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【ツル】つるバラスレッド12シュート目【CL】

1 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 09:07:55 ID:B3mjECp9
同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう!

○過去スレ
Part1:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1030/10301/1030126237.html
Part2:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1053929717/
Part3:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062967933/
Part4:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078274202/
Part5:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084250769/
Part6:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1087970791/
Part7:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106946223/
Part8:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1117717456/
Part9:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1129636041/
Part10:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1140677422/
Part11:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1150942360/

○関連スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part42
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1171846711/
★★ミニバラ好き!★★Part17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1174981747/
【Species】 原種バラ 【Rosa 】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/
【みんな】バラ初心者集まれ・4人目【最初は迷う】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1171505213/



2 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 09:53:38 ID:PmqKqt7p
昨日ロンサール衝動買いした・・鉢で育つかな

3 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 09:55:34 ID:qxoTvUqh
スレたて 乙!!

4 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 10:12:16 ID:9AASHHrf
前スレでモッコウバラの植え付けが縦か横か?と尋ねたものです。
どうもありがとうございました!
無理やり横に、というのは、根本から横にしたというよりも、
まっすぐ植えつけたうえで、箒状に出てる長い枝(70cmくらいかな…)を、
横に渡した針金に横向きに誘引?したのです。

どうもかなり不自然な感じで・・・
今は支柱を立てて縦に自然にもっと大きくしてあげてから、
それから人為的な(?)誘引作業に入ったら良いんですね。
助かりました。どうもありがとうございました!
こちらで聞いてみてよかったー。


5 :花咲か名無しさん:2007/03/31(土) 10:42:26 ID:1GXtlSlp
スレたて乙です。

>>4
モッコウは根さえつけば どうやったってだいじょうぶ。
すぐにわさわさどさどさとなり ちょ〜www!と喚きながら枝を切る頃には
もっとほかのつるバラも欲しくなり あなたも立派なつるバラオタになります。
がんば!

6 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 14:08:57 ID:e9W1Yt9Q
レディ・ヒリンドンCLに蕾キタ!@東京
本体?の接木苗の方はまだなんだが
それから増やした挿し木苗が3年目になって妙に元気!
嬉しい。

7 :花咲か名無しさん:2007/04/01(日) 23:54:13 ID:pDLwi1e4
ザッツジャズ、、
あいつは化け物でした、、
1年でこんなに巨大になるとは、、シュートも通年棒々でまくり
親は誰だ!w

8 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 01:52:31 ID:wbpjETtr
>>6
おめ

一番先に咲くのは何だろう〜
スパニッシュかな?

9 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 09:48:14 ID:Ex99AZ9Q
カクテルとモーツァルトが蕾きました
@名古屋
明日から連続出勤で当分いじれないからいまのうちに誘引美調整しまつ

10 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 18:17:01 ID:woJZoMMV
うちの4年目のピエール。
毎年もっさり花を咲かすが、まだ1本もシュートらしいシュートが出ていない。
本当は3年目の去年、枝の更新をしたかったのだけれど…

今年もシュートになりそうな芽は、今のところ見つからないなあ…orz
鉢増ししながら12号まで育ったけど、1年目の1m50pで止まったままだ。
こんなピエールをお持ちの方、他にいますか?

11 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 19:33:52 ID:1C05QolC
>10
うちのピエールもそんな感じです。
去年の初めに長尺で買って、春に花が楽しめたけど、夏に今一つの
育ち具合。
なんとかひょろひょろのシュートを一本出してくれた。
高さは2メートル位かな。
今も蕾はつけてるけど、シュートの気配は無し。
一度は地植えしたけど、余りの育ち具合にこの冬鉢上げして療養中。
元気のよいピエールの話を聞くと、うらやましいです。



12 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 19:42:34 ID:wbpjETtr
>>9
おめー。名古屋は関東より早いんだね。


うちのピエールは3年目で約2メートル位かな。
でも横に誘引してないから花付きが悪いかも。
ピエールの蕾を今日発見した。


13 :花咲か名無しさん:2007/04/02(月) 19:48:57 ID:wbpjETtr
あっ蕾か。読み間違えた。

14 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 03:17:49 ID:XoPqm9Uq
母にあげたピエール見に行ったら、小さく刈り込まれて盆栽のようだった…

…ある意味すごいセンス。。。

15 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 05:53:11 ID:N/uscOb2
お母さん・・・。
でも、盆栽っぽいピエールもかわいいかも。

16 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 06:41:33 ID:LZISlrAx
ピエールはやはり地植えがおススメ!
うちの11年目のピエールは4メートル超えのシュートが5・6本バンバン出るよ。
誘引も長いシュートをヒョイと一本横に倒すだけだから楽だしね。地植えにすると手に負えないと言うみたいだけどそんな事ないけどなぁ。。。


17 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 09:15:04 ID:JWGvUBoP
去年つるリトルアーティストのトレリス仕立てを買った店に
今年はカクテルとピエールのトレリス仕立てが…。
来期以降世話できそうにないんで必死でスルーしたけど
ピエール、1メートル×40センチぐらいの面積に
40ぐらい花がついてて鼻血モノだったハァハァ

18 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 09:31:13 ID:MvQN+ZHZ
>>16
広い庭がある家なんだってのはわかった。

19 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 10:02:07 ID:LZISlrAx
>>18
庭は広くない……orz
しかし、庭は広くなくてもフェンスや壁を活かして育てられるのがつるバラのいい所だよね。



20 :10:2007/04/03(火) 12:47:11 ID:VdMjSJ+t
皆さんレスありがとう。
11さんも書いてくれたけど、もともと樹勢が弱い場合は地植えで余計に元気が
なくなることも多いので、鉢植えのまま様子を見てました。

今年もシュートが出なかったら、それこそ盆栽仕立てでw 喝入れてみようかな。
2年目に爆発的に花を咲かせたことで、株を一気に老化させてしまったのかな…
と自己分析してます。
一応いろいろ育てているんですが、ピエールで苦慮するなんて予定外でした〜。

21 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 17:59:51 ID:65nCRCmR
やっと米粒大の蕾が見えてきたかなと思ったら、落とし忘れていた
冬越しの蕾が本日開花。スペクトラ@東京

22 :花咲か名無しさん:2007/04/03(火) 23:13:03 ID:4ps2zTi4
すみません、ピエールの白花があるらしいのですがなんという品種でしょうか?
品種としてはないのかな・・・

23 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 01:18:52 ID:3iNRiqgr
ホワイトエデンだったっけ。
日本での取り扱いは知らないけど海外ならあるのかもしれない。
詳しく無くてスマソ。

24 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 12:01:58 ID:QM6bCXN0
ホワイトエデンて確かにピエールの枝がわりだけど、真っ白ではないみたいよ。
ピエールの反対で中心が白くて外側の花びらがピンクになる。
それ以外で真っ白のピエールがあるのかな?

25 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 14:40:41 ID:lvu7NxsT
ホワイトエデンは国華園の2007春カタログにのってたけど注文締め切りが3月20日
なんで電話で在庫を聞いてみたらどうかな。>>22

26 :花咲か名無しさん:2007/04/04(水) 15:15:06 ID:8tdZ9EtG
「パレ・ロワイヤル」の別名で京成になかったっけ。

27 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 14:14:10 ID:pOzRbWDv
強風で、まだホヤホヤのピエール君折れた orz
でも折れた先も元気だから、このまま包帯だけして様子見るかな・・・

28 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 15:23:44 ID:8DzKkbQO
 ウチ、南関東。おまけに日当たり良いんで、ついにドン・ファンさん開花。ドロンさん、青月さん、ウォルターおじさん、
キャリエール婦人、黄金祝典さん、次々蕾をあげてます。HTのメイアン父さんや桃花ちゃんも。こりゃ4月3週目辺りが
見ごろかな?去年より1ヶ月早いよ。

29 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 15:42:14 ID:ViuJKXUD
擬人化キモ

30 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 16:35:02 ID:CPngFrB6
昨年夏から殆どだんまりだったのに…最近妙にスワンレイクの成長が結構な事にorz
あんまり良い場所に置いてやってないよ!ほぼ放置じゃないか!
手をかけた頃や広い所だと黙る癖になんでだよ!
窮屈な所で放置が好きなのか!このっこのっ!

腰痛が出て捗らないけど頑張って場所作るんで週末まで待ってネ('A`;)オナガイ

31 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 20:15:48 ID:hAXGASkB
>>24
輸入苗で購入したホワイトエデンをピエールの隣に植えているんだけど…
蕾の時点ではピエールが中華の上品な桃マン(上部が薄いピンク)で、
ホワイトエデンは同じ桃マン系だけど、上部が赤い紅しょうがを
パラパラまぶした感じ。
ま、外側だけで、開花すれば白なんだけど…


32 :花咲か名無しさん:2007/04/05(木) 21:39:46 ID:J1NPiO2c
ベランダの大鉢で白モッコウを垂らして育ててるんだけど
同じような感じでフランソワ・ジュランビルも育てられるかな?

33 :花咲か名無しさん:2007/04/06(金) 11:10:39 ID:X4PNUZ3w
育つけど花が咲くのは頂点部分だけだと思う。

34 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 13:09:28 ID:E/RvVswp
>>10
おそレススマソ

うちも12号(昨年までは10号)の鉢だけど、2月頃からガンガン肥料をやらないと
シュートでません。
昨年は置き肥だけで液肥やらなかったらシュート出ませんでした。
今年は毎週ガンガンやってたので今のところ2本出ています。
あと花が終わった頃、あまり光合成に貢献していない小さな葉を全部取って
シュートの成長にエネルギーが注がれるようにしてやると、シュートも
大きく成長します。


35 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 16:26:39 ID:i6VLmbi3
>>33
頂点部分って垂らした枝の一番下の部分だけってこと?頂芽優勢が崩れないの??
白モッコウは下のほうまでビッシリ花芽付いてるんだけどなぁ

36 :花咲か名無しさん:2007/04/07(土) 17:02:18 ID:utrawpyS
多分33はフランソワ・ジュランビルの特性を知らないんだと思う
垂らしても咲く品種があるってことも

37 :花咲か名無しさん:2007/04/08(日) 11:45:43 ID:MmQjja44
黄モッコウ つる先端部の蕾が咲きました@大阪南部


38 :痛い園芸サイトブログをマターリとヲチ7:2007/04/09(月) 11:12:48 ID:fTlu2OzK
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1176083632/l50

39 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 12:16:44 ID:Cspse3CN
↑貼りまくりだねw

白モッコウ買いました。仲間入り。今は小さな行灯仕立て。来年は・・・どうなることやら

でも狭いベランダなんだけどな。他にもいろいろあるのについ魔が差してしまって。


40 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 13:43:41 ID:Yu04WQL9
5年くらい前の真夜中に、近所の母校(小学校)の南側の崖に
白モッコリをさりげなく埋めておいた
むしゃくしゃしてやった
今は白い滝になっている

私が埋めたの一株なんですがね

41 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 19:23:11 ID:0SDU/CLa
モッコウテロw

42 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 21:55:54 ID:Yu04WQL9
高さ5メートル位のコンクリの崖の上から白モッコリがぶら下がっている
入学式の後に若い夫婦がその前で子供の写真を撮っていた
まさかこんな事になるなんて思わんかった

43 :花咲か名無しさん:2007/04/09(月) 22:28:39 ID:nRneQ2UU
その子の一生の思い出だね。
テロした甲斐があったかな?

44 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 15:58:15 ID:fBZasyjf
植物のテロ・ゲリラは原則イケナイコトです。園芸好きなよい子なら通常しません。

45 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 20:59:44 ID:2Comt1FR
2m50cmくらい離れた2本のバラで支柱なしのアーチを考えています。
十分大きくなるまでは支柱を立てるつもりです。
芳香があって色はピンクかアプリコットが好きなんですが
どんな品種が向いてるでしょうか。

46 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 21:21:18 ID:ibalBAZe
支柱なしのアーチとは斬新で無謀な考え方だなーw
まぁ面白いのでとりあえず枝が堅いコンパッションに一票
強香アプリ大輪で大量に咲くし日陰にも強いよ

47 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 21:29:20 ID:4ienoYIb
超巨大なブッシュになる気がする。

48 :45:2007/04/10(火) 21:55:20 ID:5hy6r0ES
無謀かな
支柱なしの人柱、誰かやらんかね

49 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 22:39:55 ID:/oNSGyM1
台風くると、ゆいんゆいん揺れるから辞めたほうが吉

50 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 22:44:14 ID:g/WM0yvS
夢乙女について教えて下さい
夢乙女も他のつるバラと同様に
冬まで枝をまっすぐ伸ばすのですか?
それとも新梢が伸びたらすぐに誘引してしまっていいですか?

51 :花咲か名無しさん:2007/04/10(火) 23:45:27 ID:xH20Ovfc
ウチでは小さなブッシュ扱い≒好きにさせとく
枝数も多いので去年の枝とか今年の枝とか、これは二年目とか構いきれてない。
それでも一年目から良く咲いた。
つる扱いしたら五メートルとかドームとかオソロシイ話をチラと耳にしたし。
でも可愛いよね、夢乙女。
やっぱり支柱立てて真っ直ぐ上に伸ばして冬に誘引するのがいいのかな。

答えじゃなくてほぼ便乗質問でスマソ

52 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 06:29:24 ID:za4QKRTF
うちも市販のアーチがイヤで支柱なしをやってみようとアーチになる前にユインユインですぐ断念。
鉄筋を手で曲げて茶色のアルミワイヤーで繋げて簡易な支柱作ってるけど、鉄筋は錆びて茶色
になるんで見た目は支柱ナシのように見えるよ。
錆びても10年くらいは持つんじゃないか、そのうち枝がガッツリして支柱抜いてもイケるん
じゃないかとw

53 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 08:51:03 ID:Bg9aUtWo
支柱なしアーチ、生贄なってみようかな

最初の頃何も知らずに植えたツルのパスカリと、名前もよく分からない母親が持ってきたやつ
狭い通路の両脇でたくましく伸びまくり
何もしなくても、半トンネル状態だったり

54 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 09:37:48 ID:arG0DEUb
神代植物園で誘引されていないフラウカールドルシュキの
すんごいシュラブがあるけどね。
本当に軽自動車一台分ぐらいの大きさ。

55 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 12:13:35 ID:FoTpEJrX
夢乙女、あくまで私の育て方ですが…(5年目)

簡単に言えば、放置しないw
このくらいの大きさ(高さ)というのをあらかじめ決めて、ガンガン切る。
うちでは春の花が終わったら、花のついた枝も全部株元から切ります。
つまりその年に出たシュート以外は、良さそうな太い枝さえも残しません。
あまり枝を混ませると、トゲがものすごいので後々ほどくのも大変ですよ。

9号鉢で身長くらいのタワーにして育ててますが、5〜8本くらいのシュートだけで
毎年もっさり咲きます。
1本だけをグングン伸ばすと、最後に手におえなくなるばかりか(先の方は結局曲がるし)
シュート数も減ってしまうので、思う高さになったら切り続け、どんどん仮止めしてます。
あと、ボリュームで倒れやすいので、鉢スタンドは必須ですね。

あくまでご参考までに…
(シュートの出方を見ながらということで)

56 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 12:34:44 ID:5udvCslI
質問ですが、2.5mのパーゴラに絡ませようと羽衣を一株買ったのですが、
二株を両端に植えた方が良いでしょうか。
一株じゃ足りないですかね?
それとも3年もすれば絡ませられるくらい
伸びるのでしょうか。

57 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 13:58:25 ID:JDIW9uT/
>>56
幅2.5mのパーゴラということでしょうか?
それなら一株で充分です。というかいずれはみ出しますw

58 :56:2007/04/11(水) 14:13:21 ID:5udvCslI
>>57
すみません、高さが2.5でした。
幅は1.4なので、そのうち持て余しそうですねw
新苗なので道のりは長いですが楽しみです。
ありがとうございました。

59 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 15:13:30 ID:6kku0PDH
>>55さん
アドバイスありがとうございます!
リング仕立てにしようと思っているので
伸ばしながらドンドン支柱に留めていって
ぐるっと一周したあたりで
切るようにすればいいでしょうか
シュート1本を伸ばし続けてぐるぐる何周もするより
切って別のシュートださせたほうがいいってことでしょうか〜

60 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 15:40:44 ID:zcO3JUox
私も初心者なので色々お教え頂きたいのですが、バタースコッチの長尺苗1.3m位のモノを2鉢購入しました。両側からアーチに誘引する予定なのですが、幅はどれ位繁るものなのですか?アーチの幅をどの位のモノを購入するか悩んでいます。

61 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 15:44:08 ID:zcO3JUox
高さは2.4m位で考えているのですが、幅1mちょっと位だと、人が通れない位に繁るものなのかな、と。
それから、フェンスに誘引する場合も3.3m位なら、長尺苗1鉢で足りますか?下らない質問ですみませんが宜しくお願い致します。



62 :花咲か名無しさん:2007/04/11(水) 16:08:30 ID:JDIW9uT/
>>60-61
アーチの幅は許せるだけ広い方がいいです。
ちっちゃいの買うとあとで後悔するでしょう。
奥行きも広いものを買わないとS字を書きながら誘引することが
出来ません。

フェンスの場合3.3mなら一株で充分。
ただし高さも必要ですよ。1mとかだと全然足りないです。

63 :55:2007/04/11(水) 18:48:21 ID:FoTpEJrX
個人あてになり、みなさま申し訳ありません。

>>59
私も色々試してみた結論ですが…
リングにしたいなら、複数本を左右に分けて仕立てるのをおすすめします。
ただ植物相手なので、ベーサルシュートが思ったほど出ない場合もあると思います。
その年は、リングをあきらめて行灯仕立てにした方が良い結果になると思います。
(全体に花が散らばり見栄えがいいです)
なので、シュートの発生が思わしくなさそうな時は、1本ずつを少し長めに残しておくのもいいですね。
リングに整形するのは、やはり秋〜冬で。他のつるバラもそうですが、途中から枝が立って形が崩れやすいです。
それまでは、垂直に伸ばして仮止めしておきます。
必要な長さになれば、先は落とします。そこから枝分かれしてきても落とします。
(鉢植えでも、油断すると3m超えなんてことも聞きますから…)

リングにこだわらず、いろいろやってみて下さいー。
数年たてば、苗と場所等の折り合いのつく仕立て方が見つかると思います。

64 :51:2007/04/11(水) 21:38:11 ID:8fFE1U18
>>55=>63
詳細なご教示ありがとうございます。
とても参考になりました。

65 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 13:49:03 ID:1QT8EOwZ
高さ120センチ・幅10メートルほどのスチールフェンスに
つるばらを絡ませたいのですが
地植えできる場所がフェンスの端のところしかなく、
片側方向に長く伸ばせるものを探しています。
おすすめの品種はありませんか?
白・ピンク・アプリコットなどの色が好みです。
よろしくお願いします。

66 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 14:00:57 ID:/TvG9tvS
>65
一株でもさもさ茂るところを買ってピエール・ド・ロンサール
色は外側がパウダーピンクで中心に行くほどピンクが濃くなって、
ぱっと見は桃饅に似ている。

67 :65:2007/04/12(木) 14:57:10 ID:1QT8EOwZ
>66
ピエール・ド・ロンサールは憧れだけど
横方向には不向きなのかと思っていました。
実現したら10メートルの桃マン・・・。素敵そうです。
ありがとうございました。

68 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 15:18:09 ID:Ynqex74U
>>67
環境と相性がいいと10号鉢でもばんばんシュートだすから頼もしいよ。
頼もしすぎてあんまり広く無い場所しかないんでうちは申し訳ないわけですがorz

69 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 17:29:59 ID:FnE+G6Ix
高さ120、片側にしか伸ばせなくてピエールは厳しいと思うのだが。
枝がユルいランブラーがいいんでないの?

70 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 18:09:41 ID:Ynqex74U
>>68だけど
良く考えたら枝垂れる分下から見ないと花が見えないね。
それに花の重みで枝垂れる分の高さを考えて最低でも50〜60cmくらいからの
位置以上で誘引しない事には地面に着いてしまいそうな気もする。
となると花として見られるようにするには120cmのフェンスじゃ
ピエールだと半分から上の位置使って2本くらいが限界ぽいって事になるか。
白いモッコウバラはどうかすら。
トゲ無いしほぼ放置でいいと聞くしつるもしなやかで誘引しやすいし
茂り過ぎたら枝整理してしまえばいいし。

71 :65:2007/04/12(木) 18:37:59 ID:1QT8EOwZ
皆さんご意見ありがとうございます。
ピエールは別の場所でもいいかもしれませんね。
モッコウバラもいいですね。
同じようにとげが少ないというつるサマースノーや
バレリーナなんかはどうでしょうか?

72 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 18:45:07 ID:48gQCbyZ
>>65
シティオブヨーク、いかがでしょう?
我が家の同じような条件のフェンス(+半日陰)で、良い感じで咲きます。
誘引もしやすいので片側に寄せるのも簡単ですし、白花といっても蕾はアプリコット
が入って美しいですー。
ただピエールのような巻き巻きがお好みだと、花の形は淡白に感じるかも…。

>64
55です。追伸です。
シュートの数を5〜8本くらいでも…と書きましたが、これくらいでも
十分見栄えがいいですよ、という意味です。
先ほどうちの夢乙女を確認したところ、すでに25本余のベーサルシュートが
伸び始めていました。まあ、こういう種類ですw

73 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 19:52:10 ID:Scqn2oDB
>>65
匍匐するランブラーから探すのがいいでしょう。
ttp://muratabaraen.jp/07-turuniwa2002/chapter3.htm

74 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 20:06:31 ID:5CX3aw1K
>>65
うちはもう少し短いフェンスでアルベリックバルビエを植えている。
枝がしなやかで、片側は4メートルを往復させている。
その長さと高さなら、やはりランブラーが適していると思う。
しなやかで日陰にも強い。対病性もある。一季咲きだが。
白の四季咲きならERのスノーグースも低く伸ばせるが、10Mはいかないな。

75 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 20:45:50 ID:OkHNI2RT
アルバータインだアルバータイン。
もれが植えたいだけだが。

76 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 21:13:47 ID:IYxg6wFf
>>73の説明だとヒマラヤンムスクでもよさそうなふいんき?


77 :65:2007/04/12(木) 21:27:48 ID:1QT8EOwZ
皆さんいろいろ挙げてくださってありがとうございます!
初心者なもので初めて聞く名前が多くて・・・。
検索しながら好みのものに決めたいと思います。
ヒマラヤンムスクだけは雑誌で見て知っていたんですが
いけますかね?素敵な花ですよね〜。

78 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 22:07:48 ID:OkHNI2RT
ああ、そのフェンスが公道に面しているなら
トゲの少ない品種にする事をお忘れなく

79 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 22:16:44 ID:FnE+G6Ix
トゲが少ないとなるとランブラーじゃないけどサマースノーが無難かな。
モッコウは暴れて大変だし。

80 :花咲か名無しさん:2007/04/12(木) 22:21:12 ID:JD4kMuUE
多くても少なくても言いがかりつける奴は言いがかりをつけてくる。
当たり前の人間ならバラにはトゲがあるくらい知っている。
当たり前の親なら子供と一緒に近所を散歩して、
この花は綺麗だけどトゲがあるから気をつけなさい、くらいの教育はする。

自分の通っていた小学校のフェンスにはつるバラが植えてあったっけ・・・
トゲのあると判ってるものに引っ掛けて怪我をする奴がいれば
怪我をするほうが間抜け扱いされたもんだ。

それじゃ通らないイマの世の中ってホントどうかしてるんじゃなかろうか。

81 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 08:09:00 ID:00VlbxA2
まぁ、どうかしてる人のほうが世の中多いわけだから。
そういう自分も>80もどこかで同じこと言われてるわけだけど。

うちもフェンスにバルビエだけど、近所の子供は棘を鼻の頭に
くっ付けて恐竜ゴッコするが親はなんと思っているかは知らない。

82 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 10:19:37 ID:rPoyWPzd
うちはトゲがあるから気を付けてなんて親に言われなかった。
怪我したら気を付けてないからだ、勉強になったろって感じだったなぁ。
私は常に見られるわけでないから危ない所にはプラ板に危ないよと手書きで
ぶら下げたりしてる。
今の所近所に子供の怪我にドキュな親は居ないから至って普通の園芸生活。
違った意味でアレな大人の方が怖い。
>>81
やったやった!恐竜じゃなくて蜂だったけどw
でも蜂ってお尻に針なのになんで鼻の頭にくっつけて蜂だったのか不明。

83 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 20:28:41 ID:35/uEWSe
120cmの高さのフェンスって、よくある60cmのブロック+60cmのフェンス
ってパターン? ツルバラを誘引するには高さが足りないとオモ。
フェンスか棒と針金を追加して高さ180cmぐらいにした方がいいよ。
で、オススメは有名どこでキャリエール。花の美しさは殿堂入りだけあ
り、とげは少なめ、枝もしなやかな、冬までチラチラ咲き続け、日陰で
も花数が減るだけと強健。ぱらぱら散るのとチュウレンジがつきやすい
けどたいした欠点ではない。

84 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 20:44:34 ID:ZeP+Se9b
キャリエール大好きですが、我が家ではうどん粉女王です…orz
庭の中と違い、フェンスって通行人への影響とか人目もあるし、
あまりバンバン消毒できないので、なるべく耐病性のあるものが
便利な気がするのですが…。
バルビエなら楽かも。

85 :65:2007/04/13(金) 21:29:20 ID:cIxu8iLQ
>83
フェンスの構成はその通りです。
木製ラティスかなにかを針金で固定して…
と思いましたが、何せ10メートルもあるので
予算も労力も惜しくて。
棒と針金でも代用できるんですね。

キャリエール、検索しましたが上品でいいですね。
これまで挙げてくださったバラ、
どれも気に入って迷ってしまっています。

86 :65:2007/04/13(金) 21:32:53 ID:cIxu8iLQ
連投すみません。
フェンスは公道には面しておらず
隣地は畑で一段低くなっているので
今のところ問題なさそうです。
ただいつ隣地に住宅が建つかわからないので
配慮が必要ありそうですね。

87 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 21:34:45 ID:ZcN3SkEe
今日そのキャリエールに蕾が知らないうちにぱらぱら・・・
葉が小さいままなんだけどな。
夜寒いせいか、肥料少なかったのか。
けっこう寒いのにクレマチス咲いてるし・・・なんかうっとりできにくい。

88 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 21:45:52 ID:ZMl1s6nk
>予算も労力も惜しくて。
>ただいつ隣地に住宅が建つかわからないので
>配慮が必要ありそうですね。

何が目的でバラにしようと思ったんだか知らないけど
バラはやめといたら?
向いてないと思うしバラだって可哀相。

89 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 21:49:56 ID:psejrrM7
人それぞれでいいんじゃない?

90 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 22:25:42 ID:ZMl1s6nk
いや、ここで相談してるワケだし。
冬は丸裸だし、防除は必要だし、隣に家が建ったら抜くことになるだろうし。
良いことないと思うんだけど。
バラの他にあるんじゃない?

91 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 22:26:58 ID:T9B2s/eG
>予算も労力も惜しくて
フェンスに対してジャマイカ?


92 :花咲か名無しさん:2007/04/13(金) 22:32:07 ID:ZMl1s6nk
そうか。
ハヤトチリスマソ。
反省して寝ます。

93 :65:2007/04/14(土) 07:36:48 ID:Q1V7d46R
>88
予算も労力も惜しくてと言ったのは
確かにフェンスについてですが
たかだか針金でくくりつけるくらいの
労力を惜しむような人間には
バラはむいていないかもしれないですね。
ご指摘いただいて気がつきました。
ありがとうございます。
でも頑張ってみたいです。

隣地については地区計画が入っていて
いずれ我が家の敷地が隣地側に
1メートルほど広がる予定なので
隣地宅とは若干離れる予定なのですが
どうなるかわかりません。
バラを無駄にしてしまわずに済む方法を考えたいです。
(壁面に這わすよう移植するとか


94 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 10:36:06 ID:5m/BqFKv
向いてるか向いてないか、やってみなくちゃわからないってこともあるからね…

自分の話で申し訳ないが、私は園芸大好きだがバラ不向きだってことがやっとわかったよ。
作業は大好きなんだ、どんな作業も。
ただ、あれもしなくちゃこれもしなくちゃ、と焦ってる時がとてもストレスになる。
空いてる時間は全部園芸に費やしても構わないくらいだけど、空いてる時間を定期的に
作るのはなかなか大変。
そういう意味では、バラは待ったなし(タイミングが重要)が多いから。
いつもカレンダーに追われてる気がしてる自分。

でも、今年が最後かも…と毎年思いながら、やめられないw
65さんもガンバレ。

95 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 12:15:34 ID:rgLZlKAF
まあ、手間暇でいったら、野菜>バラ>芝生>>>他の花木だけどね。
漏れは野菜は割に合わないのでやめたけど、バラと芝生は得られるものが
大きいので何とか頑張ってる。年とったら、バラは放置してもそこそこ咲
くけど、芝生は何もしないと枯れるだろうなあ。

96 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 13:55:03 ID:bTBFgDtw
アンジェラ開花@大阪南部

97 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 16:51:32 ID:nO4BPYUP
庭に大きい石があります。径約1メーター高さ7,80センチです。
この上に鉢を置いてバラを枝垂れさせ、ある程度石も覆いたいたい(全部覆わなくてよい)と思うのですが、
どんな品種がいいと思われますか。
色は問いません。ランブラー系かとも思うのですが少し長すぎるように思います。
シュラブ系で鉢より下まで枝垂れるようなものもありますか。
よろしくお願いいたします。

98 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 17:03:15 ID:5evE8Tf6
これもちょっと長いけど、アルバ・メイディランド

99 :花咲か名無しさん:2007/04/14(土) 17:25:08 ID:3tl+Rjhs
>>65
↑でアンジェラ開花宣言出たんで思い出したんだけど、
うちも最初アンジェラを65さんと似たようなフェンスに這わせてた。
でも2年で飽きちゃって(アンジェラごめん)、引っこ抜くには忍びなかったんで、
みじかく切り詰めてブッシュ状にしてる。短くしても良く咲いてくれるよ。
というわけで、フェンス撤退の際に短く剪定しても大丈夫な品種を選んでみてはどうでしょうか?
私が思いつくのはアンジェラとバレリーナぐらいしかないんだけど、他にもあったら誰かよろしく。

>>95
芝生とつるバラは植物というより立派なエクステリアだよね。苦労のしがいがある。
 
というわけで65さんガンバレ。

100 :65:2007/04/14(土) 21:44:25 ID:Q1V7d46R
>94
私もカレンダーに追われるの苦手です・・・。
そんな自分が心配ですが頑張ります。

>99
本で見てバレリーナ気になってました。
剪定でブッシュ型に出来るんですね。

応援していただけてうれしいです。
品種が決まり、無事に植えられたら
色々勉強してきれいに咲かせてあげたいと思います。
皆さん色々ありがとうございました。

101 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 08:18:08 ID:tjPb5FBB
芝生とバラ、、次にくるのはクレマチスだな。
フェンスにクレマチスってのもいいかも、、ってツルバラより面倒か。

102 :花咲か名無しさん:2007/04/15(日) 15:19:00 ID:HJmiFqEm
クレマチス、枯れた時に汚いから単独ではやらないなぁ・・
バラとセットにしとくと勝手に這い上がっていくから便利だよね


103 :97:2007/04/15(日) 22:37:09 ID:syaHraub
>>98
アルバメイディランド、匍匐して3Mとのこと。
石の大きさからしてこれくらいが限界ですね。
フェンスから垂れ下がった写真をみかけたホワイトメイディランド
も考えていたのですが、アルバの方が対病性が強く、花もかわいげですね。

他では、同じくグランドカバー向きとされるブライススピリット(ER)や
ゴールデンボーダーは「枝垂れ」たり「ほふく」具合はどうでしょうか。
(黄色系が配色上よさそうに思われます)
ご存知の方よろしくお願いします。

104 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 12:57:24 ID:DHmi4ydU
ゴールデンボーダーは多少横張りはしますが
「枝垂れ」たり「ほふく」 までは少々難しいと思います。
ウチの庭にも日本庭園のなごりで97さんとおなじ様な大石が3っつもあって
いまはアイビーでごまかしてますが同じ事を目論んでホワイトメイディランドを
今年入手しました。
ほかにスノーシャワーなんかも気になりますが1メートル位の匍匐性のバラってむつかしいですね。





105 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 13:53:37 ID:dDtXnVXM
ゴールデンボーダーありますが、普通に木立でまったく垂れません。
気を抜くと滑り落ちる斜度の芝斜面にアルバメイディランド、シーフォーム、淡雪を植えてます。
アルバメイディランドは長すぎ。上に持ち上げて高く誘引したくなります。
もう2種は今のところ伸びすぎずいいかんじ。
周囲が広くあいているので、伸びたら緩く曲げた鉄筋で低く誘引してみる予定。

106 :97:2007/04/16(月) 19:03:43 ID:LqAbUAl8
104さん、おなじです。前住者が日本庭園志向。小さい石はミニロックガーデン?にしたり
相当片付けましたが、1メートル大が3個残りこれの利用が次の宿題となっています。
105さんはうちより広そうですがやはり同じような工夫をされているのですね。

一つはミニのグリーンアイスの鉢を置き、少し枝垂れさせようと決めました。鉢苗購入済み。
二つ目はもう少しダイナミックに石全体を覆ってみようかと思いここで相談させていただきました。
ゴールデンボーダーなどグランドカバーでも枝垂れるとは限らないのですね。
スノーシャワーなどミニやCLminiなどに案外候補がありそうですね。
シーフォームは花の感じなど、アルバメイディランドにも似ていますね。
色々ヒント下さりありがとうございます。



107 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 20:09:21 ID:ZB5XsCb4
>97
スノーシャワー

108 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 21:57:59 ID:dDtXnVXM
シーフォームは秋頃からピンクがかるけど
四季咲きのおかげで枝が伸びすぎないようなかんじがしてます。
ひたすら水平に伸びていく。
いわゆるグラウンドカバーは丈夫でローメンテという意味であって
這うとは限らないのではないかと思っております。
グリーンアイスはヨコに伸びるしいいかも。
挿し木したレッドキャスケードも地中から伸びる新枝はかなり水平なので
色味の好みさえ合えば、かなり匍匐系として仕立てられるような気がします。

109 :97:2007/04/16(月) 22:46:19 ID:LqAbUAl8
107さんもスノーシャワーおすすめですか。
「バラ大百科」では高さ30横20センチとかなり小さいようですが、
横へはもう少し伸びそうですか。
108さん、グランドカバー仰るとおりのようで・・・。
シーフォーム なるほど四季咲き系は伸びも抑えられるわけですね。
レッドキャスケード、濃赤色でもこれだけ小輪だと結構落ち着いた感じになりますね。
なら、バシーノなんかもいけそうですね。強そうだし。
皆さんありがとうございます。

110 :花咲か名無しさん:2007/04/16(月) 23:39:21 ID:e6938SDC
>>97
「バラ大百科」お持ちなの? でしたらP241のザ・フェアリーは?

111 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 01:18:12 ID:+eRSYJO5
うちのザ・フェアリー、大苗購入して3年目ですがほとんど横張りしません。
あふれるように咲くけど、太い枝でしっかり支えてしまう…;
滝のようにしだれてくれたら可愛いのにな、と思いながら見てます。

112 :97:2007/04/17(火) 21:20:58 ID:44xuTMl3
>>110 >>111 ザフェアリー、P241のように大きく枝垂れるか、「太い枝でしっかり」支えられるか。
ヤフー検索で何人かのページ拝見しましたが、花のアップ中心で、枝垂れる姿は見つけられませんでした。
見た写真はまだ日の浅いものが多いようで、株が充実してくるとP241のように滝のように枝垂れてくるのでしょうね。

白、ピンク、赤と候補が揃ってきました。小輪のポンポン咲きが共通するようです。
もう一度図鑑などでじっくり比べたいと思います。ありがとうございました。


113 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 22:06:32 ID:TjVTRAdO
ふと思ったんだけど、台風なんかの時
枝垂れた枝が張り巡る鉢植えを
移動させるのはとても大変そう。

匍匐性があるといっても、そこはやはりバラなので
株元は木質化するし、地際の太い枝は立ち上がろうとするし
枝が細くて誘引しやすいといわれている品種でも、
やっぱりバラだから(笑)ヘデラや細い蔓性の草木とは
勝手が違う気がする。かなりボリュウムが出てしまうのでは?


114 :花咲か名無しさん:2007/04/17(火) 22:25:17 ID:zOEt8bSd
そうなると鉄とか固いしっかりした素材で石に合わせて支柱みたいな物が
あるといいかもしれないね。
アーチとかオーダーメイド出来る所あるけどやって貰えるかどうかわからないし
かなりのコストになる可能性もある。
ツル植物用のネット掛けてしまうのは痛むか。

115 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 00:14:42 ID:W9Km7jqo
石の脇に鉢を置くか地植えして、
石の上に枝を誘引する方が安定がいいかもな

116 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 12:17:15 ID:W3qRnAdE
というか、石との組み合わせを考えるとバラの花ってどうなんだろう。
原種系くらいだと自然な感じで趣も出そう…?

どうも石というとツルニチニチソウとかクレマチスとか、和風な感じの
ツル性を合わせたくなってしまう。

117 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 12:53:18 ID:eRT8mC6J
石や全体の雰囲気で洋風か和風かも違ってくるね。
石にバラも中々大胆でいいけど手入れとか他にかかるコスト、
その他の事ひっくるめてトータルで考えてみるといいよ。
後はもう気合いだと思う。
いや最初から最後まで気合いというある種の力技でもいいと思うけど。

118 :97:2007/04/18(水) 15:35:13 ID:hYmCEbOs
鉢の安定性。
株が充実してくれば枝垂れた枝がアンカーの役を果たすかなと思っているんですが、
確かに気を使いますね。
石は、3個のうち1個は頂部やや傾斜があり、物をかませても不安定そうなので諦めています。
石とバラのバランス。
もともと石がバラ中心の庭に合わないようなので、覆うことを考えました。
でも、覆い尽くすわけではないので、石との親和性は考える必要がありますね。
原種系に近いということでしたら、小輪、白ないし淡い色、密でなく疎な咲き方が合いそうですね。
自分としては大胆な組み合わせにも惹かれるのですが。
鉢を脇において石の方へ誘引という考え方、確かにありますね。
その場合は114さんが仰るような「支柱」を工夫しなければなりませんね。
いろいろ想いが広がります。
次の大苗のシーズンまで、皆さんの意見参考にもうしばらく考えます。

119 :116:2007/04/18(水) 15:57:25 ID:W3qRnAdE
あれこれ考えるのも楽しいですもんね。

私なら…他にバラがあるなら、あえてクレマチスにするかも。
(単にこの組み合わせが好きなだけですw)
石の後ろに鉢を置いて前に垂らせば、株元-日陰、つる部分-日向の条件にも合うし。
(地植えができれば、なお趣ありそう)
簡易な支柱にもクレマチスのつるの方が絡みやすいし。
傾斜のある石の方はとくによさげ〜。

120 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 18:49:30 ID:O4Zbebsl
>>118
いっそ石に目立たないワイヤーかけて、下から上へ這わせるとか

121 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 20:17:38 ID:/VNL9uoE
ヨーロッパにもイギリスにも中国にも石はあるべさ。
それぞれの文化圏で庭に石の存在を許すかどうかは知らんけど。
やっぱ原種系で擬似ナチュラルガーデン?

122 :花咲か名無しさん:2007/04/18(水) 23:40:23 ID:6pu1A5Cw
もう石を処分して、そこへ好きな薔薇を植えたらいいのでは?
枝垂れた枝はアンカーにはならない。

石屋に頼めば、石の上を凹状に削って、側面から
水抜き穴を貫通させる事が可能かも。
そこに植えた薔薇を枝垂れさせるw


123 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 09:56:55 ID:lY9gP169
カナリーバードは?
でかくなりすぎかな。
あれは和風にもあうし、石に合いそうだ。
病気に強いし、風情あるよ。
バラに見えなくて、なにこれ?山吹? ってきかれるけど。

124 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 19:44:31 ID:TFIRtSSk
山吹は良いねぇ・・・
一重が好きだ。
あれもバラ科なんだよな・・・・
黄色が無いミニチュアポリアンサのどれかと掛け合わせたら受粉しないかな・・・

・・・・無理だよね。

125 :花咲か名無しさん:2007/04/19(木) 21:57:35 ID:lY9gP169
うん、山吹は良い。そう、一重がいいよね。
うちには白山吹があるんだけど(あれは山吹じゃないらしいが)黄色も欲しい。
でももう、植える場所がない。
そんなわけでカナリーバードはすごく気に入ってるんだ。

126 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 08:41:08 ID:fDBbWgg/
桃まんじゅう一個きた。
GWあたりには咲きそうだ。

@名古屋

127 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 13:10:06 ID:EBJ7MJ8y
いいなー
うちの桃まんはまだ蕾

128 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 14:56:57 ID:GvLwI4Vj
うちもまだ緑饅だー。

129 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 15:48:12 ID:UHofcQen
前スレでつるレディヒリンドンを購入するにあたり相談させていただいたものです。
おかげさまで20個くらい蕾が付いて、いい感じになってきました。
繊細そうな枝ぶりの癖にうどん粉にも掛からず、すくすくそだっています。
ありがとうございました。



130 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 19:06:51 ID:lTsMTMvH
うちの庭が砂地のせいか、スノーシャワーの枝が少しでも砂に埋まるとそこからどんどん根が出で増えまくった。
最初はたった二株しか植えてないのに、かなりの面積をカバーしてくれている。

131 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 21:07:14 ID:F0OETbSH
>129
うらやましいです。
うちでは3月の冷え込みで軒並み出開き状態で、5つ位しか蕾が
つきませんでした。
ブッシュタイプも合わせて殆ど出開きです。
秋に期待です。

レディヒリンドン、枝ぶりや色ももちろんだけど、蕾も形よくて
可愛いと思う。花弁数が少ないからかな?





