名無しさん@3周年:2007/07/01(日) 12:42:51 ID:7PjD5dSC
VRAISON 聞き始めてから、iPod (+Shure E500PTH)の音が物足りなくなった。
Vaio のtypeU( Core Solo プロセッサー U1500(1.33 GHz))で動くだろうか?
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2550063.html
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/vraison/index.html
Pen4換算で2.6Gだと、動作条件に合いそうだが。。。

164 :名無しさん@3周年:2007/07/21(土) 20:26:37 ID:cA7X6Sgf
今日ヨドバシでためしたが
ほしくなってきたぜ
なんで人気ないんだ。。

165 :名無しさん@3周年:2007/07/22(日) 10:45:15 ID:OjqTf6RE
ちょっと高いからじゃね?
そこそこのスピーカーとか持ってないとあんまり意味が無いきがす

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:27:38 ID:QQZ+7Fju
CD以降のデジタル音しか知らない世代には合わないかもね。
アコースティック楽器やってる人はこの良さがわかると思うけど。
うちのシステムでもピュア2チャンネル、サラウンドシステムともにLPのほうがいい。
そんな高級なプレーヤーでなくても(DENON DP900MU、YAMAHA GT2000)
45回転重量級LP聞くと下手なSACDなんか足元にも及ばない。

167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:34:47 ID:wPjwraep
PS3にCDアプコン機能が搭載されたけど
PS3->PC-(Vraison)->ヘッドフォンorスピーカー って繋いだらどんな感じになるんだろ

自分の馬鹿耳じゃ多分違いワカランだろうなぁ・・・

168 :名無しさん@3周年:2007/07/31(火) 02:59:36 ID:THvQKF8M
やっと買った。
ヘッドホン使わずに、スピーカーに繋いでる。
パイオニアのリガートリンクが好きだったから、この高域補完機能うれしい。
USBユニット単体でもう少しお手頃価格なら、売れたと思うんだけどな。高域再生できるスピーカーは各社から出てるんだから。

169 :名無しさん@3周年:2007/08/03(金) 11:41:20 ID:+uxwCipH
みなさんスピーカーは何を使ってますか?
50KHzまで鳴らしきるスピーカーって本格的なものしか無いかな?
(ONKYOのGX-77Mは100KHzまでっていうスペックだけど、減衰が多そうで当てにならないし。うちはとりあえず今は、GX-77Mですが・・・)

170 :名無しさん@3周年:2007/08/04(土) 09:28:25 ID:qzxdDC5B
購入してきて早速接続してみたがエラーが出てだめぽorz
Vista Ultimateだと地雷なのか・・・?

Vraison Bit-Revolution コントローラ
- コンポーネント'COMDLG32.ocx'、またはその依存関係のひとつが適切に
登録されていません。ファイルが存在しないか、あるいは不正です。

171 :170:2007/08/04(土) 09:41:31 ID:qzxdDC5B
自己解決しました。
Vistaだとユーザアカウントの設定をいじらないとダメなのね・・・orz

172 :名無しさん@3周年:2007/08/06(月) 17:19:22 ID:KLsM9wZx
高音質化システムヘッドホン 「ヴレソン」 スタンダード:オーバーヘッドタイプ(ホワイト)
型番:HP-U24.OH-WH
型番:HP-U24.OH-BK
型番:HP-U24.OH-SL
価格: ¥9,807 (税込)
■プライスダウンしました。

高音質化システムヘッドホン 「ヴレソン」 スタンダード:カナル(ブラック)
型番:HP-U24.CN-BK
価格: ¥4,998 (税込)
■プライスダウンしました。

173 :名無しさん@3周年:2007/08/07(火) 23:48:58 ID:GyLA6QnE
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1170506308/l50
有線

174 :名無しさん@3周年:2007/08/12(日) 11:46:59 ID:OSmP7cQ3
>>157
Windows Vistaで使ってるけど、しばらく聴いてると音量が急に変化するね。
プチノイズが出たりもするし。
Macで使ってた時は問題なかったんだけど。

175 :174:2007/08/12(日) 12:13:53 ID:OSmP7cQ3
iTunes等の再生するソフトの音量を半分以下に絞ると大丈夫になった
内部のソフト間のデータのやりとりで音割れしてるっぽいw
>>157も試してみてくれ

176 :名無しさん@3周年:2007/08/15(水) 12:06:00 ID:i1ekOdAr
そろそろドライバのアップデートをして欲しいわけだが

177 :名無しさん@3周年:2007/08/15(水) 17:21:38 ID:s7ZMl6rO
Macの雑誌にでてたけど
ヘッドホンの写真だけw
本体は無視だった

178 :名無しさん@3周年:2007/08/15(水) 17:44:27 ID:utuUruEA
>>177
ヘッドホンなんて付属品なのになぁ。

179 :名無しさん@3周年:2007/08/16(木) 13:11:19 ID:QJAw7hQn
音量強制MAXは何とかならないのですか?
主音量下げるしか解決方法なくて・・・。
もっと小刻みな音量調節したいのですが。

180 :名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 23:54:08 ID:n9pUlfIa
ほしゅ

181 :名無しさん@3周年:2007/09/04(火) 11:52:45 ID:BNXx5g0X
ほとんどのスピーカーで20KHz以上の音は出ています。
周波数特性は±6dBとかで表示するから。
80Hz〜20KHzとなっていてもOKです。
オンオフで違いが分かればスペックは無視して良い。
ノートPCのスピーカーでさえ、差は分かります。
50KHzまでフラットなスピーカーは、この世にはありません。

182 :名無しさん@3周年:2007/09/10(月) 16:17:22 ID:7/I7+XfU
ハイグレードタイプとスタンダードタイプのアダプタには
音的に差はあるの?機能の差はあるようだけど。

183 :名無しさん@3周年:2007/09/10(月) 17:01:44 ID:0ka0Q0Xr
>>182
そもそも分解能が違う。
ハイエンドは、24ビットでダイナミックレンジを拡大するが、スタンダードは16ビットのまま。
サンプリング周波数も、96kHzと、44.1kHz / 48kHzで違う。

184 :名無しさん@3周年:2007/09/10(月) 17:47:00 ID:7/I7+XfU
その違いは、耳のいい人がわかるくらい?
それとも、人並みの聴覚があればわかるような
違いなの。

185 :名無しさん@3周年:2007/09/10(月) 17:49:19 ID:dFTYDNuu
>>184
ハイエンドモデル持っているけど、補正の効果はかなり明確にわかるよ。
スタンダードモデルとは比較したことないので、どれくらいの差があるかは知らん。

186 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 02:50:30 ID:pyA4yUoM
上の帯域補完してるだけじゃなくて、下のほうも明らかに弄ってると思うんだけど。

気持ちいいからよし。

187 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 14:32:11 ID:XoMoG8G2
映画館の音になるお

188 :名無しさん@3周年:2007/09/23(日) 13:32:19 ID:gdXM7YBe
ほしゅ

189 :名無しさん@3周年:2007/09/30(日) 16:08:26 ID:3v3lwTmb
音量が大きすぎる問題、ボリューム付けることで
何とかなんもんかな。たとえばこれで。
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/at3a50st.html


190 :名無しさん@3周年:2007/10/04(木) 18:26:59 ID:eAzsPpxM
オーディオアクセサリーって雑誌で
なんかの賞もらってたな

けどUSBヘッドホンって書いてあった('A`)

191 :名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 21:53:53 ID:247C1BWr
ほしゅ

192 :名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 11:38:21 ID:O8jM+PL2
買ったけど
パソコンの性能が低くて使えなかった
新型Mac mini買ったんでやっと使えるお

193 :名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 09:50:39 ID:88pXXv8Q
以前から近所のヤマダに売ってたんだが、
何故かオーディオ用ヘッドホンコーナーに置いてあり、全く売れてる様子がなくて、
担当は一体何を考えてこんなところにおいているのか?って感じだったが
やっぱり売れてなかったんだなw
昨日スタンダードモデルU24OHが1980円になってて思わず買ってしまった。
プライスタグの付け間違いじゃねえのか?
と思いながらレジへ行ったがやはり1980円だった。あ、ポイントもらえたw
どちらかというとハイエンドが欲しかったがそっちは22000円、お値段11倍。
さすがにちょっと無理です。

とりあえず付属のヘッドホンでもかなりの音が出たのでwktkしながらE5Cで聞いてみた。
盛大なノイズと爆音と高音鳴り過ぎで頭が痛くなってきたので断念。
大昔に3万くらいで買ったヘッドホンがあったのでそれで使用したところ、
クリアに聞けるようになったがいかんせん爆音はどうしようもなく聞き疲れるので
適当に引っ張り出してきたアンプをはさんで使用してる。
金に余裕が出来たらハイエンド>それなりのアンプ>それなりのスピーカーとかやってみたいものですな。

Vistaで使ってる人居たら教えて欲しいんだけど、
スレ読んで>175とか色々試してみても、
再生中にボリュームが上下するのと時々途切れる症状が改善できないんだけど
どうにかならんものかなあ?
X2 5200+でメモリ2GBだからスペック不足はちょっと考えにくいんだが・・・

194 :名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 11:27:22 ID:BhkPaFmK
>>193
お。安〜

ヤマダこの間見に行ったのに、気がつかなかった。

195 :名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 12:47:22 ID:BTfDFFdW
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187934192/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

196 :名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 16:59:12 ID:m8SSPD0S
Fujiya Avic D-Style ShopにVraison HP-U48.OHの中古が19,800円で出てる:
ttp://avic.livedoor.biz/

197 :名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 21:50:24 ID:+rcdw/u/
新型は出ないの?

198 :名無しさん@3周年:2007/11/16(金) 10:26:12 ID:E5zyVQfC
>>195
うそつき!!!!
事故に遭わなかったぞ!!!!

199 :193:2007/11/21(水) 23:18:20 ID:YL8dhdPf
何もして無いけどある日なんか解決した。
結局なんだったんだ……

とりあえず快適に使えてマンセー

200 :名無しさん@3周年:2007/11/22(木) 11:26:45 ID:DwoS7GZe
乙。

つーか、オレ、ハイエンドとスタンダードモデル両方確保したw

201 :我が名は神:2007/11/25(日) 01:04:51 ID:z98milB9
ヤマダで自分用とプレゼント用を購入。
1980円でこれなら十分でしょ。
ブラスターのPXかSX買う予定だったけど必要なし。

つなげたままスタンバるとフリーズするが。。。

202 :名無しさん@3周年:2007/11/25(日) 17:46:17 ID:tIa08++9
これにデジタル出力が付いたら買うんだけど
アップサンプリングしてるからデジ出しつけるのは難しいのかな

203 :名無しさん@3周年:2007/11/26(月) 12:55:11 ID:qyCtisHs
>>201
ヤマダでは、ハイエンドモデルのお値段は幾らくらいなんでしょう?


204 :名無しさん@3周年:2007/11/26(月) 13:17:12 ID:gK3osrKL
>>203
ふつうの価格です。
24800円だったかな。

205 :名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 19:44:13 ID:sbnuTorY
Mac OSX 10.5対応してた、ばんじゃーい

206 :名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 22:36:51 ID:A7eIk8bN
>>205
音質はどんな感じ?
CPU負荷はだいぶ重いのですか?


207 :名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 00:01:13 ID:FSMVrAH7
>>206
音質いいよ
一皮むけたような生な感じ
キャスリーンバトルのボーカルをホール設定で聴いてたら
スピーカー(NS-10T)がびびった
ダイナミックレンジがすごいのかな?

G3機MTのG4 500MHzUPではまったくだめだった
音がとぎれちゃう

mini C2D 2GHzに買い替えたら楽勝
計測とかしてないけど
複数アプリと同時使用でなんも問題ないよ

208 :名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 21:32:01 ID:tbGo42eJ
今日ヤマダに行ったら在庫持ってる店から取り寄せだって。
書き込みのとおり1980円だった。情報dクス。

でも投売りってことだからあんまり喜ばしいことじゃないな。
売り上げ目標20億円とか言ってたし、新製品出ないし。

youtubeとかの糞音質補正用に使い倒してやる〜

209 :名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 12:13:54 ID:vk1OxZVP
>>208
本当にダメな音は補正できないんで、そこはよろしゅう。

取寄せできるのかw

210 :名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 17:52:43 ID:RtjdCuCD
新製品出すならハードウェア処理にしてほしい。
あと光か同軸出力も。

211 :名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 21:57:15 ID:sBxZAGT2
商品は取り寄せ中でwktkしながら暇だったのでなぜ売れなかったか考えてみた。

再生品質はピュアオーディオ層向けにもかかわらず
商品の品質などはコンシューマー向き
ピュアオーディオ層はパソコンで音楽を聴かない。
一部の限られたPCオーディオ層しか買わない。しかも人柱覚悟。
普通の人はipodでmp3が聞ければ満足だしステップアップで買うとしたら1万円台の高級イヤホン。

ハイエンドに付属しているATH-AD500では真価を発揮できないし
この商品を買う人ならそれなりのヘッドホンをすでに持っている。
ヘッドホンとセットにすることによって値段が上がり
Vraisonなのかヘッドホンなのかカテゴリが分かりにくくなっている。
(アマゾンで検索すると1枚目はヘッドホンの画像)

開発者たちの考え。
MP3がSACDになるこの技術は凄い!
実際の音も凄い!
絶対売れるという自信。
マーケティングなどあまり深く考えずにとりあえずヘッドホンを付属して発売。
売れない。

どんな売り方をしようが世間はmp3を高音質化することに興味がない。



212 :名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 22:48:36 ID:/VtFvI7l
>>211
だいたいそんなとこだろーなw
48OHを定価で買った俺みたいのはそうはいまい
携帯できないのがいたいよな
まだ、製品として蜜柑なかんじがする
プロトタイプみたいな
おれは気に逝ってるけどな