132 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 21:16:20 ID:IIcBKULC
またモッコウ(3年目)失敗したーーーーーーー
白モッコウはちょびっと蕾付いてたけど、黄モッコウはだめぽ
バラに興味のないお隣りさんの地植え黄モッコウは、もっさり蕾バリバリ

にしても1季の失敗はショックなり

133 :花咲か名無しさん:2007/04/20(金) 21:51:26 ID:kPhbSR5H
・・・今年はセレスティアル、咲いてくれるかな・・・
一季咲きが咲いてくれないとヘコむよねw

134 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 00:00:54 ID:PAncDNbD
去年の冬に大苗で植えたピエールドロンサール、初めての春だし
2〜3個咲けば良い方なのかなぁと思ってたら、蕾が確認できるだけで
12個も付いてる!嬉しい〜

職場の近くの道に毎春咲いてたピエールを何年も見てて、憧れていた
花なので開花したら鼻血が出そうなくらい舞い上がりそう。

チラ裏事ですいません。

135 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 09:49:51 ID:mzqihtVe
>>134
私も去年の冬に大苗でピエールを植えました。
134さんと同じく大して期待はしていなかったのですが、
予想以上に蕾が付いてビックリ!
うちのは20個くらいありました〜。
初めてバラを育てる園芸初心者ですがこれから楽しみです。

うれしくて画像をUPしてみました。
真上からの写真なので見難いですが、ちょっと葉が混み合い過ぎ?
剪定の勉強もしなければ・・・。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2090.jpg

同時期に植えたロココには・・・。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2091.jpg

以上チラ裏スマソです。

136 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 10:55:56 ID:YhxNnaZ8
むっむしがー

137 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 15:12:30 ID:/XKrUS7J
>>135
下の写真についてる虫は何て虫ですか?

138 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 15:47:50 ID:mJmYi9q7
うちのピエールの今年出たシュートの先に蕾が付いた。
え??って感じ。四季咲きでないやつは蕾をつけない物だと思ってたよ。
実際ピエールが来て5年、一度も付けた事なかったし。

マチルダのたった5cmの短いシュートの先に蕾ついた。
しかし・・・もっと伸ばしてから付けろよと言いたい。w

ゴールデンシャワーの蕾の皮がむけました。ワクワク


139 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 17:21:19 ID:OoNsH7Fi
今日初めての桃饅が一個!
>>138
うちは昨年初夏に買ったピエールだけど、今春シュートの先に3つと5つ蕾がついてる。
その数はどうなの?とまずギョッとした。あと私は房咲きしないものだと思い込んでたorz
今の所どの蕾も順調だから放置中。

140 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 17:51:44 ID:u3zRYBK8
黄色いオシリの憎いヤツがああああああ

141 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 17:54:09 ID:uGUTkHV8
>>139
普通に房咲きするよ、ピエール。
うちじゃ上の方でも房になるし、下の方から強い芽が出たら
10輪くらいの大房になる。

142 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 18:33:29 ID:7k3C0wVQ
>>140
来たか・・・

143 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 19:08:14 ID:OoNsH7Fi
>>141
えーっ10輪!?凄いよ!
うちあんまり場所ないし(3m×2mくらい)しかも鉢しか置けない場所なのに
あの花に魅せられてつい購入してしまったけど、今10号orz
もっと大きい鉢にしてあげたらどんどん大きくなってくれるのかなぁ。
見たいけどまだ5年は無理。でもそれまで大事にしなきゃ。
>>140
うちも飛んでたよ、捕殺しようと持ってた鉢置いてる間に逃げられた。チクショー

144 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 21:51:55 ID:mAs8b1Ss
シュートっていうのは根元のほうから出るもの。
だいたい春の花が終わってから出るんじゃないかい?
新梢とシュート、誤解されてないかい?

145 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 22:31:17 ID:mJmYi9q7
>>144
うん、間違いなく根元のほうから出てるし、新梢とは勢いと太さが全然違うので
シュートだと思う。ピエールは2月頃から肥料をたっぷり与えると
花の前にシュートが出るよ。蕾が付いたのは初めてだけどね。




146 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 22:34:38 ID:mJmYi9q7
>>141
10輪すごいよ!
うちはベランダ10号鉢なので、今のところ3輪が限度かな。
今年はガンガン肥料やってるけど、それ以上の枝は見つかってないから
やっぱり鉢だと3輪が限度かな。

147 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 22:38:45 ID:NfaE3jT1
シュート生えてこなー
明日の朝肥料を盛ろうか、でも蕾あるしなぁ。

148 :花咲か名無しさん:2007/04/21(土) 22:42:24 ID:OoNsH7Fi
ベーサルシュート…根元から出て来た枝
サイドシュート…根元よりは上の方から伸びる枝
とどっかで読んだ。

149 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 11:27:24 ID:oQlSBLt7
根元に陽を当ててやるとシュートが良く出る
マグネシウムを多めにやるとシュートが良く出る
とどっかで読んだ。

150 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 13:04:53 ID:SzaSv8za
近所の園芸店に春がすみの蕾テンコモリ鉢があった。初々しい若緑色の新梢がたまらない。
トゲないみたいだしいいなーと思いつつ、後々の場所の事考えて振り切って帰った。
それぞれに雰囲気があっていいねぇ。

151 :花咲か名無しさん :2007/04/22(日) 22:00:59 ID:sAvGOdc9
ピエール・ド・ロンサールとアイスバークを去年暮れに大苗を植えました。共に順調に60cmほどになりたくさんの蕾が
つきはじめました。大きく育てるには蕾を摘んでしまうとよいのですか?それはみんな根こそぎ摘み取るのでしょうか

152 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 22:19:05 ID:Lm4bavcS
マルチは嫌われますよ

153 :花咲か名無しさん:2007/04/22(日) 23:56:51 ID:0vKwQMEq
>>151
うーん、わかんない。

154 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 07:48:14 ID:jTNE5acP
大きくしたけりゃ全部もげ
どこまで大きくしたいかしらんが

155 :花咲か名無しさん :2007/04/23(月) 08:56:30 ID:IhU55IcN
151です おはようございます
2.3mにはしたいです
でもお花見てみたいなーーーーー

156 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 09:33:04 ID:4aRBalzT
>>149
マグネシウムを吸収するのは花後の一ヶ月間ぐらいだ。
お礼肥のタイミング。
だから今からやるマグネシウムは来年のシュートのため。

157 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 11:34:42 ID:51ZsFEhk
マグネシウムってマグネシウムを含んだ肥料ってことですか?
つるアイスバーグをバンバン伸ばしたいんだけど、株元が壁の裏にあって
日陰になってるのでシュートがでにくいっぽいのでそれ使ってみたい。
園芸店で指名買いしたいので、商品名教えてもらえると嬉しい。

158 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 11:53:03 ID:4aRBalzT
>>157
一般的なのはマグアンプ。
熔リンもばらには良く使う。
苦土石灰は冬季の土壌酸度調整以外はあまりお勧めできない。
他に硫マグとかカルマグなんかもあるけど、
農協で大量買いすることになると思う。

159 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 16:03:12 ID:XfiT9FbT
2年目ピエール。昨春は10個程度の、かなり白っぽい花でした。
昨年秋に地植えにしたところ、
今年は蕾が80個は付いて喜んでいましたが、
房咲きは、今のところ1つだけで、おまけに蕾は2個。
10輪も房になるなんて。
年数でしょうかねえ。


160 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 16:10:10 ID:XfiT9FbT
ただ今3個発見しました。

161 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 16:44:00 ID:zxGuNEuT
>>159
地植えでシュートががーんと伸びれば普通に100輪単位で咲くと思うが?
うちの新苗2年目のときは300輪くらいは咲いたよ。

162 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 17:12:43 ID:XfiT9FbT
〉161
300輪〜〜すごい!
どうやったらそうなるの?
房咲きも、てんこもり?

うちは、中部地方・日当り午前だけ・肥はバイオシリーズ
誘引は横に横に。


163 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 17:16:58 ID:MUCKZTlI
ピエール、3月に出たベイサルが蕾を付けたのでピンチしてみた。
さてどうなるか。
去年も同じようにシュートが出て蕾が付いたので放置して咲かせたら
十数輪の房で咲いた。でもその後ろくに伸びなかったんだよね。
シュートはシュートできっちり伸びてくれい。

164 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 17:46:46 ID:zxGuNEuT
>>162
そんな凄くないって。ピエールさん強暴だから勝手に伸びる。
肥料は油粕、骨粉、ようりん。場所は名古屋。

165 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 18:03:40 ID:XfiT9FbT
あらま〜私名古屋のお隣です。

アブラは暴れん坊なのに、横のピエールは
おとなしく納まってます。
狭い庭なんで丁度いいかもですが、花数は多いほうが良いなあ。



166 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 19:31:29 ID:0cm7V2Bs
>>151
大苗なら普通に咲かせればよい。
ピエールは1年目は少ないだろうが、アイスバーグはバンバン咲く。
摘蕾などせずとも、来年にはグーンと大きくなるでしょう。

>>157
米ぬか

167 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 21:47:42 ID:L90hWjZp
去年、春先に出たシュート?に房咲きしたので
花後に切ったら、そのシュートの一番上の芽が動いて
普通のシュートに育っていったよ。
今年も既に、株元からご立派様が何本も…。
うちのシュートの半分は、こうして春先に出てくるんだよね。
なんでだろ。


168 :花咲か名無しさん:2007/04/23(月) 22:42:09 ID:mJOYa4WY
ってことはピエールも咲かせりゃ大きくならない
ってこと?
うち庭狭いし…
だったらラッキー

169 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 00:33:16 ID:7/rSu18j
ピエール房咲き自己最高4個ハッケーン。
と思ったら、シュートの先の蕾が更に大量そうなヨカーン。
でもそのシュート切っちゃう人もいるんだね。
ふむ・・・・今年は初めての経験なので、切らずに試してみようか。

170 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 00:35:50 ID:Mjw6T3tR
うん、切らずに咲かせてどうなるか見ればいいよ。
うちの場合は花数は充分だし、去年伸びなかった例があるので
ピンチしてみただけ。

171 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 01:10:25 ID:u3zmXQZo
レーゲンスベルグというバラ、ご存知ですか?
先日見かけて開花鉢を買ったんですが、ラベルに「つるバラ」って
書いてありました。
以前持っていたことがあって(枯らしちゃいました ごめん)その
株はぜんぜんつるバラらしい様子はなかったし、買った株自体もそ
れらしい形態はありません。節の短いずんぐりとした枝ぶりです。
いろいろ調べてもこのバラがつるバラとして紹介されているところ
がありません。
ホントにつるでしょうか?
買ったのはJA関連の、バラ園を持っている大きな園芸店で、自分
のところで育てた開花鉢を売っている、けっこう優良なお店です。
ただの表示間違いでしょうか?


172 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 10:51:20 ID:4SnR2j59
>166
米ぬかですか!
普通に株の側にそのまんま埋めたらよいのですかね。
油粕と混ぜて団子にするとかしたらいいかな。

173 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 15:26:44 ID:6xoz0TFY
米ぬか
地面にうずめると発酵過程で根に悪さする。
地面にまくと雀が荒らす。
少しうずめるか、上から腐葉土などでマルチングするのがベターか。
水にといてジョウロで撒く方法も推奨されているが詳しくはググッてください。
あなたの言う「団子」いいと思うが、油粕とも、発酵しないと根から吸収されない。
地中で発酵させるとその過程で出るガスが根に悪影響が出る、という点に注意してください。

未発酵の油粕などを寒肥として使うが、それは根が休眠中で、
動き出すまでに発酵が進むという前提である。

174 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 18:32:01 ID:YGQhKEAW
クラウン・プリンセス・マルガリータ(ツルじゃないけど)を購入しようと思ってます。
ぶっとくて誘引出来ないと聞いたのですが、実際どんな感じなんでしょうか?
ピエールくらいをイメージしていれば大丈夫なのか‥
お持ちの方いらっしゃいますか?

175 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 19:19:37 ID:yenq1k/w
ERスレで聞いた方がいいかもしんまい。

176 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 19:30:31 ID:CbhNi7ah
>米ぬか
ttp://www7.plala.or.jp/organicrose/fertiliz.htm
古いサイトでメリットしか書いてないけど
肥料として用いる場合の理屈はこんな感じ。

上からマルチしてもスズメは何処かで見ていて必ずほじくり返しに来るよ。
そりゃもう、鉢をひっくり返したような勢いだよ。

別途、空いてる鉢皿に米ぬかを入れて置いておいたら
そっちを突付いてバラには悪さしなかった。
そのうち飽きて来なくなる。

177 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 19:38:52 ID:Mjw6T3tR
必ずスズメが来るわけじゃない。
来るところは来るし来ないところは全然来ない。
やってみないと分からない。

178 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 20:43:43 ID:lxuGcMFI
>174
クラウン・プリンセス・マルガリータ、各枝2mくらいで、ば〜んとナナメ上向きに伸びてます。
曲げにくいのでアーチを描いて支柱の横木に乗っけている状態。
(そういえばティージング・ジョージアも同じようなかんじだが、こっちは若干ヤワい)
みんなどうやってるんだろう…ってERスレ覗いてみます。

179 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 21:04:30 ID:B7xKmqo8
>>151
うちのアイスバーグは植えて一年目の春に咲くだけさかして
夏に葉がなくなるほど黒点と虫にやられ、幼児がいるので薬使えず無惨な状態したが
二年目に刺だらけの親指太のシュートが4本二階まで伸び、それには虫もつかず咲きまくるようになりました。
というぐらい勝手に伸びます。



180 :花咲か名無しさん :2007/04/24(火) 22:34:11 ID:eVMk4qc+
>>151 です
書き込みありがとうございます アイスバーグ・ピエール放置してみます
また教えてほしいのですが蕾が付き出したら肥料はやらないほうがよいのです?
即効性のある液肥はよくなくで置く肥料はよいのですか?
当方バイオゴールド薔薇を使ってます。(即効性ありとは明記ないです・・・)
肥料のやり方種類により違うのでしょうか・・?
咲きそうなホワイトクリスマスもあります。こちらの肥料についても教えて
ください。

181 :花咲か名無しさん:2007/04/24(火) 22:49:37 ID:+i6fAkxz
初心者スレ池

182 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 00:49:11 ID:WueNAIHu
我が家で一番乗りのゴールデンシャワーズが開花した。
うーん・・・このくしゃくしゃした中心があまり好きじゃない°゜( つд⊂)゜°
なんか「ちゃんと皺のばせよ・・・」みたいにイラッと来てしまった。
しかし日当たり悪くても咲いてくれる黄色いバラって選択肢少ないし
我慢するか・・・にしても1年目のこれはうどん粉すごい。

183 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 09:06:22 ID:Qr9qj1Vz
>>151
ま冬にホムセンで買ったバラ用のふりかけみたいな肥料を離して埋めて、
春に芽が出だした頃から園芸店で買ったバラ用と書いてある液肥を薄く月一です。
アイスとピエール他も色々植えてますが同じ調子です
少ないと言われますが…

184 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 10:33:44 ID:xSo5MxF4
そりゃ少ないよ
とりあえず本買ったらどう?

185 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 15:13:56 ID:ey19P52N
週1か10日に一回、液肥やるがね。
でもまあピエールは元肥しっかりいれたら
そんなに液肥やらないでも100単位で蕾つくよ。
ふりかけみたいな肥料だと…どうでしょう。
バイオゴールドはお礼肥に使ってます。
でも一季のつるにはちょっぴりだけど。

186 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 16:03:56 ID:WueNAIHu
>>180
バイオゴールドは2月中旬ごろから、表面が少なくなったら追加。
液肥は3月頃から毎週一やってます。昨年は液肥をサボってたらシュートが出なかった。
12号鉢南向きベランダ。日当たりも今頃から悪くなるので、根元に日が当たる初春に
なんとかシュートを出そうと思うと、こんな感じになる。
4月頃から液肥をやめて、様子見。あまり早くから追肥をやめると、ERだけど花後に
仮死状態になったことがあるので、まあ観察しながらです。
参考までに。



187 :花咲か名無しさん:2007/04/25(水) 23:57:03 ID:WkJELgKx
白モッコリがボチボチ咲き始めたお

188 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 09:17:52 ID:cK90S1Y7
ピエール(2年目) 160以上
アンジェラ(?友達からの里子なので不明) 120以上
蕾ついてました!!
嬉しい!

189 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 09:52:41 ID:nGuEQ76Y
>>188
それだけつぼみが上がると数えるのも根気が要るねw
おめでとう!

190 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 10:20:35 ID:T0ryo/iG
>>188
すごい、おめでとー!
うちのピエールは2年で場所の為芽欠きと枝整理したから多めに見積もって50個くらい。
でも大きな蕾に圧巻。

191 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 13:00:17 ID:0lVVkEBp
ずいぶんヒマなんだなw

192 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 14:12:31 ID:pKvJaDpg
>>191
しーっ。

193 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 15:42:11 ID:W/9fzVtR
やっぱツルですから双眼鏡とカウンターを持って数えてるんですか?

194 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 15:52:39 ID:IHN1bFjl
某会に依頼するんじゃない?

195 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 16:08:53 ID:T0ryo/iG
>>193-194
ワロタw
私は>>190だけど、そんなでかくないからざっと数える程度だよ。
(てか50あるか無いかだから時間もかかんない)
数かぞえるのってそんな変なの?

196 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 23:13:50 ID:adsppqyD
マダムアルフレッド
多分明日には開花しそう
去年はチューレンにやられて大変だったが今年はなんとか持ちこたえました
@名古屋

197 :花咲か名無しさん:2007/04/26(木) 23:46:32 ID:WgFHO67K
>>151は私が寝ぼけて書き込んだと思うほど好みが一緒ですね。
うちのピエールとアイスは大苗で四年目ですが西壁面の暖かい環境があったのか
去年でも二階窓に届くほど成長しました。
自立できるとタカをくくってた枝が蕾が大きなピエールには通用せず最近二本
思わぬところに倒れてきました。
蕾が日に日に大きくなるこの時期は楽しみでもあり思わぬハプニングでストレスも感じます。

198 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 06:29:16 ID:WsMYLdZf
ピエールをオべりクス仕立てにしようと思って購入したんですが、
ブログとかでピエールはシュートが太くてしっかりしてるからオべりクス
に巻きつけるのは難しいというのを読んで凹んでます。
ウチ、土地付き一軒家じゃないし狭いベランダしかないし・・・・
どなたかピエールをオべりクスで育てている方居られましたらお話きかせて
もらえませんか?
鉢のサイズやオべりクスのサイズ、幅や高さなど、鉢は最初から大きくしたら
いけないんですよね?


199 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 17:49:59 ID:QJnCN5V1
オベリスクじゃなくて
木製のトレリスで幅をかえられるタイプを背後に固定して
壁みたいにして誘引してる大鉢仕立て(全長2mくらい)
なら園芸店においてあったの見たよ。
オベリスクに巻きつけるには茎が硬い。(ウチは柵に這わせてる。)
たしかバラ図鑑にピエ−ルを剪定してこじんまりと
ブッシュ仕立てにして咲かす方法があったような。。
花は10個くらいさいてました。

200 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 18:03:17 ID:QJnCN5V1
PS最初からあまり大きい鉢はNGです。
根をこまかく張らす為と
水の量の管理が難しいからです。(水が留まりすぎる可能性あり) 
じぶんはバラ苗をゲトしたらとりあえず8〜10号鉢に植え替える。
バラの好きそうな場所いろいろ置いてみて様子をみる。
で、根がまわって水キレが早くなったり底から根がのぞいたら
よさそうな場所に地植えか バラに永住していただく鉢を置く。
(ウチはでっかい本物のワイン樽に複数うえ・と
40センチ四方くらいのサイコロ型のテラコッタに単独植え)
ジャックカルチエ・アブラハムダービー・バフビューティ等
ピエ−ルは巨大化目指して地植えです。



201 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 22:34:48 ID:caA/YThR
>>198
ベランダでオベリスクに巻いてるよ。10号から12号鉢。
オベリスクの直径は20センチ程度、高さ180cmのプラスチック製。
南向きベランダは丁度今頃から8月頃まで日が当たらないんだよね。
たぶんその関係で地植ほど太いシュートはでないんだと思う。
多肥にしてしまうと、ひょっとしたら太いのが出るかもしれない。
マンションならベランダの天井の高さも2m20cmほどで、それ以上の
長さにシュートを育てることが出来ないから、180cmのオベリスクでも
十分だよ。
誘引する時は、一度に巻いてしまわないで、時間をかけて少しずつ。
鉢は最初から大きいほうがいいと思う。狭いベランダで長いツルを
傷つけないように植え替えする作業は、そりゃーもう大変。



202 :花咲か名無しさん:2007/04/27(金) 23:48:56 ID:ooaLH7PJ
うちのベランダ鉢ピエールは徐々に鉢増ししていったけど
オベリスクじゃなくてパネルに誘引してるから出来た荒技だった。
(誘引固定されてるから鉢から抜く時少しだけ楽だった)
それでも狭い場所だったんで終わってから足腰ガクガク。

203 :198:2007/04/28(土) 00:20:15 ID:sEMPXDVZ
>>199>>201>>202
みなさん詳しくありがとうございます。

やはりピエールの茎固いから巻きつけるの大変なんですね。
今日、本屋で見たら専門書にも壁面など横への誘引に向くと書いてありました。
でも実際にオベリスクに仕立てている方がいて驚きました。
本当はベランダの手すりに誘引しようと思ったのですが、ピエールは花が下向く
ので、やはり高い位置にお花が来るようにしたくて、オベリスクで…と思ったのですが
実際にやるとなると体力と根気が要りそうですね。
植え替えだけでグッタリしそうなのに…。
今日、W32H30のテラコッタ鉢を購入したついでにオベリスクも見てきたのですが、
直形34pもあって合う鉢がなくて断念。
でも直径が大きいほうが巻きつけるのは楽ですよね。
>>201さんの直径20pのオベリスクに巻きつけるのってそうとう大変そう。
途中でボキッと折れそうで怖いですけど、実際にやってる方がいてちょっと希望出て
来ました。今年の冬、ピエールのオベリスク仕立てにトライしてみます!

204 :201:2007/04/28(土) 11:08:36 ID:7B14qMIt
>>203
オベリスクはこれ↓
ttps://www.doit-group.jp/diy-town/shop/TWN-ComFront-DT/PageFront?p=sho03583692&f=shop/shpage/0358&d=j

オベリスクに巻きつけるのってそんなに大変じゃないよ。
最初は恐いかもしれないけど、オベリスクに寄り添うようにピタッと巻きつける
わけじゃないから、少し浮かせてゆるく巻きつけて数箇所止めてるだけだから。
最初は本当にゆるく巻いて、数日ごとに少しずつきつくしてけばいいよ。

同じ条件下でロココは凄い太いシュートが出て巻けなかったので、ピエールは
日照条件がよくないと太いシュートは出ないんだと思う。

205 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 11:48:25 ID:MHRQntri
水を差して悪いけど、そこまでピエールを過酷な条件で矮小化して満足
した花が咲くのかな?
日陰OKとかのバラでも半日陰だと花数半減、日陰だとほとんど咲かな
いことが多いよ。
逆に、少しでも条件がよいと、ピエールの太いシュートは直径50cm
ぐらいないときついと思う。

206 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 12:31:52 ID:EJXPjA38
でた!

207 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 13:50:15 ID:5DoQ9iHV
四季咲き
剣弁咲きかカップ咲き
花色は白かピンク
オベリスクに誘引予定
ツルバラ初心者


上記の様な条件に合うオススメつるバラを教えてください〜。
栽培予定地は日当たり風通し抜群です。

208 :201:2007/04/28(土) 13:58:48 ID:7B14qMIt
>>205
コンパクトでも最低50個以上の花は咲くよ。
今年は少し肥料を多めにしたから今の段階でも80個はついてる。
房咲きも最高で8個ぐらいつくことがある。大きさも地植と変わらない。
雨に当たらないから花びらが痛まないし、虫も来ないから綺麗だよ。
一応南向きベランダは日陰じゃないからね。
太陽が高い数ヶ月間、日光があたらないというだけで、それ以外の季節は
ガンガンあたっている。それに根元に日光があたるように、鉢をこまめに
移動させてやっているし、過酷な条件下にピエールを押し込めてるというのではなく
そういう条件下でもピエールがストレスなく花を咲かせられるように
努力しているととらえて欲しいなぁ。

209 :花咲か名無しさん:2007/04/28(土) 14:12:50 ID:Piaw1nVM
2年目のピエールまだ1個しか花芽付いてない。。
他のつるバラには花芽いっぱいキテルのに

送れているだけだといいのだが

210 :205:2007/04/29(日) 02:19:20 ID:RPnY7fcb
気を悪くしたらスマソ。
素直に、ピエールを鉢で高さ1.8m直径25cmのオベリスクに巻いて
80個の花を咲かせるのはすごいと思うよ。ただ、初めての人にその努力
と運?を要求するのはどうかと思ったのと、いつか3mの極太シュートが
出なきゃいいのと、ベランダでそれだけの大物だと隣近所の目も気になる
と思ったんでね。
>>207
薔薇本スレで話題になってたように、基本的に鉢にさすようなオベリスク
だとツルは無理。半つる程度で、ERのルデュテ、エグランタイン、ヘリ
テージ、ダービー、ORのマダムピエールオジェ(返り咲き少ないかも)
、ルイーズオーディエあたりなら可能だと思う。

211 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 11:30:59 ID:31pGbTMb
ピエール地植え 蕾約300?緑饅の隙間から少し桃色が。房咲き7の蕾確認。
ロイヤルサンセット木鉢植え 新苗2年目 蕾25 うち1つ開花。花巨大
シュネーバルツァー木鉢植え 新苗3年目 蕾20 まだ蕾小さい 花巨大強香楽しみ

今日現在のつるバラ@広島
近所の人に今年も楽しみと言われ、かなりプレッシャー…('A`)

212 :201:2007/04/29(日) 15:36:20 ID:+gBfJHdi
>>210
ごめん、意地になって反論してるわけじゃないから。ホンマ
連休だしちょっと時間があるので・・・

自分は多分初心者だからその無謀な挑戦が出来たんだと思う。
バラを育てて2年目の最初のつるバラがピエールだったから。
バラを知ってる人なら始めからしない方法だったと思う。
でもやってみたら意外と日照条件が弱いことが幸いするという事がわかった。
これがロココなら自分も「無理」って言うよ。w

今年はピエールを比較的多肥で育ててみたが、やっぱりロココのシュートには
遠く及ばない。ピエールはそういう性質なんだと思う。
ちなみにマンションは3mのシュートは無理なんだ。天井につかえるし、
天井付近は日光があたらないので先はヘナヘナになる。加えて風で
コンクリートに擦られてボロボロ。
ご近所の目だけど、最近はコンクリートか一部ガラスのはめ込み式ベランダ
が多いので、5F以上は何を育てていても、下からは殆どわからないよ。
花びらもERみたいにドサッと落ちないから、白くなってきたら鋏で切るようにしてる。
ハダニも比較的少ないし、うどん粉にもならないし、自分は挑戦して損はないと思ってるよ。
巨大になれば手すりに這わせればいいだけのことさ。
うちのピエールは今年5年目。

213 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 17:51:31 ID:Oh59yatZ
>>210
ピエールをオベリスク仕立てにしてる人いないかなー
に対して
こんな感じにしてます
というレスがついてるわけだ

別にあんたが妙な茶々入れなくてもいいだろ
質問者はもう買ってるんだし
結構咲いてるのが「運?」とかよく言えるな

214 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 20:31:04 ID:gbbZf2Wk
とりあえず、既に質問者が購入済みという事を読み落としてる点で
>>210はちょっと頭が悪いということで・・・

215 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 20:46:32 ID:DvYxrJOc
ゴールデンシャワーズ開花@大阪南部

216 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 21:13:10 ID:ohAv/+Cd
普通に考えて、ピエールのオベリスク仕立ては無理があるような・・・。
だって、すごいシュートが太いもの。

だから>>201はすごいと思いまーす。
>>210も的確なことを言ってると思いまーす。

シュート折れるの覚悟でやってみたら?>>198

217 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 21:19:39 ID:JoYQAMy/
自演はうざいと思いまーす

218 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 21:27:05 ID:ohAv/+Cd
>>217
自演じゃないよ。


それより、今日ロココ買っちゃいました。
バタースコッチと迷ってたんだけど、こっちは売ってなかったので。

219 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 21:27:09 ID:7HRKS111
うちもピエールオベリスクだけど、別に無理はないな。
今年も5〜60は蕾上がってる。まだこれから増えるだろう。

201が書いてるように、他の薔薇で誘引するようにシュートの根に近いところを
オベリスクにピッタリ添わせることを考えれば、そりゃ難しいけど、そうせずに
ある程度伸びたシュートの先を無理こない程度にオベリスクに仮誘引して、その
方向に枝が固まったらもう少し下を若干しっかり目に固定すればいい。
いきなり根元をぐいぐい引っぱったりしなければシュート折れたりしないよ。

220 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 21:40:08 ID:UVo5w3uy
地域による気候の差とか使う土とか肥料とか
水やりとか施肥とか
いろんな栽培条件が違うんだから
無理とか大丈夫とかっていえなくない?
もうそのつもりで買っちゃったんだから
やってみるしかなくない?
で、無理だったら小さく仕立てるとか考えればいくない?

221 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 21:45:42 ID:ohAv/+Cd
自分だったらやっちゃうね。誰に何を言われても。
それで失敗したら考える。

最終的に決めるのは本人だから、無理があるとか大丈夫だって助言するのは
いいんじゃないかな。

222 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 21:59:55 ID:6mLGKwwE
個人的にはマンションのベランダなら ミニばらのつる
横方向への誘引も容易、無理に小さくせず能力いっぱいに育てて
花を咲かせるとかなり見事 花は小さくても数が多いとかなり豪華
というか、2階のベランダではそうしている 微妙にスレ違い?

223 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 22:18:59 ID:+gBfJHdi
ピエールの魅力にとりつかれちゃうとねー
ミニでは満足できないんだわー。('A`)

224 :花咲か名無しさん:2007/04/29(日) 23:01:51 ID:mAh+XzYH
知らずに初めて植えたのがつるパスカリ
他つるピースにつるニュードーン
これを四苦八苦試行錯誤しながら低めのフェンスに誘引して、どうにかしてたりもするわけで

まぁ何事も、やってやれないことはどれもない・・・かも

225 :花咲か名無しさん:2007/04/30(月) 10:25:06 ID:xHD2LhJj
植え場所のないピエールを40センチくらいの鉢植えにして
お向かいさんの角に置かせてもらっています。3年目の株です。
新しいシュート2本を150センチくらで切って、ソフトに曲げて
アイアントレリスに。
株元が寂しくなるので古い枝を2本、50センチくらいで切ってその
まま残したら、そこにもかなりのつぼみがつきました。
全体の大きさは鉢を含めて高さ130、幅80センチくらい。
つぼみは70個ほどあります。
これならベランダでも充分置けるんじゃないかな?
オベリスクより簡単に仕立てられると思うけど。
オサレじゃないけど、画像UPしておきます。

ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?

226 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 09:25:15 ID:4UePlNcO
チラ裏
ピエール1輪だけ開花。
地植え5年目だけどオベリスク誘引なんて絶対無理な太さになった。それに5mくらい伸びちゃったし。
ざっと見渡した限りでは500輪以上は軽くあった。その中に13輪の房を発見。
どう仕立てるかは育てる人の自由だけど地植えでのびのび育てた方が良いのは確か。

227 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 09:29:30 ID:2God6Y2A
直径50cmのシュートが出ると聞いて飛んできますた。

228 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 10:53:44 ID:PVR4piLJ
自分は庭で鉢植えだけど、クライマーは手放した。
ムリじゃないかも知れないが、見るに忍びない。
そりゃ伸びるところをみんな切り落とせば「大きくならない」だろうが
そういうピエール・ド・ロンサールをイメージして
「ステキ!やってみたい!」と思える人はすごいと思う。

ベランダと言えど台風も地震もあるよ。
洗濯物が干せなかろうが、避難経路が潰れようが
住んでる人の勝手といえばそれまでかもしれないが。


229 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 11:23:26 ID:s4RuxDH5
13輪の房が出たと聞いて飛んできますた!
うちのはまだ2年目で2mくらいだけど>>223のように元らへんのシュートは
短くして育ててみようかと思います。
あとさっき確認したら1輪目がかなり開いてきてました!
初めてのピエールの開花で興奮気味。

230 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 11:38:27 ID:zarxMORH
>>228
>のびるところをみんな切り落とせば「大きくならない」だろうが
違うでしょ。オベリスクを利用して、必要以上に横に広がったりしないようにするんだよ。
通常誘引は冬季だけど、それでは固くなってしまい難しいから
日々成長を見ながら、オベリスクに誘引を少しづつ続けていくんだ。
そういう風に苦労と工夫して咲いた時の喜びを想像できない人は心が貧しいと思う。
それに鉢植えでは、地植えほど、でかくならない。
俺は、鉢植えならではピエールの魅力もあると思うよ。


231 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 11:38:58 ID:rVoAYxH7
>>228
ピエール1本で避難経路が潰れるって、どういうベランダをイメージしてるんだよw
いまどき乾燥機があれば洗濯物が干せなくたって関係ないじゃん。
オマイ自分が鉢植えだからクライマー手放した常識人ですって自慢してんの?
でもってベランダで鉢植えつるバラを育ててる奴を軽蔑してんの?

で、手放したクライマーはどうしたんだよ。
まさか捨てたとかいうなよな。
コンパクトなピエールが見るにしのびないんだもんな。
捨てるなんてもっとかわいそうだよな。


232 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 12:34:17 ID:fLyi67Rk
狭い場所しかないのが現実、って人もいるんだからしかたないじゃん。
それでも自分なりのピエールを楽しみたいって気持ちを理解してほしい。
コンパクトにしたピエール、そりゃ地植えと比べたら見劣りするだろう
けど、それで満足してニンマリしてるかわいい私がここに・・・。
>>230さんの最後の一行に泣けた。


233 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 12:37:19 ID:jkBwUhXU
ベランダのツルバラを、頑張って良く咲かせたとみるか、無理しすぎと
みるかは、どっちもどっちだと思う。
今回はなぜか頑張って派が強いようだけど、客観的にみて、狭いスペー
スで無理をしている、ツルバラの本当の姿を歪めている(村田さんのピ
エールのコメントがそんな感じ)、ベランダで少なからず迷惑な行為を
している(避難経路、排水、虫、病気、落葉、消毒、万全に対策したっ
て嫌いな人には迷惑)、いろいろな考えがあることは頭の隅に入れてお
いて欲しいとオモ。

234 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 12:37:30 ID:4P6H7Xte
過剰反応。スルー覚えれ。

235 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 13:03:02 ID:PVR4piLJ
どーゆーわけかピエールに関しては、
「ピエールの性質を生かせないなら他の品種を」という人は少なくて
切り詰めて鉢植えで♪って
もう、ピエールの本質が何もなくなってしまってる状態にしたがる人ばかり。


>>231
断言してもいいが、ピエール・ド・ロンサールにこだわる栽培者は
ピエール一本しか持ってないなんて事はありえない。
絶対に欲しいバラを買えるだけ買い集めている。


236 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 13:21:21 ID:ZSnjllnZ
いや、私も前々からピエールにこだわる人って不思議だったんだ。
巻き巻きなら、それこそERとかさ…
一季咲(うまく育てれば秋も咲くけど)のデカくなるつるバラを
無理して鉢植えにするのはどうしてなんだろう???
そこまでの唯一無二の花とも思えないんだけど…。
地植えの時の圧倒感は、他にはあまりないかもだけど、でもそれは
地植えだからこその花数や全体像なのであって…。

237 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 14:35:48 ID:JCymCPxe
楽しみ方は人それぞれ
事情も環境も人それぞれ

コーヒーデモ ノメヤ(゚∀゚)ノ■p

238 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 14:58:12 ID:ZSnjllnZ
いや、楽しむのも人それぞれだと思うけど
不思議だと思うのもそれぞれだよね。

こちらからもどうぞ (゚∀゚)ノ■p


239 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 15:02:55 ID:JCymCPxe
■p⊂(・∀・)イタダキマス

不思議よね〜そうよね〜
信じられないわよね〜

240 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 15:05:57 ID:gzp61tbr
よし、じゃあピエールを鉢で育てるのは不思議。
ベランダで育てるのも不思議。
ヨーロッパの気候に馴染んだオールドローズを過酷な日本の環境で育てるのも不思議。
みんな不思議てことでいいじゃな〜い

241 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 15:17:50 ID:W3ruEz/R
唯一無二と思うのも人それぞれ
要は違う環境の奴を貶めたいだけじゃないかしら

242 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 15:19:03 ID:Fnbk60FN
正解w

243 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 15:24:47 ID:h9s74qsP
不思議は不思議のままでいいーんでは?
日本の盆栽なんてピエールの仕立てより摩訶不思議〜〜

初めて行ったバラ園、初めて見たピエールがオベリスクだったので、
自分はピエール=オベリスクのイメージが焼き付いちゃってる。
高さは180cmどころじゃなく、見上げるようなオベリスクだったけど。

244 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 15:28:29 ID:ZSnjllnZ
考え方が卑屈だと思う。
それぞれの環境に合ったバラをなぜ選ばないのか、それが不思議だと思っただけで。
環境を貶めるなんて、どうやったらそんな発想に…

場違いのようなので、退散します。
おそろしい。

245 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 15:31:51 ID:JCymCPxe
捨てゼリフキタワア(n‘∀‘)η

246 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 15:45:38 ID:MD+GxSEA
うちは地植えピエールと鉢植えオベ巻両方持ってるけど、どっちともそれぞれに捨てがたい魅力があるよ。
地植えはどんどんでかくなって花付きもいいし、簡単。楽にゴージャスを味わいたいひとにおすすめ。
だけど、鉢オベのほうはいかに技術を駆使してコンパクトに無駄無く花を咲かせるかっていう、
まさに「園芸」の醍醐味が味わえる。
つるを剪定したり巻き付けたりしながらあーでもないこーでもないと試行錯誤するのが楽しい。
教科書どおりの与えられた栽培法しかできない人は鉢植えを否定するだろうけどね。
自分がムリだったからって他人にまでそれを強要するのは、は?って思う。
まして「ピエールがかわいそう」とか、もう、かんべんして、、、。

247 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 16:20:35 ID:hhhQdZRA
去年花フェスタ記念公園の会社別コーナーでは1mもない
地植えピエールが咲いてました。
あれは何だったのか・・。今年はのびのびピエールになってるのかな?

>>225さん、開花したらうpしてくださいね。


248 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 17:15:36 ID:oEa8j1Tl
自分の好きなように仕立てられるか…。
それが園芸の醍醐味ですよ!

249 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 17:36:15 ID:EJArTX52
みんなピエールが大好きなんだなぁ。
うちのも早く咲かないかな。
と言っても、今やっと桜の時期を迎えたわが地方。
新芽がちょっと茂ってきたばかり。
ところで、みなさんのピエールは、はっきり一季咲きですか。
うちのは6月の梅雨のあたりから晩秋までずっと咲いてます。四季咲き状態です。
本で一季咲きと書いてたのに、いつまで咲いてるの?て思ってたけど、好きな花なんでうれしいです。 夏でも冷涼な気候だから?

250 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 17:43:40 ID:s4RuxDH5
株が充実してくると返り咲しやすくなるらしいですよね。
それと植わっている気候・環境がかなり好条件なのかも。
しかし四季咲き状態だなんて凄いなぁ、春以外の夏秋のピエール拝んでみたい。

251 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 19:33:48 ID:rVoAYxH7
>>235
>断言してもいいが、ピエール・ド・ロンサールにこだわる栽培者は
>ピエール一本しか持ってないなんて事はありえない。
>絶対に欲しいバラを買えるだけ買い集めている。

少なくとも自分は買えるだけ買うなんて行為はしていない。
「絶対」なんて断言は避けるべきじゃないか。
どっかのバラコレクターブログの見すぎだろ。
ピエールの本質をゆがめてるとか、傲慢すぎ。ピエールに聞いたんか?




252 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 19:38:10 ID:k9FiEmm6
>>249
道民乙

四季咲き状態とは・・・裏山だわ

253 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 20:35:14 ID:tNSVZAAw
そもそもピエールだけしかバラ育ててないやつなんているはずないだろw

254 :花咲か名無しさん:2007/05/01(火) 21:15:47 ID:l7iH0/A3
それがいるんだな。
いえね、私じゃないですよ。
知り合いですが。


255 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 00:55:29 ID:F1StJETN
鉢で育てるといっても、大きい鉢で2mくらいまではシュートを
伸ばしてやれる状態なら、数年はいけるんでは?
鉢で100個以上も咲かせてる人は普通にいますし。

ただしそれ以降は、鉢だとシュートも出にくくなり
思い切って枝を多めに整理して、シュートを促そうとして
失敗…というパターンに気をつけないといけないかもです。

256 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 01:03:59 ID:7B6ZgoCx
みんながそんなにピエールピエール言うから欲しくなって来ちゃった。
ラティス設置して育てちゃおうかしら。

257 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 03:17:25 ID:Q6/5NYKU
ピエールが可哀想とかいう人って、バラを生き物として考えているのでは?
例えば、ピエールの性質を犬でいうと、大型犬や毛並みのいい犬のように感じていて、
ベランダや鉢植えは、大型犬を狭くて小さな犬小屋に飼うとか、
せっかくの毛並みを刈り上げてしまうかのように感じるのでは?
やっぱりピエールは魅力的な花なんだと思います
ほかに変わりがあるなら、そんな苦労してまで育てないのでは?
きっと、どうしてもピエールが欲しかったんでしょう
そしてそういう人が多いから、ここでこの話題が繰り返されるのでしょう
みんながピエールを育てたら、ピエールの価値が低くなると感じて、
ピエールを独占したいのでは?

258 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 07:04:05 ID:WTp3Lf7D
ロイヤルサンセットが開花

259 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 07:11:58 ID:6bJ85+yv
>>249
おお、お仲間が。うちのピエールくんも四季咲きに変身。
去年は夏も冬(12月)も必ず数個は咲いている状態で今春は
エネルギー切れするのか?と思いきや、もうすぐ桃饅爆発だー!

ピエールは花数、花形、嫌味のない色、花もちも良く迫力もある
他のつるバラでこれらの条件全てクリアできるものは少ない気が。人気の秘密かな。

260 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 07:21:23 ID:6bJ85+yv
ロイヤルサンセット、花が咲きはじめたら全開まで早い早い…
もう少しゆっくり長く咲いて欲しいと個人的には思う。


261 :241:2007/05/02(水) 08:38:19 ID:75iH8GPj
あれ
236がいなくなってる
ちょっと疑問に思って書いただけなのにw

262 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 08:40:51 ID:134MQ2oA
ピエール一番花咲ーーいた♪


263 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 10:55:05 ID:VuT2aT7v
去年500円で買ったスパニッシュビューティに蕾がいぱーい♪
が、開花するまでは安心できないな。
まえウェスターランドの開花ワクテカまってたら咲いたら
カクテルだったちゅーことがあったので。

264 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 12:46:06 ID:kiojU+0Q
ここをざっと読んで、ピエール好きが「どS」なのだけはわかったぉw
育てかたも、レスの付け方もね。

で、まじめな話、
>>255のように、数年後に鉢植えのピエールが咲かなくなった(鉢の土替も
ままならなくなった)人を数人知ってる。がんばってくれ。

265 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 12:53:48 ID:dHlX6dgQ
うちのピエールも一番花咲きました〜♪

266 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 13:05:32 ID:yxfcIhvD
2年か3年くらい前のこのスレに書いたけど、
ピエールを地植えで強剪定して椿のように仕立ててる家があるよ。
それでも咲くもんだなと思ってたけど、
ある年から樹勢が極端に落ちた。今はけっこう無残な姿。
放任栽培してるピエールのアーチの家も近所にあるんだけど、
春の花数は少ないけど毎年9月位まで咲いてる。
強健なピエールだけど、強い剪定の繰り返しや放任だと
さすがに樹勢が落ちるみたいだね。

267 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 13:42:22 ID:1qdcQAcD
>>257
ばらが生き物じゃないとしたらナンなのだろう・・・?
置物?

268 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 15:46:19 ID:X48tZG8M
>>266
いいんじゃない?数年楽しめれば。
地植でも害虫で枯れることがあるんだし、

ところで地植えのツルって何年もつの?
うちの近所のは全体が完全な木になって、シュートも出てないし、
花もろくに咲かなくなってるわよ。
新しいシュートは地上2mのとこらあたりに出ているみたいだけど、
その高さだとシュートも放置みたいなので、あまり育ってないみたい。
巻きの強い黒バラっぽいつるだけど、名前はわかんない。
そこにはカクテルもあるけど、5〜6年前まではこの時期見事だったんだけど
やっぱり今は木になっちゃって花数減ってるのよね。
ああなったらどうするの?根元付近から伐採したら、また新しいシュートが
出てくるのかしら?


269 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 16:05:48 ID:pJwjbZn0
うちの近所の空き地にも放置された太い木のツルがあるけど、
根本の方からはシュートでてる気配がないなぁ。

270 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 16:20:22 ID:yxfcIhvD
公共施設の駐車場に植わってる20年物の放置バラが、
去年冬に強剪定(ノコギリで横一文字切り)されてたけど、
シュート出た株、枯れた株と明暗分かれてた。

去年は放置バラはどこもハズレ。おととしはよく咲いてた。
気象条件やら当たり年があるのかもねw

271 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 18:10:30 ID:m0unGqjt
うちの地植えの10年目のピエールは何本も根元近くからシュートでるよ。
もちろん上の方からも沢山。
去年は5本良いシュート出たし、この春もすでに数本株元から良いのがでてる。
その代わり株元は大人の握り拳くらい太り木質化してるよ。
ダメになるもならないも育て方次第かなぁ?

272 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 18:28:19 ID:81jz2Lre
うちのコーネリア次々と咲いています。
最初新苗で植えた夏、取り忘れた蕾が咲いてしまって、それは小さいけど
花弁の多いぎっしりまるーいポンポン咲きで、カタログと同じでした。
香りもいい香りがしました。
翌年から沢山咲き出したけど、花が増えるともうポンポン咲きにならず、
八重の平咲きばかり。
今年も平たい・・・けど薄い液肥何度もやったから大きい・・・のに丸くない。
しかも無臭だ!

273 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 18:35:36 ID:022DbpJT
某園芸店の「母の日ギフト」で
ラベンダー(多分「ヒドコート」)開花株とシュガーバインと
ピエール苗の詰め合わせ見たお(゚□゚;


274 :花咲か名無しさん:2007/05/02(水) 23:53:28 ID:Zj/hhkif
>268
うちの最低20年もの(生まれる前に既にアーチを覆いつくしていた)は
普通にベーサルも出るし花も数百咲いて見事だよ
午前中のみ日照のスパニッシュビューティー
大体毎年ベーサルが2本出るので冬に古い奴を同じだけ切り落としてる
三、四年に一度油粕か牛糞やる他はさして肥料ももらってなかった
今年も根本から枝先までみっしりつぼみを房で付けてぽろぽろ咲きだしたよ
まあ全く手を入れていない訳ではないが気まぐれだな
なんとか公園には樹齢四百年のやつがガゼボを覆い尽くすんじゃなかったっけか
何年楽しむかはその人次第だが、一般的な庭木に施す程度未満でも多少手入れすれば
地植えのつるバラは旺盛に咲くよ
何もしないと花数が減るのはバラでなくても何だってそうだ

275 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 03:37:45 ID:lRzOf+3l
ダメになる前に挿し木すればいいじゃん
当たり前のことを当たり前にやって
無難にやれば長生きかもしれんが
盆栽的なものは
大胆な発想と思い切った行動がおもしろい作品を生み出すテクニック
園芸は栽培とはまた別

276 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 08:25:45 ID:DqXh90v2
2年続けて木香薔薇が咲きません。原因は何でしょうか?

277 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 08:36:20 ID:VCpxZrJo
>>276
3年以下の若い株は花が付き難く、また3年以上の場合は
過肥が原因の場合が多いそうです。
(花後の時期に株に対してほんの少し程度で後はあげない方がいいらしいとか)
経験じゃなくてうちもモッコウ咲かなかったので調べた結果なんですけどね。
うちの場合はまだ2年目だったのと過肥の両方でしたorz

278 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 15:04:33 ID:l5LSW3Sv
>>274
やはり新しいシュートと古いシュートの入れ替えを
きっちりやっていると、花も長く楽しめるみたいですね。

また放置つるピースを見つけました。ウォーキングの途中で
どこかの会社のフェンス沿いなのですが、やはり根元から
1mまでは古い木になって、シュートも出てないようです。
目の高さから上は花がポツポツ、シュートも2本ぐらい出てる模様。
でもフェンス前面に誘引していても、花はせいぜい10個前後で
寂しい感じです。

279 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 23:26:01 ID:PA6ocGIi
ご近所の花屋さんで、ツルバラのセールをやっていたので(新苗全品280円)
あまりのお安さと、ついていたタグの、白にピンクの覆輪の写真の可愛さに、
つい、ふらっとなって、「ミニュエット」という薔薇を買ってきてしまいました。

家に戻って冷静になってみると、性質もどのくらい大きくなるのかもわからないのに
どうしよう……状態です。

ちなみにその花屋さんは、元々は切花メインのお店で、
苗を仕入れただけなので、詳しくはわからない、とのコトでした。

一応本をみたりググったりしたのですが、本(ブティック社・バラづくり270種)では1季咲き
ググッて出てきたサイト2件では四季咲きとなっており、
樹盛等の性質については殆ど触れられていませんでした。

実際に栽培なさっている方、もしくはもっと詳しくご存知の方、
よろしければ、ミニュエットが、四季咲きなのか、一季咲きなのか、
また、ピエールのように基本は大きくなりすぎてしまうツルバラなのか、
病気になりやすい、なりにくい、等がわかりましたら、
よろしければ教えていただきたく思います。

280 :花咲か名無しさん:2007/05/03(木) 23:55:37 ID:ZmQdxYaQ
おそらくHTの枝変わり。四季咲きなのは元々の品種の方
秋にポツポツと返り咲くけど基本一季と思いねえ
近年のオールド風流行の陰に隠れて最近あまり聞きませんが
二昔ほど前に一世を風靡した名花です

281 :花咲か名無しさん:2007/05/04(金) 19:54:53 ID:m61QFBlL
>>279
メヌエットで調べたら?

282 :279:2007/05/05(土) 01:00:52 ID:nMMiCGY5
>280
1季咲きなんですねー。
そうすると目立つところにはあまり向いてないか……。

>281
メヌエット=ミニュエットなんですか!
素で分かっていませんでした。メヌエットでもう一度調べてみます。

情報ありがとうございました。

283 :花咲か名無しさん:2007/05/05(土) 08:51:44 ID:BNRth0oY
>>273
こっちはすごく小さなピエールの苗が他のバラと混ざって
ひっそり売られていました。ラベルの花の写真見て「可愛い〜」と
何も知らずに買っていく人がいるのだろうか・・と
行く末を案じてしまった。

284 :花咲か名無しさん:2007/05/05(土) 21:09:56 ID:xiuPdtHf
>>283
ピエールってそんなに恐ろしいバラなの?

285 :花咲か名無しさん:2007/05/05(土) 21:50:39 ID:CLh2XHSd
ピエールが、というより
つるバラ自体が計画性を持って植えるべきものだから、
普通のバラと思って買ったらつるバラだった、というのは
かなり問題があると思う。

286 :花咲か名無しさん:2007/05/05(土) 22:31:38 ID:vjCCOPAY
あるよね、問題・・・

うち、もう10年近く前だけどHTを鉢植えしようと品種指定して数種類購入したら
どうも来た苗全部手違いで枝変わりCLだったらしく・・・
HT枝変わりみたいな剛直なのを誘引できる壁面は無いんで、切りまくって育ててるけど
ホント咲かないしちょっと目を離せば伸びまくるしイヤになりますよ・・・

かと言ってたまに咲けば欲しかった花ではあるので、可愛くて抜くのも出来ん orz

287 :花咲か名無しさん :2007/05/06(日) 12:22:04 ID:1Ck5BMX1
>>279
メヌエット10年くらい育ててます。
1本は伸び放題伸びて、左右の窓枠を覆っている。3〜4mは伸びてるかな。
もう1本は植えた場所の関係であまりシュートを伸ばせないので
1mちょっと位の高さで普通に咲かせてる。
房咲きで、花数がすごく多いので春はそれはそれは賑やか。
秋の返り咲きは280さんの言うようにぽつぽつ程度だけど
目立たないところに植えちゃうのももったいないような・・・

病気には強い方なのでは?全くの初心者の私が育てられたくらいだからw
葉が良く茂るので、うどん粉には注意。

日が当たると日焼けしたようにふちの赤い部分がどんどん赤みを増し
逆に日の当たらない所では、殆ど白バラのようになります。
葉の色も緑が濃く、美しいバラだと思います。
一時期全く苗を売っているのを見なかったけど、今年は良く見かけてなんとなくうれしいw
可愛がってあげて下さい。




288 :279:2007/05/06(日) 12:56:51 ID:Ou8alKTp
>287
剪定してやればそれほど大きくしなくても大丈夫なんですね。
わさーっとなっちゃうと手が付けられなくなるかな…と
不安だったのですが、安心しました。
ポツポツでも咲いてくれるなら目立つ場所でもいいかな。
まったくの1季だとさすがにメイントレリスにかけるのは…なのですけどね。

うどん粉には注意と…メモメモ

日の当たり具合によっても花色が変わってくるのですね。
メイントレリスはガンガンに日の当たるところなので
鮮やかな赤の縁取りが楽しめそうです。

貴重な実体験話をありがとうございました。

289 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 20:10:45 ID:b+aENXss
昨日初心者スレで質問したのですが
レスがつかないのでこちらで相談させてください。
高さ1mで蕾がたくさん付いたアンジェラを買ってきました。
本に、誘引は地面と並行にとあるのですが出来そうもありません。
今日一日考えたのですが
冬まで鉢植えにしてオベリスクに絡ませておいて
冬になったら本命の場所に地植えして葉っぱも花もない状態で
誘引するので大丈夫でしょうか?
初めての誘引で葉っぱや蕾がたくさん付いててビビってます。



290 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 20:39:53 ID:Z4pBLkUt
蕾がたくさん付いてて高さ一メートルってのは
何か支柱の類に巻いてあるんでしょうか?
(先日園芸店で、そういう鉢苗のつるバラを見たんですが)
・・・だとしたら既に誘引済な訳ですからそのままでいいです。
しばらくしたら根元から勢いの良い芽が幾つか出てビュンビュン伸びると思います。
(ベイサルシュートと言います)
これは今年は支柱を立てて真っ直ぐ上に大切に伸ばしてやります。
伸びすぎるようなら都合の良いところでシュートの先端を切ってしまえば
そこで止まって、替わりに側枝を出すと思います。
冬になったら葉をむしって新芽が出る前に誘引してやります。
別に水平じゃなくても45度以下ぐらいなら大丈夫ですよ。

291 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 20:44:52 ID:Z4pBLkUt
もし買ったのが1mほどの新苗で蕾が幾つか付いてる、ということなら
今年は蕾を切ってしまい、つるを「地面と垂直」に伸ばしましょう。
それをベイサルシュートとして誘引は冬にやります。

292 :289:2007/05/06(日) 21:03:15 ID:OKkqHxnV
>>290>>291レスありがとうございます。
パソを開くことができず携帯から失礼します。
買ってきた苗は、一本の細い棒に三本の枝が紐で縛られてます。
ベイサルシュート、初めて聞きました。
手持ちのバラ初心者向けの本には出てませんので
パソ開ける時自分なりによく調べてみます。
買ってきた鉢のままではダメですよね?
地植えして、蕾を切ってオベリスクに垂直に絡ませて
冬に本命の場所に植えかえ、誘因で大丈夫でしょうか?


293 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 21:07:25 ID:OKkqHxnV
たびたびすみません。
新苗ではないようです。
すでに買った時点で花が咲いており
昨日蕾だったものが今日いくつか咲いていました。
よろしくお願いします。

294 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 21:22:39 ID:JO3YprRR
本命の場所があるのなら今付いてる蕾が全部咲いた時点で
地に下ろせばよろしい。
環境を変えると蕾が落ちることもあるのでそのタイミングで。

ただ・・・結構広い面積を覆いますよ>アンジェラ


295 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 21:23:08 ID:OKkqHxnV
新苗ではないというのは買った時店員に聞きました。

296 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 21:33:34 ID:Z4pBLkUt
大苗の伸びたヤツかな・・・
長尺苗ならもう少し背が高いだろうし。
ただ、新苗でも蕾は付いてるし、
お店で買ってくれる人を待ってるうちに
咲いちゃうのもあります。
取りあえず1mの茎を
一本の棒に真っ直ぐにまとめてあるなら
今年はオベリスクでも何でもいいから
真っ直ぐ上に伸ばすということでいいと思います。
植え付けもいきなり地植えにするより
十号くらいの鉢に鉢増しして一年様子を見て
根が充実してから地植えにするほうが寧ろ良いと思います。
289でご自分で書かれた通りで問題ないんじゃないでしょうか。
(コンテナでいくのかと思ってました、なんでだろw)

297 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 21:34:54 ID:Z4pBLkUt
あぁ、店員さんに確認したんですね。

298 :289:2007/05/06(日) 21:45:44 ID:b+aENXss
みなさんご親切なレスありがとうございます。
今パソにまた来ましたが長くはいられないので
とりあえずベイサルシュートだけ調べようと思います。
みなさんのくださったレスをじっくりもう一度読むのも楽しみです。
またよろしくお願いします。


299 :花咲か名無しさん:2007/05/06(日) 22:14:33 ID:Ub1HCY+v
今日、日本橋に用があったのでチェルシーにちょこっと
寄ってみました。
パフ・ビューティーがとてもきれいだったなぁ。
小雨の中に咲くバラもなかなかいいものでした。


300 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 02:13:30 ID:448CzoPS
どうか相談にのって下さい。
鉢植えでつるバラを二種育てたいと思っています。
好みはスワンレイク、シュネーバルツ、優花など白系か淡ピンクで剣弁咲きのものと、ピエールド
ロンサールが気になっています。
成育環境は高台の東南角地で風・日当たりきつめのスチールフェンスです。
高さは庭側の地面からは160センチ位(フェンスとブロックあわせて)で塀の外側からは
2.5〜4mくらい、横の長さは東南あわせて20mくらいで合計二種類をフェンスに這わせたいです。
お勧め品種がありましたら教えて頂けませんか?宜しくお願いします。

301 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 02:19:47 ID:A/RxTv9T
東南......................

302 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 02:29:04 ID:DWQ2x25p
>300
自分の好みのバラでいいんじゃない?
お勧め品種も、勧める側の好みになるし‥

303 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 02:43:14 ID:NqvlSYbz
M田さんに電話した方が早くないか

304 :300です:2007/05/07(月) 02:52:23 ID:448CzoPS
初心者なので好みで挙げた中にはそもそも環境に向かないものなどがあったりするかな?と
思い相談させていただきました。
M田さんとは有名な方なんでしょうか?スレを通読してみたけどわかりませんでした。

305 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 04:00:54 ID:NqvlSYbz
>>304
統合スレの、ナーサリー一覧でそれっぽい名前のところ
つるバラの本とか書いてる人

306 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 06:15:21 ID:0XivE2UF
>>304
こういう場合はまともに名前出してもいいんじゃないの
つるバラといえばこの人、村田バラ園の村田さん。

でも、東南の角なら余程葉が焼けやすいもの以外育たないことはないから
今みっちり計画して植えるんじゃなく、
ポイントポイントを飾れる最低限の数だけ育てておいて
今後見つけて欲しくなった品種を買える余裕を持っていたほうがよいかと。

皆さん、後々後悔されているようなのでw

307 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 08:52:47 ID:Oiya4gcU
なんで鉢なんでしょ?

308 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 09:59:00 ID:ADVI0b9N
造成したてだから暫く土を作ってから、とか、転勤族なのでそのほうが都合が良いとか?

309 :300です:2007/05/07(月) 10:01:27 ID:448CzoPS
レスありがとうございます。
つるバラの本を買うつもりなのですが、そういえば村田さんの著書でした。
鉢植えにこだわる理由は、擁壁の上の敷地なので万一基礎まで根が食い込んだりしたらと心配なのと、
既にある芝生を家族が大切にしているからです。
バラはまずは好きなものを買って育ててみますね。

310 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 10:05:48 ID:cRCXoN8J
竹じゃないんだからw
バラの根っこで建物の基礎がイカレることはまずないよw
バラの方が構造物の基礎部分に負けて、いじけることはあるが。

311 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 10:25:45 ID:HJ5NrZoI
ほぼ水平に誘引した枝に、たくさんの芽を伸ばして蕾をつけてくれているのですが、
強風&重みで、どんどん横に傾いてきています。
皆様はこのような状態にはなりませんか?私の誘引の仕方が悪いのでしょうか。
つるブルームーンで、誘引はワイヤーにビニタイで数箇所止めてあります。
ご助言をよろしくお願いいたします。

312 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 10:36:47 ID:YPhf6ArI
>300
つるバラをまず鉢で育てるのは、悪くないと思います。
一口につるバラと言ってもいろんな育ち方をしますし、例え地植えが
出来ても、最初の数年は鉢で育てて、様子を見たほうがのちのちの為に
いいと思います。

そちらの環境なら、どの品種も無理なく育つのじゃないかな、と思います。
今丁度いい季節ですし、実際に咲いている所をご覧になってみるのも、いいと思います。
来春が楽しみですね。


313 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 13:35:14 ID:PbSZlbCn
でも本格的に誘引する前に、鉢植えから地植えにしたほうがいいと思う。
鉢からツルバラを下ろすのってとっても大変だから。
誘引ほどくのもね・・・
ある程度育ったら地植の方がいいと思うよ。
ブッシュタイプは適当に動かせるけど。

314 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 14:42:07 ID:QQmPLZXX
この3月に購入したつるバラ(鉢植え大苗)が、たくさんの蕾をつけました。
一年目なので、摘蕾をしたほうがよいと言うことですが、全部取らなきゃダメでしょうか。

また、同時期に購入した根っこを洗った苗もたくさんの蕾をつけていますが、
どの程度蕾を取ったらいいのでしょうか。(こちらは四季咲き)

ちょっとはお花も見たいと思いますが、あまりにも負担をかけるのもかわいそうで悩んでいます。


315 :314:2007/05/07(月) 14:43:19 ID:QQmPLZXX
スミマセン、初心者スレと間違えました。
移動します。

316 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 18:44:55 ID:uZVIgeru
どんどん咲かせていいですよ。
一年目に摘蕾するのは、株の未熟な新苗の場合のみ。
株を充実させるのが最優先のためです。
大苗、裸苗はその必要なし。
つる大苗、一年目は花は少ないでしょうがそのまま咲かせ、
花後に出るシュートを大事に伸ばしてください。

317 :花咲か名無しさん:2007/05/07(月) 19:04:19 ID:QQmPLZXX
>316 ありがとうございます。楽しみに開花を待ちたいと思います。
   よその立派なつるバラを見るたびに、「あと何年したらあれだけ
  立派なつるになるんだろう」とわくわくしています。

318 :花咲か名無しさん:2007/05/08(火) 11:20:41 ID:a3Taqf5S
とうとうチュウレンジが来ました

319 :花咲か名無しさん:2007/05/08(火) 20:00:18 ID:NbDeAVV6
玄関横の地面にサマースノーを育てて6年目。
南西の陽が春〜秋はお昼前くらいから当たります。
他にもつる・HT・ER等、何種類かバラを育てているんですが、
サマースノーだけ毎年葉が黄変して夏にはほぼ全ての葉が落ちてしまいます。
今年もすでに落ち始めました。
葉が落ちるくらいで花つきは悪くなくよく咲き目立つ病害虫もなし。
ハダニや黒点など思いつく病気の薬剤散布も毎年試していますが効果なし。
同じ症状の方はいませんか?

320 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 08:20:41 ID:i+wbmjfF
今年は晴天多くピエールはピンクが濃い 他のバラも元気がいいような。
去年は白っぽかった。花数は変らないが。
同じ木でも年によって花色がこれだけ違うとは。ゾウムシも元気そうだ。

321 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 11:42:15 ID:bG96EeRm
ピエール、トーマス開花@大阪南部

322 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 21:49:22 ID:ilDw81RX
確かに、今年は一番花から良い色だ。
花も大振りだしシュートはガンガン伸びてるし、ピエールには良い気候なのかも
@大阪中部

323 :花咲か名無しさん:2007/05/09(水) 22:57:54 ID:oXXLrmTO
>>319
土中にコガネなどの根を食べる虫がいる可能性
もしそうなら茎も茶変してくる 放置すれば枯れる

324 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 00:05:57 ID:PJSiMdbG
今年のピエールはほとんどピンクだよね。漏れ的には去年のほとんど白に
わずかにソフトピンクのグラデの方が萌える。

325 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 09:19:13 ID:STqmecxo
ペネロペ開花。美しいあんず色です。

326 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 12:33:28 ID:4Kk1gWxW
今年2年目のピエール。数えたら蕾は200個近く確認。去年は10個。
1年でこんなに蕾つけてくれるなんて。
そしてやっとやっと、ぐるぐる巻きの部分が見えてきた!

晴れ続きだったのに、午後から雨&強風か。@関東
開きかけの蕾たちが心配だ。

327 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 12:40:16 ID:TMfgHFzg
>>326 すご!

同じく今年二年目のピエールさん、来たときうどん粉祭りだったから
その年は一つ咲かせておしまいだったけど、今年は地植えにして30個の蕾がついてる。
来年は100個越えるといいなー
ただうちのピエールはあんまり大きくならない株かも、シュートも出ないし、新芽も伸びない

328 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 13:21:40 ID:Z61Wb9aa
地植えなら5年位すればピエールも平均300は咲くようになるよ。シュートも年数重ねた方が沢山出るし。
毎年春はワクワクするようになるよ。
これから楽しみだね。

329 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 13:24:11 ID:tPTyqeob
うちのピエールは1年目、蕾は20個ちょっと。
これって少ないって訳でもないのかな?
でも房状に蕾の付いてる枝は1枝だけで寂しいorz

今日は風が凄いです、これから更に雨も降るのかー。

330 :花咲か名無しさん:2007/05/10(木) 21:21:42 ID:iHEfg0Qv
本日の強風にて短いシュート先の房咲き開花ピエールが延々と往復ビンタされていた。
一応支柱とビニタイで酷くならないようにしてあったけどちょっと切なくなった。

331 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 00:01:25 ID:v2DBOzD0
ピエール房咲き11輪。我が家の記録更新(* ̄∀ ̄)V

332 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 00:52:14 ID:EaDZ5HhQ
なんだかんだ言って、キャリエールのやわやわとした品の良さ。
あの花形は他にあるんだろうか。
今年こそ返り咲きしてねん。

333 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 01:02:04 ID:aW2DgZC5
ブルームーンが咲き始めたけれど、花の色がバラバラ。
いつもは同じ色だった記憶があるけど、今年のは色が綺麗に揃ってなくて用土の問題でしょうか。
上の方の花ほど色が濃く、下の方が薄めでくすんでいる感じ。
剪定の仕方や誘因に問題があったのかな。

334 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 09:49:17 ID:m7vETGZO
ピエール、強風で房咲き(8個)がたくさん折れたよ
残りの蕾もトゲで破けて花びらぼろぼろ。
普通の紐で誘引しちゃだめだね、ピエールは蕾が重いから。
しかしうちのは今年もピンクが薄い…緑と白のバラと化してる。

335 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 11:46:22 ID:oqkte8x1
>>333
うちのバラは全体的にかなり白っぽいです。
濃い蛍光ピンクで咲くはずのミニバラも一輪の花の4分の1が
色抜けして2色に咲いたり。(影響出てないバラもあり)
うちの思い当たる原因は気温と肥料ちょっと多かったかなという感じ。
ブルームーンは影響うけやすかったのかも。

336 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 12:20:05 ID:Ymhvw4Ts
うちもなんだか全体的に色が薄め。
つるバラじゃないやつも同様。
気候が関係あるのかな?

337 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 12:39:13 ID:po8S4x5W
>>334
うちのピエールも折れた・・・orz
苦労して時間かけて少しずつ曲げて誘引したシュートの先から1m弱がポッキリと・・・。
朝から脱力感で仕事に気分がのらない・・・。
高さ1200mmのフェンスにピエール誘引するのは苦労したのになぁ・・・。
固定してた麻紐が外れて枝が暴れて折れたみたい。
もうチョウチョ結びでとめるのはやめようと思う。

338 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 14:10:33 ID:EA1lzfGb
そういえば、今年延びてきたシュートがもう一メートルを越していたので、
今日いそいで誘引しておいた。
とりあえず、折れないうちにやっておかないといけないんですね。

339 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 15:00:52 ID:oXE1gCME
近所に500個位咲いているんじゃないかと思われる、スペイン美人がある。
綺麗だから毎朝毎夕、遠回りして前を通るっているんだけど、本当に綺麗。

でも、むこう3軒両隣、ものすごい花びら地獄・・・
お家の方も毎朝毎夕掃き掃除しているようで大変だなあ。

340 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 15:12:09 ID:N3PCxPP6
>>337
今年のシュートならまだ曲げちゃだめでしょ。
残念だけど、折れて当然。

341 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 15:26:28 ID:3+Gnz9dD
>>340
>>337は今年のシュートとは書いてないが?

342 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 15:27:37 ID:0pU2Hc5/
>>340
>>337のは今年のやつなのか?

343 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 15:28:51 ID:0pU2Hc5/
被った orz 340も341もスマソ

344 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 16:52:24 ID:N3PCxPP6
340だけど、337の次に338も読んだから、
今年伸びてきたシュートと思いこんだかも。
勘違いだったらスマン。

345 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 17:52:38 ID:/gv4XFQM
地植えの皆さんも花びらや落葉が近所に拡散して大変そうですね。
ダラな自分はベランダレベルで十分かも。

346 :337:2007/05/11(金) 19:12:32 ID:po8S4x5W
>>340
去年数ヶ月かけて曲げたシュートだよ〜。
その苦労が一晩で・・・orz


347 :338:2007/05/11(金) 19:20:58 ID:EA1lzfGb
スミマセン。今年のシュートは現在直立不動の形を取らせております。
この強風でやられてはいけませんので。

348 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 19:36:22 ID:77G1Gr5v
>>337
うちもそのくらいの高さのフェンスがあるんだけど、根性で誘引できるなら
ピエールがんがってみようかな。
もうそこしか場所があいてないのよ…。


349 :337:2007/05/11(金) 19:46:26 ID:po8S4x5W
>>348
離れてるのは麻紐で少しずつ引き寄せたり、
S字フックで引っ張ったり少しずつやることによって折れずにまとまるよ。
無理にやると股裂けしちゃったり折れたりするので根気よく曲げるのがコツかな。

350 :花咲か名無しさん:2007/05/11(金) 22:26:46 ID:77G1Gr5v
>>349
ありがと、地道にチャレンジしてみるね^-^

351 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 00:23:56 ID:XR4j6obM
うちのピエールも色が薄い。
ピエールだけじゃなく、マチルダもピンクが出ないんだよ。
昨年の秋には、マチルダらしいピンクで可愛かったのに。
あとジュビリーセレブレーションの黄色が昨年より出てない。
自分の育て方が失敗だったかと思ったけど、同じように
ピンクが出てない人もいるんだ。

352 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 07:22:44 ID:imNkcZc+
今のところうちのマチルダ、一輪だけピンクが出てる。

353 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 07:48:16 ID:/aD0MB2G
つるヒリンドンが4月末から咲いてるんだけど最初は綺麗な色が出てた。
だけど5月に入ってから咲いた花は、ほとんど白だったよ。
あとフロリバンダだけど早春も白でだった。こんなの初めて。
暑くなったり寒くなったり強風だったりが影響してるのかな。

354 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 09:53:23 ID:FHHV2jQI
>349
すみません、便乗で申し訳ないのですが
もう少し教えて頂けますか?
少しずつ曲げるのがコツということなのですが、
それは冬の間に少しずつ曲げて行くということでOKですか?
それとも暖かいうちからちょっとずつ曲げて行くのでしょうか?

アスパラガスの太さの頑丈な枝がありまして
こいつが非常に丈夫な枝でして…一体どうすりゃー、って状態ですorz

355 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 10:58:46 ID:wD5k2p1Q
冬になってからだよ
そういう枝はちょっとずつ曲げていく
年開けから始めたとして、特に風が強くて乾燥している日に
ちょっとしなう程度にだましだまし曲げていけば三月までには
なんとかなる

356 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 13:55:09 ID:fadqRxTZ
>355さん、ありがとうございました
なるほどー。冬になってからちょっとずつですね、
今はまだアスパラのままにしておきます。
どうしたものかと悩んでいたところでしたので
とても助かりました、ありがとうございました。
がんばりますー。

357 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 14:46:18 ID:XR4j6obM
>>353
今年の冬って暖冬だったじゃん。
気温何度以下の寒さに何日以上あてないとピンクが出ないとか
バラにもそういうのがあるのかなぁ?
マチルダは真っ白で本当に残念。°゜( つд⊂)゜°

358 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 15:11:16 ID:/aD0MB2G
>>357
マチルダだったら2番花3番花秋花も期待できるから元気だしてね。

359 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 15:27:38 ID:XR4j6obM
>>358
アリガト

360 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 16:09:49 ID:GmP13dgo
マチルダ(大苗3年目)、うちは逆。
一昨年も昨年もほとんど白、去年秋遅く少しだけピンクがかったのみ。
今年はきれいにピンクがはいってる。@北阪神
株の充実かと思った。
暖冬云々は関係ないのでは?




361 :花咲か名無しさん:2007/05/12(土) 23:00:35 ID:1iEjewSw
つるのアイスバーグ、ちっともつるって感じじゃない
コンパクトに茂りまくってるw
いや、気に入ってるんだけどね

先祖がえりしちゃったのかなぁ?

362 :花咲か名無しさん:2007/05/13(日) 00:59:45 ID:QFByutbe
>>360
しかし昨年秋は綺麗に咲いているので・・・

363 :花咲か名無しさん:2007/05/13(日) 02:58:59 ID:sfAcxAd8
今年のピエールは、薄緑から白、ピンクへのグラデが
お手本のようにうまくいってる。
蕾も咲き急ぎしないのでいい花になってきた。
踊り出したい…

364 :花咲か名無しさん:2007/05/13(日) 03:05:18 ID:yxXMjxGa
>>362
秋の花と春の花を比べても花色違うから比較できないよ。
秋の方が本来の色が出る、っていわれてる。
一季咲きは仕方ないけど。
それに温度だけじゃなくて日照も関係するからね。

365 :花咲か名無しさん:2007/05/13(日) 06:04:02 ID:QCru07Tl
>361
うちのどう見てもつるのアイスバーグ(CLじゃないという方を買った筈)と
交換してくれwwww
良い花咲いてはいるんだけど、CLはうちでは面倒みるのが大変だ

366 :花咲か名無しさん:2007/05/13(日) 23:58:23 ID:sY4M7C2u
植えて1年未満のアトール99
ベー猿シュート、サイドシュートから激しく蕾が出てるんだが、
咲かせて問題なし?

367 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 09:41:26 ID:awrfBgRI
ピエールって毎朝、表情も変えてくれちゃって本当にウットリしちゃう。

368 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 16:05:15 ID:B4u/qB2X
バレリーナの濃さの違うピンクの花の集団が美しすぎる・・・タオレソウ

369 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 17:28:47 ID:2PdwmdFc
うちのアイスバーグは今春なんども倒れますたorz

キレイで豪華なのはいいんだけど デカすぎ。

370 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 20:45:56 ID:1o0OfWhQ
あー疲れたー。
カンカン照りのバラ園行ってきました。
初めて見たかったパパメイアンとルイ14世見られました。
うちにはつるバラ爆発咲きだし、もうお腹一杯。
あのぶあーっとしたパパメイアンのつる作ってる人いますか?
あれがぼてんぼてんと繋がって咲くなんてねー。

371 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 21:02:47 ID:7I/VPxpu
CLアイスバーグ、八号くらいの小洒落た装飾鉢に
高さ五十センチくらいのオベリスクっていうか行燈っていうか
そういうのに小ぢんまりと誘引して
初々しい花を幾つか付けてお店に並んでたよ・・・
自分も欲しかったけど、アレってある意味、詐欺だよねw

372 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 21:30:56 ID:KzIwlDbB
ピエールの40cm×90cmトレリス仕立てとか
モッコウの6号鉢行灯仕立てとかも。

ピエールなんて、プロの技だったよ。
なんであんな小さいトレリスにクネクネと
10往復くらい誘引できるんだろうw


373 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 21:34:16 ID:UeZW/HJ0
ピエールのオベリスクコンパクト仕立てって技術いるよね・・・
壁面にゆるくS字に這わすだけで苦労してるorz

374 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 23:41:51 ID:j/t8lhwJ
庭に植えたカレドニア
4年目の今年ようやく、いい具合に蕾が上がって可憐に咲いた
しっかりしたシュートも出た

が、このシュート伸びる伸びる
自分の背丈越えたが、まだ伸びる気配

おまい、Clだったのか・・・
騙されたw
場所変えなきゃ

375 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 23:42:15 ID:fORhD1sO
>>373
今年ピエールの大苗買った者なんですけど、S字に誘引するだけで苦労するほど
太くて固いんですか?
今までフラウカールドルシュキとか大型ツルバラは育てたけど、それほどピエール
の誘引って大変なんですか?

376 :花咲か名無しさん:2007/05/14(月) 23:50:53 ID:2Rfz3olN
>>374
台木のノバラじゃないよね。

377 :花咲か名無しさん:2007/05/15(火) 00:09:37 ID:+MC3owVb
>>375
太くて固くいから無茶すると折れたり股裂けしちゃうよ。
ドロンさんの誘引は根気が必要。

378 :花咲か名無しさん:2007/05/15(火) 00:47:30 ID:H5pKTRt+
ピエールミニトレリス凄いよね、あとロココ鉢も凄かった。
あんな小さな鉢で立派に花が咲いてたら‥でかくなるなんて思わないかも。

379 :花咲か名無しさん:2007/05/15(火) 18:21:11 ID:49QWaep8
バレリーナなんてすごくちっちゃい苗が八百屋さんなんかで売られてるから、
ついミニバラかと思って買う人いるよね?

380 :花咲か名無しさん:2007/05/15(火) 18:39:06 ID:fJVy4ZF0
>>376
よくよく確かめたが、ついてる葉等、花が咲いてる枝やそこから出たシュートとそっくりだった
どうみてもHT系のシュートだと思う
それが天まで届けと、背丈を越えてまだ伸びてる

やっぱつるだったのかな・・・書いてなかったのにな
つるなら引越しさせねば
けど家の壁、既にピエールにニュードーン、パスカリ、アルケミスト、ピースが占領してるんだよなぁ

381 :花咲か名無しさん:2007/05/15(火) 19:29:34 ID:NVSuseLs
シュート切って細い枝だせばいいんじゃないの。

382 :花咲か名無しさん:2007/05/15(火) 19:41:30 ID:BF/YGMDZ
>>381
それやっても、またシュートが出ると思う。
よほど肥料がないような環境でないと、CLの本領発揮するよ。
CLの枝切ればHTになる、っていうならいいけどさ。

実はオイラは一度それやったことあるんだけど、枝を切っても切っても
太いシュートが出てきて、根負けした。
横に倒しても芽からまた太い枝出てくる。
やっぱ植え替えた方がいいよ。

383 :花咲か名無しさん:2007/05/15(火) 21:54:34 ID:pt6zXF0h
>379
ノシ ミニかと思ってたのが咲いてみたらバレリーナだった
バレリーナは切り詰めてもちゃんと咲くからそれほど困ってないけどね
去年ミニらしく全ての枝を株もと5センチ足らずで切り詰めたけど
ちゃんと先週からたっぷり房咲きしてます
怪しげな枝が伸びてきたけど切った

384 :花咲か名無しさん:2007/05/17(木) 01:43:13 ID:OwEEGjCR
スレを上から読んだんですけど
やっぱりよくわからないので質問させてください。

つるアイスバーグのつぼみがほとんど全部、房になっています。
少なくて3本、多い所だと5本。
これは中心の最も大きなつぼみを残して他のつぼみは切り落とすのでしょうか。
それともそのまま全部咲かせるものなのでしょうか。

ググってもみたのですが今ひとつわからないので
どうぞよろしくお願い致します。

385 :花咲か名無しさん:2007/05/17(木) 02:12:05 ID:1NpeDkvg
>384
なにをぐぐったんだろう…アイスバーグはつるでも房咲き、とどこのサイトにも
書いてあると思うが。

樹勢に問題があると感じてるなら摘蕾して数を減らすのも手だけど、そうでもない
なら別に蕾を減らしたからといって良い花が咲くわけではない。

明らかに小さいなあっていう蕾があればそれだけ描いておくくらいでおk

386 :花咲か名無しさん:2007/05/17(木) 04:10:59 ID:81KOO1ho
HTの摘蕾とごっちゃになってるんだな?

387 :花咲か名無しさん:2007/05/17(木) 08:09:09 ID:Ii445xpK
うちは、実家から来た祖母さんに房咲きしそうなツルバラの蕾を中止の1つ残して全部とられてしまった苦い経験があるw
なんとバレリーナやカクテル、モーツァルトまで、、
HTと管理がごっちゃになってたんだろーな
、、
「蕾とっといてあげたから」と得意に言われたしw

388 :花咲か名無しさん:2007/05/17(木) 09:41:45 ID:OwEEGjCR
384です。

みなさんありがとうございました。

そうですHTとごっちゃになっていたことが
みなさんからのお答えを読んで気づきました。
「基本全部咲かせる」ですね。
ありがとうございました!

389 :花咲か名無しさん:2007/05/17(木) 10:59:53 ID:1NpeDkvg
他の鉢のうどん粉に気を取られてたらピエールにハダニがびっしり……(;´Д`)
完全に油断してた

390 :花咲か名無しさん:2007/05/17(木) 12:43:49 ID:X716sSv2
つるバラをレンガタイルの壁面に誘引したいのですが、
壁に穴を開けたくないのでどうしようかと思っています。

とあるサイトで「ブリッククリップ」というのを見かけたのですが
使っている方いらっしゃいませんか?

イルミネーション用としても売られているようなのですが、
ネットでもホムセンでもなかなか見つかりません。

他にも穴を開けずに済むいい方法を
ご存知の方いましたら教えてください。
お願いします。

391 :花咲か名無しさん:2007/05/17(木) 13:54:18 ID:81KOO1ho
過去スレにその手の話題、ひゃくまんとあるんだがな〜どの辺だったか失念。
スッポンフックが話題に上ってたな。
あと記憶に残ってるのは、ポットにコンクリ流し込んで棒さして、そいつを
足がかりにワイヤー張ってる御仁もいたよね。
目からウロコなアイディアが満載だったから、過去ログ漁ってみたら?

自分はビニールコーティングワイヤーを窓枠から窓枠に引っ張って
ドロンさんを誘引してます。

392 :花咲か名無しさん:2007/05/17(木) 18:46:42 ID:p/Symlk9
>>390
簡単な方法としてレンガタイルの壁面にネットをかけて誘引する。

393 :390:2007/05/17(木) 20:44:50 ID:X716sSv2
>391>392
ありがとうございました。
過去ログも探してみます。

394 :花咲か名無しさん:2007/05/17(木) 22:47:17 ID:to6wwIt5
オフシーズンに、カクテルを、鉢から地植えにした。
そのせいか、今、ものすごい数のシュートが出まくっている。
かなり下の方から出てるのもあって、台木から出てるような気がするのもあるのだが…。
果たしてちゃんと育つのか、そしてどんな花が咲くのか…。

395 :花咲か名無しさん:2007/05/18(金) 09:16:14 ID:sPXBOYWw
バタースコッチがアッシュウエンズディみたいな紫っぽい花をつけてる。
ふたつだけ。
枝変わりってやつでしょうか。ただの天候不順による退色?