213 :名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 18:00:48 ID:BNkk9EJR
アプローチを間違えているせいで売れないのは、勿体ないよね。
実は、ソフトウエアだけを販売してほしい(汗

214 :名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 18:54:50 ID:obWN4xy9
最初のインストール時に失敗したんで(途中でハングアップした)
削除してから再インストールしたんだが、ドライバは入ってるらしいのに
全く動作して無い・・・

そもそもオーディオプロパティの「効果」ボックスにVraison BR-VC24が出てこない。
コントロールソフトのスイッチをいじっても音に全く変化なし。

音そのものは出てるんだが・・・

215 :名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 17:35:19 ID:wAXe1h1f
ハイエンドの方の箱だけ売って欲しい…できたらバスパワーじゃなくてACアダプタ電源で。

216 :名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 22:38:50 ID:wAXe1h1f
>>208
今日行ったら在庫も無くて、取り寄せで予約したら、
店出た直後に電話が来て、メーカー製造終了&在庫無しですたorz 一歩遅かった

217 :名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 23:41:50 ID:lx6Fz90W
してみると、今後のソフトウエアの改善とか
新OS対応の修正とかは期待できないということなのか。
ちょっと、困るな。


218 :名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 15:23:08 ID:t8FV04dR
>>217
まぁ、モデルチェンジ前ゆえの…てのは期待が甘すぎるかなやっぱ

219 :名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 12:58:21 ID:SR9tdR08
ソフトウェアの完成度をもうちょっと上げないといかんかな

220 :名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 18:56:09 ID:YOqUv+2h
ハイエンド欲しいけどあと半年は我慢しよっと。
ヤマダ投売りしないかな。

221 :名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 16:50:09 ID:T8N4n8Fw
sonyのmdr-cd570とmdrz200からHP-U24に変えたんだけど
ぜんぜんいいね。
高音も低音もずっと良く聴こえる。
winampラジオでジャズ聴いてるけど幸せ。

222 :名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 22:44:33 ID:o9YtebYw
さくらやでU24が1980円で投げ売りされていたので確保してきた。
自分が買ったのはOHの方。

体調良くない時に試してみたら頭痛くなりましたorz
でも、ユーザー適応とイコライザいぢると大分マシになるね。いい音。
OSX(Leopard)のMacBookで使ってますが、BR使わなくても内蔵ヘッドホン出力より音いいよ。

223 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 00:58:58 ID:0hAXAcvH
>>222
どこのさくらやですか?

224 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 01:26:56 ID:I3hxA9/o
相模大野。
iPodコーナー近くの特売品カゴにCN・OHが2-3個。
ほかの店舗はどうなんでしょ。

225 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 02:27:09 ID:0hAXAcvH
>>224
ありがとうございます。
ちと遠いので、他の店舗に電凸してみます。

226 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 14:16:16 ID:0r5ltbTa
>>222
情報感謝。友達の分と自分の分で2台確保しましたw
ヤフオクだと5000円から出ているんですなぁ。

ちょっと悩んだけど、OHにしました。

227 :アサダ桜 ◆VhAmZnEv/6 :2007/12/25(火) 21:01:49 ID:Ql5g7bKI
なんつーか原音超えてるわコレ

228 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 21:09:10 ID:0cMd883G
HP-U24.OH買ってきた。付属のHPはオーテクのATH-FC7かな?
これ、普通にCDプレーヤーに繋いで聴くとはげしく低音ブーミーだねぇ…
PCではBit-Revolutionオンとイコライザ弄って、なんとかバランスを取るようにしてる。

試しに目の前にあるAKG K401(高インピーダンスで有名なHPシリーズ)を試してみたけど、
まぁなんとかドライブできてるような気もする。安物USBオーディオにありがちなサーノイズは、さすがに皆無だね。

229 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 21:14:03 ID:e6VZhjoT
>>228
売れすぎw
HP-U24.OHの売価が付属ヘッドホンの割に割高だったということか。

230 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 21:33:28 ID:0cMd883G
>>229
ATH-FC7の定価が6000円、USBアダプタとソフトのコストを考えても
高くとも14800円(実売1万円チョイ)、できれば12800円(実売1万円以下)を実現して欲しかったね。
そういう俺も、発売当時ちょっと興味あったけど値段みてスルーしたもの。
でまあ今回1980円で拾ってきたわけだけどw

231 :アサダ桜 ◆VhAmZnEv/6 :2007/12/25(火) 22:01:30 ID:Ql5g7bKI
いくつかの店舗で売ってたけどヘッドフォンとかオーディオのフロア
に無くてPCとかPCパーツのフロアに陳列してあったな
購買層としてはどっちが良かったんだろう

232 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 22:23:05 ID:/XB/7e2J
PCパーツだろうなぁ。
オーディオじゃないよ。
オーディオコーナーで売るならPCまで面倒みないといけない気がする。

でもヤマダもさくらやもオーディオコーナーにあったからこそ1980円で放出している気がする。

233 :名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 00:06:26 ID:6tu1cf6u
>>230
途中で値下げしたけど>>172売り方が悪かったなぁ。
ハイエンド、スタンダードとも使ってみているけど、
耳の悪い俺では、スタンダードでもけっこういい
(同じヘッドホンで聴いた場合ね)という印象。

234 :名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 01:09:41 ID:kQ8gRwgJ
さくらや大宮店にて確保。
確かに24.OHタイプが1980円でした。
因みに、置き場所はオーディオ売り場でした。

235 :名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 01:10:08 ID:kQ8gRwgJ
sage忘れました・・・

236 :アサダ桜 ◆VhAmZnEv/6 :2007/12/26(水) 19:53:33 ID:jsRw5T3l
youtubeとかに埋め込まれてる動画はwebブラウザ上だと
イコライジングとか反映されないな
一度.flvをブッコ抜いてプレイヤーで再生すると有効になるけど

237 :名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 02:27:29 ID:hRU/6gf+
ドライバが無いか壊れていますって出て、使えない・・・(T_T

238 :名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 05:59:36 ID:kjNa8qxC
ドライバの実装がイマイチなのが非常に残念だよねぇ。


239 :名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 18:53:45 ID:aiDXX1Ek
無音の時、ノイズ酷くないか?

240 :名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 19:56:41 ID:dtX6aShR
ニコニコ動画とかの音質を上げるのにいいかもしんない

241 :名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 07:14:53 ID:8Gwh271R
24.OH買って使ってみた印象。

マシンパワーが許すならFrieveのほうがいい音。
VraisonはBit-ResolutionをONすると変にリミッターが
掛かったような音がする。
解像度が上がる代わりにパワー感がなくなる。
そのくせ出力レベルが小幅ながら動いてるようで安定しない。

安価なUSBオーディオとして考えるならなかなか良いのでは。
Bit-ResolutionをOFFしても内蔵出力よりはいい音。
既にUSBオーディオ持っている人には勧めづらい。



242 :名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 08:26:11 ID:/PPRCiAN
24-CNが処分価格になってたので買ってみたよ。
付属のイヤホンはイマイチっぽいので使わず、手持ちのソニーEX90LPで、
iMac Core2Duo(OS 10.5.1)で使ってます。

Xmodが微妙に感じるところがあったので単なる「手元のボリュームコントローラ」
扱いにしてたけど、これはなかなかいいんじゃないかな?と思った。
効果が結構ちゃんとわかるし、この価格(3千円)であれば十分じゃないかな。
iTunesでVolume Logicを気に入って使ってたけど、ちょっと似た感じで圧縮かかった
ような感じに聞こえるかなあ?でも高域はきちんと聞こえてる。
無音になると若干ノイズ出てるけどこれはまあ、我慢できるかな。

これの上位版が1万円位で手に入れば買ってみたいねえ。

243 :名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 09:28:31 ID:/PPRCiAN
蛇足だけど、聴覚感度は思ったより良かった。
20KHzまで聞こえたので、それが一番驚いたかもw
38歳。

244 :名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 00:12:21 ID:bgKFtHVd
>>241
そう、なんかレベル上下してるよね。ヘッドフォンで聞いてるからすぐわかる。
こんなんでまともに音楽聴けるのか? 凄い地雷を踏んだ気がする……。

245 :242:2007/12/31(月) 12:17:30 ID:Vn2QqZkg
Macで使ってるけど全くレベル上下は感じないけどなあ。
Win特有の症状?

246 :名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 16:28:02 ID:RII5lRaQ
>>244
Vistaでそんな現象に見舞われた。使っているのは48の方だが。
XPだと特に問題なし。

ドライバが熟成されればそういう現象も改善されるだろうけど、
現状を見るとそんな日が何時来るのだろうか、一ユーザーとして心配。。。

247 :名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 18:14:38 ID:q7BgmTAr
これって、付属ソフト入れないでOS標準ドライバだけで使うとどうなるの?
ただのちょっと高品質なUSBオーディオ? というかそういう使い方も出来るなら買おうかな。

248 :名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 18:19:30 ID:O70ueHIT
>>247
たしか音が鳴ったような気がする。

249 :名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 19:04:25 ID:q7BgmTAr
>>248
ありがとう。
CPUスペックの低いノート(PenIII 500MHz)でも使いたかったんで。
負荷かけまくりのBitRevolutionは、自作デスクトップだけで使おうっと。

250 :名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 12:41:14 ID:I1HHDXaZ
ボリュームが上下するって人はプレーヤーのボリュームを下げて
Windows大本の方のボリュームを上げると幸せになれるかも

251 :名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 21:21:58 ID:VH3rAbCa
PCボンバーでHP-U48.IE-SLが17800円で出ていたので、オーダー入れました。
イヤホンが一定の評価を得ているオーテクのATH-CM7のOEMのようなので、良い意味でネタホンと考えての注文です。
普段はPC→DR.DAC2→HD-650,BOSE M-3で聴いているのでどう変化するか楽しみです。

252 :名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 01:09:18 ID:AKGK8kQz
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

253 :名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 07:33:49 ID:q1KNfIQk
>>252
これは酷いw

254 :名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 00:26:13 ID:h9TxRdf+
HP-U48にはヘッドホン端子のほかに外部出力端子が付いてますね。
この二つの端子ってどーいう意図で付いてるの?
同じミニピン端子のようなんですが。違うのでしょうか?
私はHP-U24を家のコンポにつないで楽しんでますが、いい感じです。
どうでしょう?


255 :名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 00:46:44 ID:SUUG0cqQ
スタンダードモデルが投売りされてるのってヤマダとさくらやだけ?

256 :名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 11:50:36 ID:Um8F7SFc
ShopUと、ジョーシンも。

257 :名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 14:06:12 ID:NTsidOAF
ShopU 残数0


258 :名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 16:36:34 ID:Um8F7SFc
ShopU、40個くらいあったのに売り切れちゃったね・・・

259 :名無しさん@3周年:2008/01/08(火) 00:45:14 ID:tn1SsleR
さくらやでU24.CN購入。
1980円のラベルが貼られていたが、レジに持って行くと何故か1220円だった。
曲をかけながらBit-Revolutionをオンオフしてみたけど、かなりはっきりと違いが出るね。
こりゃ良い買い物をした。

260 :名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 14:41:56 ID:ESTQ7MQX
JoshinWEBで購入して今日届いた。
ニコニコ動画とかの動画再生には使えないのね…APIの問題か。
BitRevolutionとかONにしても変化無し。
IEとFireFoxで試したけどどっちもだめ。
ダウンロードしてMP3抽出すれば使える感じ。
通常のMP3再生ではかなり変化を感じられたので良い買い物だったとおもう。
64kbpsのMP3ならなんとか128kbpsくらいの感触まで持って行けてる。
(注意した方が良いのは高音のしゃりしゃり管は無くならない(聞こえづらくはなるけど)
それより下の部分が補完されて聞きやすくなる感じ)
それより上のビットレートなら言うまでも無し。かなりいい。
FrieveAudioはかなり良かったんだけどいかんせんCPU負荷が高すぎる…
こっちは一時的に80位までは持って行かれるけど音がブチ切れになったりしないし。
ただ激しい曲だとリッチにすると聞き疲れそう。ナチュラルにした方が聴きやすい曲もある。
自分は3980円で買ったけどそのくらいなら買っても損はないかな。
ヤマダとかサクラヤならもっと安いみたいだし。

261 :名無しさん@3周年:2008/01/10(木) 18:06:22 ID:aCuRyOug
今世田谷に住んでるんだけど、vraison-vc-24からオンキョーのusbデバイスに変更しようと思ってる。
まだ1ヶ月も使ってないよ。
近所の人で1980円なら欲しいと思った方に売ります。


262 :名無しさん@3周年:2008/01/11(金) 09:56:27 ID:VgO7Gn/d
>>261

新宿のさくらやに新品の在庫¥1,980-で売ってるのに
買う奴いないと思うよ。

263 :世界から彼女をゲット!:2008/01/11(金) 11:47:22 ID:xAABWCiq
http://jp.myspace.com/

264 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 13:45:47 ID:3VC/D/K7
>>260
ニコでもちゃんと補正掛かるぞ
もっとも、補正掛けたところで元のビットレート低すぎてほとんどカワランけどw

265 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 16:17:37 ID:NicfeaSH
スレ適当に読んでるだけだったんだが、なるほど叩き売りしてたんですね。
近所のグッドウィル(派遣会社じゃないよ)で1,480円で売ってた。
カナルヘッドホン(イヤホン)のタイプだったけど、ほとんどイヤホン部の価格って感じだね。
まぁ、結局買わなかったんですけどね。

これ、ノイズキャンセリングヘッドホンみたいに単4 1本で動作するならいいんだけど…


266 :名無しさん@3周年:2008/01/13(日) 05:37:54 ID:qs6WrXBL
どこのグドウイル?