396 :花咲か名無しさん:2007/05/18(金) 14:20:08 ID:qsv22b4U
>>359ダメもとで挿す

397 :花咲か名無しさん:2007/05/18(金) 14:30:44 ID:t6DCZw7U
>>394
台木のノバラは葉が7枚だから見ればわかると思う。
栽培種は5枚。(例外もあるかもしれんが)

398 :花咲か名無しさん:2007/05/18(金) 16:28:31 ID:e/eEmT06
うちのブレスウェイトに7枚葉のベーサルシュート出てきた。
明らかに枚数だけじゃなくて葉が違うから区別つくけど、前にパットオスチンに米糠踊りしたら、
強烈な7枚葉と9枚葉のパットが出てきたから、必ずしも枚数じゃないよね。
葉っぱの様子も比べてね>>394

ちなみに7枚葉のブレスウェイトは、木が堅くなったらカットして挿し木してみようかな。

399 :花咲か名無しさん:2007/05/18(金) 20:44:47 ID:gCN/yzWN
>>395
うちのバタスコさんも5輪ほどがアッシュ状態でやんす。@北摂
もとよりシックな花ですが、まあ,これも良いかなと。

400 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 00:11:35 ID:NwV2XB9r
>>398
そうか、やっぱ例外があったか。
それにしても9枚葉ってのもあるのか。知らんかった。

401 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 01:00:38 ID:ABvZGaeJ
初バラなので、刺少なく、誘引が大変ではなく、強健、白でいろいろ検索して
アイスバーグ(FL)にしようかと思ってたのですが
ココのスレを読んでると、結構刺があって誘引とか大変なのでしょうか?
180cmのラティス2枚くらいに収めたいのですが
モッコウバラみたいに伸びすぎてしまいますか?
他にサマースノーというのも良いかなと思ってたのですが
もしアイスバーグよりその条件ならコッチのが良いよ
というのがあれば教えていただけると幸いです


402 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 03:40:16 ID:uSaS+jZe
>>401
新雪がピッタリだと思う。

403 :394:2007/05/19(土) 08:08:46 ID:iwOgX1Yr
>>397-398 ノシ
確認したが、まだ葉はよくわからない。
ただ通常のシュートにも、5枚と7枚が混在してるから、葉の数では判断つかなそう。
シュート自体は、ほかのシュートと同じみたい。
ちなみに、台木のシュートだった場合、切った方が良いの?
なんとなくアプロドしてみました。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1179529271959675.04FdUz

404 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 08:37:48 ID:PEhVatfq
>>394
とりあえず根元まわりの雑草?を抜いてから考えてはどうだろう?

405 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 08:55:56 ID:lDIJGbJX
7枚葉なんてある〜?
種類はなに?

406 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 10:14:22 ID:ABvZGaeJ
>>402
ありがとうございます
新雪とても綺麗な花ですね
調べてみたら、初心者にも育てやすいみたいで
ただ、CLとあるのですが伸びすぎたりはしないのでしょうか?
ちかくにバラ園など直接見れないのでスミマセン


407 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 13:52:24 ID:RJohi/jz
>>396

>>395の間違いじゃね?

408 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 13:53:32 ID:RJohi/jz
今日も風が強い>東海
花がボロボロになっちゃう°゜( つд⊂)゜°

409 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 15:04:42 ID:pzH7zUHb
うちのCLアイスバーグ そろそろ花が落ちてきた。

「あそこも・・・あ、ここも切らないと・・・・」と窓から外を見ては思うのだが
よりにもよって腰痛が再発。
脚立出さないといけないとこも多くて すこし欝。

410 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 15:30:38 ID:U/tMhrml
アイスバーグ花もちいいね。
清楚で綺麗だから大好きです。

411 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 16:12:22 ID:I0nDTrZv
しかも日陰に強い!ただ今北向き玄関前の主役。
うちのはほとんど一季咲きだけど、皆さんのアイスバーグは
どうですか?

412 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 16:15:01 ID:LyC+bxl2
うちのアイスバーグ、やっと蕾が開きだしたよ
今年はダメかと思った

で、一向につるの気配は見せない
長いシュート出してくれよ・・・コンパクトに茂るなよ orz

413 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 16:54:46 ID:TUBfx/nY
>>403
台木のシュートは切らないとだめ。
そちらに栄養とられて、最悪ノバラになってしまう。
写真拝見しましたが、地面から少し上のふくらんでいるところが
接木した部分でしょうか。
もしそうなら、その下から出ているシュートは全部台木の可能性があります。
もう少し待って、葉の数が7枚だったらノバラだと思います。



414 :394:2007/05/19(土) 18:07:31 ID:iwOgX1Yr
>>403
雑草じゃなくて、日本サクラソウです。
え、そんなバラの根元なんかに植えるなって。ごもっとも。庭が狭いもんで…。
>>405
カクテルですよ。
今日西武ドーム行ってきたけど、結構葉の数のバラエティあるようですね。
>>413
トン。
実は台木との継ぎ目って、ここだ!ってはっきりとは確認できてないです。
もう少し様子みます。


415 :花咲か名無しさん:2007/05/19(土) 20:47:21 ID:ARQ6zqzv
普通は根元の膨らんでるところが接ぎ目だよ。
接ぎ穂が接いだところより上で膨らむ理由なんてないもの。

当たり前だけど台木は接ぎ穂より台芽を優先するからね。
野ばらでも善し、の通人なら止めないけど、
接いである品種が大事なら早いとこ台芽を摘んだほうがいいよ。

416 :花咲か名無しさん:2007/05/20(日) 18:15:22 ID:ENo3yq/b
冬に大苗でつるジュリアを購入し、
三本株もとからシュートを出して万々歳なのですが、
全部五枚葉八枚目位で蕾が着いてしまいました。
一応真っ直ぐに支柱を沿わせてます。
この蕾は摘むしか無いですよね?
なんだかコンパクトに茂る気らしいんですけど…。
HTジュリアだったりしてorz

417 :花咲か名無しさん:2007/05/20(日) 21:34:58 ID:AGotl1Dm
大苗だからでしょう?
花後に出るベイサルシュートを大切に伸ばしましょう
蕾は、ご自分の判断で…

418 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 00:36:46 ID:gVVD4BIC
接ぎ穂より下から出てる芽は
台芽ってことでいいんでしょうか?

419 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 04:04:58 ID:qplPRPoS
>418
そう。
接ぎ穂より下の台木から、それより上の性質を持った芽は出ない

420 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 05:37:42 ID:EdStPQlm
つるバラ初挑戦の者です。
ネットで花の種類をいろいろ見た結果、
いいと思ったのが、「スワンレイク」と「オフェリア」でした。
とにかく初心者ですので、どなたか長所短所がおわかりの方、
アドバイスをよろしくお願いします。

421 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 06:42:50 ID:M/TBKwhW
調べたんなら一緒に性質の説明も見たでしょ?
その上で気になったこと、解らないことをピンポイントで聞く、というようにしたら?

長々とレスされて『あーそんなことはもう読んだよ』じゃお互いにとって意味無いでしょ?
初心者って言ったってレベルはいろいろなんだから。

422 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 06:49:20 ID:EdStPQlm
>>421
早朝からレスありがとうございました。
私の下調べ不足で申し訳ありません。
もっと調べてから、改めて質問させていただきたいと思います。

423 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 08:34:58 ID:tKINqNM/
>>421
初心者なんだから、そんなこと言わなくてもいいじゃないか。

CLオフェリアってあったんだね。香りがいいと思う。
こっちはHTもあるので、CLでなくてもいいかも。

スワンレイクもきれいなピンクで自分も大好きなバラだよ。

その他、サーモンピンクのコンフィダンス、
CLもHTもあって香りもよく自分は大好きなバラ。
場所に余裕があったらちょとだけ考えてみて。
これのCLの満開すごい豪華だよ。

424 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 08:40:32 ID:BFMnR0Pr
今年買ったアイスバーグの鉢バラ、
わさわさ繁ってはいるけど一向に蕾がつかない。
どうしたものか。

425 :416:2007/05/21(月) 09:30:42 ID:f4uAsZV3
>>417
一番花はもう終わりまして、ぶっといアスパラガスのようなシュートなんですが・・・
これが「花後のシュート」だと思ってました。
他のバラはもう米去るシュートがでているので・・・。
初つるバラなのでよくわからないのです。

ツルバラの花後のシュートは、すぐ蕾つけたりしないんですか?
じゃあ、この後本当のシュートがでてくるのかなあ。

426 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 09:48:08 ID:rwvUqXMX
>>422
どういう条件で育てるつもりかも書くとレス貰い易いと思うよ。
気候条件や仕立てで長所が短所にも、逆にもなるから。

>>423
初心者スレじゃないんだから。ツル初心者なだけでHTのオフィーリアの事なんて知ってるよ、
CLオフィーリアの性質が聞きたいんだよ、だったらあなたのレスは全く無駄だし。

どのくらい大きくなるとか、向いてる仕立てはとか、返り咲きの性格とか
もっと細かく言えば香りの有無強弱種類、ステムの長さ、房咲き性、花もち、
耐陰性、耐寒性、耐暑性、シュートの出易さ、堅さ、棘の強さ、茎の色、葉の色や質
全部書いてたらどうなるよ。

有名品種なんだから検索掛ければ実際に育ててる人のコメントがいくらでもヒットするでしょ
そっちをたっぷり読んでからのほうが偏らなくていいじゃん。

427 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 10:00:42 ID:EdStPQlm
>>423
レスありがとうございます。
つるバラ始めたくてちょっと検索してみたら、
たくさん種類があってびっくりしました。
オフェリアとスワンレイク、似た感じですが、
香りがいいということで、オフェリアがいいかなと思いました。
でもその分、スワンレイクよりも難しいのでしょうかね?
お勧めのコンフィダンス、後で画像を探して観てみます。
ご親切にありがとうございました。
全部これからなので、もっともっと勉強します。

428 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 10:02:20 ID:YIF/xhVf
これから出ると思いますよ
花芽とベイサルシュートは別物です

429 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 10:42:15 ID:S2WXmt1P
>>427
スワンレイクは花10-14cm、
直立性で茎枝太く、うちのは2m前後、誘引により幅3m弱になりましたよ。
花付きはあまり良い方ではないらしいです。香りがありますが無い場合もありました。
ちなみにうちは夏が孟夏になるので秋の花付き非常に悪く、普通の夏の場合はわからないです。

430 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 12:56:13 ID:gVVD4BIC
>>419すんごくわかりやすいご説明ありがとうございます。
くどくどいろんなサイトなどで調べてても
イマイチわからなかったんですが
うちのが台芽ではないと自信を持てました。

431 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 18:04:22 ID:kMKYLE2H
自宅東側に幅8m高さ1,2mの日当たり良好のフェンスがあります。
カーテンのようにバラで埋め尽くしたいと夢みてるwのですが、
モッコウバラ以外でお勧めのものは何でしょうか?

迷ってばかりでどうにも決まりません。
スーパーエクセルサ、バレリーナ、イエスタデイ、つるルーピング、つるサハラ、
アイスバーグ、つるチャールストン、スパニッシュビューティ、アンジェラ、
ストロベリーアイス、ブラッシュノアゼットはすでに敷地内にあるので
できれば違うものを育ててみたいのです。

432 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 19:34:35 ID:rmzziUjk
1本で覆うならアルベリックバルビエ、ナニワイバラ、ブルーランブラー
(日当たり良好ではもったいないか)。
複数ならお好きな組み合わせで。夢は無限に広がりますね。


433 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 20:36:42 ID:TijxfBQx
羽衣育てている人 状況を教えてください。

434 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 20:53:27 ID:df7jG3BO
すいません、去年買ったつるアイスバーグが
満開なのですが、房で咲いている花をしおれたものから
花首でカット、最後の一輪が散ったら5枚葉の上でカット
しているのですが、そもそもつるばらって
壁とかに這わしたら、そんなこといちいちできませんよね。
実も鑑賞するものなのでしょうか。
とはいっても我が家は植木鉢で育てているので、
あまり大きくできないのですが。



435 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 20:59:09 ID:gfssp6yI
>>431
複数植えつけるならバフビューティーお勧め。

436 :花咲か名無しさん:2007/05/21(月) 22:08:03 ID:ozKUkqEr
>>434
脚立を出して切るのは2回にしてる。
1回目、前半戦終了ハーフターイム
チョキチョキ〜これまだいけるけどついでに切っとけ
2回目、試合終了お疲れ様。
遅れて出た蕾もまだ若干残ってるけど、ちょっと小さいし
時間切れだよ、君。
ザクザク〜はー、さっぱりした。
肥料やってシュート待ち。
こんな感じです。

もちろん前半戦後半戦の最中には花びらが散って芯だけが
残ってるのもあるけど気にしない。2-300輪咲いてるとハーフ
タイム処理だけでも結構時間かかるからね。
それも一株じゃないし。

>>433
そろそろタイムアップですがなにか?@岡山

437 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 01:29:07 ID:lZlZF5Sk
羽衣、前に育ててたけど、遅咲きの部類に入るみたいで、
うちでは一番後で咲いた。
でも返り咲きが多くて、冬にも強く、クリスマスにも
少し咲いていた。丈夫で重ねも厚くあまり手入れの必要がない
楽なバラだった。
つるはそんなに伸びなかったけど。(肥料のせいかもしれんが)
初心者向きと言えるのかも。

438 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 01:39:37 ID:lZlZF5Sk
>>420
遅レスですが、つるバラとしてなら「スワンレイク」が
いいかも。
つるバラ向きにいっぱい蕾がついて、咲くと壮観。
オフェリアのHTは往年の銘花で、自分としてはCLで
ワッと咲いたのを見るのでなく、1本をじっくり見たい感じ。
そのくらい気品のあるすばらしいバラです。

2つ共すてきなバラを選出されましたね。
ぜひ両方共お楽しみいただきたいです。

439 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 09:38:19 ID:YChm2qnD
今年の冬、西向きの壁にすっぽんフック(?)をくっつけて針金を張り巡らせて、
そこに念願だったロココを誘引した。
思惑どおりいい感じに咲いてくれてウハウハだったんだけど
昨日、上側のすっぽんフックが壁からはがれてたorz

昨日はかなり日差しが強かったので壁の温度が上昇して、
粘着ゼリーが熱で柔らかくなってはがれてしまった模様。
そんなに大株でもないし、西日ががんがんに当たるところだからか?

これからもっと気温が高くなるし、やり直しても同じかも知れないし
かといって、ほかの方法もわからない。どうしたらいいんだろう・・・・・
びろーんとしたロココを前に途方にくれています。




440 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 09:47:36 ID:nE3UMEc7
>>433
羽衣、今咲いてますよ@中部地方
重ねが厚いから花も丸い感じがするし、花びらが反るのが好きじゃない人でも
抵抗がない花型のような気がする。
花の色も綺麗だし、近所の人には大人気。
香りもイイヨ〜。
枝が伸びすぎて困るからたまにバッサリやっちゃうけど
すぐに今まで以上の太いヤツを出しちゃう愛しいバラorz

441 :431:2007/05/22(火) 11:02:19 ID:8xiOrCCu
>>432
ああ・・・そうですよねぇ そのへん組み合わせたらワクワクワクワクですよぉ
本のようにできるかなああああああ?
>>435
パフビューティーほしぃぃぃ!ぬおお・・・迷う・・・

実は・・・地形の関係でフェンスの外側から手入れが出来ないのです。
それで植えるべきかやめるべきかでも迷ってて、
で、夜中にふとひらめいたのが、
「フェンスにはクレマチス。家の東壁面にバラを這わせる。」
これなら手入れもできるしイインデネ?
じゃあ何がいい?と夜中に本をゴソゴソ。
あーでもフェンスにからませたいんだよなあああああああ
うーーーん・・・。何にしよう・・・gdgdですみませんですハイw
今週中には絶対決める!!!!!!!!!

442 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 11:49:36 ID:Skog7REG
>>441
内側からでも手入れができればいいじゃないですか。
うちなんかCLパパメイアン、ベランダで鉢植え、どうすんだ状態です。
去年植えてシュート1本出て、5〜6輪咲いてます、って、CLじゃないよね。

443 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 12:44:02 ID:F9W78w13
>>439
とりあえず、20φぐらいの太い支柱を縦横に組んで留めてみるとか。

444 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 13:34:44 ID:+J/+LW6f
>>439
うちはぶっとく高い支柱を左右に立てて、トレリスの小さいのをそこへ結わえつけてある
伸び縮みして、使ってる板も薄いヤツ
名前わからん〜

445 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 13:56:56 ID:gIiFjrBu
>>444
伸縮トレリス?

446 :sage:2007/05/22(火) 15:58:40 ID:F89deXfp
>>406
二日前に我が家に地植えしてある新雪が咲き始めました。我が家の新雪は横張りが400、高さが250位です。三年目ですが200近い蕾がついていますよ。

447 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 16:09:18 ID:cSmyHd6b
国バラのTV中継で、ノルマンディー地方の村の再現のところだったと思うのですが、
濃い赤紫の小輪で黄色いおしべが目立つつるばらがチラッと映ってノックアウトされてしまいました。
あれってバイオレットというかヴィオレットというかHMultのVioletteでいいのでしょうか?
ランブラーということですが、育ててる方いらっしゃいますか?
淡い色合いのバラが好きなんですが、こっくりとした色合いでほんと素敵だった・・・


448 :439:2007/05/22(火) 18:54:25 ID:EaYo8tIp
レスありがとう。
みなさん壁に沿って支柱を立ててそこに針金なりトレリスなりを渡す方法が
多いのですね。
うちもその方法で考えて見ます。




449 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 21:44:22 ID:9yRSXJU9
434です。436さんありがとうございました。
やっぱり切ったほうがいいのですね。

また別の質問なんですけど(すいません)、誘引は冬の作業とのことですが、
オベリスクに絡ませたい場合、今わさわさしてる枝は冬の
誘引までほっておいた(固定しない)ほうがいいですか?去年の今頃
麻紐でオベにくくってみたら、そこから黒くなって枯れてしまったのです。
今頃のほうが枝がしなやかでいいかなーと思ったのですが…。


450 :花咲か名無しさん:2007/05/22(火) 22:19:45 ID:HU2kCs95
>>447
Violetteを10号鉢で育ててます。
私もあの赤紫と黄ののコントラストが大好きです。
つるが細くてしなやかなので誘引しやすくて、
いろんなバラと組み合わせるのに重宝してます。
去年はブレーリーNO.2と組み合わせて色的にはベストマッチだったんですが
花期が微妙にずれていて・・・(ブレーリーのほうが早咲き)
今年はピエールの間を縫う様に誘引してみました。
花期もぴったり一致でピエールのぼってり感を濃い色の小花が引き締めてくれました。

451 :花咲か名無しさん:2007/05/23(水) 16:10:01 ID:o+/39QOx
>>450
レスありがとうございます!
いろいろ調べてみたんですが、花の大きさといい、おしべとのバランスといい、
すばらしいですよね!
ピエールとの競演・・・想像しただけ出ため息出ちゃいますね。
新苗を近所で売っていたので、早速買いに行こう!
ただ、暴れてもてあまし気味というコメントもちらほらあったので、少し心配・・・

452 :花咲か名無しさん:2007/05/24(木) 11:29:02 ID:TYiPxQp5
>>437 440
 羽衣情報ありがとうございます。夫がバラ園に行って気に入ったバラなので
育ててみようかと思っています。楽しみです。
話は違うけどヘリテージの花もちの悪さってがっかりしますね。せっかくきれいに
咲いたのに2,3日でへなっとなります。スレ違いで失礼しました。

453 :花咲か名無しさん:2007/05/24(木) 16:12:56 ID:lvAB029f
うちあたり@埼玉北部では1日でばさっと散ってしまうので
道路際の株は咲いたら即摘んでますがな>ヘリテージ

454 :花咲か名無しさん:2007/05/24(木) 20:03:30 ID:lvAB029f
埼玉北部ローカルな話題ですまないですが、
今日妻沼道の駅に隣接するバラ園でピエールの変形ベッド仕立てを見てきました。
一辺が4メートル位の三角形で斜めに仕立ててあって ? だったけど。
ジェット機かグライダーの形だと旦那に教えてもらって納得。
バラの飛行機は迫力がありますた。妻沼にはグライダーの飛行場があるそうな。
オールド、モダン、イングリッシュと色々植えてあってまだまだ綺麗でしたが
この所の強風、高温で花びらの薄いオールドは花弁端がちりちりで少しかわいそうでした。


455 :花咲か名無しさん:2007/05/24(木) 23:53:42 ID:I6645KgK
>>453
Σ(゚д゚)ヘリテージ、花持ちよくないんだ
憧れのバラだったけど、ちょっと考えてからにスル…

456 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 00:27:23 ID:8mIIQ47E
ERは基本的にみんなそうだよ
花殻摘みをサボっても汚く残らずサッと散って次がどんどん咲く
本場のでかい庭園の世話係に優しい仕様
逆にジェネロサやロマンチカは咲き始めの焦らしプレイがうまくて
一輪一輪のうつろいを楽しませてくれる仕様

457 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 02:16:55 ID:aWq25+k3
>>456
φ(゚д゚)ナルホド!
芽からウロコですアリガト

458 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 10:23:56 ID:3an5pVvV
クィーンオブスウェーデンも、花持ちは悪い方じゃないと思うけどある日突然
ぱらぱらっと散るね。
一輪の持ちは結構長いんでずーっと咲かせてるけど、気付いたら萼だけになってる。
薄いピンクなのに茶色く傷んでこないで枝から消えるから、見栄えがいい。
後で這い蹲って株元の花びらを拾うから一緒なんだけどね。

459 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 10:27:02 ID:3an5pVvV
あ、スマソCLスレだw

朝起きたら共有の通路から手が届く場所にぶら下がって咲いてた(危険はない
程度にうちのベランダ内だった)アイスバーグの花がなくなってたよ!
という事を書こうと思ってたのに、忘れてた。
鋏で切り取ってったような切り口なんだけど、虫や鳥の仕業というよりは通路を
歩く人の仕業の気がしてならない。
ちょい面倒だけど通路から手が届かないように手前へ引っぱりなおさねば

460 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 10:45:50 ID:EwqGWo+e
>>459
花盗人は罪にはならないというけど、普通に窃盗だよね。
うちの近所は鉢ごと花を持ってかれちゃう事件が多いので玄関先に鉢植えを置く
家が減った。

461 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 14:29:17 ID:iLCzuW3L
近所では、”花泥棒は、窃盗です!”と張り紙。
御蔭で最近盗られるのが減った様な気が・・・
欲しい花があれば、持ち主に声掛けをして分けてもらうのがモットー。

462 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 14:50:44 ID:Uzw/UYy4
スミマセン。元気のいいつるバラについて質問です。

今年植えたCLが、元気なシュートを出してすでに2メートル。
誘引を150センチ内外でしたいと思うのですが、今時期のシュートはまっすぐ
したままにしておくと聞いています。このまま延々と直立させておかなければ
ならないのでしょうか?
このままにしておくと、風雨でぽっきりいってしまいそうで怖いです。


463 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 15:55:45 ID:9DogzQFQ
>>462
まっすぐ伸ばすのが基本。支柱立てとけ。
幅がどのくらい取れるのか知らんが、余程剛直なシュートじゃなければ
1.5m以下に誘引できる。

464 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 16:00:47 ID:honumW95
>>431さんとほぼ全く同じ条件のベランダに(防犯対策も多少含めて大トゲOK)バラを
と思っているのですが四季咲きのつるでニュードーンが素敵かな?
と思っています。他にも何か四季咲きつるで色などもお勧めがありましたら
ご教授頂ければ幸いです。(家の色は白です。)
今庭にあるのは白(FLアイスバーグ)ピンク(FLプリンセスドモナコ)スパニッシュビューティー
、名前の分からない3m四方くらいになっている赤い剣弁咲きのアンクルウォルターみたいなのです。それ以外で教えて頂けましたら有り難いです。

465 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 16:01:42 ID:Uzw/UYy4
>463 ありがとうございます。明日は大きな支柱を買ってきて、しっかりくくることにします!
大苗でやってきたつるの数倍の太さのシュートで、出てきた葉っぱも別物のようにでかいんですw
あまりの太さ・でかさに見るたび笑ってしまいますw

466 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 19:07:33 ID:s7pRyVv0
お知恵をお貸しください。
隣の土地との境界から1メートルちょっとウチ側に、幅10メートル、高さ3メートルくらいの木とコンクリでできた障壁があります。
べったりと一枚壁になっているのではなく、ところどころ隙間が空いているのですが、色が黒っぽい灰色なのですごく重苦しいです。
この壁(?)に、大輪種のピンクのCL一株と、それに花期が合う白のランブラー一株、それから、四季咲き〜返り咲き(中小輪可)のCLを一株植えたいと思っています。
適合しそうな品種がありましたら教えていただけますでしょうか?
日当たりは良好で、近くに建物はありません。隣家側は駐車場ですが、壁自体が境界から離れているので、さほど迷惑をかけることはないと思います。
どうぞよろしくお願いします。

467 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 20:46:42 ID:ESNEfZWK
そんだけの広さがあったら、選び放題な気がする

468 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 20:51:25 ID:qV08Q/ED
>>466
いやー、うらやましい環境ですね。
なんでもいけますが、花期が合うってのがミソになるか。
とりあえずピエール・ド・ロンサール(一期・大輪ピンク)、
羽衣(よく返り咲く・大輪ピンク)、アルベリック・バルビエ
(一期・中輪白ランブラー)は合います。
でもポイントになる濃い色も欲しいかな。

469 :466:2007/05/25(金) 21:14:33 ID:s7pRyVv0
ご返答ありがとうございます!
フロリバンダは鉢で少し育てているのですが、まだ2年目でかなり無知なもので、CLに詳しい方のアドバイス助かります。
特にランブラーの花期が難しそうだったので悩んでいました。
花期をずらして長期間咲かせる手も魅力があるのですが、一斉咲きの美しさを脳内にインプットし、それを一年間ロードして楽しみたいと思いまして。
でも、ぽつぽつでも返り咲くバラも一株あったらいいなとの欲気で3株を植えようと思っています。
日当たりは良いのに、壁の色が本当に陰気臭いダークグレーで、濃い目のバラだとよほど冴えた色でないと埋没してしまいそうです。
連投ですみませんが、濃い色のオススメがありましたら教えていただけると嬉しいです。

470 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 21:24:22 ID:U//uhWAU
>>469
壁の色を塗り替えるってのもいいんじゃないかな?
この時期からだと希望の品種が手に入らないかもだし

471 :花咲か名無しさん:2007/05/25(金) 22:24:40 ID:y7wQW7Hk
CLも探すとホントに沢山種類があるから、焦らずじっくり吟味するのがいいよ。
バラ専門の通販サイトでカタログを取り寄せて
秋から販売の大苗を植えればいいんじゃない?

472 :花咲か名無しさん:2007/05/26(土) 16:13:43 ID:rjDP6A49
濃灰色の壁にピンクやら白のバラっていいよなぁ。


473 :花咲か名無しさん:2007/05/26(土) 19:51:36 ID:/t7WoiEH
ピエール、トーマス、アンジェラ 摘花 @大阪南部

474 :466:2007/05/26(土) 20:27:45 ID:J9DtILYt
レスを下さった皆様、どうもありがとうございます!
ピエール、羽衣、アルベリック・バルビエを最有力候補として、今から苗が間に合うかどうか色々調べてみます。
慌てず無理せず秋を待つという戦法も視野に入れつつ、とりあえずできるだけ早く壁上部まで達してほしいランブラーの入手から考えてます。

>>470
壁の色の塗り替え…。
できれば良かったのですが、頑固な父が勝手に決めてしまいました。
しかも、まだ壁作って数ヶ月…orz
塗り替えはあと数年はたたないと、家族の同意が得られそうにないのですが、つるバラには賛成してくれているので、これっきゃないかとお知恵を拝借いたしましたw

475 :花咲か名無しさん:2007/05/27(日) 00:12:33 ID:g+UOku97
うちも小汚いコンクリ打ち放しの擁壁や塀外壁に
白いツルを主にして誘引したよ。
一部他の色のバラも誘引してあるけど
ヨゴヨゴでダークなコンクリ色には、やっぱ白だと思ったわー。
あとバラじゃないけど、クレマチスの白万重w
とかああいう色。

476 :花咲か名無しさん:2007/05/27(日) 00:46:50 ID:foeGD49h
コンクリの誘引て、どうやってる?
うちの敷地内のコンクリ壁+フェンスは一応公共物なので
穴開けや上のフェンス(1階より高い)から何かするのは無理…。
あの高い位置に何か誘引出来たら日当たり最高なんだけどなぁ。

477 :花咲か名無しさん:2007/05/27(日) 00:49:44 ID:h3ArFZUX
壁への誘引ってほんと悩むよね
うちも前につくった波板の貧相な用具入れに
なんとか誘引できないかと日々ながめてる

478 :花咲か名無しさん:2007/05/27(日) 13:29:01 ID:ciELrQws
壁の前にもう一枚、飾り壁かフェンスを立てちゃえば?

479 :花咲か名無しさん:2007/05/27(日) 14:04:29 ID:CsbYAhk+
>>474
あのさ、早く上まで伸びるってことは、
希望通り覆った後もどんどん伸びるってことだよ。
枝が長くて多くて誘引や花殻や葉の処理、薬剤散布も
それだけ毎年大変になるよ。
トゲが少ないとか枝がしなやかとかの手入れのしやすさも
調べるのがいいよ。

480 :花咲か名無しさん:2007/05/27(日) 16:49:31 ID:ZuwLnP3u
横レスですが私も最近羽衣を新苗で購入したので、
最近このスレで羽衣育ててらっしゃる方のお話
聞けて嬉しいです。
評判も良いようで3年後がとっても楽しみ。
ただトゲが多そうですねw
まだ新苗なのに立派なトゲがたくさんついてるw

481 :花咲か名無しさん:2007/05/27(日) 19:44:52 ID:5iZ4s+SY
シュートが多いぶんには必要ない分を落としてしまえばいくない?

482 :花咲か名無しさん:2007/05/27(日) 22:26:46 ID:+/uVq9i0
>474
うちバルビエを植えてるけど、花後すぐに剪定しないとものすごいことになるだよ。
知ってると思うけど、ランブラーは今年咲いた枝は来年花がつきにくいから取っ払う
のだけども、精一杯とっぱらってもうちの幅14m高さ2m50は毎年更新する一株の
バルビエの枝で一杯になる。
花後シュートの長い(4,5mとかザラ)のがあちこちからダラダラと床を這うんで、他の
バラにあわせて冬まで放置したらとんでもないことになる。
バルビエの枝の上にピエールが重なってたら、秋に一度ピエールも外さないとバル
ビエの処理ができないんではないかね・・。
まぁうちはバルビエで手一杯でその壁には他になにか植えよう、とか思えないけどもw


483 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 01:09:06 ID:+yUMo8ec
一季咲きは伸長力がとんでもないからなあ
三種植えたいなら、全部返り咲きの方が落ち着いた育ち方になると思う
剪定しやすいしね
大きな壁があるのはいいことだけど、大きいだけに管理も大変だよ
できるだけ作業をラクにする事も考えておいたほうがいい
10m×3mくらいの壁なんてランブラーなら一株で埋め尽くすよ

484 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 09:11:44 ID:XYyWRYAT
返り咲くのでも、凄いのは凄いよ・・・
うちのパスカリむちゃくちゃ伸びた挙句に返り咲いてるもん orz

485 :431:2007/05/28(月) 10:24:53 ID:sEQFPUg9
ポールズヒマラヤンムスク衝動買いしてしまった・・・。

地植えしたらすごいことになりそうな予感・・・
鉢植えであまり日当たりのよくないところに置くべきか・・・

壁面覆って管理する自信はないorz

でも・・・でも・・・やってみたい憧れ〜

486 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 12:23:42 ID:b8zCrDO3
白バラを探しています。
外見はマダム・アルディみたいに花びらが多く、四季咲き性が強く、
黒点にも強い、
そんな贅沢なバラ、ありますでしょうか?

487 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 13:38:46 ID:mNWtMxPe
>>486
つるバラで?

488 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 15:27:16 ID:b8zCrDO3
>>487
はい。


489 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 17:06:44 ID:oRVy0luN
>>486
条件厳しすぎて該当するものが思いつかん。
「つる」をあきらめるといくつかあるだろうけど。
「ロゼット」か「四季咲き」をあきらめるとつるでもいくつかあるかなあ。


490 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 17:19:59 ID:oRVy0luN
とりあえず、「つる性」「白」「ロゼット」「病気に強い」で・・・思いつくもの。
繰り返し咲きあたりで「ソンブレイユ」が一番近いかなあ。暖かいとこなら冬までよく咲く。
完璧なロゼットじゃなくてもいいならノアゼット系もよく咲くものが多い。


491 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 17:51:50 ID:7fatAlV7
淡い白っぽいピンクもダメなのかな。

492 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 17:58:48 ID:PIAPdvJp
ソンブロイユ悪くないけど、ちゃんと咲くようになるまでに少し時間かかんないか?

>>486
要求がきつすぎる。
クライマーじゃないけどヘリテージの枝替りのローズマリー。
やや淡いピンクが出るけどジェネラスガーデナー。
クライマーみたいに伸びなくても良いならFLアイスバーグを地道に伸ばす。

どんな仕立にするのか知らないけど、小さい構造物に誘引するならシュラブ系のも
選択肢に入れても良いと思う。

493 :486:2007/05/28(月) 19:14:37 ID:S+81iXGh
>>489,490さん
ロゼット咲きでなくてもよいですが、なるべくこんもり花びらがついている
のを探しています。

実はソンブレイユも候補に上げていたのですが、育てている友人曰く、
かなり黒点に弱い、ということでやめました…。ビジュアルはとても
気に入っていたのですが。
ノアゼット系ですか〜、探してみます!

>>491さん
白からクリーム色までならOKです

>>492
さんやはり条件きついですか…。
柵に横に伸ばそうと思っています。短くて2.5から3メートルくらいです。
なるほど、シュラブもいいですね。教えていただいたバラ、図鑑をみて
検討してみます。

494 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 19:18:06 ID:yJCDI/NH
四季咲きはさほどでもない(返り咲きする方だなぁ、程度)だけど、
クリームっぽくていいならホワイト・エデンは?

495 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 21:06:25 ID:7fatAlV7
シュネーヴァルツァーっていうのがクリームホワイトでボリュームのある大輪みたいだよ。
でもつるの長さわからない。
一輪でこんもりじゃないけど、地植えの放置で白モッコウとか。
物凄い房咲きになるからかなり見応えあるよ。

496 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 21:37:47 ID:YZdXrIUw
つるシュネープリンセスとか無いものか・・・

497 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 21:57:14 ID:mPlNum6A
>>496
それあったら絶対欲しいww
ザ・ナンが一番イメージに近いかな

498 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 23:32:59 ID:KVk8NX5U
ロゼットを諦めてくれれば「新雪」はかなりの強健。うどん粉も蹴散らし、黒点なんて全くの無縁でよく伸びます。イメージ違い過ぎてダメかな?

499 :花咲か名無しさん:2007/05/28(月) 23:34:57 ID:XYyWRYAT
>>498
ごめん便乗
新雪植えるの考えてるんだけど、どのくらい伸びる?
花枝長くなりがちな方?

500 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 06:52:01 ID:GvHlno3/
愛知県だけど、「羽衣」クリスマスの頃にも咲いてるよ。
こんなに花季が長いのこれくらい?
ただ遅咲きなのか、うちでは一番最後に咲き出す。
丈夫でほとんど病気にもならず、いいバラだよ。
トゲは確かにちと多いが、許せる範囲だと思う。

501 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 08:06:47 ID:OIIslJBj
>>499
地植え2年目の新雪。2.4m×3mのフェンスにいっぱい。
1年目はいい感じでフェンスを覆ったが、今年は花枝が飛び出して
3Dの眼鏡かけて見てるみたい。

502 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 11:02:25 ID:U2xDzi1m
>>493
柵の高さにもよるけど1.5m程度までなら木バラ複数株植えるのも良いよ。
ちょっと垣根っぽくなるけどステム長いつる植えちゃったら結局似たようなもんだし。

503 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 12:59:32 ID:d/6JzxGE
>>501
ありがd
・・・今のフェンスだと豪快にあふれそうだから、なんか別の場所考えよう

504 :花咲か名無しさん:2007/05/29(火) 19:12:42 ID:2vbo2BLi
>>486
ホワイト・メイディランドは?
照り葉だけど、一応ロゼットだし四季咲きだし丈夫。誘引すれば結構伸びるよ。

505 :花咲か名無しさん:2007/05/30(水) 04:49:00 ID:P98HZHAP
サハラ'98育てていらっしゃる方おいでですか? 現在25センチ、高さ180センチのオベリスクを
一緒に32センチ角の四角いコンテナに入れて大苗から育てて初年目なんですが、シュートがびんびん
出て、その太さにびびってます。もしやオベリスク誘引には向かない品種だったでしょうか…

506 :花咲か名無しさん:2007/05/30(水) 10:08:52 ID:ncpMx/dG
でかくなるのは間違いないが、向かない、ってほどでもないのでは・・・。
ポール仕立てとかは見たことあるよ。
でもサハラを小さく育ててるのは見たことないので
切ったら咲かない品種なのかも知れない。

507 :花咲か名無しさん:2007/05/30(水) 11:53:00 ID:wOYN3w+n
>>500
やっぱり羽衣は素晴らしいのですね〜。
楽しみっっっ。
このスレでもあまり話題に上がらなかったので
寂しかったのですが情報が聞けてよかったです。
まだシュートも出ていませんが大切に育てたいと
思います。

508 :486:2007/05/30(水) 14:05:52 ID:mXQRUnIT
白バラの質問をした者です。
たくさんのご推薦のバラを挙げていただきありがとうございます。
ホワイト・エデン
シュネーヴァルツァー
白モッコウ
新雪 
羽衣
ホワイト・メディランド
バラ園で出向いて、生バラを見て参ります〜

509 :花咲か名無しさん:2007/05/30(水) 15:13:52 ID:0FrFjE/m
そうそう、実物見るのが一番。
へ?っていうくらい雑誌(写真)と印象がかわることがある。
とくに葉っぱ。
葉っぱだけの期間って長いから、景色を作る上でとても重要。
バルビエなんて、初めて見た時とても和風で驚いた。

510 :花咲か名無しさん:2007/05/30(水) 17:54:06 ID:q5aRJmJi
ちょうど花フェスタ公園で羽衣撮ってきたので貼りますね、重いかもしれませんが
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2300.jpg
すごかったです

511 :花咲か名無しさん:2007/05/30(水) 21:34:40 ID:YnBmBOlo
家(南東北)の羽衣も今、満開です。
小さい蕾をたくさん持った苗を、店の前に植えましたが、
10個位大輪で咲いています。
ぱっとしない店だけど、羽衣が可憐に咲いているので、
ちょっとだけ華やかになりました。

512 :花咲か名無しさん:2007/05/30(水) 22:23:56 ID:vYbIjYf3
>>505
はい、サハラ育ててますよ〜
いやいやいや・・とんでもなく太いシュート出してくるので、オベではちと無理かと。
家ではフェンスにラティスを取り付け植えているのですが、【つの字】に誘引しようも
あまりの太さにメゲてしまい、放射状に誘引するのが精一杯でした。
ベーサルは天にも上るかのごとくビューン!
私にはピエールよりも扱い難い印象です。
>>506さんの言う通りあまりにも延びすぎるので短くしたら、いじけたのか?
あんまり咲かなくなりましたorz

513 :花咲か名無しさん:2007/05/30(水) 23:46:39 ID:wOYN3w+n
>>510
うわぁ〜見事ですね!
まさに羽衣。
私も今週末京成バラ園に行く予定なのでじっくり見てきます。

514 :505:2007/05/31(木) 03:17:30 ID:tjZZKypg
>>506
>>512
サハラのレスありがとん…やっちゃった…かな…orz
オベリスクの径が小さいし… でもきれいな花と予想もしなかった良い香りに愛着が湧いているのでがんばって育てます

515 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 09:58:42 ID:fe3CwrCk
サハラ、うちも剛直な枝に負けて、放射状というか、可能な限り横に倒しているだけ、という誘引状態。
よく咲きます。高さ2m、幅3mくらいの丸太支柱に納めてます。
ポール仕立ての写真見たことあるけど、どうやって巻くのか不思議です。自分には不可能〜〜

516 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 14:56:45 ID:StmhVW0l
つるバラのスリップスの被害が広がってきました。
ブッシュはオルトラン粒剤が効いてくれるのですが、
みなさん、つるバラのスリップスはどうのように対策・駆除をしておられますか?

517 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 15:17:07 ID:mixN+w5B
>>510
素敵ですね・・・急にすごく欲しくなりましたw

518 :踊る名無しさん:2007/05/31(木) 17:27:26 ID:OsVpRODc
羽衣いいよ。
残念なのは香りがないことくらいかな。
花型も剣弁高芯で、みんなにあげても喜ばれる。
いいかげんに育てても枯れない。
肥料忘れてもちゃんと咲いてくれる。

でもね、私はコンフィダンスが好きなんだよ、ごめんね羽衣。


519 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 17:41:00 ID:NAhpYuZr
え?うちの羽衣は香りがあるけど・・・
微香というのよりもう少し、程度だけど数がたくさん咲くから
結構香るよ。

520 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 18:06:28 ID:jGtWNAH4
うちの羽衣はアイスバーグよりも香るかな、中香。
ただ今年はどのバラもあまり香りがなくて羽衣も無〜微香だった

つるばらが沢山咲いて香るのってステキだけど
害虫さまの集客率が半端ないので最近は香りあんまり重要視してないな
四季咲きが優先

521 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 18:46:08 ID:JegnzBZA
ピエールドロンサール新苗高さ80センチ、スリット鉢10号植えですが、

今年は、このまま垂直に誘引すればいいのでしょうか。?
苗は株元から1本でてるだけです。
いったい冬までにどれくらい伸びるのでしょう?



522 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 19:10:22 ID:AK0IHsAs
新苗で株本から1本だけって。?

523 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 19:26:06 ID:JegnzBZA
>>522
芽接ぎ苗だと思います。
台木から80センチぐらいの枝が1本出てます。
伸びてる部分の葉っぱは赤紫蘇色です。
このまま伸ばしていいんですよね。
たとえば、ブドウの苗みたいに、です。

524 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 19:34:15 ID:mixN+w5B
>>521
新苗をいきなり10号って、スリット鉢だと水はけいいから問題ないのかな?