267 :名無しさん@3周年:2008/01/13(日) 09:42:31 ID:ySHOg6gK
ソフトウェアだけ単体で出ないかな。
正直、USBアダプタ部分は、余分な気がしてきた。

268 :名無しさん@3周年:2008/01/13(日) 11:48:19 ID:qi+bxwYL
24のヘッドホンタイプが2980円だったから買ってみた

269 :名無しさん@3周年:2008/01/13(日) 21:31:05 ID:sW0U6UOO
Athlon 64 X2、Vista32bitで使ってるけどDivXの動画となんか知らんけど相性悪い。
再生途中とかで別の動画ファイルに切り替えるとaudiodg.exeが暴走して音が出なくなる。
XviDだと大丈夫なんだが何なんだろ?

270 :名無しさん@3周年:2008/01/13(日) 22:33:02 ID:HNUlKvAg
つ:XP sp2へダウングレードすべき。 
vistaのaudiodg.exeに問題あり。

271 :名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 14:16:05 ID:GDtr1Jl3
>>259
俺もさくらやで1220円だった。どうも起動しないと思ってたら中のUSBケーブルが壊れてたよ。
nicoとyoutubeはアナライザで見る限り変化無し。
veohだかどこか忘れたけど効果ある動画サイトはあったよ。

272 :271:2008/01/14(月) 16:43:17 ID:GDtr1Jl3
訂正
サイトは関係なく動画に依存してるのかもしれない。

273 :名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 17:56:04 ID:xe54Mjmq
1220円とかイヤホンだけ買うのとかわらねーな

274 :名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 19:20:19 ID:2ApSoezU
ここの書き込みを見て、急いでさくらやに行ってきた。
HP-U24.OH 1980円、HP-U24.CN 1220円 (ともにP10%)
久しぶりに良い買い物ができた。どうもありがとう。
残り少ないようなので、欲しい人はお早めに!

HP-U48 は現在19800円。
「売れ行きが悪いので、近々処分価格で出すかも知れない」と、
店員さんが言ってた。(今後の取り扱いは停止予定)
安く手に入れたい住人のみなさん、さくらやに立ち寄ることがあったら、
引き続き価格をチェックして、報告しあいましょう。

275 :名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 22:02:25 ID:v5yjB4Ip
今日の夕方、新宿のさくらや3店回っても
(ヘッドフォンコーナーとUSBオーディオコーナー)無かったから
2chらしい釣りか?と思ってここ覗いたら、ちゃんと買った人がorz

276 :274:2008/01/14(月) 22:35:21 ID:2ApSoezU
> 275

自分は新宿東口駅前店に電話で確認してから出かけた。
買ったのは12時頃(@新宿)と15時頃(@渋谷)。

新宿東口駅前店 B1 店員さんに言うと出てきた。HP-U24.OHの黒と銀のみ。
新宿西口駅前店 2F HP-U24.OHの3色とも普通に展示されてた。
 HP-U24.CN は新宿全店で売り切れ。

渋谷店 2F HP-U24.OH、HP-U24.CN ともにあり。
なお、HP-U24.CNは、八重洲口店にもあるらしい。

明日の朝、電話で確認すればまだ手に入ると思う。幸運を祈る!

277 :274:2008/01/14(月) 22:42:13 ID:2ApSoezU
276の書き込みに誤りがあった。スマソ

誤 新宿西口駅前店 (←ここは見てない)
正 新宿3丁目店

278 :271:2008/01/14(月) 22:44:14 ID:GDtr1Jl3
>>275-276
新宿西口の最後のHP-U24.CNは俺だったかもわからん。一個しかなかったし。
先に渋谷も行ったんだけど見つからなくて諦めちゃったんだよなぁ。店員に聞けば良かった。

>>274
それにしてもよく調べたなほんと。乙。

279 :275:2008/01/14(月) 23:08:30 ID:8xF82ME+
>>274乙です。
型番調べないで行ったのが敗因だった。(マクセルの普通のヘットフォンは見つけたけど)

明日新宿か渋谷に行ってみる

280 :名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 23:09:52 ID:xe54Mjmq
コスパは最高だな
最悪イヤホンだけ使えば元とれるし

281 :274:2008/01/14(月) 23:15:53 ID:2ApSoezU
>>278(271)

まいど!
渋谷店では店頭になくて、奥から出してきてもらった。

今はPOSで他の店の在庫も分かるから、店員さんに聞くのが一番。
気持ち良く聞くようにすれば、気持ち良く調べてくれるよ。

282 :名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 23:18:08 ID:/xb2m+Qy
店頭の値段で通販で扱ってくんないかな。

283 :名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 23:37:57 ID:KHN9oVVp
渋谷店、俺が前に1980円でOHを買ったときには、
いっぱい並んでいたんだけどね。

情報感謝。

284 :名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 19:51:43 ID:e2NM6IJ7
八重洲でCNげと
おそらくモノは裏にある。店員に確認してようやく入手。

情報提供してくれた方と頑張って探してくれた店員サンクス。

285 :283:2008/01/15(火) 20:04:46 ID:vO0bfCVh
渋谷店でCNげと。
並んでいた最後の1個。もうOHは並んでいなかった。
他に在庫があるかどうかは聞かなかったので、これから行くひとは要確認。

CNはどこのイヤホンかわからんけど、値段の割にまろやかないい感じで鳴っている。

286 :名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 20:11:48 ID:zuhIkzWE
OHのヘッドホンもCNのイヤホンもオーテクらしい
それぞれ新品で2000円と1000円くらいかな

287 :275:2008/01/15(火) 22:43:36 ID:9ElxC/T3
さくらや渋谷店で、HP-U24.OHとHP-U24.CNゲット
しかもHP-U24.OHは在庫処分の紙とともに1000円でゲット
>>274
感謝感激です。
新宿三丁目店夜覗いたら、まだHP-U24.OHが二階の高級ヘッドフォンコーナーにまだあった。
これからの人は、電話で確認を

288 :274:2008/01/15(火) 23:14:42 ID:K7tIKyhB
>>275
よかったね。
275が買えたかどうか気になってたんで、安心した。
その上、1000円でげっとできたんなら、今年はきっと良いコトあるよ。


271と同様、インストール直後、 Vraison BR Driver が起動しないようなんで、
USBケーブルを抜き差ししてみたら、画面が現れた。
よくよく確認したら、何のことはなくて、起動時に画面が最小化された状態で、
タスクトレイに隠れてただけみたいだ。

>271
もしUSBケーブル捨ててなかったら、もう一回壊れてるかどうか試してみて。

289 :名無しさん@3周年:2008/01/16(水) 12:13:13 ID:EEkIC4bM
これノイズひどすぎないか
なにも再生してないときの微妙なサーっていうノイズはまだ許せるが
音量0で再生とわかるけどピーーっていうノイズが再生中常に載ってる
USBの相性かと思ってノートでも試したけどまったく同じでした
はずれ引いたのか仕様なのか、、、



290 :名無しさん@3周年:2008/01/16(水) 12:45:58 ID:FGp5NFZx
触ってからほんの30分くらいだけどノイズなんかまったくないぞと思って
AKG K601から低インピヘッドホンに変えてみたらたしかにノイズあるね
そこらへんは高インピヘッドホンに変えるしかないかな

AKG K601で使用した感じではノイズ全く聞こえず高音補正使わない場合でも結構いい
高音補正はいいときとわるいときがあるけどいろんな音が楽しめると思えば楽しい
結果この値段でなら買って大大成功だと思った

291 :名無しさん@3周年:2008/01/16(水) 13:37:30 ID:6B1C4DPC
>>289
環境は?