525 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 19:38:23 ID:JegnzBZA
>>524
最初7号に植えていたら
スリットから根っこが見え出したので鉢増ししました。

526 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 19:44:16 ID:JegnzBZA
鉢植えのバラは初めてです。
露地植えのオールドローズは剪定&肥料を季節ごとにして、あとは放置です。
買って2週間で10センチぐらい伸びて、どうも巨大化する品種らしいのでどうしたものかと思って。。
同じ時期に買ったHTとFLはのんびりしてます。
ピエールドロンサールだけ爆進中です。


527 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 22:37:03 ID:HN3N+YGA
うちの2年目ピエール、1輪だけ色褪せてるなーと思ったら
どんどん薄くなって、開ききった頃には完全に真っ白。
これも枝代わりなのかな?

528 :花咲か名無しさん:2007/05/31(木) 23:07:22 ID:K9K9ps9p
うちのは普通に中ピンク外桃みたいなピエール、
かなり薄いピエール、全く白いピエール、と同じツルに咲いたよ。
枝変わりじゃなくて今年のおかしな気候のせいだと思ってる。

529 :花咲か名無しさん:2007/06/01(金) 23:57:17 ID:je3zdNZ0
527だけどレスありがとう。
気候でそんなに変わるのか…
でも、それはそれで面白い眺めだね>同じツルに3色

530 :花咲か名無しさん:2007/06/02(土) 09:01:14 ID:CJ3ua4cX
二年目の安曇野がピクリとも咲かずにシュート千本ノック中

531 :花咲か名無しさん:2007/06/02(土) 13:59:05 ID:glkxaOlk
ばら初心者ですが
今日西荻の村田やすおさんの関係のお店見に行ってその帰りに
近くのお宅で家の壁面やフェンスに真っ赤で素敵なつるばら
たくさん咲かせているとこ発見して羨ましかったです。。

532 :花咲か名無しさん:2007/06/02(土) 17:06:48 ID:POXcDpu5
つるデンティ・ベスって 秋に返り咲きますか。HTのデンティ・ベスの方が
良いかなぁ。

533 :花咲か名無しさん:2007/06/02(土) 17:11:12 ID:POXcDpu5
コンクリブロックの塀なんですが 誘引のために ビスをねじ込みたいんですが
皆さんどうされていますか 細いネジだとコンクリがボロボロ崩れ食い込みません

プラスチックを埋め込むには下穴が5,6mmと大きくブロックが割れそうで怖いです

なんかいい方法ないかなぁ

534 :花咲か名無しさん:2007/06/02(土) 17:15:14 ID:25U5qJoN
>>533
屋内などで電線を壁に固定するためにつかう、
コの字型の釘をつかってます。
細めのものをゆっくり打ち込めばそんなに崩れません。
ねじより釘のほうが、うちでは崩れずとまりました。

535 :花咲か名無しさん:2007/06/02(土) 19:03:04 ID:rLlvlVzu
>>533
プラスチック(プラグ)を打ち込むのが一番
5−6mmの下穴程度じゃ絶対に割れません

536 :花咲か名無しさん:2007/06/02(土) 20:05:29 ID:ENr4KX2A
>532
秋はポツポツ
返り咲きを期待するならブッシュの方がいいよ
ブッシュも房咲きだし、縦にも横にも結構大株になるよ

537 :花咲か名無しさん:2007/06/02(土) 21:06:34 ID:nx4663p4
>>534 >>535

コンクリドリルの刃も すぐ駄目になるしね 一度 釘も試して見ましょう。

アリガト


538 :花咲か名無しさん:2007/06/03(日) 10:51:36 ID:VdHiiOOS
西窓の日避けにツルバラを使いたいと思っています。
壁面は幅1.4×高2.5m位で、朝から明るい場所ですが、
午前中は陽が当たらず、午後の西日は相当きついです。

花持ちが良い、もしくはハラハラ散りにくい花で、
うどん粉になりにくい、おすすめのバラはありますか?
地植えではなく、鉢植えにする予定です。

539 :花咲か名無しさん:2007/06/03(日) 12:09:43 ID:8ZBVqODv
コーネリア一番花も10日位に終わり、
花がらもカットして追肥も液肥も与えてますが、
うんともすんとも言いません。
10号スリット鉢、風通し日当たり良好、
肥はバイオGのセレクトバラ、中部地方です。

去年春に新苗で購入して、一枝だけ咲かせましたが、
秋は全く花が付かず・・・
今年の春を期待していましたが、あまりぱっとしませんでした。
まだ様子見の時期ですか?
2年目はこんなもんでしょうか?
何かアドバイス頂けたら有難いですm(__)m


540 :花咲か名無しさん:2007/06/03(日) 12:11:38 ID:8ZBVqODv
↑すみません。
10日ではありませんでした。
半月は経ちました。

541 :花咲か名無しさん:2007/06/03(日) 22:11:52 ID:YBAL+Rc6
うちのコーネリアもそんなもんでした。
2年目の去年は春花の後、ちらちらっと返り咲きして秋はなーんもなし。
シュートだけはぶっといのが直立しました。
3年目の今年どばあーっっと咲きまくり。
この後どうなるのか知らないです。
そして似たりよったりだったキャリエールがもう二回目の蕾つけています。
コーネリアは燃え尽きたのか。

542 :花咲か名無しさん:2007/06/04(月) 00:01:25 ID:tHI5T/FA
そうですか3年目に期待ですね。

同じ時期に植えた他の子はバンバンいってますので、とっても気になって。
シュートのけもなし。
芽のかけらもなし。
他のより早く終わってるのでとっくに芽だしとかあると思って
毎日念入りに見てますが。。。

水の乾きも他のよりいいので、根っこは元気かと。
でも根が詰まってるのかも。
やっぱ地植えかな

コーネリアあこがれて植えましたが、
花もすぐ痛むし、思って可愛さも今は感じられずにいますが、
3年目辺りから、咲きっぷりとか花姿がすばらしくなすんですかね。
あれだけ皆さんお褒めのバラなんだから、
いつかきっと・・・

地植えの場所、明るい北東しかないのですが
近いうちずぼっと抜いて移動させよっかな。

543 :花咲か名無しさん:2007/06/04(月) 10:16:18 ID:hNS6V4qd
今年の秋からつるバラに挑戦しようと思っている初心者です。
アンジェラと一緒のフェンスに、黄色系のつるバラを誘引しようと思っています。
バフビューティーを考えているのですが、花期は同じでしょうか?
それと、バフビューティーはアンジェラより花が大きいみたいなので
バランスがちょっと気になっているのですが。
もうひとつ、黄色系でなくても、アンジェラにはこれが合うという
四季咲きのつるバラがありましたら教えて頂きたいです。
フェンスは高さが1m、幅が5mくらいです。

教えてちゃんですみません。バラ図鑑とにらめっこしながら
ぐるぐるする頭を抱えております。ご教授お願いいたします。

544 :花咲か名無しさん:2007/06/04(月) 19:24:25 ID:oybjt+54
つるバラは新苗からが良いと良く書かれてるので
秋より来春くらいの気持ちで来春自分でバラ園めぐりして探してみては?
特につるは樹形とか花枝とか確かめて買った方が後悔しないかも

545 :花咲か名無しさん:2007/06/04(月) 19:57:52 ID:fAecNMdY
高さ1メートルのフェンスだと、半つるとか修景のほうが合ってるかもしれないね。
黄色ならグラハムトーマスは?



546 :花咲か名無しさん:2007/06/04(月) 20:16:07 ID:G+KuEJvZ
三年目のつるレディヒリンドンです。
恐らく枝枯れ病だと思うのですが(確信無し)進行が止まりませんorz
今年一番花を咲かせた後に衰えて↓こんな枝が目に付き始めて除去
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2342.jpg
赤い葉が緑に変わっていき、変わりきれなかったのが↓こんな状態でストップ
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2341.jpg
緑に変わった葉も↓こんな状態で元気がありません。
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2340.jpg
かなりボケてる写真で申し訳ないのですが、お知恵をお貸し頂けないでしょうか?
二番花が咲き始める時点で全体的にグッタリしてたので、花を諦め異常の出た枝の大量除去をしたのですが
どうも後手後手に回ってる感じでorz
いっそ1/2か2/3バッサリ切ってトップジン塗って様子見ようかとも考えたのですが
本で「つるバラは枝に養分を蓄え〜」って記述を目にしたので・・・
スミマセンかなり混乱してまふ_| ̄|○

547 :花咲か名無しさん:2007/06/04(月) 20:37:16 ID:clSgEnb3
アンジェラは花色かなりキッツイし房咲きだから、優しげな色じゃないと喧嘩しちゃうよ〜
そのサイズのフェンスなら、もう一方もつるだと厳しいと思う。
ERのスノーグースなんて儚げで細いシュートだから誘引し易いし、エエんでないかい?


548 :花咲か名無しさん:2007/06/04(月) 21:31:15 ID:829QyAZT
>>546
携帯の写真じゃキャンカーかどうかは分からないけど、キャンカーって
茶変した境界が分かりやすくて健康な枝のところは葉っぱも正常だよ。
全般的に萎えて葉っぱが茶色くなってきた場合は、水切れ、根腐れ、強
風、葉やけ、コガネやカミキリムシなどの重篤な食害あたりじゃないか
な。今の時期だとコガネの可能性が大きいと思う。
>>543
アンジェラはおそらく一番花付きのよいツルバラだけど、色あわせが難
しいよねえ。紅白になっちゃうんだよねえ。
あと、散々既出だけど、高さ1mのフェンスにツルは無理。修景バラを
並べた方がいいよ。黄色ならゴールデンボーダーという最強兵器がある。
あるいは、フェンスに高さ2mのステンレスの棒を固定してステンレス
の針金を横にひけば、細めのツルなら何とかなる。

549 :花咲か名無しさん:2007/06/04(月) 22:57:10 ID:G+KuEJvZ
>茶変した境界が分かりやすくて
なんですよねぇ・・・
ぐぐった結果、枝に紫褐色の斑点が生じ〜ってコメント見て「こういうキャンカーもあるのかな?」って思ったんですが
(枯れ枝病でぐぐったバラの育て方参考)
HTで何度かキャンカー体験しててキャンカー=茶色く変色、枯れ木状と正常な枝の境界線がハッキリしてる
って先入観念もあったりでイマイチ確信が持てないorz
コガネ、カミキリムシも疑ってダイアジン、オルトラン散布しても病状の改善は見れず
水切れか根腐れも考えたんですが、すぐ隣のブルームーンは今までで一番育成状況良好
(同時期に植えつけて、掘り下げた穴は共同)かなり煮詰まった状態です。

申し訳ない。ここ数日ERの開花状況うpしたい人が居るらしく、患部画像(ショボイですが)流されそうなので一旦上げます(;´Д`)

550 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 00:07:16 ID:Da3nQV9H
レスありがとうございます。助かります。
>>547
合わせるのがつるだと難しいですか。グラハムトーマス、
気になっているバラです!アンジェラのアクセントになってくれるかな?
>>547
スノーグース、ぐぐってみました。綺麗な白バラですね〜。
色味も環境で微妙に違うようで、いい感じですね。
誘引しやすいのも魅力ですね。
>>548
花付きと誘引しやすい、香りがいいという触れ込みが魅力で、
アンジェラはぜひと思いました。かなり切り詰めてもいいみたいなので。
ゴールデンボーダーもいいなと思ったんですが、
アンジェラと合わせると華やか過ぎてお祭りみたいになりそうで。
淡い色合いでバフビューティーはどうかなと思っていました。
つるを選ぶときは、支柱を立てるといいんですね。

ああ、やっぱり育てている方は違うなぁ。目標が絞れました。
修景バラを合わせるならグラハムトーマス、つるなら支柱でスノーグース
で行こうと思います。バフビューティーは違うところに植えようと思います。
ありがとうございました!

551 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 00:09:04 ID:Da3nQV9H
レス番間違い…。すみません、最初のアンカーは
>>545さんへです。ありがとうございます。

552 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 09:36:34 ID:ISRiBFPB
>>550
>>548じゃないけど、まだ見てらっしゃったら。

ゴールデンボーダーは派手黄じゃなく透き通った感じのレモン色だし
すぐ退色して花房が感じのいいグラデーションになるから
濃いピンクから退色するアンジェラとはかわいい組み合わせになると思うよ。
そんなに伸びないけどね。

バフビューティーはいいバラだけど色味がオレンジがかった、名前の通り粉っぽい色だから
濁りのないアンジェラとは若干ちぐはぐな感じになりそう。

553 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 11:18:06 ID:aWDPViLI
>>550
アンジェラはやや遅咲きな感じ。
スノーグースはアンジェラより花付き良くて、黄モッコウに近いくらいの咲きっぷり。
おまけにがんがん成長しつつ花も咲くパワフルなバラ。

1mのフェンスじゃアンジェラの剛直シュート誘引は結構大変だと思う。
まあ止めはしない頑張れ。

554 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 12:39:16 ID:9MRnSHg0
>>553
主婦の友社の「はじめてのバラづくり」にはアンジェラは
「細くてしなやかなつるは誘引しやすい」
と書いてあるんだが、うそかい。

555 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 13:22:27 ID:RKYre3oN
細くしなやかってのは、CLの中での比較表現かと・・・。
1メートルフェンスってのが厳しい。
何とか誘引がんばることが出来ても、フェンスの少し上に花が浮く感じになるだろうね。
でもまずやってみるのもいいと思う。
嫌いじゃなければ、一重のバラと合わせるとお互い引き立つと思う。


556 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 13:38:52 ID:6JisiCx6
>>549
キャンカーはステムキャンカー(境界のはっきりしているモノ)と
ブラウンキャンカー(腐乱病)があります。
枝がゴツゴツしていたり、紫のブツブツが見えたり、茶-赤茶色になっているなら、
ブラウンの方だと思います。 
対策としては御自身で書かれているように、切り戻してトップジンって感じでしょうか。
株全体がダメになりますし、感染もするので、ここは思い切った方がいいと思います。
↓バラではなくリンゴの木ですが、農家の方の対策を御参考にどうぞ。
http://www.kcsnet.ne.jp/kyoei/spring2007/hatake2007/2007-2.html

私はつるでは経験ありませんが、購入したばかりのポリアンサに出て、
2本あった挿し木のうち1本は、あれよあれよと言う間に枯れてしまいました。
もう1本も間もなくダメだろうと思っていたら、枝を紫にブツブツさせたまま
新芽を展開させ始め、樹勢はないもののなんとか持ちこたえ、しばらくすると
ブツブツも治まってきました。
これと言った有効策は打てなかったので、ウィルスの自家中毒?で、
たまたま治まったのかも知れませんが。
何にしても、早めの対応が良いと思います。レディヒリンドンの無事をお祈りします。

557 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 13:39:21 ID:slRR1bpX
てか、アンジェラを抜いて他のバラを植えるのが一番のような。。
漏れもバラ園とかでアンジェラのアーチをみて植えてみたけど、今は
抜くか抜かないかで悩み中。花付きは最高なんだけど、ピンクがきつ
いのと花が小さすぎて他のバラと合わせづらいんだよね。

558 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 13:41:44 ID:ELpKmJGA
>>554
浜寺公園で丸太、長居公園は長いオベリスクと
アンジェラのポール仕立てを見て買いましたが、
直径40cmのオベリスク25L鉢植え4年目ですが1cm位と細い部類です。

559 :548:2007/06/05(火) 15:03:08 ID:slRR1bpX
レディヒリンドンは赤い枝なのと携帯の写真で分かりづらいけどブラウン
キャンカーかもね。
ttp://fusha.web.infoseek.co.jp/edagarebyou.html
なんか上と症状が同じような。
漏れも経験はないけど、急いで切った方がいいな。

560 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 20:13:08 ID:ywZynYZG
>ゴールデンボーダーもいいなと思ったんですが、
>アンジェラと合わせると華やか過ぎてお祭りみたいになりそうで。
>修景バラを合わせるならグラハムトーマス、

色の濃さ&派手派手さはグラハム>>>>>>>>ゴールデンボーダーだよ?
しかももし地植えだとグラハムはアンジェラに負けないほど花付き良し。
うちのグラハムは5mほどだし。
みんなが言うようにアンジェラ主体にしたいなら白に限りなく近い色のものを
合わせた方が無難だと思うけどな。

561 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 20:20:33 ID:Y3HDtuNN
>556さま>559さまありがとうございますm(__)m
枝がゴツゴツしてて茶〜赤茶に変色→枯れ枝化
まさにそんな感じです。
今しがたかなり深くまで切り戻してきたのですが断面がどうもくすみ気味・・・
根元の方まで感染してる率結構高そうです_| ̄|○
季節外れの強剪定、何かヤバそうな枯れ枝病
いっそ掘り上げて、無菌土に植えなおして日陰療養にまわそうか
このうえ根にまでダメージ与えるのは控えるか。
とりあえず明日は切った枝の処理に追われるヨカーン

562 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 22:41:28 ID:zh45l/TO
知恵をお貸しください。
バーコラに沿わせたニュードーンに惚れ込み、やや伸びかけた苗を購入。
我が家の庭に降ろしてみると庭の雰囲気的には木製の大きなバーコラは重い感じ。
プラスチックネットと支柱とか、小さな木製ラティスと木材とかを
組み合わせて出来ないものかなあと頭をひねっております。
どなたか、うちはこんな感じでしてるよというアイディアございましたら
お教えいただけないでしょうか。


563 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 23:20:23 ID:sAxcbhyT
庭の様子もわからないのでなんともいえないけど
何でも聞く前にグーグルとかで画像検索してみたら?
ニュードーン バラ だけでも結構参考にはなると思うし
検索してから聞いてるならごめん
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%B3+%E3%83%90%E3%83%A9&svnum=10&um=1&hl=ja&rls=RNWE,RNWE:2004-18,RNWE:ja&start=20&sa=N&ndsp=20

564 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 23:35:00 ID:SPbduZyo
なんにせよニュードーンはかなりマッチョガイに育つので
誘引の基礎はガッチリしてないと台風でえらいことになるよ
悪いことはいわん、しっかり施工しとけ

565 :花咲か名無しさん:2007/06/05(火) 23:53:48 ID:zh45l/TO
563さん、564さん、ありがとうございました。
「ニュードーン バーコラ」「ニュードーン オベリスク」など
いろいろな条件でググってみましたが、ラティスや壁へ誘引している方が殆どで
何か他にもアイディアがあればとお尋ねしてみましたが・・・・
やはりニュードーンはかなりの暴れん坊さんなんですね。
仰るとおり台風でエラい目に遭いそうです。
がんばって施工始めます。


566 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 00:13:00 ID:rh6/9Cog
検索してたんんだ。ゴメン
てか、ラティスでダメってとことはどれくらいに納めたいのかな?
じゃないとアドバイスは難しいと思う
ちなみに高さを1mというのココでは禁句らしいw

567 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 05:53:14 ID:FnOFoPlm
えっと、”バーコラ”で検索すると何が出てくるのだろうと思い
ググってみたら画像だけでもそれっぽいのが105件もひっかかるw
次は是非”パ(pa)ーゴラ”で検索お願いします。

ニュードーン高さ1mは禁句じゃないだろ
近所にはそんなフェンス仕立てが何軒もあるぞ
しかももう何年も楽しませてもらってる
幅も2〜3mでみんな収めちゃってるし。
スパニッシュ・ビューティーでさえそんな仕立てにしてる家もあるよ。
ここも10年以上は見てる。

たしかに良さを最大限に引き出すには大きく育てるのが正解だろうけど、
比較的コンパクトに収めてる人によると、誘因もそれほど苦労するわけ
じゃないらしい。

568 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 05:59:02 ID:FnOFoPlm
>プラスチックネットと支柱とか、小さな木製ラティスと木材とかを
>組み合わせて

けど、これは株の重さに耐えるのか?

569 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 08:19:39 ID:KyM3BJN8
3年目のキングローズ、今年も沢山花を付けてくれましたが、
夢乙女を合わせてみたい今日この頃。

でもどちらも香りは楽しめないので、昨秋買った
ニュードーンの成長に期待しています。

今年少しだけ咲いたけど花色が…タグやググッて見た
写真と違う様な…。ちょっとアフ゜リコットっぽい…。

スペースさえあればピエールやヒマラヤンムスクも買いたい!

570 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 11:12:09 ID:ZknUBYdX
ニュードーンは、あまりバラに深入りしてない人が咲かせると小さくまとまるw
教科書通りに、バラのために良いことをせっせとしてやるとデカく育つ。

粘土質にそのままぎゅっと植え込んであるような、他のバラだと花も咲かない
ような痩せた土とかの環境で、低くて短いフェンスにうまく納まって咲いて
いるのをみかける。

地植えの古株で、1m強のオベに納めている家も、ほぼ家屋を一周させて
いる家も実際に見る風景。

571 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 11:17:56 ID:rx1Cjz6P
>>566
勝手に禁句にすんなよw
村田氏の受け売りじゃないが仕立て方に向き不向きな品種があるのは確かだが
工夫しながら育てるのも園芸の醍醐味だと思う。
ダメだと思ったら引き(自粛

572 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 11:47:41 ID:+785bWgv
566だけど、ちゃんとココではって書いたじゃんw
オレは狭いとこに仕立てるの好きだよ
本来の持味を発揮ってのも大事だけど、
限られた条件で好きなものを楽しむってのも大事だと思うしね
まぁ、あきらかに無理なのを植えたいってのはあれだけど

ただ、最近のスレの流れだと
1mってだけでスゲー叩かれてたじゃんw
オレも検索しろとか叩いちまったし、
バーゴラでも突っこまれて凹んでそうだったからさ
これ以上叩かれないようにとの親心w

573 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 13:48:33 ID:HtZsphPd
どこをどう読むと叩いているように見えるのか不思議だ。
そもそも叩くの概念が違っているのでは?

574 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 15:13:05 ID:+785bWgv
ゴメン、バーゴラで叩かれてたというか突っこまれてたのは
総合スレの方だったね
先に同じ質問を総合でやってたから勘違いしてた
まぁ、禁句っていったのが気にさわったんなら
謝りたかっただけだからスルーして

575 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 17:42:28 ID:9qkx/ra3
横に張ったロープに誘引するときはやっぱり毎年全部外さないとだめですよね?
塀に誘引してたアイスバーグがやっと4mくらい伸びてきたのでやろうかと思ってる
んですが、団子状に絡ませていくのでいいんだろうか・・・蒸れるだろうか・・シュートが
折れ折れだろうか・・毎年ロープから全部下ろして剪定→絡ませ直しか・・・とか
イメトレ時点で悶々としてるんですが、実際やってる方はどうしてるんでしょうか?

576 :花咲か名無しさん:2007/06/06(水) 21:24:57 ID:DonzhJqe
562です。
すみません。私のいたらぬミスで
お騒がせさせてしまいまして…
検索するように言われたことは
私自身は叩かれたとは受け止めていないので
お気になさらないで下さい。
皆さんからのレスはそれぞれ参考にさせて頂きました。
ニュードーンの性格と我が家の庭事情とも併せて考えて
今後を考えたいと思います。
ありがとうございました。

577 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 04:28:02 ID:vHRU1CTM
ここでも1mが禁句になった覚えはないが?
もしかしてピエール厨?
だったら、ピエール厨は、「コンパクトに収まりますか?」って
過去ログも読まず質問するのが、毎年毎年出没するから叩かれやすい
だけ。
しかも、わざわざ他の話題ふっても空気読まずすぐ話蒸し返すという
おまけ付きが多いから。

せめてこんな風にコンパクトに育てられました、ってうpでもあれば
話も発展しようが、聞くだけ聞いてそれっきり、でまた毎年聞いてくるし。

578 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 04:37:39 ID:vHRU1CTM
ロープに誘引してるけど、団子状とは?
巻き付けたりはしない。シュートを這わせてビニタイで留めてるだけ。
別に毎年はずす必要も感じてない。
絡ませないから蒸れることもない。必要本数のみ残して毎年更新すれば?

579 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 10:22:51 ID:WSdTpLbj
一口につるバラといっても性質はさまざまで
何がコンパクトで何が本来の育ち方なのか、
なかなか一括りにはできないからなー。

数年前、カリスマ店員のいる店でコンテナ植えブッシュ状のクライマー見たんですよ。
ピエールドロンサールとバタースコッチ。
大の大人でも一抱えするようなでかいコンテナに
これまた大人の身長ぐらいはありそうな高さのブッシュ。
誘引してないってだけで、全然コンパクトじゃないんだけど。
でも、ピエールの本性から言ったら、あれでも「コンパクトな仕立て」なんだろうね。


580 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 11:15:48 ID:zmPwRCRc
この話題もうよくないですか?
別に終わった話題を無理に蒸し返して噛み付く程でもないと思いますけど

禁句はいいすぎにしても
過去ログにも何度も1mは無理というレスは何度もでてるわけですし
ピエールに限らずCLは大きくなるのも多いので
小さくまとめられますよとCLを知らない人に言うのは難しいよね
小さく仕立ててあるCLを買ってから
どんどん大きくなって困ってる人というのも良く見ます
だから、一概にピエール好きな人だけってわけでもないと思いますよ

たしかに、聞くだけ聞いて御礼も言えない人は失礼だと思いますが
私もピエール好きな一人なのでピエール厨だの言われる方が
過去ログ読まずに質問されるよりはずっと嫌ですけどね

それこそ、よくある質問なんかはテンプレでもあったら減るのかもしれないですね

581 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 11:39:39 ID:zbej+O5h
この話題もういいじゃん、といいながら自分の言いたいことだけは書く件

過去ログ読まないのは、ルールに反すること。
ピエール厨に関しては、そう感じる人がいるってだけの話。
比較するようなことでもない。

ちなみに、今年は安いピエールの苗が大量に出回っているから
また来年あたり、コンテナ仕立てのピエールの話がごっそり出てくるとおもう。

582 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 13:16:18 ID:NpAwfSe6
まあ ピエールがあるから、このスレッドが盛り上がるわけだし
それだけ、魅力がある薔薇だとおもう。



583 :569:2007/06/07(木) 17:41:23 ID:stzlTY+u
>570 「ニュードーンのオベリスク仕立て」や痩せた土地でも
栽培可能、構わない方がコンパクトに仕上がるというお話、
とても参考になりました。ありがとうございました!

(もしかしたら私へのレスじゃないかも知れませんが、
目から鱗のお話だったので、兎に角お礼を言いたかった)

つるバラてかなりスペースが必要だと勝手に思っていた
のですが、仕立て方と腕次第なんでしょうか。
我が家のキングローズは壁に誘引&ニュードーンは1x3mx2の
パーゴラでバラのトンネル、というのが私の夢(目標)です。

私もピエールドロンサールに憧れているのでピエール 厨かも…。
四季咲きか返り咲きで香りが中香位あれば絶対
買いたいバラです。

駄長文すみません。

584 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 18:59:55 ID:KVPLtuKT
ずっと憧れてて、今年やっと買った大苗ピエール、なんか好みじゃない。
写真でみると白とピンクで綺麗なのに、うちで実際に咲いたピエールは
ほとんどピンク1色、しかも品のない安っぽいピンクでデカいだけで
巻き巻きでもないしHTみたいな花形で平凡な昔からあるツルバラと変わらない。
うちのピエールだけがこんなんなのかな?


585 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 19:07:28 ID:y26atkcc
品種違いでなかったら、蕾の中身が形成される頃栄養不足だったんじゃないか。
蕾が小さい時、うっすーい液肥やったらいいとばらスレで見たんでやってみたら
みごとに花弁ぎっしりになった。

586 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 19:13:24 ID:L8MFgPfs
HTみたいな花型って剣弁高芯?さすがにそうなったことはないよ。
品種違いってことはない?
可能なら花や葉茎を撮ってうpしてみたらここの住人が何かわかるかも

587 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 19:44:01 ID:sJSoCIH9
ERにせよピエール・ド・ロンサールにしろ、
こういう無神経な言い方するから厨呼ばわりされるんだよな・・・・


588 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 20:50:28 ID:b2WuWjEV
>>583
漏れのPは、直径45cm高さ2.3mのオベリスクに巻いてるけど、4番花
まで返り咲き、中香だよ。毎年、2本以上の直立3mシュートが出るし、
近くを掘ったら半径1mぐらいはP様の領域だったよ。
四季咲きのピならERのジェフハミルトンが似てるけど、花数が普通の四
季咲きバラ並だし、やっぱり春に200輪ぐらい咲くピはすごいと思う。

589 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 20:58:28 ID:ckjxkWaS
<<584
うちも大苗1年目のピエールはピンク一色に近かった。
つる大苗はそもそも一年目の花は期待できないものが多い。
2年目、3年目でそれらしくなった。
ボツボツシュートが伸びだすと思う。
あせらず来年を期待したら。

590 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 21:14:42 ID:wWAdiab9
>>588
>200輪
近所の方いいなあ・・・
毎年沢山のP様が売れている筈なのに、住宅街でP様を見かけることって少ない

>毎年、2本以上の直立3mシュートが出る
このへんが日本の住宅事情にはキビシイのね・・・


591 :花咲か名無しさん:2007/06/07(木) 22:55:21 ID:b2WuWjEV
>>590
この時期は散歩や通勤の人の格好のコースになってるけど、若い人はそ
そくさと過ぎていくし小学生はいたずらするし、ジジババに居座られて
話しかけられても全然うれしくないよ。
最近、近所でも少しずつバラを植えている家が増えてきたけど、HTば
っかでピはもう一軒ぐらい、園芸店ではピやERがいっぱい売ってある
のにHT系しかみないって不思議だ。
コマツガーデンの笛吹市みたいに街中バラ愛好家みたいになるといいん
だけどなあ。

592 :584:2007/06/07(木) 23:53:42 ID:RjYkVF0L
>>585>>586
花弁はぎっしりなんだけど、昔からよく見かけるバラみたいに花弁がカール
して、中が丸見えでびろーんって感じなんですよ。
剣弁高心ではないけど、やや剣弁って感じでピエールの写真でよく見かける
カップ咲きではないような・・・・色も下品だし。
丁度ピースをピンクにしたような花です。

>>589
一年目はピンク1色なんですね。
違う苗が送られてきたのかと心配になりましたが、これでちょっと安心しました。
来年には白とピンクのグラデーションが見れるといいのですが、あと形も巻巻の
カップ咲きになるといいのですけどね。

ありがとうございました。

593 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 00:22:32 ID:M7Ev5xhj
たしかにピンク1色でひらいちゃってるのは嫌ですよね
個人的には7分咲きくらいが一番好きです。

うちもちょうど今頃の終わりの時期に買って
1年目は30ちょい咲いたけど白っぽい花が多かったけどな
ピンク1色のは1輪くらいでした。
ちなにみどれくらい咲きましたか?ほとんどピンク1色だったのかな?

というより、日当たりや肥料でもかわるみたいだし
本と同じような花はきっといつか咲くと思いますよ


594 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 02:29:58 ID:gmlLHl7T
アルバータインが欲しくてたまらない。
色や花付きも素晴らしいけど、なんだろう、あの香り。
独特で病みつきになる。ミルラ入ってる気もするけど
違うような気もするし。 でも

つるは1つしか持ってないけど、嵌るとヤバイんだって分かった。
300ほども満開で咲き誇ってて、道行く人にも声かけられるが
頭の中は切ること、誘引することばっか考えてニヤけてたりする。
花見てるようで違うこと考えてる自分に気づき、はたと
もったいないことだよな、これ、と我に返る瞬間がある。

595 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 08:48:40 ID:wnimLEOr
>>592
写真があるわけでもないから何とも言えないがホントに品種違いなのかもよ。
色が下品っていうがピエールも下品と言えば下品だよ。俺は嫌いじゃないが。

596 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 09:52:57 ID:cK8S6yoq
>>594
つるだけでなくバラ栽培全般そんな感じじゃないか?
蕾がほどけ始めたのを見て、どの辺で切ろうか考えてwktkしてるし
バラだらけになったら庭でお茶を、なんて妄想していたのに
いざそれが叶った今、庭に出たら害虫退治、剪定、シュートピンチに夢中。
でもそれが楽しくて仕方がないんだよな・・・・
蕾も花も嬉しいけど、元気な新芽が一番嬉しいw

597 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 11:07:34 ID:egWy8qWz
>>592
下品なピンクって具体的にどんな色?
主観と礼儀を欠いた言葉繰り返されるのは、>>587じゃないけどあまりいい気分しないよ〜

それはさておいて、>>595の言うとおり
ピエール自体の着色も派手ピンクだから判断難しいけど
ピンクの範囲が広がるかわりに薄いピンクで、底の極一部だけ白になるとか、
花弁の縁が少しめくれるように反り返るとかことはあるけど
下品といわれるほど派手目のピンクで全くの一色、ピースみたいな花型っていうと・・・
本当に品種違いじゃないかなぁ?

598 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 11:09:03 ID:PR9j0fQj
うちの近所も赤いつるバラとピースばかり。

599 :584:2007/06/08(金) 11:56:31 ID:vrZxwzbD
>>597
言葉の表現が適切ではありませんでしたね。
気分を害された皆さん、ごめんなさいね。

下品っていうか、1色だとケバケバしくても白とグラデーションを造ることによって
独特の雰囲気を作るバラだと思うんです。
それが1色だと良さが感じられないというか、
言葉が難しいけど・・・とにかくピエールの良さがまったくないんです。
形もオールドローズの雰囲気を持つ現代バラというピエールとは違い、
花弁がカールしてる詞、蕾は白っぽいんだけど咲いたら本当のまっピンクでした。
まだ購入して一ヶ月なんでショップの人に相談したほうがいいかも知れないですね。




600 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 14:03:07 ID:D4oTJklh
そのピンクになったというのは
蕾から咲き進んで、中の方の花弁も開いてきた頃から
全体がベビーピンク系の淡いピンクに変わっていった
という事ではないんですね?

安っぽいかどうかより、どのくらいの濃さのピンクなのか
気になる。マゼンダ系のピンクならピエールじゃないかも
しれないけど、薄めピンクなら退色した後のピエールかも。
色を伝えるのって難しいね〜。

601 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 15:32:48 ID:wnimLEOr
>>599
羽衣とか好きな人にはもの凄いトゲのある表現が並んでる。
いろんな好みがあるからもうちょい気を付けようね。

今年はピエールのピンクが薄いっていうレスがいくつかあったと思う。
うちのもそうだった。
あと花だけじゃなくて、葉っぱやトゲの色、形も比較してみたら?
意外と葉っぱで判断できることも多いよ。

602 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 17:34:21 ID:aUjIdT1V
ピエールドロンサールの新苗を塀際に植える場合は塀からどの位離して
植えるのがベストですか?20p位?

603 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 17:43:01 ID:XiYGyuFX
>>601
全く悪気は無いんだけど「ピエールしか見えない!」っていうか、
「普段それほどバラ好きじゃないけどピエールだけは好き!」って感じだよね。
それだけ魅力のある花だとは思うけど。
>>602
つるバラは出来れば1年くらい鉢で育てながら様子を見るのはどうだろう


604 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 17:53:04 ID:wnimLEOr
>>602
1mくらい離れてると奥行き方向にも距離が稼げるから良いよ。
それと壁と支柱使ってでかいオベリスク風味な誘引もできる。

>>603
ピエールはバラのこと何も知らない人にも人気だし魅力的なんだよね。


605 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 18:55:03 ID:IVUs+WBa
この前コーネリアのことでお聞きしたものですが、
再度すみません。
あれからも全く変化がありません。
黒点発生という変化はありますが。。。
皆さんのお宅のコーネリアはどんな様子ですか?


606 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 19:41:22 ID:+7PE/pem
はい。前回お答えした者です。とっくにお礼肥したのに新芽はまだ2,3こ。
シュート音沙汰無し。
燃え尽きたようです。


607 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 19:52:19 ID:3Pg56kGe
>>605
うちのは第二段の花も咲き終わってお礼肥やったところ。
そろそろ消毒したいけど風が強い日多くてタイミングが合わない。

608 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 20:57:56 ID:QBpKHMv0
質問させてください。
羽衣を今春新苗で購入して、地植にして1ヵ月です。
背丈は倍になったのですがまだシュートの気配がありません。
肥料は日○ばら園方式です。
この時期シュートが出ないのは遅いでしょうか?
初のツルバラで不安です。
アドバイスお願いします。

609 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 21:19:45 ID:gmlLHl7T
なんか、バラの説明するのにいちいち言葉を慎重に選ばなくちゃ
ならないこの異様な雰囲気って何?

ピエールって写りはイイからネットとか見て昔は憧れてたが、実物
いくつか見るとどれも、あちゃっ? って感じで自分もむしろ品が
ないと思ってたよ。どこか、こう田舎っぽい、おてもやん、みたいな。
でも、別に育ててる人のこと言ってる訳じゃないし、単なる主観。
バラ園でも他のバラに比べてもむしろ人たかってないし、実際には
そんなに爆発的に売れてるとも思えない。だから町に少ないんじゃ?

近所にはHTばっかり、って書き方も凄く嫌みってことになっちゃう
けど、それは気にしてないみたいだし。
印象についての部分ならみんな主観で書けばいいこと。

>>599を見て、羽衣好きな人の気に障るってのも考えすぎだと思う。
自分はグラハム育ててるけど、かのM田氏が「グラハムを品良く仕立て
るのは」とか書いてるけど、気に障るなんてことはない。

細かく気にする人もいるのかもしれないけど、ここは2ちゃんだよ?
たかがバラ、って部分もないと説明するのもビクビクになっちゃうよ。

610 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 21:24:30 ID:gmlLHl7T
で、584=599の読んで、もしかしてゼフィレーヌ・ドゥルーイン(Zephyrine Drouhin )?

611 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 21:26:09 ID:kpEPMmns
質問する人が主観バリバリで他のバラを貶めるようなことを
書いてたらまずいだろう、さすがに。
2chだろうがどこだろうが一緒。異様ではない。
本人は反省してるようだし、別にこの問題がどうこうと思う
わけじゃないけどね。

612 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 21:44:01 ID:gmlLHl7T
そうか。では>>584=>>599を読んで
羽衣かゼフィリンを想像できてしまった私の罪は重いってことだねw
でも、この2種大好きだよ。
ああ書かれても気にならない方が脳天気なのか。失礼しますた。

613 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 22:41:14 ID:+QEAejTa
自分が好きで丹精しているバラを
品が無いだの安っぽいだの平凡だの言われて、
挙句に自分が欲しかったのはこんなんじゃない、とまで言われて、
ヘラヘラ笑ってられる程、人間が出来てないもんで。

そうまでしてモノ解りの良いフリするこたないでしょ。

614 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 22:46:15 ID:IVUs+WBa
コーネリア質問したものです。
お答え頂きありがとう。
燃え尽きたんですね。(燃え尽きたほど咲かなかったけど)
コーネリアはブンブン芽吹いたり、シュート出すとばかり思ってた。




615 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 22:53:54 ID:c3BkGpru
まあ、好みはそれぞれだけど、ピエールも羽衣もアンジェラもキャリエール
もどれもすばらしいツルバラってことでいいじゃないか。
中には、ピエールを下品と思う人・一期咲きで物足りない人、羽衣を単調
なピンクと思う人、アンジェラをケバいと思う人、キャリエールをティッ
シュを丸めたやつにみえる人・散り方が気に入らない人、いろいろいても
いいと思う。


616 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 22:59:30 ID:+QEAejTa
居てもいいんです。
それを色んな人が居るところでズケズケ言うか
ちょっと気を遣うか。
ズケズケ言う奴を野放しにする器量があるか
そんな器量はイラナイと思うか。

617 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 23:34:21 ID:lTOPaKUx
ID:+QEAejTaは正直2chに向いてないと思う。

618 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 23:47:28 ID:gmlLHl7T
いろんな人がいるところでズケズケ言ってたのが2ちゃん
だったと思うのですが。
615みたいな書き方はここでもここでもフツーにしてたよねえ。
荒らし目的とか個人サイト晒しとか、個人への誹謗中傷
はNGだけど。

「ほとんどピンク1色」
「品のない安っぽいピンク」(←こういう形容はこれまでもあったと思う)
「デカいだけ」       (だけって言い方がヤバかったかも)
「巻き巻きでもないしHTみたいな花形」
「平凡な昔からあるツルバラ」

落ち着いて読めばそんな怒るほどでもないと思っただけ。
まあ、何をおいてもピエール様 っぽい匂いはアレだったけど。
でも、説明としては分かりやすいし、このくらいの描写を
野放しにできるか! とか言われると、それはそれで不便。

619 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 23:48:52 ID:gmlLHl7T
かぶった。ソマソ

620 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 23:54:22 ID:8fMEXhdx
言葉を知らない人も増えたけど、全体的にスルー能力も落ちてるように感じる。
情報交換のみで、乱暴な言い方すれば、後はどうでもいいって思ってると円滑だよ。

621 :花咲か名無しさん:2007/06/08(金) 23:58:58 ID:Uc+e1SDt
煽り煽られ釣り釣られ、便所の落書きアングラ寸前
2chってこういうものだと思ってたんだけど

622 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 00:18:54 ID:QnkBoS9b
殺伐上等   
ググれ、半年ロムれ は善意の言葉w
そんな頃もあったかと
あの頃のがサクサク話はずんでたかも。

ごめん、ゼフィリンは蕾白っぽくは全然ないから
やっぱり羽衣の可能性が高そうだね。
気に入ってないそうだけど、咲きそろうと豪華で、品がないってことも
ないと思うけど。でも、欲しかったのと品種違いじゃ慰めにもならないね。

623 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 00:49:16 ID:Lu8H98tA
今年からつるをはじめようと思い初心者オススメとある新苗の
ピエール・ド・ロンサールや、アイスバーグ、サマースノーを買ったのですが
這わせる場所が足りずパーゴラかアーチを購入しようと思っています。

木のものだと耐久度の心配があるのでメタルのものにしようと思っていて
http://store.yahoo.co.jp/dotcom-life/251087.htmlなんかを考えているのですが
メタルのものの欠点や利点などを使用してる方がいましたら
アドバイスしていただけると嬉しいです。
使用方法はバラ全て鉢植え、アーチにしろパーゴラにしろ
間には鉢をおく予定なので、人が通るような使用はいたしません。

なんか流れと全然違う質問をしてまったうえ
長文で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

624 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 01:05:14 ID:ZXAf8DUX
どなたか>>608をお願いします。

625 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 01:43:25 ID:Cor96sIg
>品が無いだの安っぽいだの平凡だの言われて、
>挙句に自分が欲しかったのはこんなんじゃない、とまで言われて、
>ヘラヘラ笑ってられる程、人間が出来てないもんで。

べつに具体的に「羽衣」って名前出して下品と言ってるわけではないのに…
被害妄想の気があるんじゃないの?大丈夫?
あと自分の嗜好も気軽に発言できないなんて…
もうこのスレに書き込むの怖いよ。
また揚げ足とって文句言われそうでさ。


626 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 01:49:59 ID:EwQKixqd
けっ、くだらね。

>>624 おお、置いてけぼりにされて可哀相にw
今の時期でも出ないヤツは出ない。でも即枯れたりしないから
長〜〜〜い目で見てやって。

627 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 02:42:38 ID:xydhuMxz
>>592
>丁度ピースをピンクにしたような花です。

エデンローズなんじゃないかとオモタ

628 :608:2007/06/09(土) 02:45:08 ID:ZXAf8DUX
>>626
レスありがとうございます。
長い目で見てみます。
ちゃんと出ると良いなあ…

629 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 06:19:55 ID:0OfAiou/
>>628
新苗ならせっせと根を伸ばしてるとこなんじゃないかな。
シュート出すのが遅い品種もあるから気にしなくて良いんじゃないの。
うちの地植え4年目羽衣もまだシュート出してないよ。

630 :584 599:2007/06/09(土) 08:38:54 ID:m5GgOqhr
特定のバラをイメージして貶める発言したつもりではないのですが、まさか
自分のお気に入りのバラを攻撃されたと感じる方がいるとは思いませんでした。

うちのピエールくんのピンク具合は丁度、食紅みたいな合成着色料ぽい
下品な(またNGワードかも知れないけど)ピンク1色で、羽衣みたいな上品な
可愛らしいピンクではありません。
それと剣弁咲きは嫌いではありませんよ。
ラフランスとかドルシュキーとかも持ってますし、色と形のバランスが取れて
いれば美しいと感じますし、ウチのピエールくんは色と形のバランスが取れてないと
思っただけです。
花型も一気に開花して花芯がびろーんと見えちゃって、ちょっとだらしない感じで、
(またまた気に障ったらゴメンナサイ)葉は照り葉で、花も葉もしっかりとした厚みがあります。
どうして下品なピンクと剣弁だけで、どちらかと言えば薄桃色の羽衣が浮かぶのか不思議。
しかも勝手に「普段それほどバラ好きじゃないけどピエールだけは好き!」な人にされてるし。
主観バリバリで感想のべると非難されるのに、主観バリバリで、しかも憶測で他人を評価する
のは許されるのでしょうかね。
こっちはそんなつもりなくてお話してるのに、すぐ攻撃されたと思いこむのって、
同じバラ好きとしてとっても寂しいです。



631 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 08:47:57 ID:REDIBae3
>592
わしもエデンローズにイピョウ

レッドエデンの蕾が丸くなってきてワクテカじゃよ。
純白のピエールみたいな花ってあるのかな。
赤・薄桃・白で見たいな〜。

632 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 09:16:31 ID:iQfUzXgF
今年の秋に京成から出るよ。白ピエール

633 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 10:29:35 ID:aEix6Ccp
僕のところも、3.5m×4本のつるで仕立てたビエールドロンサールが
在りますが、花付きもよく(一本のつるに100以上)所謂カタログ通りの
花が咲いています。お仲間のところもそうですが、ダビンチ等も含めメイアン社のバラは、比較的安定した花型で咲くものが多いのではないでしょうか
しかしながら、未成熟苗の本来咲かせない様な木に付けた花は、其の限りでないと思います
HT等でも良く在る事ですよね、次の花まで(来年)普通の管理をして待つ事が一番と思います


634 :550:2007/06/09(土) 10:50:38 ID:nqFtWsEg
京成やHSにツルばらを探しに出掛ける旅の前に復習を、と思って覗いたら、
沢山の方がレスして下さっていたんですね。ありがとうございます!
そして、お礼が遅れまして申し訳ありませんでした。

アンジェラは剛直シュート!? おおおお、そうなんですか…orz
そして、ゴールデンボーダーよりグラハムトーマスの方が色が強いんですね。
写真や説明文だけじゃわからないものですねぇ。
実はアンジェラはもうもう購入済みなので、場所を変えてみようと思います。
庭の奥に高さ3メートルの壁(土地がひな壇なので)があるので、そっちに植えるか、
あまりに派手なら切り詰めて小さく咲かせようかな、と。
フェンスの方は、グラハムトーマスかバフビューティー、スノーグースを使い、
黄色と白でまとめようと思います。

親切にいろいろ教えて下さり、本当にありがとうございました!

635 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 11:18:39 ID:2MgzvRGW
>>634
それはとても良い選択だとおもう。
よく 白と黄色の組み合わせは難しいといわれますが
私はうまく選択すれば一番上品ではないかとおもう。
まあ ひとそれぞれですが


636 :550:2007/06/09(土) 11:38:29 ID:nqFtWsEg
>>635
ありがとうございます。
って、黄色と白は難しいと言われる組み合わせなのですか!
初心者だからなるべく安全パイでと思っているのに、何やら反対方向に
突っ走ってしまっているような。花色の濃さにうーんと思いつつも、
初心者向きという肩書き、花付きや誘引のし易さ、切り詰めおkに惹かれて
選んだアンジェラはよりによって剛直シュートだし。

自分なりに色々考えたつもりなのですが、どうも「馬鹿の考え休むに似たり」
のようですね…orz まぁ、失敗も経験だと思って前向きに挑戦してみます。

637 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 11:46:32 ID:Pm+4R7eM
>>636
最初に言っていたはっきりしたピンクと黄色の組み合わせよりはいいと思うw
想像したら、目がチカチカしそうだった。
グラデーションにしたら上品にまとまると思うんだけど。
濃い黄色と淡い黄色やクリームとか、濃いピンクと淡いピンクとか。
大きい花と、小さい花の組み合わせもいいと思う。
本人いうとおり、実際にバラ園で見てくると現物見てイメージわいていいと思う。

638 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 11:51:39 ID:nqFtWsEg
あ、「馬鹿の考え休むに似たり」は、もちろん私の考えの事でございます。
我ながら計算が甘いなぁと。皆様の経験に基づくご助言の数々、非常に助かっております。
ちょっと誤解を招く表現だったかな?と思ったので補足です。
皆様のご助言を上手く生かせるよう、生暖かい脳みそをフル回転したい所存です。

639 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 11:57:11 ID:nqFtWsEg
>>637
いやいやお恥ずかしい。アンジェラの強いピンクでも、アプリコットっぽい
黄色を入れたら柔らぐかな?とか素で思ってましたw よく考えたら喧嘩しますよね。
やっぱり私の脳みそはどこか生暖かい。グラデーションにするのが大事ですね。

はい、バラ園に行ってじっくり勉強して来ます。ありがとうございました。

640 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 13:24:22 ID:G2i+IMYd
花が咲いたり、シュートが伸びたりっていう楽しみはもちろんだけど
苗を買う前に、あれこれ想像するのがまた楽しかったりするんだよなぁ。

641 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 14:45:19 ID:EADkk9We
>>640
同じくノシ
あれこれ想像しつつバラカタログ見ながら入浴すると、難無く時間がたちます
アンジェラならバレリーナとの組合せが好きだな

642 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 17:58:42 ID:nzn9Wk0F
>>588 レスありがとうございます。亀レスですみません。

お話を伺って、ピエールを買えばヨカッタ〜!と心底後悔。
検索wordを変えてググッたら、3・4年経つと返り咲く
し香りもイイと書いてあるところがありました…。

私が調べ足りなかったんですね…。これからは
もっともっとよく調べてから買わないといけないな〜
と反省しました。

ヒ゜エールの替わりに買ったニュート゛ーンは相当な暴れん坊
らしいので、当分ピエールは買えないかも知れませんが、
いつかオベリスク仕立て出来る様な腕前になれたら
挑戦してみたいと思います。

でも、広い範囲をつるバラで覆う場合は淡い色の
方が無難と書いてあるところがあったので、ニュードーンを
選んでヨカッタのかも…?と思う事にします。

うちの庭は春以外まだちょっと寂しい感じなので、
どちらにしても一季咲きじゃない方が有難いのですが。

ヒ゜エールの豪華なオベリスク仕立て、見に行きたい位です。
近くのバラ園に探しに行ってみようと思います。

ピエールの1年目花の写真、「みやざき農園」という
サイトに載ってましたよ。リンク貼らずすみませんが、
よかったらご覧下さい。

これからつるバラを始める方にオススメのサイトを見つけ
ました。「新つるバラの庭」。バラ苗ご購入前に
ご覧頂けると参考にして頂けるかも?

643 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 19:19:41 ID:QnkBoS9b
長文すぎ。
まあ、ニュードーンは激しく美しいので大事にしてやって。

644 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 20:18:25 ID:OhG12EY5
うちのニュードーン、3年待ってやっと咲いた
名前を裏切って、楚々とした色だー
あんな微妙な薄ピンクで咲くとは思わなかった

645 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 20:26:33 ID:nzn9Wk0F
>643ありがとうございます。頑張ります。

本当に長文過ぎてすみません。

646 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 20:57:22 ID:bKAw0hNy
ニュードーンにするか羽衣にするか迷ってる

647 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 21:26:41 ID:2MgzvRGW
>>646
ニュードーン ほとんど薬剤散布の必要性のいらない強健種。
羽衣 ニュードーンより花径が大きく四季咲き性がある。



648 :花咲か名無しさん:2007/06/09(土) 22:01:38 ID:WoXcUclq
ニュードーンは「最初の四季咲きするつるバラ」だよね。
うちの実家の庭じゃ、事実上「返り咲き」って感じだけど。


649 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 00:08:13 ID:GA3qGF+0
つるバラに魅せられて
初めて「つるアイスバーグ」と「スパニッシュビューティー」を各1購入。
買ったのはいいがセンスないのでどうやって仕立てたらいいか悩み中。綺麗に見せるにはやっぱりアーチかドーム?!ってドームにするには苗数少なすぎか。
今とりあえずオリベスクが一つあるけれどこれで何とか2つ絡ませられますか?
どなたかいい案ください。

650 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 00:26:49 ID:ztJED1x2
何かと話題のピエールの写真を載せましたので、仕立て方の参考に
どうぞ。おまけにブランピエールもどうぞ。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?

651 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 01:06:08 ID:nYIN/D5p
鉢植え意外と良い感じだな。
行儀も良くみえて木薔薇みたい。

652 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 01:26:03 ID:H8I2jXsV
うちはニュードーン、ホワイトニュードーンが
特に激しくうどんこにやられてる。どーゆーこっちゃ

653 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 01:31:48 ID:Mi8K1fa4
ブランピエールって白っていっても真っ白じゃないんですね
今年買ったうちのピエールがちょうどこんな白い花ばかりさかせてたので
なんか新しい品種という感じがしないようなw

654 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 03:38:24 ID:LOxx5BCY
ここにこんな風に○○が欲しい、があってから買うんじゃなくて
いきなり買っちゃってから、どうしたらいいの? って
無邪気なんだか漢なんだか。

スパニッシュ・ビューティーとつるアイスバーグなら大きく仕立て
る分にはどうにでもカッコよくなるよ。
ググったり本読んだりした方がきっと速いよ。あとは想像力。
オベリスク1つしかないくせにドームかで悩めるって、デカそうな
家だな。なんでもできるじゃん。


655 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 06:12:00 ID:oV0sQ4vp
>>630
とんだ災難でしたね。

>葉は照り葉で、花も葉もしっかりとした厚みがあります。
写真見ないとはっきりとはわからないけど、ピエールでいいんじゃないかな。
うちも一年目は貧弱なピンク一色が咲きましたよ。
カップも浅かったし。

656 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 07:23:30 ID:LOxx5BCY
おいおい。630の書き方見て、それまで比較的擁護してやってた
人たちもドン引きしてたのに、なんでまた戻るんだよ。



657 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 07:26:22 ID:LOxx5BCY
なんで今日は雨なんだろ。
バイアスな斜め格子のラティスが嫌で、スクエア格子のラティス
をやっと手に入れて、今日はコイツを黒のラッカー塗装しようと
準備万端だったのにな。

冬に1枚だけ作って、ジャメイン博士を誘引しといたら、黒を背景に
めっさイケてるんさー。
ジャメイン想像以上に超美麗花。

658 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 08:11:31 ID:QEQ40s4w
ブルーグレイにラティス塗るってどう思われます?
フランス風に見えないかな?
アイスバーグとバフビューティー、コーネリアを誘引するんですが。

659 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 10:33:33 ID:oV0sQ4vp
>>656
ドン引きしてるようなレスはついてないよー。
昨日は1日でかけてたからレスが遅れただけ。

>>658
素敵だと思うよ。
アイスバーグに合いそうな色だね。


660 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 10:40:26 ID:QEQ40s4w
>>659
やっぱり?ありがとうございます。
早く冬になれ〜。

661 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 13:37:04 ID:NG2iGedS
>>652
うちも植えて5年以上になるニュードーンが激しくウドンコ
照り照り丸葉が病痕でチリチリしてる。ほんと!どうゆーこっちゃ。
でもクリアピンクの房咲きバクハツは今年も期待を裏切らなかった!

この満開バクハツのときに近所の方に「あのバラを母が気に入ったので
名前を教えてください。」と言われた。
どうやら、バラ栽培は初心者の母上らしい。
念のために、と〜〜っても大きくなるバラですよとは伝えたけど・・・

その数日後には、早々と購入したとのこと。
更に更に、その1週間後「葉が黄色くなって落葉しはじめてショックを
受けてるんですけど・・・どうしたらいいんでしょう」と声を掛けられた。
聞けば病気にならないように室内で大切に管理してたって(><。)。。

結局、そのお母様は初めてのバラにニュードーンとピエールを買ったみたい。
よりにもよって、どっちもモンスター級
みんななら勧めないよね〜

662 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 16:30:49 ID:biage/RM
>656
ちょっと安心したw
>659
レスがつかなきゃ、皆が納得してるとでも?

電話線引っこ抜きゃIDなんて幾らでも換えられるし。

「同じバラ好きとしてとっても寂しいです。」こうほざいた奴は
そんな物言いにあっさり騙されるウブな園芸板住人を
腹の底でせせら笑ってるぞ。

どこかのバラ園の死んでもいない善良な爺ちゃんを
ぶっ殺してニタニタ笑ってたのはコイツじゃないの?

663 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 17:26:09 ID:imFfnxND
>>661
勧め難いけどどうしても…っていうなら>>661さんと同じく
大きくなりますし初めてだと大きくなる物は結構大変ですけどいいんすか?と
一言伝えておく程度。
その後泣こうが喚こうが本人が納得したと判断するから気にならない。
しかし病気にならないように室内管理って、本くらい読んだらどうだって話しだね。
久々に笑えた。

664 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 18:44:31 ID:biage/RM
ニュードーンとピエール・・・
ロココとロイヤルサンセットとCLピースとマダムイザークペレールと夢乙女、
もともと植わってたソンブロイユとアンクルウォルターと・・・

たかだかミニバラを一年枯らさなかった程度の経験値で
広い庭を獲得したので買っちゃった品種群。

まぁ何とかなってるよ。
本は読まなきゃダメだね。
たいしたこと書いてあるわけじゃないけど、知らなきゃ突飛なことをやるもんだよ。

665 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 19:52:04 ID:fjJyH+ig
>>662
何をそんなに興奮してるんだ?

666 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 21:07:39 ID:oRpy4WLK
>>664
俺も広い庭埋めるために割りとたくさん植えた園芸ど素人。
ピエール、スノーグース、コーネリア、バフビューティ、サマースノー、羽衣、
CLデンティベス、アンジェラ、ソンブロイユ、ガートルードジェキル、
その他10本くらいかな。冬は格闘の日々だが誘引作業って楽しいんだよな。

667 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 21:45:25 ID:rO04xURX
みんな広い庭って羨ましいー。
私はルーフバルコニーで、つるバラは全て15号鉢で育ててます。
ピエール、スパニッシュビューティ、パレード、マダムアイザックペリエール
みかも、レオナルドダビンチ、バフビューティ、つるバラは7品種です。
小さく仕立てず、長く伸ばして横に誘引すると鉢でも以外と咲きます。

668 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 21:58:59 ID:3p5oDVij
みかも、ってあんな字書くのね。今日落雷のニュースで初めて知ったw
三毳

669 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 22:07:47 ID:GA3qGF+0
〉654
レスありがとうございます。
嫁いだ先が農家なもんで、腐る程敷地はある。
庭先ぐらいは田舎臭くしたくないと思ってバラとハーブ少々を植えてるが、なかなか難しい。
色々ググってみました。将来的にはドームを目指す事にしました。
二本でどんだけでかくなるか楽しみ。と同時に苦労もあるんだろうなぁ。

670 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 22:14:34 ID:rO04xURX
>>668
えーー育ててるのに知らなかったw
漢字で表記されてたら買わなかったと思います。

671 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 22:33:34 ID:LOxx5BCY
>666の
>ピエール、スノーグース、コーネリア、バフビューティ、サマースノー、羽衣、
>CLデンティベス、アンジェラ、ソンブロイユ、ガートルードジェキル、
ってのは、ふむふむ、と分かるんだが

>667の
>ピエール、スパニッシュビューティ、パレード、マダムアイザックペリエール
>みかも、レオナルドダビンチ、バフビューティ、
ってのは、なんか新鮮だぞ?
濃いー中にふとバフ・ビューティーが・・・

淡い中に引き締め色ってのはデフォだが、
その逆とは。  フェルメール効果なのか?   

672 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 22:54:10 ID:OqAHXUNM
いいじゃまいか、本人が気に入ったなら

673 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 23:04:08 ID:QBh0UqeV
>649
アイスバーグは持ってないから分からないけど
スパニッシュビューティーは地植えだとオベリスクは辛い
ベーサルシュートが出づらい品種で、古い枝にもよく花が咲くので残すけど
古くなれば当然木質化して固くなり巻きがたい
おススメはアーチと壁の間
二年目の枝は軟らかいのでアーチに巻き付けて
次のシュートが育ったら交代して壁に持っていって窓の上とかへ
花首がかなりやわらかく下を向くので枝は高いところがいい
葉がつや消しで青緑がかったよく光を通す品種なので
ぜひアーチや窓で木漏れ日を楽しんでもらいたい品種

674 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 23:38:04 ID:rO04xURX
>>671
ふふっ。春は濃い色メインのゴージャスな雰囲気と香りが
ムンムンと漂うバルコニーになりますが、今は、花が終わって
ブルー、パープル、白の、さわやかバルコニーになりました。
バフは少し日当たりの悪い場所でクレマチスと絡みあって佇んでます。

675 :花咲か名無しさん:2007/06/10(日) 23:43:38 ID:ElwaAob1
ピエールを鉢植えのオベリスクで育ててる家が近所にあるよ。
どうしてもピエールが育てたいんだ、という根性をビシバシ感じる。
さすがに花数は少ないが、その根性に乾杯。

676 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 00:07:45 ID:pe1f38+R
今更だが、アンジェラに合うのはジプシーボーイってM田さんの
本には載ってたよ。

677 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 00:50:41 ID:KJisOLXv
>676
ちょ…こゆい…

でも近所では、アンジェラ+カクテルというとんでもない組み合わせがゴロゴロある。
たぶん、放置でも咲く種類が残った結果だとは思うけど。

678 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 02:33:26 ID:st2O3tvT
>>675
うちの近所にもあるな。ちなみに横浜です。もしかして同じ家?

679 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 08:30:33 ID:4s7zuLeo
突然スマソ
ポールズヒマラヤンムスクランブラーなんですが、
これは台芽ですか?シュートでしょうか?
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?

680 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 08:45:15 ID:TM6haNL4
>>679
たぶんベイサルシュート

681 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 09:21:01 ID:kQeuX3aU
私も初心者の強み?でいきなりグラハムトーマス、シュネーバルツァー、
ホワイトストリーム、ロンサールを購入してしまいました。
一応買う前にイロイロ調べる事はして、育てる環境(広めのフェンスと家の壁)はあるんですが、
白、黄色、ピンクな組合わせは浮かれすぎかもと少し後悔していますorz
グラハムトーマスはオベリスク仕立てにして面積を狭くしたら少しはまとまるでしょうか。
そして今、懲りずに>>650のブランピエールも惹かれています。


682 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 09:35:07 ID:4s7zuLeo
>>680
うわ、他のバラからも同じような7枚の葉がついた枝が出ていて
そっちはばっさり切っちゃった・・・聞いてからにすればよかった。
ありがとう ダイジに育てます

683 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 11:27:14 ID:sgMKsNW/
今年もまた、他のバラが散ってから一番最後に咲いて
いま盛りのアルバ・メイディランドと
他のバラと同じ頃に咲いても
アルバとともに最後まで残るホワイト・メイディランドで
フェンスが白一色になりました。雪が積もってるよ?
なんか他の色で遅い子も欲しいような…。


684 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 14:17:03 ID:RnMdO9Ek
>>683
バレリーナの2番花が咲いているよ。安曇野も咲いている
けれど、ほとんど一期咲きだしねえ。こちら静岡県

685 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 18:13:29 ID:TO0BD5PE
661です。
その後、ニュードーンとピエールは無事に屋外へ。
本とスプレータイプの薬剤も購入したとか。
暴れる枝と戦うのも、つるバラ栽培の醍醐味
お母様。頑張ってください!

我が家は、たわいもない話と差し上げた切りバラが
卵とメロンに替わった嬉しい春ですた。

686 :花咲か名無しさん:2007/06/11(月) 21:42:03 ID:5jXMkcym
>683
HTの二番花が咲こうかという今ようやく、
ブラッシュノアゼットが一番花だよ。
一年中良く咲くけど、かなりの寝坊助だな。
つる性だったり大きめのミニバラ並だったり
個体差激しいみたいだけど、
香りも素晴らしいし、愛らしさじゃ誰にも負けないぞ。

687 :花咲か名無しさん:2007/06/13(水) 23:32:57 ID:mdMR2Mwg
バラゾウムシの被害はそれほど出ていないのに
ツヤツヤのマメコガネみたいなのが大量発生よ!
なにこれ・・・・薔薇だけじゃなく庭中に・・・・
このままじゃ秋薔薇、期待できんかもしれん。
同じような人いる?


688 :花咲か名無しさん:2007/06/13(水) 23:59:07 ID:zEGKAhe9
なんか茶色いやつがやたら交尾してる@埼玉
とりあえず全体にスミチオンを撒き鉢にはダイアノジンを仕込んだ
成虫より幼虫のが怖い

689 :花咲か名無しさん:2007/06/14(木) 00:28:40 ID:Ul5eLsk/
アンジェラの花が終わって
ベーサルシュートだと思って切らずに伸ばしてるのですが
この間まで咲いてた枝の半分くらいの長さで
蕾がたくさんついてます。
これはベーサルシュートでいいのでしょうか?
また、花は咲かせていいのでしょうか?

690 :花咲か名無しさん:2007/06/14(木) 09:14:38 ID:RNDE/Rw/
バラゾウムシって1cm位の大きさ?

691 :花咲か名無しさん:2007/06/14(木) 09:58:22 ID:vyJk08oW
でかっ!

692 :花咲か名無しさん:2007/06/14(木) 10:32:10 ID:qLxeZhcu
>>689
あなたいつも初心者スレその他でアンジェラのこと聞いてない?
本一冊買って勉強すれば?

693 :花咲か名無しさん:2007/06/14(木) 16:42:18 ID:raCswF8o
バラゾウムシ、春先のは1,2ミリぐらいだが、今の時期になると4、5ミリぐらいのも出てくる。
手のひらで受けようとすると、ぶーんと飛んでいく。
1センチはないだろ。

694 :花咲か名無しさん:2007/06/14(木) 18:45:57 ID:V5zf1+DF
バラゾウムシって小さいのか。

ミニバラの枝に体長1cmの鼻先の長い虫が付いてたので、
青ハサミ(ピンセットみたいの)で取ろうとしたんだけど、
足の力が強くて、なかなか引き剥がせなかった。
バラゾウムシだと思ったから、絶対取らねば、と
思いっっきり引っ張ったら、足もげたーっ (゚Д゚;)
本体はご臨終したけど、後ろの足2本は枝に付いたまま…
バラゾウムシじゃなかったんだね?無駄に殺生しちゃったな。

695 :花咲か名無しさん:2007/06/14(木) 19:07:22 ID:qVwJ1MSl
そこまでしてひっつくってことは、害虫じゃなかろうか
産卵中だったとか

696 :花咲か名無しさん:2007/06/14(木) 23:28:51 ID:uDc2Zu4v
>>688
うちも出ます!大量ではないけど…
鉢植えの近くを歩いてる…おそろしや…

697 :花咲か名無しさん:2007/06/15(金) 00:07:26 ID:GJotE3g4
コンサート行った時に、空から降ってきた銀色のテープ持って帰ってきたから
そろそろシュートに巻こうかなw

698 :花咲か名無しさん:2007/06/15(金) 15:04:45 ID:JCAmzpUQ
>>697
誤爆かと思ったらそう来たかw

699 :花咲か名無しさん:2007/06/16(土) 17:13:06 ID:vPjyOsBy
コーネリアのローズヒップが昨年以外にきれいだったので、一番花、少し
残しておいたよ。
のいばらは、今年始めてだからとても楽しみだ。

700 :花咲か名無しさん:2007/06/16(土) 21:45:00 ID:kW9C8MdO
>>699
うちもロサ・カニナが今年初めて開花し結実してます。
今は青いミニトマトみたいですけど楽しみですね。
お茶にもしようかと、薬を使っていないので葉はぼろぼろだわ。

701 :花咲か名無しさん:2007/06/17(日) 22:21:14 ID:RMktc20g
はじめておじゃまします。

敷地内の倉庫の壁が殺風景なのでつるバラで覆いたいと思っています。
日当たりも良く、広さも十分で、
ボルトがいい間隔でずらっとあるので、
針金などを張れば誘引しやすそうです。
ただ、壁がシルバーのガルバリウム合板(?)なのです。

素人ながら、鉄板ではかわいそうかな〜?と思うのですが、
よく考えたらフェンスやオベリスクも鉄だしな〜と思ったりもします。

やめたほうがいいでしょうか。

702 :花咲か名無しさん:2007/06/17(日) 22:22:50 ID:SvRky0nf
むしろ、消毒の薬剤かかっても大丈夫なのかとか、そういうほうが心配だ

703 :花咲か名無しさん:2007/06/17(日) 22:38:30 ID:RMktc20g
>>702
早速ありがとうございます。
消毒剤がかかって、壁が傷まないか・・・
ということを気遣っていただいたんですよね。
考えてなかったのが本当のところですが、大丈夫だと思います。

よろしくお願いします。

704 :花咲か名無しさん:2007/06/18(月) 00:03:52 ID:+OIF9HVU
>>701
ガルバリウムだったら、照り返しや熱が心配。
フェンスやオベリスクは隙間があるけど、鉄板の壁じゃ危険な希ガス。

705 :花咲か名無しさん:2007/06/18(月) 09:34:52 ID:Z246L29/
ピエール 返り咲き蕾20発見 秋も少し咲くので一季咲きとは思えん…

梅雨がそろそろだから殺菌剤噴霧せねばなー

706 :花咲か名無しさん:2007/06/18(月) 13:15:52 ID:5yE3RS7g
花後のキャリエールが、全ての枝から脇枝をビュンビュン出しボウボウになり
伸びに伸びたその先にわずかに蕾をつけたりしています。本当にボウボウです。

細めの脇枝も長くボウボウですが、極太で1.5m超えどんどん伸びそうなサッカーシュート(?)
が枝先からまでも何本も出て、重みで垂れ下がって来ます。
折れそうなので、あちらこちら留めておいていますが
元の枝と重なって日陰を作ったり見苦しかったりしています。

一緒に這わせているソンブレイユやセリーヌフォレスティエは、
脇枝はあまり伸びずに五枚葉から程よく新芽を出して蕾を持っているので
すっかりキャリエールのボウボウで日光を遮られています。

キャリエールはこんな感じで、常にボウボウに暴れながら返り咲くのでしょうか?
ステムが長いとは聞いていたのですが・・

地植えで芽出し肥以外はあたえていません。

皆さんのお宅では、一番花後、どんな感じですか?
長文申し訳無いです。よろしくお願いします。





707 :花咲か名無しさん:2007/06/18(月) 13:57:33 ID:8kTo5IQ/
>>706
ワロスw 
キャリエール婦人すごい暴れっぷりですねww

708 :花咲か名無しさん:2007/06/18(月) 14:10:13 ID:Vh4Azvfu
でもそれだけ2番花以上がたくさん咲くってことかな?
花に期待して暴れっぷりは・・・目をつぶるってわけにはいかんようだなぁ。

709 :701:2007/06/18(月) 17:05:36 ID:zzJUY5ED
>>704
やはりそう思われますか・・・
トレリスのようなものをガルバリウムから少し離して取り付けて
そこへ這わせれば大丈夫ですかね。
うーん、大変そうだなぁ。

春苗、入手できなかったので秋までに環境を整えたいと思います。
ありがとうございます。

710 :花咲か名無しさん:2007/06/18(月) 18:52:03 ID:TBajWQlN
とりあえず苗の入手は秋冬の長尺苗まで待って
夏場に壁の灼熱具合を確かめてみたらどうだろう
うまくいくといいとは思うが心配だ
場合によっては思い切って1m位離れたフェンス立てた方がいいかもしれないし
(消毒も楽になる)

711 :花咲か名無しさん:2007/06/18(月) 20:07:34 ID:hopl1y5G
トタンに誘引ってのはいくつか見たことがあるけど
ガルバリウムはまだないなあ。

712 :花咲か名無しさん:2007/06/18(月) 21:37:27 ID:oShHH330
2年前に北側の半日陰ぐらいのフェンスにキャリエールを植えた。
1年目の春、高さ1.2x横0.3mの長尺苗を植えた。初夏に10輪程度。
2年目の春、高さ1.5x横5m、80輪、その後冬まで返り咲き。
3年目の今春、高さ2x横8m。春に180輪、どばーっと咲いた。
チュウレンジには好かれるし、春は1週間でバサッと散るけど、流れるよう
に咲く様子と強健さは、やっぱ、北壁の女王だよ。
あっ、一番花の後は、すごいボウボウと枝が伸びながら返り咲きしてます。
冬に真横に誘引した枝から15cmぐらいで花が咲いて、その後、1mぐら
い伸びて、またそれを横に誘引しての繰り返しで、クジャクの羽状態になっ
てます。。

713 :701:2007/06/18(月) 21:47:19 ID:zzJUY5ED
>>710
はい。
皆さんのお話を参考にしながらまずはじっくり考えますね。
でも1mは無理そうです・・・
アスファルトの駐車場とガルバリウムの倉庫の間に
60cmの植え込み(舗装しなかっただけ)があるだけなんです。
こうして書くと照り返しまくりですね。
幅は15mもあるのでギラギラとすごい威圧感があるんですよ。
なんとかしたい〜!

>>711
そのトタンに誘引のつるバラは元気に育ってましたか??
ちょっとでも可能性があるとうれしいんですが、
鉄板への誘引はやっぱりかわいそうでしょうか。

714 :花咲か名無しさん:2007/06/18(月) 21:59:27 ID:TBajWQlN
何か表面に断熱材貼れないの?
スノコ立ててからラティスフェンスとか

715 :712:2007/06/18(月) 23:51:52 ID:oShHH330
上記のキャリエールだけど、真横に誘引しても高さ2mぎりぎりなんで、
一部、物置(イナバ、グレー)に針金つけて誘引してます。はみ出てる
ところとかは東側の日当たり抜群のところまで誘引してますが、15c
mぐらいの隙間でも今のところ問題ないようです。ウレタン塗装ですが、
消毒による変色なども特にないです。
60cmも奥行きがあるのなら、よほど暑い地域でよほど弱い品種を植
えない限り大丈夫だと思います。幅15mでしょ、正直、うらやましい
です。キャリエールはさらに花持ちが悪くなりそうなので、ピエールみ
たいな花持ちがよい強健種とかどうでしょう。花持ちを気にしないなら、
つるクリムゾングローリー、ブルームーンとかでど派手に演出しても素
敵だと思います。
あと、道路沿いにツルバラを植える時は、花びらや葉っぱが落ちても大
丈夫か、小学生がいたづらしないか、消毒可能かどうかとかも気にした
方がいいです。

716 :701:2007/06/19(火) 02:18:16 ID:CvNb5/La
>>714
断熱材というと、どういうのがあるでしょうか。
吹き付けは考えたのですが、
幅15mの高さ5mで20万円以上かかるらしく正直きついです。
冬姿のことを思うと中途半端にもできず、よけい悩みます〜。
父は、ツタでも這わせて甲子園みたいにしろと申します・・・
それはいやだ。

>>715(712)
712さんのをバラのお話を読んでいて、
キャリエールっていうバラもいいな〜と思っていたんですよ。
倉庫=物置(鉄板)ですよね。
育てたい場所は完全に敷地内ですので
花びらが落ちても、はしごを出しっぱなしにしても大丈夫です。
ただ、消毒可能か…というより私にできるかが不安ではあります。

717 :花咲か名無しさん:2007/06/19(火) 02:45:17 ID:6bWZ9nNj
よくバラ園で見かけますが、太めのポールを5mおきぐらいに立てて、
その間に太めのナイロンロープを渡してバラを絡ませたら如何でしょう。

718 :花咲か名無しさん:2007/06/19(火) 08:27:23 ID:VwrSwiw5
スワッグね

719 :花咲か名無しさん:2007/06/19(火) 09:05:13 ID:/sW1+ovH
>>701
トタンよりは耐候性の高いちょっと上等なガルバリウム鋼板だが
アルカリには弱いみたいだから石灰硫黄合剤の散布時は養生が必要かも。
刷毛塗りなら問題ない。

俺のとこだとガス給湯器の排気口近くに誘引してる株あるけど、ちょこちょこ暖かい風が
出てるせいか他のよりやや休眠から目覚めるのが早いな。
照り返しが気にならないくらいに葉っぱで覆い尽くせば問題ないと思うんだけど?

720 :花咲か名無しさん:2007/06/19(火) 12:27:46 ID:aPWlTcYc
おお、スワッグって言うんですか。

721 :花咲か名無しさん:2007/06/19(火) 14:30:48 ID:ywiafn65
>>712
上で、キャリエールがボウボウです、と、書いたものです。
やはり、ボウボウになりがちなのですか・・。
枝数を大幅に減らしてみようと思いました。ありがとうございました。

722 :花咲か名無しさん:2007/06/19(火) 23:34:28 ID:9unLtWbC
>>713
トタンにつるバラ、一つは羽衣とピエール。
もう一つは赤剣弁&黄平咲き(品種不詳)
羽衣ピエールの方は西向き。赤&黄の方は東南向き。違うお宅です。愛知西部。
両方ともトタンガレージ(サビ色!)に直接誘引してる。
葉焼けしてるとか熱で弱ってるなどは感じたことはないなあ。
夏場は葉に遮られて直射日光がトタンにあたらないのでは?と推測。


723 :701:2007/06/20(水) 02:15:45 ID:m2Lg5FHJ
みなさん本当にありがとうございます。
相談する人すべてに「無理!」と言われていたので元気が出てきました。

>>717
そのヒントから足場用の棒(これもまた鉄なんですが…)で枠をつくって、
針金を渡すっていうのを思いつきました。
これだと頑丈だし、予算もかなり少なくてすみますし、
成長にあわせて継ぎ足していけるからいいかもしれないです。

>>719
消毒の薬については、ペットや人間に対しての害ばかりを気にしていたので
建物への影響については本当にためになります。
照り返しが気にならないくらいに葉っぱで覆い尽くせるようになりたいです!

>>722
希望が持てる情報をありがとうございます!
実は、羽衣も候補にあがっていたのでうれしいです。
ピンクなら羽衣かニュードーンがいいかな。

724 :花咲か名無しさん:2007/06/20(水) 02:45:46 ID:AQHElqAs
覆いつくしたいならアンジェラとかは?
それか、茂らない感じならアルベリック・バルビエは?
横にだったら10mくらい伸びるみたいだし枝も誘引しやすいと思うよ
ま、ひろけりゃ倒すだけだろうけどw

相談するならM田さんのとこに相談してみたら
ま、本は読んでおいても損は無いと思う


725 :花咲か名無しさん:2007/06/20(水) 10:30:05 ID:AeUBcrO9
>>723
成長する前の段階でどうしてもぎらぎらが気になるようなら遮光シートで壁を覆っても良いかもね。
ビニールハウスの屋根覆うようなやつだけど意外と安いみたい。
ttp://www.nou.co.jp/3rd.php?dcat=02&mcat=0205&scat=020502

単管パイプなら丈夫だし良いんじゃないかな?ちょっとごつすぎる気もするけど・・・

石灰硫黄合剤だけは強アルカリ性だから注意。あとのはそんな心配ないと思う。

あとは高さ5m幅15mをどんな品種で埋めたら良い感じになるかだな。
10〜15本程度は必要になるかな。

726 :花咲か名無しさん:2007/06/20(水) 14:07:10 ID:PKRv7Niu
ここ読んでると、うちの日本家屋軒下犬走りつきのつるバラ誘引は諦めてるとこにも
何か自立式ポールみたいなの立てて誘引したくなるなあ。



727 :花咲か名無しさん:2007/06/20(水) 14:49:51 ID:4kesSpPs
>10〜15本程度は必要になるかな。
? ブッシュのバラではあるまいし、そんなにはいらないでしょう。

728 :花咲か名無しさん:2007/06/20(水) 15:05:11 ID:AeUBcrO9
>>727
バラ園とかで壁面全部埋め尽くしてる仕立て見てみ。
びっくりするくらいたくさん植えてあるから。それこそブッシュ並の間隔。
壁を埋め尽くすのって結構本数も必要なんだよ。

>>701のは高さがあるから下の方がすかすかになる。
だから下の方をカバーするのにもう少し数が必要になると思う。
ただ下の方がすかすかになるまではそれなりに時間かかると思うから
後から植えても良いのかも。

729 :花咲か名無しさん:2007/06/20(水) 19:16:15 ID:Z0vEu4Be
うちのピエール(鉢植え、オベリスク仕立て)も
蕾が15個ほどついてる。ぶぁーっと咲きまくった
春に比べるとやや寂しいけどないよりはまし。

730 :701:2007/06/21(木) 00:37:03 ID:6G4hh4ED
私、この春アンジェラの新苗でつるバラデビューしまして、
本のとおりに花を我慢して育ててきましたところ
身長ほどにグイグイ伸びてくれたのがうれしくてたまらないんです!
(初心者コーナー行けとか言わないでください!)
ここをず〜っと読んできて、本にはない現場の話(?)が見えてすごいです。

遮光シート・・・日差しのきつい時期はあったほうがいいですよね。
ほんとに実現できそうなら何植えようか迷います〜。
夏場、朝顔でも這わして実験してみようかな。


731 :花咲か名無しさん:2007/06/21(木) 00:45:36 ID:8L3NmPjz
>>729
うちも一番花が終わってから返り咲き?の蕾が5つ6つついてる。
数年して株が充実しないと返り咲きとかしないと聞いていたから驚いた。
(去年春過ぎに花が終わった新苗を購入して今年初めての開花株)
もしかしてこれは返り咲きとは言わないのかな。

732 :717:2007/06/21(木) 17:09:33 ID:WJYtqE+8
701さん、うまいアイディアが出てきてよかったですね。
ただひとつだけ…針金は止めたほうがいいと思います。
まあ、ワイヤロープのようなものを考えているんなら別ですが。
つるバラの枝は結構太くなって、重みもありますし、それを
曲げて絡ませるわけですからかなりの力がかかります。それに
風が吹いたり雨が降ったりしても、構造物に力がかかります。
普通の針金ですと数年で錆びて折れてしまいますし、園芸用の
銅線なんかですと風が吹いただけでも切れてしまいます。

ロープといってもトラックの荷台で使うようなもので十分ですし、
ビニタイや麻縄で留めるのもやりやすいんじゃないでしょうか。

733 :701:2007/06/21(木) 22:19:58 ID:6G4hh4ED
717さん
まったく普通の針金で考えてました。
ロープの方がバラもなじみやすいですよね。
朝顔の実験結果によって、
「壁のボルトにビニタイでとめる」でいければなお良し。
照り返しに負けず元気に育ってくれるバラを研究します。

734 :花咲か名無しさん:2007/06/21(木) 23:47:46 ID:WvE15ANC
針金は細いと切れるし太いと曲げづらいよね。
といいつつ、ステンレスの針金に誘引してる漏れ。

735 :花咲か名無しさん:2007/06/22(金) 01:17:16 ID:VUVfSG6z
針金が普通だろ。
ロープなら力がかからないとでも?意味分からん

736 :花咲か名無しさん:2007/06/22(金) 19:24:31 ID:78uSdAAs
今日、M田さんのつるバラ本を注文しました。
針金・・・スチールじゃなく、ステンレスだと錆びないですか?
たぶん一人での作業になるので、
なるべく張り替えとかしなくていい方がいいですね。

737 :花咲か名無しさん:2007/06/22(金) 19:40:46 ID:phgyKJNC
アルミワイヤーも錆びないんじゃなかったっけ。
柔らかくて使いやすいよ。銅色の愛用している。

738 :花咲か名無しさん:2007/06/22(金) 19:52:27 ID:amxQu69S
針金はステンレスならうちの2年物は大丈夫だ。
アルミのは錆びないけどアルカリには弱いから石灰硫黄合剤には弱いと思う。

739 :花咲か名無しさん:2007/06/22(金) 21:27:32 ID:r5xJNOfE
うちの針金も2年目だけどまだ大丈夫。
ロープは針金より太い分目立つし柔らかいのでたるみも出やすい気がするな

740 :花咲か名無しさん:2007/06/22(金) 22:38:27 ID:Ig+Cv7Wo
2年目で70個咲いた我が家のピエール。
ここでの皆さんのお庭に比べて
花数少な目かなって思ってましたが、
蕾2枝ほど発見!
時々返り咲きがあるとは聞いてましたが、
2年目で返り咲きとは、予想外でした。
一番花は、房咲きなかったけど、1枝に4つも蕾が付いてます。
ゴン太シュートは、でかい葉っぱでわさわさしてます。
恐るべきピエール。

741 :花咲か名無しさん:2007/06/23(土) 00:31:29 ID:QJ+EJGl/
「ごんた」シュートってなんだろう・・・としばらく考えてしまった。


742 :花咲か名無しさん:2007/06/23(土) 21:16:13 ID:UbfzDzF0
返り咲きっていうか、それって単に2番花じゃないの?