292 :289:2008/01/16(水) 14:36:53 ID:EEkIC4bM
XPでsonyのE888使用
環境っていっても必要スペックは満たしてるし
付属のカナルだとサーのほうが目立つな
>>290 読むと仕様に思える
音量に関係なく一定で出てるからたしかに高インピ使うしかないのかもね


293 :271:2008/01/16(水) 17:06:56 ID:xXjhamqP
>>288
最初のドライバ認識の時点でLEDつかない&認識されなくて
接続場所変えてみてもだめでケーブル変えたらビンゴだったのよ。

>>289
安物DAPでもそうだけど
本体の音量上げてボリューム付き延長コードで音量絞って聞くとノイズ低減できるよ。
ノイズの種類にもよるけどね。

294 :名無しさん@3周年:2008/01/18(金) 22:11:47 ID:SZxNSlnm
スタンダード各所で投げ売りしてるのね
半年前にヤマダでHP-U24.OHが9800円だったから買ったんだけど、最安1000円て俺涙目w

音量の取りやすいオーテクA500・A900で直挿しだと上記同様のノイズが乗るからアンプ通して使ってる。
ちなみにニコ動やようつべの動画では、WMPやLilithあたりのBit-Revolutionが有効になるソフトで
いったん曲再生→停止した状態なら高音域補間が効くみたい。

295 :名無しさん@3周年:2008/01/19(土) 05:46:22 ID:a0fFzmlC
ここのスレの連中は SonicMaximizerとか聴いたこともないんだろうな・・・・・・


296 :名無しさん@3周年:2008/01/19(土) 08:08:04 ID:3Akwdl2v
カーオーディオ(パイオニア製)にはBBEがついてるけどなんの感動もなかった。
据え置き型があるとは知らなかったわ。そんなにいいものだったのか。

むしろvraison付きカーオーディオを希望しているおれだったりするが・・・。

297 :名無しさん@3周年:2008/01/19(土) 23:30:15 ID:DZxQGGfo
>>289

オーディオ用、ミックスダウン用、ギター用コンパクトで
計3台持ってるが何か?

BBEとVraisonはまたちょっと方向性違うしな。

298 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 05:35:23 ID:8SNLgbjN
SonicMaximizerは7年前ならともかく
今じゃ、たいした事無いぞ。
あれは、カセットテープの音楽を聴くにはいいんだけど
今の時代は、使うおうとは思わん・・・。
ぶっちゃけ、EQ弄ればいいだけだし。

299 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 06:25:45 ID:VNtsnwMr
ちょっと方向性が違うのもわかってるし、
EQ弄ってもBBEと近い効果が出るのは知ってるが、
何が言いたいかというと、BBEプラグインを何処かで拾ってきて
F2KやWINAMPにつっこめば、似たような話じゃないのかと。

300 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 12:34:36 ID:T/9xXf9+
Vraisonもソフトだけ売ればいいのに。

301 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 18:30:22 ID:JEhVdHNT

じゃあ、ソフトだけだったらいくらで買う?


302 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 22:01:48 ID:88sOEmdJ
むしろソフトと本体で。
イヤホンいらない。

ノートPCのACアダプタ抜いてバッテリー駆動にしたらノイズ減った。
セルフパワーのUSBハブを中継させてもノイズ減った。
USB端子のノイズを拾ってるらしい。

上位機種(VC-48)も買ってしまった。こっちはノイズレス。

303 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 00:02:16 ID:y/m/e5nw
>>302
HP-U24を本体だけで、オークションに出すとしたら、
いくらくらいが適正だろうか...

304 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 02:38:53 ID:Bv26h/Ln
800円

305 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 08:45:03 ID:yiGwAXFz
イヤホンがほとんどなんだから300円くらいだろ

306 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 16:47:08 ID:qDVlNeQV
んじゃ間を取って350円

307 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 16:55:05 ID:VGoxGL7y
やすっw

308 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 20:50:02 ID:GA3w3I0y
>>299

BBEプラグインは何処で拾えるの? ほすぃー


309 :名無しさん@3周年:2008/01/22(火) 16:42:02 ID:ApuIc38y
無礼村

310 :302:2008/01/22(火) 16:56:36 ID:oIaNq1AF
んじゃー、ヘッドホンなしの HP-U24.OH をオクに出す準備してみるとするかなw

311 :名無しさん@3周年:2008/01/23(水) 00:49:28 ID:wiTEkG/p
俺、Mac OS10.3.9だからBit-Revolutionとやらが対応してないんだが
単純にUSBオーディオとしても、安い割にはなかなか良い感じ、と考えておk?
Audiojack-USBなんか買うくらいだったらこっちの方がマシっぽいよなぁ?

312 :名無しさん@3周年:2008/01/23(水) 08:44:56 ID:5ER0TfU8
んーけど意味ないんじゃね?

313 :名無しさん@3周年:2008/01/23(水) 12:13:27 ID:fy6dC65U
http://jp.youtube.com/watch?v=7RdjDQL8O9w

314 :名無しさん@3周年:2008/01/23(水) 13:09:13 ID:+XKBK4OI
なんちゅうかVraisonにとっていちばん不幸だったのは、デジタルモノ板にスレが立ったことかも
AV版またはハードウェア版に立っていれば、こんなグタグタにはならなかっただろうに。
メーカーのマクセルも24は廃止するが、48は継続して販売していく姿勢を見せているので、次モデルの登場の際には、AV版に新スレッドが立って欲しいな
24の在庫整理で祭りになっているけど、24だけ聞いてこれがVraisonだとは思ってほしくない。24と48は全く別物ですよ。
ところで、スレ初期の48使いの人たちは、どこに行ってしまったんだろう?見ていたら返事してください。

315 :名無しさん@3周年:2008/01/25(金) 00:27:43 ID:FLACVt2q
>>314
このスレを見て48買った者です。
ヘッドフォンはK601使ってます。(>290とは別人です)
ずっとナチュラルで使ってたけど、たまたま気分転換にとリッチにしたら高音が伸びていい感じ。
最近は、視聴用->リッチ、作業用->ナチュラル、ニコ用->ナチュラル&16kHz補間って感じで使い分けてます。

>314の言うとおり24だけじゃなく48のほうも一度は試聴したほうがいい。
出来れば純正のヤツじゃなく、手持ちのヘッドフォンを使って。
(ヘッドホン適応が使えなくなるけど・・・それほど気にはしていないw)

316 :12 かつ302:2008/01/25(金) 11:36:59 ID:wHhlvRRk
>>12です。

まぁこのスレにはずっといるんですけど。

HP-U24.CNを勢いで買って、けっこうカナルの音質が気に入っていたりします。

317 :314:2008/01/26(土) 02:12:21 ID:1mKAykT2
おお、いてくれたんですね。うれしいー(´Д⊂ヽ
>>251です。HP-U48.IE-SL(インナータイプ)をPCボンバーで17800円で買ったんですが、えらく良い買い物をしたなーと思っています。
ネタホンのつもりでしたが、今ではPCで音楽を聴いたり動画を見るときには、Bit-Revolutionが常にONになっていますw。ナチュラル、16KHz補間-ONで聞いています。リッチは高音域補強という感じがして自分には合いませんでした。
再生機器はある程度のものを要求しますよね。K601はどんな風に聞こえるんだろ?

>>316あの値段は勢いで買ってしまいますよねw 

318 :12 かつ 303:2008/01/26(土) 09:35:38 ID:1JSaSETQ
>>317
あ、俺302じゃないわ(大汗) >>303です。>>310でケアレスミスしたのをそのままにしていた。
>>302さんすいません。

勢いで24のOHとCNを買ったんだけど、さすがに大量にユニットいらないのでねー。

319 :157:2008/01/26(土) 15:13:52 ID:/sJRfw9T
不満も無いのであまり書くことも無いんだよな...。
HP-U48.IE-SLをSTAX SRS-2050AとBOSE M3に繋いで聴いてるけど
それぞれの機器に合った音質に手軽に変えられるのが一番の利点だと思ってる。
原音超え云々というより、自分で好きな音を「作れる」っていうことに
利点を見いだせる人なら間違いなく買いだと思うんだけど売れてないんだろうねえ。

で、2050Aと組み合わせると凄いよ、なんつうか世界が変わった感じw。

あとWindowsXP、Vista、OS X Tiger、OS X Leopardと使ってきたけど、
Leopard環境が一番安定してるかな。Windows版のドライバがいまいちだから
どうしても他人に勧めにくいんだよね。

320 :名無しさん@3周年:2008/01/26(土) 17:00:47 ID:zP2C7TLe
安定するまで何とかドライバの更新はしてほすぃ

321 :12-303:2008/01/26(土) 18:10:54 ID:yuFcJ2OL
好みの音にするという点ではHP-U48の設定画面のイコライザーは感覚的に設定できて
いいかんじなんですが、U24のドライバにもついていればいいのになぁ〜


322 :名無しさん@3周年:2008/01/27(日) 23:02:55 ID:G72KCE+A
>>321
うん。あの音感EQは使える。
DACの性質なのか線が細く感じるので、座標をややHEAVYにして使っているけど良い感じ
他のイコライザーで低域を持ち上げたのとは明らかに違い、音が太くなるんだよね。

323 :名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 20:08:54 ID:q3DQryRM
みなさんプリセット設定どうやってますか?

ちなみに自分はVc-24持ちです。

324 :名無しさん@3周年:2008/02/05(火) 20:21:41 ID:IKFBlfVV
ヤフオクでハイエンド版が4000円切ってるの出てる。
安いの探してる人はどうぞ。

325 :名無しさん@3周年:2008/02/05(火) 23:05:44 ID:dT01+azX
即決価格じゃなくて現在の価格じゃん

326 :名無しさん@3周年:2008/02/08(金) 19:16:12 ID:5PFQNFg+
セルフパワーのUSBハブを中継させたらノイズ減るの?
サーという不良品的なノイズがうるさいので、本当なら買ってこようかな。

327 :名無しさん@3周年:2008/02/10(日) 00:23:43 ID:tJlZzCOw
ノートで使っててホワイトノイズが気になったので、電源周りにフェライトコアをかましてみた。
そしたら音量上げても気にならないし、多少は効果があった模様。


328 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 21:32:36 ID:Qx3t40DT
>>324
結局16000円か。まあ妥当な線だろ。ただ付属のヘッドホンがA500というのが引っかかり見送り。
イヤホン(両出しCM7)なら納得して入札出来たんだがね。


329 :名無しさん@3周年:2008/02/19(火) 17:41:54 ID:BIv1Seuh
ヤマダでHP-U24.OHのポップ表示が1980だったけどPOSレジに持ってたら
1000円だったw
これUSB Audio DACに出力するとThru OUTできるのな、Vraison BRに出
力するとアプリで補正が掛かる。

330 :名無しさん@3周年:2008/03/04(火) 08:01:40 ID:3okHwGzC
Vraisonを偉く気に入ったおかげで64bitに出来なくなった。

ドライバほんと頼みますよ。

331 :274:2008/03/07(金) 00:38:16 ID:LnualXn+
さくらやでの安値ほどではないけど、
Vraisonスタンダードモデル/カナルタイプ(HP-U24.CN-BK) ¥2980
で出てるのを、今偶然見つけた。

ttp://www.3top.co.jp/shohin_shosai.php?shohincode=20071222111227119

探してた人がいたら、どうぞ。

332 :名無しさん@3周年:2008/03/08(土) 12:16:22 ID:XyDzzgmD
これ使うと音がブツブツ途切れるんだけど不良品?

333 :名無しさん@3周年:2008/03/08(土) 17:58:06 ID:8XjTZ3p4
>>332
CPUパワー低杉 or 他の負荷高杉w

334 :名無しさん@3周年:2008/03/08(土) 20:23:37 ID:n2jMoo2X
マザーボードのチップセットは?
「Intel製925XE、925X、915G、915P、82801FB、82801FBMチップセット環境において、
音楽再生時に音切れ、またはノイズが発生する可能性があります。」だとさ
USB2.0対応ハブを挟むといいらしい

335 :名無しさん@3周年:2008/03/08(土) 20:23:38 ID:5jY0WOBB
48タイプが一万切ったら買ってみたい。

てか使用者の満足度は高いみたいだけどここまで話題にならないとは。
しかもスレがデジタルモノにしかないって・・・
マクセルの人も泣いてるだろうな。

336 :名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 01:16:01 ID:I9jlaHCE
>>332
うちの環境ではアプリによってブツブツ途切れるのもあるけど、
ニコ動とかで音出すと何故か安定する。

関係ないけど、24版じゃ使い物にならんアプリが48版じゃOKだったり、
ここのドライバどういう仕事してんのかよくわからん。
同じ原理なら結果も同じになりそうなもんだが。


337 :332:2008/03/09(日) 08:04:15 ID:10gb6weQ
色々調べたけどどうやらWinampと非常に相性が良くないご様子
あとAthron64ともあんま相性良くないみたい

>>335
人によってだろうけど、スピーカーに繋げて聞くとかなり耳が疲れる音になるね
128kbpsのMP3はいい感じになるけど192以上のMP3とかだと補正を一個一個調整しないとボーカルが打ち消され
聞きにくい音になっちゃう
結局は高音質にしてるんじゃなくて聞き取りにくい音をぼやかして目立たないようにしてるだけみたいだから
元のソースのビットレートが高い場合は逆効果になるっぽい。
ビットレートが高いファイルやAACとかだと人によっては原音のファイルの方がクリアな感じに聞こえるかも