743 :花咲か名無しさん:2007/06/23(土) 22:04:05 ID:72/CEeQV
秋に咲けば返り咲きだろうね。
でも6月は春とはいいがたいから、ピエールは一季咲き(春咲き)
ともいえないような・・・・。

744 :花咲か名無しさん:2007/06/23(土) 22:45:54 ID:N9EqqyNt
「秋に咲くのが返り咲き」なんて定義はないよ

745 :花咲か名無しさん:2007/06/23(土) 22:58:55 ID:SbqYbNjG
ウチのピエールは、今年冬に誘引することが出来なかったので、
まっすぐ伸ばしたままだったものを、蕾がついた頃に、横に寝かせるだけしてみたら
いまだ蕾をあげつづけて、ずっと花がある状態、
一度に大量はないが、時期をずらして咲かせることも出来るんだなと思ったよ。

746 :花咲か名無しさん:2007/06/24(日) 00:15:34 ID:VLC7gJkQ
トーマス、カクテルまた咲き出したよ@大阪

747 :花咲か名無しさん:2007/06/24(日) 11:12:11 ID:HkXS08Wt
鉢植えでツルバラを育てる場合
10号サイズでOKですか?
庭が無いので鉢植えにしたいのです。

748 :花咲か名無しさん:2007/06/24(日) 13:50:48 ID:8gInLvL2
以前、ピエールの花がら摘みの時勘違いしてて
冬剪定みたいに花枝を2〜3芽残して
全部切ってしまったら、新芽と二番花蕾祭りが来た。
喜んでたらシュートが極端に少なかった。

関係ないけど、今年はシュートが遅くて少なそうな悪寒。



749 :花咲か名無しさん:2007/06/24(日) 14:17:48 ID:XifGioJN
ピエールの開花周期は50〜60日ぐらいだったと思う。
宮城だと6月、8月、10月、12月まで返り咲くよ。

750 :花咲か名無しさん:2007/06/25(月) 10:10:41 ID:L7pSDB9p
>>747
4鉢を10号でスタートしたが、1年で根が回り、
径38x高31 25Lに鉢増しした。
そのまま10号でいくなら 冬につると根を切り詰める必要があるよ。

751 :花咲か名無しさん:2007/06/25(月) 18:50:08 ID:PjRX5Fur
>747
ピエール・ド・ロンサールならロゼアの一番でかい奴でも正直キツい
冬に買ったばかりの長尺苗が地表まで根で一杯になってしまった
スリット鉢の果樹用でもなきゃ辛そう
一緒に買ったソンブロイユは同じサイズでまだ余裕があって丁度いい
ジャクリーヌ・デュ・プレはスリット鉢300で今のところ十分

752 :花咲か名無しさん:2007/06/25(月) 19:59:54 ID:mju8Uw2m
うちは10号鉢にロンサール入れてミニオベリスクに絡ませてる。
毎年鉢替えの際にこざっぱりと根を整理してるけど。


753 :花咲か名無しさん:2007/06/25(月) 23:12:00 ID:LrIWQyJD
つるはそのまま?

754 :752:2007/06/25(月) 23:41:42 ID:N1//wpSI
ある程度枝の整理をして、つるも切り詰めたりするけど
そんなに強くはしない。
確かチェルシー・ガーデンのA島さんも鉢植えでピエール
育ててたし、コンパクトにやろうと思えばできない事はない。


755 :花咲か名無しさん:2007/06/25(月) 23:51:52 ID:hEvmbXw1
>>754
次の年も10号におさまるようにするには根っこはかなりきますよね?
それでも、上はあんまりつめなくても平気なんですか?
それともその年にでたシュートを重視で、
なるべく古い枝だけをきっていくということなんでしょうか?
是非参考にしたいので教えてください。
あと、よかったら写真とかもアップしてもらえると嬉しいです

756 :752:2007/06/26(火) 00:44:05 ID:MrUPaJn8
>>755
根はぐるぐるに回ってるのでかなり切り詰めます。
上は基本的に新しい枝を中心に残して
満2,(あるいは3)年以上たった古い枝・新しくても弱かったり芽があまりついてない枝・
枝分かれしてるとこの古い枝等を切ってます。
春に花が咲いた枝は3つぐらい芽を残して剪定。
新しく伸びてきた枝は剪定するにしてもせいぜい
15cmぐらいだけ切るぐらい。
普通のつるバラの剪定とたいして変わらないと思います。



757 :花咲か名無しさん:2007/06/26(火) 01:00:22 ID:jflnW/LU
>>756
わざわざありごとうございます。
たしかに普通の剪定とかわならないですねw
置く場所無くてつるの大きくなるは諦めてたので
来年当たりにピエール買って試してみようかな。

758 :753:2007/06/26(火) 02:33:40 ID:aYu9jUiV
>752
>755
良い回答と良い追加質問、ありがとう御座いました。
そても参考になりました。

759 :花咲か名無しさん:2007/06/28(木) 18:23:08 ID:nbdgUYP5
保守

760 :花咲か名無しさん:2007/06/29(金) 19:10:32 ID:y2pJ1CQK
保守


761 :花咲か名無しさん:2007/06/29(金) 19:20:48 ID:mvsDYqnU
ピエール、小さく育てると寿命が三年くらいって過去スレで読んだ気が……。

762 :花咲か名無しさん:2007/06/29(金) 20:43:57 ID:5ZQjUKYh
寿命が3年じゃなくて、3年ぐらいするとシュートが出なくなって花付き
が悪くなるが正解。
まあ、752みたいに地上と地下の剪定を繰り返せばもう少し持つんじゃな
いかな。ダメになっても、挿し木で保険かけとけばいいんだし。

漏れの地植え3年目ピエールは根本が握りコブシ大までなった。そろそろ
直立3mシュートの季節だな。

763 :花咲か名無しさん:2007/06/30(土) 02:03:28 ID:CWxmUWtR
すみません、教えてください

2年目のつるブルームーンですが、一番花が終わって、
今はサイドシュート、ベーサルシュートともにバンバン伸び放題です
それで、二番花の蕾が、一番花のときよりも
たくさんの房になっていて、花がミニチュアみたいに小さいです
これは当たり前のことですか?
シュートや蕾を整理してあげないといけないのでしょうか
つるバラは放置状態でしたが、芽かきしたほうがよかったのでしょうか
整理するとしたら、今後どの程度を
どのようにやればいいかバラ本見てもわからなくて悩んでしまいました

長文すみません、よろしくお願いします

764 :花咲か名無しさん:2007/06/30(土) 08:37:01 ID:kMubQlB4
根本が握りコブシ大
直立3mシュート!!!!!!

765 :花咲か名無しさん:2007/06/30(土) 11:24:27 ID:u2xYtgpF
以前テッポウムシに、大事な地植えのツルばらをやられてしまった。
そこで6年くらい前に、お気に入りのツルやランブラーを数本、予備で接木して鉢植えで育ててきた。
(地植えの方は10年越ばかりだが今年も絶好調)

鉢植えは明暗分かれてる感じ。
話題のピエールは、3年めのシュート更新を最後に毎年花が減り始め、今年もシュートの気配なし。
ツルの鉢植えは難しい。ランブラーの方は概ね好調。
最終的に、全て12号鉢。
土は毎年、鉢からすっぽ抜いて4分の2ずつ対角の扇形で縦に入れ替えしてる。(わかるかな?)
その部分は根も思い切り整理。底部分の土を替えていくより結果がいい気がする。
ピエールは、どうしたものか…観葉植物化しそうだ…

766 :花咲か名無しさん:2007/06/30(土) 22:28:41 ID:5E5jy8Ax
ベイサルシュートだと思って伸ばしてたのが台芽だったかもしれないorz
五枚葉のとこで切ったけど今年咲いた3本の枝の先が元気ない。
おもいきってその3本も五枚葉見つけて切ってしまおう。
もうメチャメチャ。
今年から始めた初心者。
本も五冊は読んだ。
バラの講習会にも参加した。
ここでもたくさん質問させてもらった。
けど自分で経験を積むしかないと思った。
そんなアンジェラな私。
絶対に枯らさないゾ!!!

767 :花咲か名無しさん:2007/06/30(土) 23:00:07 ID:GA5DikJm
台芽は、出てくる高さと芽や葉っぱの感じですぐに区別が付くよ。
分からなかったらノバラでも植えてみたら?
まあ、アンジェラはよほどのことしないと枯れない強健なバラだから、
がむばれ。

768 :花咲か名無しさん:2007/07/01(日) 00:18:19 ID:DAVZIiPy
>アンジェラタソ
以前ちょろっと叩かれてたね。
でも、ちゃんと自分でも勉強してるんだね。

でさ、構い過ぎじゃないのか・・・
五枚葉の上で切ったって?
台芽だったら大抵七枚葉、九枚葉って感じだからすぐ判るよ。
つるバラでしょ?
ならば今年出たシュートはただひたすら上に伸ばす。
去年出て今年咲き終わったシュートは放って置けばいいの。

769 :花咲か名無しさん:2007/07/03(火) 19:44:22 ID:uEifccJv
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2474.jpg

これは台芽でしょうか?
かなり大きくなって、高さ1メートルぐらいに伸びました。
他の枝の5倍ぐらい大きいです。
ベイサルシュートかと思って放っておいて、今日、良く見てみたら葉が7枚葉しか
出てませんでした。もしかして台芽でしょうか?
でも、テープが巻いてある部分より上から芽が出てるので、ベイサルシュートの
ような気もするんですけど。
写真のバラはピエール・ドゥ・ロンサールです。
判定お願いします。


770 :花咲か名無しさん:2007/07/03(火) 20:39:21 ID:6cWqu377
ベイサルで間違いないです

771 :花咲か名無しさん:2007/07/03(火) 21:48:08 ID:uEifccJv
>>770
ありがとうございました。

772 :花咲か名無しさん:2007/07/04(水) 14:43:35 ID:Ha57j+vn
初心者スレより誘導されてきました。
よろしくお願いします。

非常に初心者的な質問で大変申し訳ありません、
「半つる」ということについて質問です。

カテゴリで「半つる」とされているバラは、
つるバラのように扱ってもOKだし直立性のバラのように扱ってもOKという
中間的なものとして捉えて良いでしょうか?

デルバールのピエールガニエール(「半つる」と表示されていました)の新苗なのですが
果てしなく上に、スクスクスクスクと伸びて行ってしまっていて
何かに絡ませるべきか、丈を短くカットするべきか、好きにさせるべきか
どうしたものかと考えているところです…

773 :花咲か名無しさん:2007/07/04(水) 16:23:08 ID:WiiT5Cvz
品種による。

ピエールガニエールに限って言えば、HTに準じた管理でいいと思う。
横に誘引すればそれなりの枝は出るだろうが、
それがちゃんと秋にも咲く枝になるかどうかは自分にはわからない。

774 :772:2007/07/05(木) 17:51:43 ID:zE2L8ANU
品種によるですね、納得しました…ありがとうございます。

ピエールガニエールは、HTに準じた管理、ですね。
色々調べてやってみます、ありがとうございました。
今朝測ったら背丈くらいは伸びていたので、
頃合い見計らって試しに横に誘引してみます。
ありがとうございました。

775 :花咲か名無しさん:2007/07/05(木) 18:54:00 ID:TzS1dEGA
横に誘引したらHTに準じてない。早まるな。

そんなにスクスクな奴はもったいないぞ。
支柱立ててなんとか上に上に伸ばしてやることはできないの?
真冬に横に倒してやったら来春はイイ花が沢山拝めそうだが。

776 :花咲か名無しさん:2007/07/05(木) 19:34:07 ID:+6RCHLXi
半つるは品種が同じでも個体差も結構あるのよ
全体的にどっちかよりのもあれば、
一部の枝だけひたすらつるのようにまっすぐ伸びて
残りは枝別れとかもある
枝しだい。
何にせよ一年目の枝ならひたすら上に伸ばして
誘引を考えるのは冬でいいよ

777 :772:2007/07/05(木) 21:06:38 ID:NByiWT+3
772です。
うぉぉぉ、ものすんごい勘違いしてました、ごめんなさい
775さんツッコミありがとうございました…
HTに準じた育て方をしてスクスクさせておいて、
様子をみて真冬につるバラの誘引も考えても良し、ということですね
ありがとうございますスミマセンでした
肥料のタイミングなどは、本にあるHTの方法で与えてみます。

主な枝は2本あるのですが、枝分かれしないで本当にスクスクと真っすぐに育っています。
シュートらしきものも出て来ているのですが、これも真っすぐスクスクですので、
776さんのアドバイスに従い、それらは全て何もせずに好きにスクスクさせてみることにします。

いろいろありがとうございます。
あまりにも伸び続けているので、何か処置を施さなければならなかったのか、もう手遅れなのか
これで問題ないのか、検討もつかずにいたところです
本当に助かりました、ありがとうございます。


778 :花咲か名無しさん:2007/07/06(金) 04:48:48 ID:HAp2APSn
この春、ピエールドロンサールに極太のベイサルシュートが出て
160センチ程になりました。
しかしO川さんのブログで、ピエールの場合、このシュートからのステムはは太くなり
花数は五輪以上、ブカブカな色の悪いものになりがちなので
シュートが1.5メートル程度に伸びたら根元の5枚葉を5枚程度残し剪定することです。
と書かれていたのですが、皆さんも、太いシュートは剪定されてるのでしょうか?


779 :花咲か名無しさん:2007/07/06(金) 07:57:36 ID:E2hRuIVT
してないよ
O川なんぞどうでもいい

780 :花咲か名無しさん:2007/07/06(金) 10:34:02 ID:uVo3z0Bn
>>778
コガネムシに先端食われて強制ピンチされたことならあるが自分ではやらない。

ところで剪定した後のことが書かれてないけどどうするつもりなの?
今伸びてるシュートは来春の戦力だからよく考えて育てなきゃダメだよ。
どのように誘引したいのか、そしてどの位置で良い花を咲かせたいのかで決める。
剪定という行為だけ真似ても良い結果にはならないと思うんだけど。

良くわからないか未定なら何も考えずに上に伸ばしてやった方が良いと思う。

781 :花咲か名無しさん:2007/07/06(金) 15:19:01 ID:3SXbtaa2
780に禿げ堂だ。

「どうしたいか」つるバラはまずそれありきだよな。
壁面に仕立てたいのか、どっかに絡めたいのか、とか
春の姿を思い描けないと、どうすることもできないよ。
小川氏のやり方は「コンテストに勝てる切花をとる」のが目的。
だから樹形はどうでもいいわけ。
でも普通庭にピエールを植える人は、切花じゃなくて
「ピエールのある風景」が見たい人が大多数だろう。
となれば、一株の大木からたった一輪だけの「至高の一輪」を取ることより
たくさん咲かせるとか、思い通りの樹形に仕立てるとか
そういうことを考えたほうがいい。

782 :778:2007/07/06(金) 18:53:30 ID:HAp2APSn
みなさんご丁寧な助言ありがとうございます。
うちでは高さ230幅120奥行き60センチのアーチの片側に植えてあります。
去年の春に地植をして、一本だけ2メートル程に延びてくれたシュートがあり
蛇行させて今年は60個ほど咲きました。
この春に2本目の太くて長いシュートが出て喜んでいたのですが
ブログを読んで、切ってしまっていいものか悩んでしまいました。

一応ピエールのブログの部分貼っておきます
ttp://ameblo.jp/patiorose/day-20061112.html




783 :花咲か名無しさん:2007/07/06(金) 20:16:50 ID:1D4RS5VL
その様子なら私ならひたすら伸ばす
シュートの本数が増えすぎるとかえって扱いづらくなると思うから
そんで冬にグルグル巻いて側面に咲かせて、
今年咲いた枝は逆に解いて上に持っていって屋根の上に咲かせる

784 :花咲か名無しさん:2007/07/07(土) 01:03:17 ID:ZCcvMjXP
>>783
ナイスな考えかただね。実践からでたことですか?


785 :花咲か名無しさん:2007/07/07(土) 10:51:43 ID:4w06Acn1
>>784
前年に花を付けた枝は誘引で倒したのを起こして持ち上げて高い位置で咲かせる。
逆にベイサルシュートは倒して低い位置で咲かせる。

さらに高いとこで咲かせたいならベイサルシュートをある程度高い位置までは
真直ぐにして先端から1mくらいのとこでぐいっと横方向に誘引すると、急カーブしてるとこから
枝が伸びることが多い。
この方法で2階ベランダの手すりにピエール誘引してる。

786 :花咲か名無しさん:2007/07/07(土) 11:49:05 ID:s/5tO5D0
>784
うん
それに枝が古くなってくると硬くなって、ぐるぐる巻きのままだと
バネ状に枝が固まってしまって次から扱いづらくなる
古いのを上に持ってくと上で枝分かれしてそれはアーチだけならその次の年に屋根部に巻いてさらにその次の年は切る
壁面が近くにあるならそっちに使う
壁面はゴツい枝で下の方は空いてる位がかえって使いやすい

787 :花咲か名無しさん:2007/07/07(土) 14:09:37 ID:ZCcvMjXP
>>785
>>786
784です。大変良くわかりました。お答えありがとうございました。


788 :花咲か名無しさん:2007/07/07(土) 20:40:34 ID:iKljlpgW
ピエールの花が綺麗に咲くかってのは良く知らないんだけど
シュートを短い位置で切るとそこから分岐することが多いので
枝の本数が少なくてスペースが空いてるときに使うことはできる。
あと、分岐したシュートは細くなるので誘引しやすいのと
ウィービングで下垂させたいときなどは、15〜25cmくらいで一度きって
わざと枝を細くしてたらすといったときに使ったりする。
普通に仕立てたいなら>>785-786さんのやり方がいいと思う。
ただ、短くシュートを切るやり方もやり方をしっておくと応用がきく。


789 :778:2007/07/08(日) 09:52:28 ID:aXh+Qw4/
みなさんシュートの誘引を剪定で上手に扱っていらっしゃるんですね。
とてもわかりやすい解説で、大変勉強になりました。ありがとうございました。

790 :花咲か名無しさん:2007/07/11(水) 06:25:49 ID:C/srOKTH
赤いピエールド ロンサール持ってる人いる?
シェークスピア2000との違いって何?

791 :花咲か名無しさん:2007/07/11(水) 08:21:45 ID:MZmczJF7
名前、作出家

792 :花咲か名無しさん:2007/07/11(水) 09:50:04 ID:p/ekM0CT
てか、エリックタバリーとシェークスピア2000が
違わないと思ってるって

793 :花咲か名無しさん:2007/07/11(水) 12:39:50 ID:ouv7qXgp
シュートのてっぺんにできてしまったつぼみは、咲かせないで切ればいいんですよね?


794 :花咲か名無しさん:2007/07/14(土) 13:14:15 ID:PcS6/ioU
台風が近づいて来ました。支柱立てられるだけ立てたけど、ホワイトクリスマスのシュート、上までは届かない…あとはシュートのしなやかさと運に任せるしかないのか…

795 :花咲か名無しさん:2007/07/14(土) 17:19:45 ID:I7KJshwo
>>794
この時期のシュートは根元からぽっきりでない限り
たとえ折れても夏場に十分回復するよ。

796 :花咲か名無しさん:2007/07/14(土) 17:21:35 ID:I7KJshwo
>>793
種類にもよるよ。
それに株の年数にも。
それは今年植えた新苗の蕾のことを言ってるの?

797 :花咲か名無しさん:2007/07/15(日) 08:21:23 ID:6uFWYrjz
昨日、シュートの台風対策を一通り終わらせたのですが
返り咲きしていたロンサールが見頃の花で非常に残念

しかしながら、11輪切り花として家に採り込みましたところ
実に豪華な佇まいと成りまして、室内で台風をやり過ごす好い
慰みとなってくれています


798 :花咲か名無しさん:2007/07/15(日) 19:23:40 ID:KoARGfNm
モッコウバラのシュートが天高く激しくのびています。
通常のつるばらは支柱を立ててまっすぐのばし冬に誘引ですが、
モッコウバラも方法は同じでしょうか?
それとも、伸びるそばからフェンスにからめて行ったほうが良いのでしょうか?

みなさんのお知恵をお借りしたく思います。
よろしくお願い致します。

799 :花咲か名無しさん:2007/07/16(月) 19:16:43 ID:DTSfzzVa
5月にアイスバーグの新苗を地植えしました。
シュートが出てなく上えと成長しています
このまま成長を見守っていてもいいんですか?

尚、ピエール(5月新苗地植え)はシュートが出て扇がに成長しています

800 :花咲か名無しさん:2007/07/16(月) 19:18:42 ID:DTSfzzVa
799です
扇が×
扇型に○

801 :花咲か名無しさん:2007/07/18(水) 22:44:42 ID:LPyjwZ48
いくら日当たりがよくても、株元に日照が足りないと、
シュートは出づらくなります。

802 :花咲か名無しさん:2007/07/20(金) 15:41:31 ID:vxQxzjtY
30年以上前から植わってたエクセルサかキングローズと思われるバラ
気がついたら返り咲きしていた。結構たくさん蕾が上がってたのでびっくり。
去年初めて3房だけ返り咲いた時は狂い咲きと思ってたんだけど。
今年の気候が変なのか完全1季咲きでも老化して返り咲くようになったのか
まあ綺麗だからいいや。

803 :花咲か名無しさん:2007/07/24(火) 00:35:28 ID:hy3og4HD
今年仕入れたピエールを壁にどういう風に誘引しよう…と今から
ワクテカしていたら、たまたま別趣味のクロスステッチのキットで
「Rose Garden」という名前の図案を発見。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/stitch/img10032615026.jpeg

壁面を覆いつくす緑の葉、屋根にのしかかるクライミングローズ、
厚みのある巨大なアーチ、一面バラになっちゃってる何かの木(か
オベリスク?)…

ヨーロッパの人の考えるバラ庭ってこんなにわさわさなのね。すげー。
ちなみにオランダの会社の製品のようです。

804 :花咲か名無しさん:2007/07/26(木) 23:44:31 ID:1GfBrkLm
黄色の剣弁咲きでアーチ仕立てが可能なバラはないですか?
壁面・オベリスク・フェンスに向いているのは見つかりましたが、
アーチに向いたバラが見つかりません。

805 :花咲か名無しさん:2007/07/27(金) 10:51:29 ID:kldEUoMM
>>804
ttp://www.green-valley.jp/info_recommend05_2.htm
いつもこれ参考にしてるけど、剣弁がないね。
半剣弁ならエバーゴールドなどどうでしょ

806 :花咲か名無しさん:2007/07/28(土) 00:10:56 ID:y7f8II74
マーシャルニールとかレディヒリンドンのつるとか

807 :花咲か名無しさん:2007/07/28(土) 10:46:15 ID:/qiN5Aq3
村田さんの本につるの消毒は
4、5月の花咲く前の4回だけでも良いと書いてたのですが
秋とかにかなり黒点になったりしても
翌春に影響はあまりでないんですか?

808 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:09:07 ID:0Mt7ReQh
つるの場合、今ぐらいにぎゅんぎゅんシュート伸ばしてて
秋になる頃にはだいぶ充実してるから、OKじゃない?
あまりひどくなったら、真冬の石灰硫黄合剤はハケで丁寧に
塗っておいたほうがいいかも。

新葉が展開する頃にダコニールすると、ほんとに手間が省ける。
4,5回どころか今年はウチの場合はこれまで2回しか消毒して
ない。

809 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:58:28 ID:NQlpsfWm
うちも合剤+春先と梅雨入り前ダコニールでかなりいける
でも梅雨明けしたら一度サプロールするつもり

810 :花咲か名無しさん:2007/07/31(火) 21:38:32 ID:SdslOD0d
このクソ暑いのに、初めてうつぼ公園通りかかったらソンブロイユ咲いてた。
小さくて菊みたいだった。

811 :花咲か名無しさん:2007/08/03(金) 05:28:35 ID:tdIktDWG
京成バラ園芸で
ブラン・ピエール・ド・ロンサールという名で
ピエールの白が販売されるようです。
ttp://ec.keiseirose.co.jp/jump.php?PG=kikaku&T=plan_067

812 :花咲か名無しさん:2007/08/03(金) 11:01:49 ID:wR+2HCsc
ダコニール、ロングセラーだけのことはあると思う。
高温時にも使えればなあ・・・。

813 :花咲か名無しさん:2007/08/03(金) 11:43:18 ID:U9HbI5KC
ゼフィリンドルーアンというバラを欲しくて探しています。
京成で記念撮影をしたときのフランスのバラで、
その後、京成で買おうとしたら販売されていませんでした。
それから1年後に、ようやく園芸店でお目にかかったのですが、
立派すぎて値段が極端に高く手が届きません。
検索して販売しているところを探しましたが見つからないばかりか
ゼフィリンドルーアンの名前そのものもほとんどヒットしません。
予算は8千円以内で一般的に悪くない状態であれば欲しいです。

814 :花咲か名無しさん:2007/08/03(金) 13:35:43 ID:XXRVWWQm
バラの仮名表記って笑っちゃうようなものが多いですが、
これは比較的原語に近いでしょうか。
Zephiline Drouhin→ゼフィリーヌドルーアン

815 :花咲か名無しさん:2007/08/03(金) 13:36:51 ID:bYqNDUD1
>>813
2〜3年前にホムセンの980円苗でドルーアン買いました。
日陰でも旺盛に成長し、切っても切っても次々に咲きまくってくれますw
隣にニュードーン植えてしまったので今時期はお互いからみあってものすごい状態・・・・。
正直差し上げたいくらいです。

816 :花咲か名無しさん:2007/08/03(金) 13:55:18 ID:TLlakKYh
>>813
「ゼフィリン ドルーアン」スペースを入れるとヒット数少し増えます。
「ゼフィリーヌ ドルーアン」の方がヒットする数自体は多いです。
ぼちぼち大苗の予約も始まってますから見つかると思いますよ。
自分の知ってるところだと、村田ばら園の春カタログに載ってました。

817 :813:2007/08/03(金) 17:38:07 ID:U9HbI5KC
安くて良さそうなのが一気に2つも買えそうです。
助かりました。

818 :花咲か名無しさん:2007/08/05(日) 01:02:13 ID:nChD2ire
ゼフィリーヌ・ドルーアンはよく伸びてアーチでもいけますよ。
ピンクが綺麗です。

819 :花咲か名無しさん:2007/08/06(月) 23:12:38 ID:IfLjg5ac
一戸建て&つるバラ初心者です。
シュートを雨どいにくくろうとして、手持ちの脚立(屋内用っぽい3段)
じゃ全然届かないことに気づきました。
雨どいがある駐車場から1m高い段の上に、ピエール植えちゃってます。

一戸建てで壁面にバラを這わせている方、どの位の高さのハシゴ類を
お持ちですか?

近所のホームセンターでプロ用12尺まで売ってましたが、そんなの
家の外に保管してたら防犯上も問題ありそうで悩んでます。
もちろん冬の誘引も視野に入れた上で、サイズや形のお勧めありましたら
教えていただけるとありがたいです。
(将来的には他にも壁バラ作戦を展開したいなぁ、とも思っています)

820 :花咲か名無しさん:2007/08/07(火) 09:11:52 ID:oM5F8lgg
>819
わあ、なんてタイムリーなんだ! まるきりおなじことで悩んでたんだ。
梯子だと安定悪そうだし、いちいち場所変えるの大変そうだし、大きな脚立は下部の幅もやたら広いし、
みなさまお願い、参考までにどんなの使ってるか聞かせて!


821 :花咲か名無しさん:2007/08/07(火) 14:37:53 ID:9P1uFFCL
うちはパーゴラが260cmなんでこんな感じのやつ。
http://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=425440

これに乗っても届かない枝は、100円ショップで買った
マジックハンドで掴んで誘引しています。でもこれじゃ
一戸建ての二階の窓下までは届かないですねぇ。

822 :花咲か名無しさん:2007/08/07(火) 17:42:44 ID:R8R85BRz
つるバラ用には使ってないけど普通のアルミ製脚立。
設置したときの高さ、170センチぐらい。伸ばして長さ360センチ。
大工仕事に庭木の剪定に大活躍です。
昭和58年以前製。

こんなやつ
http://www.monotaro.com/p/0333/2165/

823 :花咲か名無しさん:2007/08/07(火) 19:37:11 ID:5puFXHh/
ttp://www.kana7.com/kiyatatu01.htm?gclid=CJ7W5KqZ440CFQ-1YgodqmgD0A
ここの下2つ4とか5みたいなのはどうだろう。
スライドなら伸縮させる時に2つ折りよりは空間取らないと思う。
5の台になるタイプは長さ足らないかな。

824 :花咲か名無しさん:2007/08/07(火) 21:00:02 ID:M1Mm7y3t
漏れは車(四駆)の屋根に乗って誘因してまつ

825 :花咲か名無しさん:2007/08/08(水) 01:21:30 ID:5pPFaJb8
調子に乗って誘引してまつ

826 :花咲か名無しさん:2007/08/08(水) 08:32:58 ID:naCq586v
>>825
誰うまry

827 :花咲か名無しさん:2007/08/08(水) 10:16:53 ID:HiskGO1B
自分高所恐怖症なので誘引する時はガクブルですw
家はでかいキンモクセイがちょうどいい場所に生えているので
それに登って誘引してます。通りかかった人に笑われながら。

828 :花咲か名無しさん:2007/08/08(水) 10:40:13 ID:VozTf7b7
家の窓から花を楽しみたくて、南庭でつるバラを育て始めました
でもよく考えたら、南向きのフェンスにつるバラを誘引したら、陽のさす方を向いて咲くから
家の窓からはあまり見られないよねorz

829 :花咲か名無しさん:2007/08/09(木) 00:55:02 ID:Y+eSpdkX
ttp://www.rakuten.co.jp/esupply/702029/638439/733498/
漏れの外作業用は、これ。近くのHCで9800円で買った。物置に余裕
で入るし軽くて持ち運びも楽。さすが、ベストセラーだけある。


830 :819:2007/08/10(金) 14:29:24 ID:K2Jqrpaz
皆様、情報ありがとうございます!

>>820
よかった、こういうことで悩むのは自分だけじゃなかった。
ジャンボ脚立の脚の奥行きって、凄いっすよね。

>>821
身体支えと荷物置きが便利そうでつ。が、これって未使用時は屋外置きですか?
届かないところはマジックハンド、勉強になりました。

>>822
こういう「普通の脚立」も便利なのですね。物持ちいいですねぇ。
これもやっぱり不使用時は屋外放置ですか?

>>823
そうそう、5の足場タイプで高さがあったら最強なのですが。

>>824
いいなぁ、上に乗れる車。うらやま仕様です。
で、>>825に座布団w

>>827
怖いのに木登り…凄いでつ。うちではこのテは使えないなぁ。

>>829
おお、これベストセラーだったのですね。
うちの近所のHCでも9800円で置いてあって気になっていました。
問題は畳んでもにウォークインシューズクローゼットがいっぱいになっちゃい
そうなこと…やっぱり物置も買わなきゃダメかなぁ。



831 :花咲か名無しさん:2007/08/10(金) 22:04:43 ID:Wk5HSue+
>>830
> これもやっぱり不使用時は屋外放置ですか?
雨の当たらない屋外です。日本製で昭和時代の物ですから、
しっかりしてます。


832 :花咲か名無しさん:2007/08/19(日) 01:26:50 ID:cjc/6C4h
減反したたんぼに使わなくなったビニールハウスのパイプを使ってアーチを
作ってツルバラをと思います。
お勧めの品種ございますか。
あと元がたんぼなので水はけが気になるのですが他に注意すること
ありますでしょうか。

833 :花咲か名無しさん:2007/08/19(日) 08:42:34 ID:lG9LaUf3
>>832
田んぼなら日当たりも間違いないだろうしスペースもあるんだろうから
品種は好きなものを好きなようにと思うけど、水捌けだけは・・・ 
高畝で何とかならないことはないけど、植え始める前にワンシーズン使って
農機でがっつり土壌改良しといたほうが後々の苦労が減ると思いますよ。

バラのトンネルとか出来そうですねぇ。いいなぁ

834 :花咲か名無しさん:2007/08/19(日) 11:10:42 ID:cjc/6C4h
今は一応減反なので自家用にスイカとかメロンとか植えてるのですが、
そばの水路が高いこともあり大雨が降るとプカプカ浮いてます。
結構高く畝作らないと根ぐされしてしまいますよね。
HCで売れ残りピエールとか200円位で売ってたので、それでも買ってきて
鉢植えで、植える場所含めてゆっくり準備してからにします。

835 :花咲か名無しさん:2007/08/21(火) 09:49:12 ID:yJzALgte
すみません、どなたか教えて下さい。
昨年夏に買ったベランダのツルバラのシュートが今夏3m程になり
天井までの高さ以上の丈になりました。
現在伸ばせない先の方が横になっている状態です。
横になった先の方は脇枝が伸びて来ましたが、これはこの先にとって
何か良くない事になりますか?

836 :花咲か名無しさん:2007/08/21(火) 10:13:57 ID:mHWUhYCR
>>835
放置しといて冬に脇芽無いとこまで切って誘引すれば?
中輪以上の場合だけど。
小輪なら脇芽のほうもそこそこ充実してれば咲くだろうけど。
今、元から倒すと全部使えなくなる。

837 :花咲か名無しさん:2007/08/21(火) 11:15:27 ID:yJzALgte
>>836
ありがとうございます!
冬期の誘引時にそこだけカットします。
元から倒すと使えなくなるのも知らなかったので有り難いです。

838 :花咲か名無しさん:2007/08/25(土) 06:22:41 ID:9LzatmA6
test

839 :花咲か名無しさん:2007/08/27(月) 22:37:55 ID:8VkM+/yo
はあ、、、。
玄関のマダムアルフレッドキャリ(以下略)どうしよ〜
じゃんぐるだぜマダム、、、

840 :花咲か名無しさん:2007/08/28(火) 08:19:09 ID:j5D+TtOp
ジャングルレィディ よいではないか。
冬の誘引時にしっかりした枝選び放題。

841 :花咲か名無しさん:2007/08/28(火) 08:38:49 ID:duP0dlps
キャリは、ベーサルは4mぐらいで何とか真横に倒しても、そっからサイド
シュートが上に1m50cmぐらい伸びて斜めに倒して、それからまた翌年
1m50伸びて倒して、、の繰り返しでわさわさになるな。
マニアックな例えだけど、レインボーアイランドみたいな感じだ。一体、ど
こまでいったら成長が止まるんだろ? まっ、古いヤツはバッサリ切ればい
いだけだけど。

842 :花咲か名無しさん:2007/08/29(水) 10:19:33 ID:3klvCCRh
出たよ出たよやっとベーサルシュートが2本出たよ。
ホムセン見切り品苗で、キャンカーでしょっぼい枝が1本しかなかったのによくやった!
来年の花が楽しみ。

843 :花咲か名無しさん:2007/09/01(土) 00:24:07 ID:NzEIccOK
つるばらって夏剪定したほうがいいですか?
初心者ですんません。

844 :花咲か名無しさん:2007/09/01(土) 03:22:41 ID:nVBC9Wn/
>843
夏剪定の目的が何かを知れば必要かどうかわかるかと。

845 :花咲か名無しさん:2007/09/02(日) 09:57:40 ID:adcBo95J
秋の花を充実させるため、ですね?
四季咲きや返り咲きのつるばらだけ剪定します。
ありがとうございます。

846 :花咲か名無しさん:2007/09/02(日) 11:38:54 ID:zJsuzf/t
844意地悪1行書くなら
教えてあげればいいでしょ。



847 :花咲か名無しさん:2007/09/03(月) 02:47:19 ID:lnX7/CnV
>846
意地悪だったかなぁ?
ぐぐって簡単にわかることなら自分で調べたほうがためになるかと思って
ヒントのつもりだったんだけど、不快にさせてごめんね。
これからは気をつけます。

848 :花咲か名無しさん:2007/09/03(月) 08:38:02 ID:Xl6OUEuq
どもども。
こちらこそm(__)m

849 :花咲か名無しさん:2007/09/03(月) 12:28:45 ID:jp6OoEry
つるが細くて(誘因しやすく)強健なつるばらて何がお勧めですか?
色は問いません。

神品種みたいのありますか?

850 :花咲か名無しさん:2007/09/03(月) 13:11:44 ID:qTs+7L2i
モッコウバラ。

851 :花咲か名無しさん:2007/09/03(月) 16:07:05 ID:R8Ta0br4
いくらでもあるが、なにが「神」かは人によって違う

852 :花咲か名無しさん:2007/09/03(月) 17:16:42 ID:3b7G2Pqx
神かしらんがサマースノーは?
棘、細さからいっても誘引はしやすい

853 :花咲か名無しさん:2007/09/03(月) 22:26:58 ID:r0Ng5Gvb
ピエール






すまんネタ

854 :花咲か名無しさん:2007/09/04(火) 01:03:50 ID:+jUvAbQV
つるが軟らかで誘引しやすいという意味ではホワイトストリームかな

855 :花咲か名無しさん:2007/09/05(水) 00:21:29 ID:Ubz7MGI2
バイオゴールド切れた。今金欠です。
ホムセンにハイポネックスばら用売ってるけどどうですか?

856 :花咲か名無しさん:2007/09/05(水) 21:39:31 ID:4r6uPYGN
すいません、ツルバラ初心者です。
今年買った、ピエールをがんばって1m50cmくらいまで伸ばしてたんですが、
台風が来た時に、風で痛まないように、横に倒して固定したのを忘れて
そのままにしてたら、伸ばしてたツルの途中から新しく芽が出てきて30pも
伸びてしまってたんです。
ちょうど片方が短いYの字みたいになってます。
これって新しく出てきた30pの芽を伸ばすために先に伸びた1m50cmの方を新芽の上から
切ったほうがいいのか、新しい30pの芽を切り取ったほうがいいのか、どちらでしょうか?

またこの新芽をこのままにしといたらどうなりますか?