338 :332:2008/03/09(日) 09:21:21 ID:10gb6weQ
個人的結論

MP3 128kbps  効果絶大(高音補正で良い感じになる)
MP3 192kbps以上又はAAC 128kbps以上 逆効果(ドンシャリが酷くなる、聞きづらい音)

ドラム等がバシバシなロックな曲には不向き(低音が打ち消され歪む)
クラシックやPOPには向いてる

あとAACとは本当に相性が良くないと思う
明らかにBit-Revolution offの方が澄んだ音に聞こえる



339 :名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 16:17:20 ID:E3+sjboA
MP3、AAC関係なく普通に聞く時にはナチュラルで聴いたほうがいいと思う

340 :名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 17:32:09 ID:10gb6weQ
>>339
ナチュラルにすると低音が死んでCPU消費する割には微妙な音になる
てかそれだったら使わないほうが良いと思われ
高ビットレート時(256kbps以上とか)の場合は既に20khzぐらいまでちゃんと音出てるから無理やり余計な補正すると音が破綻するよ
個人的にはMP3をスピーカーで聞くならコレ使うよりもXMPLAYERとかで聞いたほうが自然な音で良いんじゃないかな
あとコレ使ったまま動画まともに見るには最低でもPentiumM 1.5G、Athron64 3500+以上は必要じゃね?
PenC2.8G辺りやセンプロン3000+程度じゃグラボが良くてもかなり厳しいと思うよ
こうやって自分でレビューしてると何で投売りされてんのか段々判ってきた
一言で言うならCPU負荷が効果の割には高くてリスクの方が高いってことだろうね

341 :名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 19:14:21 ID:UVTbVQe4
CPU負荷なんて感じたことないなぁ

342 :名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 21:11:06 ID:yM8NJ/og
今日、Joshinの開店セール行ったら
HP-U24.CN-BKが1500円の10%ポイントで売ってて
迷ったが買った。(高校生の1500円は大きい)
最初は設定間違えてて「効果ねぇええww」とか思ってたけど
ちゃんと設定したらすごい。説明しにくいけどいい音。

ただ付属イヤホンはあんまりで、vraisonに刺すと
ノイズだらけで使い物にならかなったから
HP-S35で使ってる。

ただ、SoundBlasterの音源でMIDI聴くときは
差し替えないといけないのがつらい。

製品そのものはいいよ。
買ってよかった。
この勢いで廉価版が出て、もっと普及するとうれしい

343 :名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 21:13:12 ID:10gb6weQ
>>342
補正オンにして動画再生するとC2DでもCPU100%になる
アプリごとにサウンドデバイスを選べればいいんだが

344 :342:2008/03/09(日) 21:31:22 ID:yM8NJ/og
Pentium4(2.4GHz、HTなし、FSB400)でDivXとDVD再生してみたけど
CPU使用率はDivX:30%〜50%。DVD:60〜80%で落ち着いてるよ。
もちろんBit-Revolutionと16KHz補完、スペアナON。


345 :名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 21:43:58 ID:tlG4UmGv
>>342
> HP-U24
ディスコンだしw

346 :名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 02:31:28 ID:WVksT0A4
>>343
C2D 6300@1.86GHzだがWMPロスレス再生で30〜50%、
WMV再生(VGA)程度なら40〜60%ぐらいだぞ?ちなみにVista

347 :名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 03:27:00 ID:V495tjfi
>>343
>動画再生するとC2DでもCPU100%
それはflvだろ、環境によるのか知らないけどflashで負荷高く
なる場合があるらしい

348 :名無しさん@3周年:2008/03/12(水) 03:49:57 ID:Jb56j85e
HP-U24にLo-D HS-01繋げたらスゲーいい音出た。
Vraison BRアプリ使わずUSB DACに直接出力だけどw

349 :名無しさん@3周年:2008/03/13(木) 00:22:49 ID:zOpLXA69
Lo-Dってw

俺愛用のVC-24だけど
maxellのサイト見てたら
・聴覚イコライザで自然なサウンド設定
ってあるんだよね。
でも設定画面にはない。

どーゆーこと?みんなはある?

350 :名無しさん@3周年:2008/03/13(木) 08:56:37 ID:DgDGtO2N
VC-24だから。
上位モデルにはある

351 :名無しさん@3周年:2008/03/14(金) 08:46:14 ID:6kmLI/1Z
でもサイトには
http://www.vraison.jp/html/product/index.html
ってあるんだよな。一番下。

書き間違いか・・・・・

352 :12 かつ302:2008/03/14(金) 12:40:51 ID:LK+wkjuk
>>351
たぶん、
HP-U24,48とも、「聴覚イコライザで自然なサウンド設定」というのは、
音感EQのことじゃなくて、「ユーザー適応」のことだと思う。

353 :名無しさん@3周年:2008/03/15(土) 07:01:33 ID:qjTgHgKl
>>351
アプリが24/48で共通、接続されたUSB DACが48だと音感EQのボタンが表示される

354 :名無しさん@3周年:2008/03/22(土) 18:11:44 ID:y/PVP+2W
投売りされてたからHP-U24CN買ってみた
音に関しては>338とほぼ同じ感想。
動画共有サイトでビットレートの低い音を聴く機会が多いのでこの点はかなり気に入った。
でも、
UACを無効にしないと不具合の出るなんちゃってVista用ドライバ、
ホワイトノイズがはっきりと聞き取れる上に出力が1%でもうるさいぐらいでかい本体、
低音過多でこもりの酷い付属イヤホン
はどうにかならなかったものか。
特に、当初本体が主目的で買ったので、その不出来さにはかなりがっかり。

ちなみに分解してみたらチップはPCM2704でした。

355 :名無しさん@3周年:2008/03/28(金) 10:52:41 ID:txVV/4bI
HP-U24.OH買ってきた。
USBオーディオと付属ヘッドホン、両方ショボ過ぎ。
HP-U24.の方にATH-A500ならまだ理解できるんだが…。
当初は2万で売ってたんだよね? この補完ソフトでこの販売価格はありえない。

356 :名無しさん@3周年:2008/04/07(月) 23:14:20 ID:kYPGrKLj
あげ

357 :名無しさん@3周年:2008/04/14(月) 16:56:30 ID:UaDkNMcY
Vraison2は出ないのかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ?

358 :12 かつ302:2008/04/14(月) 17:12:08 ID:Z2OgqdP2
ハイエンド安くならないのかな。

359 :名無しさん@3周年:2008/04/16(水) 04:44:18 ID:NFkPD5o5
今までのアスロン1700+だと上手く動かなかったけど、Q6600に変えたら
バッチリ動きました。
CPU占有率も2〜4%位で問題なし。
ただ、聴覚感度測定が上手く動かない。(ハングする
ん〜、ドライバーの熟成が必要ですよね。
でも、128k位のMP3を聞くのが楽しいww

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