ちなみにベランダ栽培です。
(ピエールが巨大になる事知らずに購入してしまいました)
このままでは来年の春に花芽が出ないのではないかと心配です。


857 :花咲か名無しさん:2007/09/05(水) 21:50:12 ID:v/h1GECY
花芽は出ますよ。
あまり大きくなってくれるとまずいのならそのまま放置でよいです。
どちらもそこそこ伸びるでしょう。

858 :花咲か名無しさん:2007/09/06(木) 19:31:39 ID:DB1dPRuz
>>857

ありがとうございます。
安心しました。
また台風が来てるので、再度倒して括り付けました。

859 :花咲か名無しさん:2007/09/07(金) 10:04:22 ID:4CPlFmsR
台風が段々弱まってきた東京。
つるばらが心配で見回ってみた。
以外にバラは元気だった。
オシロイバナは全滅・・・・


860 :花咲か名無しさん:2007/09/07(金) 10:05:00 ID:4CPlFmsR
×以外に
○意外に
すんません・・・orz

861 :花咲か名無しさん:2007/09/08(土) 01:29:59 ID:c7Mn4+Mh
すみれの丘の枝、テラヨワスorz

862 :花咲か名無しさん:2007/09/10(月) 09:08:21 ID:WOJpL3Cz
ピエール完全四季咲き 秋のピエール・ド・ロンサール

8月26日 撮影 ピエールが開花し始める
今年は、薔薇の生長が旺盛でビックリしています。
猛暑のせいでしょうか・・・・?
去年の返り咲きは、花は2個ほどでしたが、今年は、90個ほど着いています
花色は、春の頃よりは一段と濃く鮮やかです。、
花径は二回り位小さく花びらの枚数も、少ないようです
花びらも薄く・・・・でもとっても綺麗です。
これが秋のピエール・ド・ロンサール何でしょうか?
ttp://blog.livedoor.jp/berrygarden/archives/64751777.html

863 :花咲か名無しさん:2007/09/10(月) 09:40:53 ID:FU5TKNz/
つるバラいいよね
憧れ
俺もいつか育てよう

864 :花咲か名無しさん:2007/09/10(月) 11:15:35 ID:nc5jqS7n
>>862 北海道だからけっこう返り咲きするんじゃまいか>ぴえーる

865 :花咲か名無しさん:2007/09/10(月) 17:28:15 ID:14HhWv75
855です。
ハイポネックスバラ用買ってきました。
カレー粉みたいなのが入っていました。
臭いもバイオゴールドみたいに醗酵した油粕の臭いではありませぶん。
これですんだら安上がりだけど。

866 :花咲か名無しさん:2007/09/11(火) 16:22:43 ID:kyWMAVj1
園芸店でメタノイアというオレンジの薔薇に惹かれて買ってしまいました。
薔薇には詳しくなく、性質もよくわかりません。
買ってしまったきっかけは、付属の写真が綺麗だったことです。
購入時には蕾が4つついている状態で、ほんのりオレンジが見えています。
実はこれだけタグが無く、写真と手書きの名前がついていて、
他は生産元などのタグがありました。
そして驚いたことに反対から読むと「愛のため」とも読めます。
「メタノイア」という薔薇を買ってきて家で検索したら、
あまり情報もみつからず性質や特徴が食い違ったりしていてよくつかめません。
日本請けするように「メタノイア」と読ませているだけで
他の名前で検索するとまともな解説が多く存在するのでしょうか。

867 :花咲か名無しさん:2007/09/11(火) 17:59:57 ID:2FMctz5o
つるバラ伸び放題でボウボウです
垂直に止めてあるところより先がしなってしまい
そこから枝分かれしてしまいました
どうしたらいいのでしょう
長い支柱があったら欲しいです


868 :花咲か名無しさん:2007/09/11(火) 21:21:16 ID:sI0QbsvZ
>>866
メタノイア、ググってみました。
元気の出そうな濃いサーモンオレンジにヒラヒラ花びら。いいですね。
すでにご覧になられているかもしれませんが一応貼っておきます。
ttp://www.blackbamby.co.jp/5_773.html

確かに詳しい情報は見つけられませんでしたが
生産元タグに第一園芸って書いてありませんでしたか?
そこが出しているバラのようなので、問い合わせてみてはいかがでしょうか。

ギリシャ語で「悔改」という意味なんですね。なかなか興味深いバラです。
(悔い改めていない者が育てると、血のような赤い花が咲くという記述も・・・)

869 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 08:20:17 ID:saSqed7A
ピエール、そんなに猛暑じゃないところなら、普通に2年目ぐらいから
返り咲く。
でも、夏から秋の花は、ピンクが濃くてグラデーションもいまいち、カ
ップ咲きも崩れて開いた花がおおくていまいち。

870 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 12:06:16 ID:uwIZYYuV
ピエール・ド・ロンサールもアイスバーグも恥ずかしくて庭の目立たないところに植えてあります。
育ててから6年目ですが、駆け出しの頃は何故か手に入れてしまう不思議なバラ。
2年目には訪問者や通行人からよく見えない位置へ引っ越ししました。
ありふれていて恥ずかしく思ってしまいましたが、
旦那曰わく、良く咲いて良く育つのでまた移動させようとします。

871 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 13:02:27 ID:KNx3DMJM
初夏に買ってきた見切り品のつるアイスバーグ。
結構大きな奴で、葉っぱが病気でほとんど落ちちゃってたけど、
家で葉っぱもすっかり元通りになりました。
所が、鉢が結構大きかったから(直径25センチ位)、植え替えずにほっといたんだけど、
買ってきた直後に二つほど花が咲いたきり、
もう蕾も上がってきません。
ニ、三本長い枝が伸び続けているので、それは触らずに伸ばしています。
これってもう花は咲かないんでしょうか?
他に動いている芽は何も無い状態です。
今すぐに大きな鉢に植え替えた方がいい?
それとも今年は諦めてそのままにして、冬に大きな鉢に植え替えた方がいいのかな?
つるバラは夏剪定はしないと書いてあったので、
何もしないでいるのですが、なんだかよく咲くと書いてあったのに、残念な気が・・・・


872 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 13:09:29 ID:ItSQj7cP
>>870
他の人と違う事して「自分は個性的で素敵だ」と思うタイプなんだね。
ありふれているから恥ずかしいと思う自分の心を見つめ直したほうがいいよ…


873 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 13:19:36 ID:sBR/FDSz
まあそういうのは人それぞれだからいいじゃない。

874 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 14:03:42 ID:7YrztK5W
>>871
つるアイスバーグは基本的に一季咲きと思って下さい。
環境の良いところで大きくなれば秋におまけがつきます。

鉢増しは根鉢がパンパンなら今すぐやりましょう。


875 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 19:15:32 ID:KNx3DMJM
>>874
>つるアイスバーグは基本的に一季咲きと思って下さい。
mjdsk?
うーショックだ。

根鉢がパンパンかどうかはどうやったらわかりますか?
下のスリットの所から、チラッとでも白い根が見えていたらパンパンなんでしょぅか?
それとも引っこ抜いて見ないとわからないものでしょうか。


876 :花咲か名無しさん:2007/09/12(水) 19:43:50 ID:zrEJUa8z
>>875
今度から買う前にリサーチしましょう。
まあつるバラは基本的に一季咲きだし、よく咲く羽衣などに
しても秋に咲く数は春の3分の1以下ですよ。

普通のプラ鉢で下から根が見えていたら植え替えサインです。
暖地ならあと2ヶ月半は根も成長しますよ。

877 :花咲か名無しさん:2007/09/13(木) 03:01:39 ID:7ZNDfuJX
>>870
ま、CLの定番のバラだからねぇ。
詳しくない人でもオベリスクに絡めているのを見ると「ピエール?」とか言うし。
種類が増えて来たとき、メインを他のバラにしたい気持ちは自分にもありました。
しかし、良く育ち毎年のように沢山の花を咲かせるためなかなか移植が出来ない状態。
かなりの強剪定をしても一番ボリュームが生まれてしまい困りものです。

>>866
メタノイアは美しいですね。
ピエールの向かい合わせで植えてありますが、とても映えます。
ピエールが剣弁であれば良いのですが。
メタノイアは成長が遅めです。
沢山の蕾を付けて咲かせれるようになるにはかなりの年月がかかりそうです。
うちは4年目ですが、同時に花が咲くのは50前後とまだまだです。
しかし花弁が散りにくくピエールよりは開花後のもちが良いです。


878 :花咲か名無しさん:2007/09/13(木) 10:41:44 ID:6dN5NpR2
はじめまして。
バラ初心者です。質問させて下さい!
今年の5月にピエールとバフビューティ(半つる)の新苗を購入し、鉢植えで育てています。
つるバラは夏剪定は必要ないということですが、ピンチ等もせずに
ただ伸ばしっぱなしで良いのでしょうか?
また、バフビューティに蕾が出来ているのですが、摘蕾した方が良いのでしょうか?
本を読んでもいまいち分からず、不安です。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、どうか教えて下さい!!

879 :花咲か名無しさん:2007/09/13(木) 10:50:04 ID:sdw+wR52
つるバラなら今年のシュートは冬まで延ばしておくんだよ。
蕾は、木が元気なら咲かせて大丈夫。
鉢植えってことだから、根づまりに気をつけてね。

こっちも新スレ立てました。
痛い園芸サイトをマターリとヲチR
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189644925/l50

880 :花咲か名無しさん:2007/09/13(木) 14:04:22 ID:UzUtbkXV
>>875です。
>>876さん、ありがとうございました。
少なくとも今の状態では良くないのですね。
早速鉢増ししてみます。

881 :花咲か名無しさん:2007/09/13(木) 15:00:08 ID:6dN5NpR2
>>879さんありがとうございます。
つるバラはまっすぐ伸ばせばいいのですね!
ピンチはしなくていいのですか?
剪定とピンチの違いがよくわかりません…。

882 :花咲か名無しさん:2007/09/13(木) 16:25:43 ID:sdw+wR52
>>881
ピンチは、何かの理由で伸びる枝の勢いを止めるために
先っちょだけちょっと折ったり摘んだりすること。
剪定の一形態とでもいうか・・・。

で、ピンチする場合というのが、
一般的なのは新しいシュートを咲かせず、側枝を出させる目的。
でもこれはブッシュタイプの場合で、つるや一部のシュラブなどでは
あまりやらないことが多い。
他にも樹形を整えるためとか、一本だけやたら伸びる枝がある場合などにもやる。
これはケースバイケース。

883 :花咲か名無しさん:2007/09/13(木) 16:39:40 ID:6dN5NpR2
>>882さん、すごく分かりやすかい説明、ありがとうございます!
本当に助かりました!

884 :花咲か名無しさん:2007/09/16(日) 02:08:50 ID:73eigOC3
>>866
メタノイアはうちもあります。
確かに情報が少ないようです。
参考になればですが、うちのメタノイアは八重咲きという表現はあてはまりません。
次から次へと蕾があがってきては花を咲かせて花数は少ないものの、四季咲き。返り咲きという表現が近いようです。
株が充実してくると更新シュートもあっと言う間に3mほどビューンと伸びます。
冬でも咲いてくれるので非常に綺麗です。
ネット情報では確かにマチマチでよくわかりませんね。
これも育てる人の環境に大きく左右されるバラなので性質がバラバラなのかもしれません。

885 :花咲か名無しさん:2007/09/19(水) 05:17:57 ID:q5Ve5x+5
ピエール・ドゥ・ロンサールの3年生大苗を購入し、
結局今年は咲きませんでした。
長い尺が4本出た2m50cmの苗で植え付けてすぐ葉は生い茂りましたが、
肝心な蕾が出来なかったので残念です。
処分品を700円で購入したからあまり良くない苗だったのかも知れません。
今年咲くと言うことで買ってきましたが、来年期待したいと思います。
同時期にブルームーンを購入しましたが、こちらは2年生苗(2400円)で翌年以降ということでしたが、
何故か5つほど開花しました。

886 :花咲か名無しさん:2007/09/21(金) 09:27:05 ID:m1QYLAfW
865
つるはまだですが、イングシッシュのシェークスピアにもう蕾ができています。
数があきらかに今までより少ないです。
これは肥料のせいなのか、暑さのせいなのか。

887 :花咲か名無しさん:2007/09/21(金) 12:17:55 ID:9p0x4cP3
教えてください。
20年もののツル薔薇のアーチに、もっこう薔薇が絡みついてしまい、
今年の春は、ツル薔薇はちょこっとしか咲きませんでした。
開花時期がずれているから、2回楽しめてお得かなと思うのですが、
切るしかありませんか?もっこうを。

888 :花咲か名無しさん:2007/09/21(金) 14:24:20 ID:5xYTIBNu
ばらって自分から絡みついたりするかなあ?
切るのが嫌なら隣にもう一つ構造物立てて
どっちか一本をそっちに誘引すりゃいいんじゃね?

889 :花咲か名無しさん:2007/09/21(金) 15:30:57 ID:UWQkJI8z
>>888
レスありがとうございます。
とげの無いもっこうを誘引します。
最初から計画的に植えないとだめですね。

890 :花咲か名無しさん:2007/09/24(月) 16:52:15 ID:XXql+KB+
バラを庭から全て撤去した
なんか呪縛から解かれたような気がした

891 :花咲か名無しさん:2007/09/24(月) 21:11:15 ID:gcJdTQoJ
まぁ、わからんでもないが・・・

892 :花咲か名無しさん:2007/09/24(月) 23:24:06 ID:V25+i6Kv
分かりすぎて…

ビール噴きそうになったw

893 :花咲か名無しさん:2007/09/25(火) 00:08:51 ID:DmcjgK1g
拘束されっからねぇw 何かと

894 :花咲か名無しさん:2007/09/25(火) 12:26:50 ID:05Y/pK7c
ですねぇ、毎日、朝晩、庭のバラを点検していると、
家族のこともチャンと見ろよ、という奥様の視線を感じる…

895 :花咲か名無しさん:2007/09/25(火) 12:41:54 ID:VNs8B3UR
豪快ですな >>890

896 :sage:2007/09/25(火) 23:40:16 ID:FR+x6lZY
バラには悪いことしたと思ってる
10年来バラが植わっていたはずの庭を見るとやはり切ない
今はポッカリ穴が数十カ所空いてる
気づいたら、延び放題になったアルフレッドを見てたら全部引っこ抜いてた
理由はわからない

後悔はしていない

仕事と家族は上手くいっている

897 :花咲か名無しさん:2007/09/25(火) 23:45:10 ID:h0yKNcu1
アベしちゃったんだね
お疲れさま
ゆっくり休んでくらさい

898 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 01:49:35 ID:EcbeKbEn
お疲れ様
バラ好きだからこそ、ここの住人はきっと誰も890を責めないよ。
呪縛だもんな…。

899 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 12:48:17 ID:Npym7EJ+
>>896
来年の今頃、数十本の大苗の配達を待っているあなたの姿が…

でなけりゃ、今度は果樹はいかがでしょうか?

900 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 15:20:26 ID:MI6/JRYa
念願のつるテディベアを購入した。
ベランダに置いた。
まだ小さいけど、ポール仕立てが良いのか、オベリスクは無理?
買いたかった品種なのに、いざ買ったらどうしたらいいのかわからないw

901 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 18:51:14 ID:gNb0jKTp
つるクリムゾン・グローリーを持っている方にききたいのですが・・・・・・・
一体どこで買えるのでしょう?
ブッシュのクリムゾン・グローリーは既に持っています。つるが欲しいのです。
なかなか見つからないのですが、諦めきれません。
「バラの家」は、予約大苗はこの品種はないみたいだし、サカタでは売り切れ・・・・・・
持っている方、どこで買えるのか教えてください。

902 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 19:54:57 ID:AVU6W+Cr
もっと早くに ここを知りたかった…。

今年頭に植えた 初めてのバラ、つるアイスバーグと つるエバーゴールド。
不勉強なまま 延びる端から 横へ横へと誘引してました…orz

今から縦に戻しても もう手遅れでしょうか?

903 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 21:01:00 ID:Cw8K3M8O
ここを知るより前にむしろ栽培本1冊買っておくべきだな。

伸ばしたくないならいいんじゃね?
多少わさわさするかもしれんけど。
上にまっすぐ伸ばしておくのがいいのは
その方が太くスクスク伸びるから。
伸ばしたいのに既に脇芽わさわさだったらどうすべか。
まあ、つるバラはなんとでもなるから色々試してみそ?

904 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 21:01:38 ID:g16w7BMN
手遅れというか今更ではあると思う。
「もっと早くにここを知ってれば」っていうか
栽培本一冊持ってれば余程しょーもない本でもない限り
それっくらい書いてあると思うんだけど・・・

まぁ平気ですよ、来年再来年そのまた先もあるんだし。
(つるバラの茎はニ、三年で更新しましょうね。なんのことだか判らないなら千円札二枚ほど持って本屋さんに行きましょう)

905 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 21:04:50 ID:g16w7BMN
被った・・・orz

906 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 21:14:14 ID:FExYPeqf
ある日突然庭のバラを全部引っこ抜いて

熱帯系の植物に変えてしまった

海外の著名な園芸家がいたそうです

それ思い出した。

907 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 22:17:03 ID:MI6/JRYa
私は図書館で何冊も借りてるw
だって、1冊じゃ何か不安で。
手持ちは2冊あるがw

908 :花咲か名無しさん:2007/09/26(水) 22:27:43 ID:MI6/JRYa
>>901
村田バラ園はどうだろう?

909 :花咲か名無しさん:2007/09/27(木) 05:41:27 ID:XVvVD9t0
5月に新苗から植えたつるオフェリアですが、
支柱が2メートルくらいしかないので、
それ以上に伸びたシュートは、
タブーでも、なるべく緩やかに横にしてます。
あんまり神経質になるのも性格的に無理なもので。
オフェリアの葉っぱはまん丸でかわいいので、
それだけでもフェンスの殺風景さが和らいでいます。
もしいつか、花が咲けば万々歳ですけどね…

910 :花咲か名無しさん:2007/09/27(木) 09:12:53 ID:VDnleA5R
>>909
ツルじゃないオフェリアですが咲いた時に感激しましたよ。
気温が高かったので不格好でしたけど香りはとても良かったです。

911 :花咲か名無しさん:2007/09/27(木) 13:06:16 ID:EFotC1aX
2年目のアウェイクニングの秋花の花色が絶品。
放任だけど、思ってたより秋から冬にかけて繰り返し咲くねこれ。

912 :花咲か名無しさん:2007/09/27(木) 23:12:47 ID:2UyWIVAg
ドンファンの挿し木苗を貰い、ひょろひょろの苗でしたが、
花を咲かせて見ましたところ、この時期にもかかわらず、
すばらしい花が咲きました。
ツルは植える場所が無いので、避けたかったのですが、
頂いた後で、ツルバラのドンファンと知りました。
咲いた花があまりに良いので、どうしたものか悩んでいます。
やはりツルは低めに剪定してはいけないですよね?

ERのツルタイプでは、短めに整えても、花つきが良いのですが、
ドンファンは如何でしょうか?
場所的にも無理なこともありますが、ツルで広範囲に咲かせるより、
さし色というか、庭の引き締め程度の赤薔薇として
咲いてくれたらよいなあと思いますが。


913 :花咲か名無しさん:2007/09/28(金) 10:42:36 ID:LMdUySPD
>>908
村田さんですか・・・・・・
ネットカタログにはたしかなかったように思いましたが、問い合わせてみたほうがいいのかなあ。
レスが少ないのも、今売っているところが殆どないからなのでしょうか。
バラ園に行くと、このつるバラの美しさは圧巻と思うし、ピエール並みにメジャーに売れてもいいのに、と思ってしまう。
アンティークな花形だし、香りはあるし、決して時代にあわないわけでもないようにも思う。
人気復活しないかなあ。



914 :913:2007/09/28(金) 10:49:32 ID:LMdUySPD
連投スマソ。
今、村田さんのホームページにあらためて行ってきましたが、カタログ新しくなってますね!
つるクリムゾングローリー、ありました!
どうもありがとう。

915 :花咲か名無しさん:2007/09/28(金) 11:03:44 ID:tkzBe+V/
>>910
レスありがとうございます。
来年、花数が少なくとも咲いてくれて、
その素晴らしい香りを放ってくれたらいいなと思っています。

916 :花咲か名無しさん:2007/09/28(金) 12:14:29 ID:Zavh484Y
>>912
ドンファン、コンパクトにできると思う。
その年伸びた枝にも花を持つし、もともとツルばらとしてはかなり小ぶり。四季咲き。
間をおくと枝がとっても堅くなるので青いうちに誘引。スペースが限定されてればこれもかえって便利と思う。
花首長めしっかりで花瓶で楽しむにも好都合。バッサリいくぞ〜。

以上の理由でドンファンを迎えたばかりです。体験談じゃなくてごめんね。
香りもかなり良いようですが、いかがでしたか?
>咲いた花があまりに良い
あ〜、期待が膨らみます。

917 :花咲か名無しさん:2007/09/28(金) 18:00:15 ID:7BxIze4/
>>916
ウチにもドンファンあるよ。他のつるバラ・・・アンクルとかピエールに比べれば
全然コンパクト。シュートは伸びても2〜2.5m位かなぁ?
四季咲き性は凄い。春からずっと(真夏は少しペースダウンしたけど)咲き続けてる。
隣に植えてあるHTよりずっとよく咲く。花も大輪で、香りは甘い香りではないけど、
よく香る。
ただ今年ベイサルシュートが出なかったのを心配しているんだけどね。

918 :花咲か名無しさん:2007/09/28(金) 18:25:26 ID:riE2dK/4
ドンファンについて皆さんありがとうございました。

コンパクトなツルということで、安心しました。
ツルでそんなに咲くのも嬉しいですね。
ローゼンルドルフシュワリーホップ、コーネリアを四季咲きという事で
植えましたが、我が家ではいまひとつです。
今まで赤いバラは、ちょっと敬遠していましたが、
この花1輪で、庭が華やかになりました。
黒でもなく、変色して濃いローズや紫にもならず。
ドンファンいいですわ。



919 :花咲か名無しさん:2007/09/29(土) 04:45:30 ID:2ibjHelv
サハラ'98って紅葉(黄葉)する品種でしょうか。
大苗から育てて1年目、まだまっすぐ上に伸ばしていますが、最近葉が茶色く傷んでるなぁと摘んでいたんだけど変色以外病気っぽくもなくて。もしや大事な葉を無駄摘みしたかと心配です

920 :花咲か名無しさん:2007/09/29(土) 12:43:48 ID:8/Q78tn9
紅葉することはないと思うけど。サハラのみならず枝が混み合って
陽が当たらなかったり、風通しが悪くなると黄変することはありますから、
さほど心配することでもないのでは。

921 :花咲か名無しさん:2007/09/29(土) 16:16:17 ID:yCVfun4C
白モッコウを植えようと思っていたのですが、ぐぐっていたら
ピューレッツアというものを見つけました。
モッコウを品種改良して返り咲きするようになった品種らしいのですが、
植えている方いらっしゃいますか。同じように育てやすいのでしょうか?
白モッコウに比べて値がはるんですが、秋にも咲くならこちらにしようかな、と迷ってます。


922 :花咲か名無しさん:2007/09/30(日) 09:55:02 ID:EpCZMjgy
>>921
嫌いじゃないならスノーグースなんかも悪くないと思う。
こっちは返り咲きどころが枝が伸びてさえいればいつでも咲いてる感じ。
モッコウよりはコンパクトだけど。

923 :花咲か名無しさん:2007/09/30(日) 13:14:39 ID:idoG82rR
あまり新品種に飛びついたりすると
気難しかったりすることもあるよ。
バラブロガーの記事で咲いた状態を確認してからが吉。

924 :花咲か名無しさん:2007/09/30(日) 14:00:34 ID:biAHRaWm
>>922
スノーグース、はじめて聞いたので調べてきました。きれいですね!
いつでも咲いてる感じ、というのがすごく嬉しいです。
こちらと、白モッコウを合わせて(からませて)トレリスに這わせようと思います。
2階ベランダまで覆うようになればいいなと考えているので。
レスありがとうございました。はじめてのバラなのでがんばりますw



925 :花咲か名無しさん:2007/10/02(火) 19:15:52 ID:QEdKmWEc
三年目CLアイスバーグに花が二輪も咲いてびっくりしました。
本当に秋に咲く事もあるんだ。



926 :花咲か名無しさん:2007/10/05(金) 22:29:14 ID:KOQZhev0
つるクリムソングローリがどこで買えるかについて質問した者です。
村田さんで、買えました!
元気な苗が届きました。
ありがとうございました。

927 :花咲か名無しさん:2007/10/08(月) 07:31:48 ID:wrqG3Ux6
「ピエール ド ロンサール」と書けば知ってる人も多いこのバラ。
エデンローズ85と名付けられたこれは四季咲き シュラブ系ローズです。
そしてエデンローズ88が別名「ピエール ド ロンサール」
CLの一季咲きです。

ピエール ド ロンサールはかわいいけど 一季咲きだから・・
と思ってる人はこっちがおすすめ。
でも知名度は低いような??



928 :花咲か名無しさん:2007/10/08(月) 14:57:34 ID:rCZdtsd8
高さ130cmほどのフェンスにバラを絡ませたいのですが、
普通のつるバラだと夏にぼさぼさになってフェンスの
高さ的に難しいようです。
(近所のバラ園で見た所では)
フェンスにこじんまりと絡ませるには、つる性のミニバラが
いいと聞いたのですが、どんな品種があるでしょうか。
探してもあまり見つかりませんので、お薦めのものが
あれば教えてください。

929 :花咲か名無しさん:2007/10/08(月) 20:18:32 ID:gBvyWhfM
>>928
村田バラ園さんのHPに情報あるよ。
つるバラの庭のリンクからは、フェンスに合うつるバラの解説へ、
通信販売のリンクからつる性のミニチュアのリストへ、辿れるはず。
つる性のミニバラ、定番はのぞみとかだろうけど、原種交雑種や
ノアゼット、ランブラーのとこにも魅力的なのが幾つも。

>>927
一行目の「この」と二行目の「これ」が何を指すのか教えてくれ。
誤爆かも知れんが、それぞれ文中のエデン88とエデン85だというなら
文学的表現はやめて、次からはわかりやすい文章を書いてくれ。


930 :928:2007/10/08(月) 21:16:13 ID:rCZdtsd8
>>929
ありがとうございました。
見てきました。
う〜ん、迷いますね。
一度植えたら容易に取り替えることが出来ないから
よ〜く選ばないと…ですね。

931 :花咲か名無しさん:2007/10/08(月) 21:39:34 ID:4TE5gGLO
>>927
知名度が低いというか、あいまいな記憶で申し訳ないんだけど。
85と88とピエールが同じものなのか違うものなのか、
数年前から毎年のようにバラスレでも話題になってて、
特定して断言できる人がいなかったんだよ。
例えば85とピエールは同じもので、寒冷地ドイツにおいては、
秋にも咲くだけ、みたいな説を唱える人もいたし。
わざわざ個人輸入して同条件で3品種の生育を調べる人もいなさそうだったし。
まーそのうちどっかのナセリーが売り出すだろうと思ってたけど、
売り出し始めたのかな。

間違ってたらごめんお。

932 :花咲か名無しさん:2007/10/08(月) 23:37:45 ID:CP5b+6LL
>>928
高さ130cmあれば(幅も重要だけど)、ミニバラじゃなくて普通のつるバラでも品種を
選べば結構いけます。
ウチにあるバラでは、すぐ上の方に書き込みのあるドンファンとか、アメリカなんかも
そんなに大きくならないですよ。
ERも使える品種が有ると思いますよ。

933 :花咲か名無しさん:2007/10/09(火) 01:37:19 ID:FZZGgBVZ
>>927
ttp://www.helpmefind.com/roses/pl.php?n=4791
ここを信頼するなら85も88も同じだな。
akaというのはalso known as、つまり別名。

934 :花咲か名無しさん:2007/10/09(火) 02:00:34 ID:FZZGgBVZ
んでもって、まぎらわしいが、
ttp://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=54277
これが強香で四季咲きとあるな、へぇ〜、へぇ〜。

935 :花咲か名無しさん:2007/10/09(火) 13:10:22 ID:nkctqRga
ツルバラが枯れているのか木質化しているのかどちらか判断できません。
今年の2月に14株のツルバラを植えました。
枯れたと思っていた枝の途中から青々とした枝が伸びて葉もたくさんつけて生い茂っているのもあります。
台木上から勢いよくシュートが出ているなら良いのですが、4本出ていて何れも茶色くなっているのは枯れてしまったのでしょうか?
それとも枝の途中や株もと付近から枝が出る可能性があるものなのでしょうか?

936 :花咲か名無しさん:2007/10/09(火) 22:31:38 ID:74fDj4qt
>>935
まあ・・・あるよ、そりゃ
新しい枝は緑で木質化すれば茶色になるのは普通

937 :花咲か名無しさん:2007/10/10(水) 13:42:56 ID:ach89djP
春先に知人からモッコウバラの苗を頂き、「こんなものか?」と6号の
鉢に植えていました。
一応朝顔用の支柱も立てて誘引したのですが、植替えはいつすれば
いいんでしょうか?
一般的なバラと同じで、12月くらい?
それとも今年はこのままで、来年になってから?
バラの栽培の本はあるんですが、モッコウバラの場合はどうしていいのか
よく分からなくて。
よろしくお願いします。

938 :花咲か名無しさん:2007/10/11(木) 21:51:44 ID:rlSFE4Af
根をいじるのは休眠期、根鉢を障らないのなら今でも、来春でも。
これは普通のバラと一緒と考えていいんじゃない?

うちのモッコウバラ(黄色八重)は地植えだし、フェンスに沿って常に
刈り込んじゃってる(それでもそれなりに咲くよ)んで、鉢植えの仕立
はわからんが、どこかで誘引はつるバラ一般と変えて夏だって聞いた
気がする。


939 :花咲か名無しさん:2007/10/11(木) 22:21:48 ID:QPTcjW0d
モッコウは7月頃から伸びた枝の先に花が咲くから
7月以降に伸びた枝は切っちゃダメとかいうのを読んだ気がする。

940 :花咲か名無しさん:2007/10/11(木) 23:15:22 ID:pLDNx/3E
●モッコウバラの枝を短く切ってしまい来年咲くのか心配、という人の
質問に答えて

細い枝の先端部分に咲くので、丈を短く詰めてしまうと、花が少なくなって
しまいます。モッコウバラは夏ごろになると根本から太いシュートが出てき
ます。また、古い枝の上に新しい枝がかぶさるように伸びてきます。そのま
まにしておくと、内側の古い枝は日光が当たらないので枯れ込んできます。

そのため7月ごろ古い枝を残してシュートは元から切ってしまいます。古い
枝の上に覆いかぶさった枝も思いきって刈り込みます。そうすると、勢いが
衰え、短い細い枝が出てきます。その枝に花がつくのです。

フェンスなどに誘引することもありますが、ほかのバラのように12月や1月
に誘引すると、花芽が落ちて春に花が少なくなってしまいます。切ったり、
誘引したりするのは7月ごろに行って、冬には伸びすぎて見苦しい枝のみ、
切る程度にします。肥料は施さないか、または少なめに施します。(鈴木)
                NHK趣味の園芸 バラ大百科

というわけで、作業は7月がいいみたいですね。

941 :花咲か名無しさん:2007/10/12(金) 00:36:07 ID:5xgMpn71
で、能書きは良いのでモッコウバラの「植替えはいつ」ですか?
根鉢を障らないで植えれば良いのですか?
7月ですか?

942 :花咲か名無しさん:2007/10/12(金) 00:39:07 ID:5xgMpn71
切ったり、 誘引したりするのは7月ごろで作業(植替え)も7月ですか?
ますます混乱。

943 :937:2007/10/12(金) 02:04:52 ID:H4YFaXcM
レスありがとうございます。
地植えにしたかったんですが、賃貸暮らしなものでorz
普通のバラと一緒に、休眠期に植替えを決行します。
剪定についてもありがとうございました。
誘引が遅かったので、ちょっと不安ですが、モッコウバラの
爆発力を信じたいと思いますw

944 :花咲か名無しさん:2007/10/12(金) 20:22:26 ID:yKKy9OUQ
>>941=942

>940は>939を受けてのレスだろうよ。
いきがってないでちゃんと読め。


945 :花咲か名無しさん:2007/10/12(金) 20:39:31 ID:AN5iTY9G
>●モッコウバラの枝を短く切ってしまい来年咲くのか心配、という人の
>質問に答えて

誰も質問してないような。
肝心の流れを別方向に持って行っちゃって
しかも長文だからウザがられてしまったのではないかと。

946 :花咲か名無しさん:2007/10/12(金) 20:42:09 ID:AN5iTY9G
もしかして●のところも引用なのか。
だとしたら、最後の1行の「作業は7月」ってやっぱり
混乱すると思う。

947 :花咲か名無しさん:2007/10/13(土) 02:01:58 ID:BM7mNa81
>940は、>939が以前見たという書き込みの引用

っつか、あれくらいで混乱するのか、大変だな。

948 :花咲か名無しさん:2007/10/13(土) 09:39:30 ID:VwAhtA05
>>940
はうざくないな。
>>941>>942の方がうざい。何様のつもりだ?と思ってしまったよw


949 :928:2007/10/13(土) 10:02:20 ID:FbLL8O9p
>>932
ありがとうございます。
フェンスの幅はL字型に25mほどあります。
ですので、色を考えて数種類を植える予定です。
濃色、白、濃色、白のように交互に植えればしつこくならないでしょうか。
ドンファンも赤が綺麗だし四季咲きということなので、暴れないなら
植えてみたいと思います。
ミニでは、レッドカスケードを考えていました。
ロイヤルサンセットも色がとても綺麗なので気になっています。
アメリカとはどんなバラでしょうか。
検索してもよくわかりませんでした。

950 :花咲か名無しさん:2007/10/13(土) 10:56:36 ID:IDs8IAMl
突然、オフェリアが欲しくなって、たまらず「ぽちっとな」してしまいました。
つるのを2株も。おっきいのは育てないつもりでいたのに。

とりあえず鉢で育ててみたいのですが、苗が届いたら鉢増し風に植え付ければ良いでしょうか。
まだ土を落として植え付けるには時期が早いですよね。

大きくなったらアーチにしたいなと、まだ届いてないのに妄想してますが、大きいプランタ
見たいなところに植えてアーチも可能でしょうか。


951 :花咲か名無しさん:2007/10/13(土) 11:03:31 ID:/UFG0o3f
モッコウの植え替えの流れなのに、作業は7月
が〆に見えたら混乱する 
>>937>>938(モッコウの植え替え)と
>>939>>940(うっかり剪定の対処法)は
全然別の話題と捕らえていればオケー

952 :花咲か名無しさん:2007/10/13(土) 11:31:24 ID:0Koa+hLZ
>>939です、すいません、自分が書いたレスで流れ変わってしまった。
>>938さんのレスの後に>>937さんのレスを見て初心者でどうしたら…と
あったのでモッコウ自体が通常のツルの処置と違ったと思うという事を
書いてしまった。(気を付けてという意味で)
>>951さんの通りに一旦>>938さんのレスで鉢の部分は区切って下さい。

953 :花咲か名無しさん:2007/10/14(日) 21:15:26 ID:E9+KwOdA
このレスは勉強のためよく見させてもらってます。

で、上記レスを読んでいるにも関わらず、三日前に寄せ植え(?)の
モッコウバラ鉢植えを、株分けしちゃいましたw

もともと、とある店で叩き売り(100円)してた代物で、日照不足などで
葉っぱが殆どついていなかったこともあり、
「少々根っこが弱っても大丈夫かな?」
と思って、思い切ってやってみました。

目分量で1/3の根っこが千切れ落ちました。

日陰へ持っていき、初日メネデール希釈水、その後普通の水を毎日やってます。
とりあえず、新芽は膨らみつづけています。若葉も成長しつづけています。
即枯れというほどのダメージではなかったようですが、しばらく要観察です。

954 :花咲か名無しさん:2007/10/16(火) 01:13:53 ID:I4JmqQSs
今の時期、毎日の水遣りは必要なくね?
どこの人だろう。

955 :花咲か名無しさん:2007/10/16(火) 08:49:44 ID:dFGUBGYt
普通、植替え後に落着くまでは毎日じゃね?

956 :953:2007/10/16(火) 23:12:55 ID:g78V1wtS
根を痛めると吸水力が脆弱になっちゃうんで、それを補う意味で毎日水を
たらふく与えるものだと思ってましたが、違ってますか?

ミニバラとかその他でも、同じ思考で今までこのようにやってましたが。
ただ、続けすぎると根っこが腐るでしょうから、根が回復したと思ったら
控えるようにしてます。
バラの類は総じて根っこの回復が早いような気はします。

ちなみに、モッコウは全然弱ってる気配すらないので、昨日から水をやって
ません。
元々、異様なまでに葉っぱが少なかったのと、鉢に根が回りきってたので、
根っこの整理になって丁度よかったのかも。



957 :花咲か名無しさん:2007/10/18(木) 12:29:28 ID:yWLC4WN+
バタースコッチ
アンクルウォルター
アイスバーグ
ピエールドゥロンサール
ブルームーン
ニュードーン
我が家には毎年少しづつ購入して6株のツルバラが植えてあります。
今年も大苗が出回り始めたので購入予定ですが、代表格のツルバラから今度は
名前を聞かれるようなツルバラに挑戦したいと思っています。
初心者向けから一歩上を目指すのにお勧めの強健であまり浸透していないような
良く育つツルバラがあれば教えてください。

958 :花咲か名無しさん:2007/10/18(木) 13:47:17 ID:Has1cPmV
>>957さん
某店店長によると「騙されたと思ってナエマ買って!
素晴らしいバラだからいずれ流行るかも」だそうです。

自分が気になってるのはスパニッシュビューティと
ラプソディ・イン・ブルーかな。

あ、そうそう、今うちに植わってるトレジャートローヴ、
目茶目茶強健でシュート出しまくり、新芽の赤色がきれいです。
ニュードーン程じゃないはずだけど、やや上向きに暴れる
ランブラーです。
紅葉(します)と花はまだ見てないけど、つるが伸びて
行くだけでかなりきれいですよ。

以下チラ裏スマソ
今年植えたピエールの枝先が日に日に剪定されていく…
と思って真剣に犯人探しをしたら…8cm級の立派過ぎる
ホソオビ君に初遭遇してしまいました。
テデトールしたけど…あれは怖い。
4cm級までは素手で潰せるのに。

959 :花咲か名無しさん:2007/10/18(木) 15:04:02 ID:yWLC4WN+
ナエマ綺麗ですね。
苗が購入できれば是非手に入れたいです。

960 :花咲か名無しさん:2007/10/18(木) 16:40:00 ID:WaqZ7SNR
ナエマいいですよ。大苗で購入して地植え1年目ですがすくすく育ってます。
アーチに絡ませる予定で、今はてっぺんあたりまでのびてます。
シュートも多いです。
病気にも強いみたいで、先月黒点とウドンコが少し出ましたが
大して広がりませんでした。薬のせい?
今現在で花が一輪と蕾がいくつかあります。房で咲きます。
あと、とにかく香りがすばらしいですよ〜。

961 :花咲か名無しさん:2007/10/18(木) 18:35:44 ID:dbJaN1mz
どっちでもよいが
ナエマ --->×
ナヘマ --->○
では?


962 :花咲か名無しさん:2007/10/18(木) 19:39:54 ID:dwVOLRTv
>>961
Nahema はおフランスで命名されたバラだから、
「ナエマ」でいいんじゃないの?

963 :花咲か名無しさん:2007/10/20(土) 03:15:40 ID:HL/f8pgC

ナエマって花持ちはどうですか?

964 :花咲か名無しさん:2007/10/20(土) 10:52:18 ID:/o8G/AJS
>>963
3〜4日です。

965 :花咲か名無しさん:2007/10/23(火) 18:45:46 ID:b6BFIk6N
はじめて庭の主になって半年。
ここで話題になっているバラが皆欲しくなり、
ピエール、ドンファンを手に入れて今日、植えました。
そのほかに、ナエマも注文ずみ(12月にとどくらしい)
ついでに、きれいだったのでブルームーンも注文。
庭の大きさから考えて、これで限度かな。
うまく根付いてくれるか心配ですが、来年の春が楽しみです。(^^)

966 :花咲か名無しさん:2007/10/23(火) 19:27:12 ID:pmXhXO+f
来年ではなく3年後の春を楽しみにしててください

967 :花咲か名無しさん:2007/10/23(火) 20:02:52 ID:uoFE+Nd1
最適気温が10度以下と寒くなってからしばらく花がつかなかったから、今年はもう終わりかと思ったらつぼみ2つ発見。

968 :花咲か名無しさん:2007/10/23(火) 20:48:16 ID:nIcGg5sy
>>964
亀ですいません。レスありがとうございました。
ナエマ買おうと思っているのですが花持ちがひっかかりますね。う〜ん・・・

淡いピンクかアプリコット系のつるバラで花持ち良いのはどういうのがあるでしょうか?
ピエールは花持ちは抜群ですよね。

969 :花咲か名無しさん:2007/10/23(火) 21:26:19 ID:Uvr9+uvs
ハイポネックスのばら専用肥料使用中。
肥料が少なかったと思い、前に入れたところを掘って足そうとした。
立ち昇る便臭。蠢くうじ子ちゃん。
近くでコバエのお母さんが見守っていました。
地面に撒く殺虫剤撒いたけど、ちゃんと真でね。

970 :花咲か名無しさん:2007/10/23(火) 21:37:57 ID:AsY6z9RK
>>968
つるバラではないけど「コーネリア」おすすめ。
1週間くらい持つよ。



971 :花咲か名無しさん:2007/10/24(水) 13:30:22 ID:GPtIZf2z
>>968
こちらもつるバラじゃないけど
フェリシア、ピンク・プロスペリティ
ロココ、ウィリアム・モリスとか。

972 :花咲か名無しさん:2007/10/24(水) 19:06:32 ID:1TqDAQH2
うじ子がまだ生きてる。
オルトランってあまりやりすぎるとばらが傷むことない?
どうすりゃええの。テデトールは死んでもイヤッ!

973 :花咲か名無しさん:2007/10/24(水) 22:57:56 ID:EV4jf9aS
>>968
大輪系をお持ちならば
>>971さんのフェリシア、デプレアフルールジョーン、インスペクターブローム、
ギスレーヌデュフェリゴンドなど小輪系つる性のを手持ちのつるバラと混植すれば
一歩上をいくと思われ。


974 :花咲か名無しさん:2007/10/24(水) 23:12:20 ID:Kw+oUsIs
>>970
>>971
レスどうもありがとうございます。今、カタログ見ています。どれも好みで迷う〜。
現物見たいよ〜。?ウィリアム・モリスはERですが花持ちは悪くないのですね?
退色しやすくないですか?
あと、スパニッシュビューティ、バフビューティも気になっています。
花持ち、退色しやすいか、育てている方教えて下さい。

975 :花咲か名無しさん:2007/10/24(水) 23:25:14 ID:Kw+oUsIs
>>973
ありがとうございます。970,971,973さん、たくさんのアドバイス嬉しいです。
これから画像チェックの旅にでます。

976 :花咲か名無しさん:2007/10/24(水) 23:32:15 ID:Kw+oUsIs
>>973
ありがとうございます。970,971,973さん、たくさんのアドバイス嬉しいです。
これから書いて下さったバラの画像探しの旅にでます。

977 :花咲か名無しさん:2007/10/24(水) 23:36:39 ID:Kw+oUsIs
あれ??書き込めないので再度書いたら二重になってる??
失礼しました。

978 :花咲か名無しさん:2007/10/25(木) 00:52:05 ID:x6cntPZw
>>975
まだ上がってないのだとコンパッションはいかが?
ちょっと色が濃いかな?

979 :花咲か名無しさん:2007/10/25(木) 10:18:30 ID:6tl0/FFv
>>972
オルトランは規定量超えるとバラが傷むよ。
肥料やけみたいになる。

箸でとれば?

980 :花咲か名無しさん:2007/10/25(木) 19:30:33 ID:N4UyV/VD
あんなうじゃうじゃいたのに一匹づつなんて。
今日は姿を見かけませんでした。掘り返す勇気はありません。

981 :花咲か名無しさん:2007/10/25(木) 22:33:31 ID:Q3t7UQLG
マルチングして忘れてしまえば?

982 :花咲か名無しさん:2007/10/27(土) 03:11:39 ID:q1QFn1Jz
>>980
バラに悪さはしない(むしろ肥料が効くために必要と思われ)のだから、
>>981のご意見につ1票

あなたは何も見なかった…

983 :花咲か名無しさん:2007/10/27(土) 09:20:47 ID:tiRV4VBD
妖怪人間のように人知れず善を行っているんだという事にしてしまおう。

984 :花咲か名無しさん:2007/10/27(土) 11:11:05 ID:FaQH8O2U
HTと間違えてCLラブをホムセンで買ってしまいました。
検索しても情報がありません。つるつるラブボディとかばっかり…
育ててる方、この品種の樹高はどれくらいになりますか?
またHTラブは四季咲き性が強いそうですがつるだとどんな感じですか?


985 :花咲か名無しさん:2007/10/27(土) 11:12:08 ID:9mp8QfDz
うじ子は雨で土が柔らかくなると顔だしてうねうねしています。
とほほほほほほほほ。

986 :花咲か名無しさん:2007/10/27(土) 14:34:49 ID:tiRV4VBD
>>985
ふじこちゃん、うじこちゃん、同じウが母音でも全然違っちゃうねw

>>984
HelpMeFindのLove CLだと花弁が少なめでセミダブルくらい、
裏白いと書いて無いし画像もわかりにくいけど何となく裏が白くなさそうな感じ。
樹高は200-365(cm)、香りはHTのLoveみたいに強香じゃなく
中香くらいな感じっぽいです。

肝心の季節を通した花の咲き具合の部分がわかんなくて翻訳したら
「季節中に水洗における花。」って…
→ Blooms in flushes throughout the season.
フラッシュって…トイレか!orz
園芸での英語詳しい方教えて下さい、おながいします。

987 :花咲か名無しさん:2007/10/27(土) 16:08:35 ID:pd2+9rms
>>986
我々の言う繰り返し咲きとか四季咲きぐらいの意味。

988 :花咲か名無しさん:2007/10/27(土) 20:13:58 ID:FaQH8O2U
>>986>>987
ありがとうございます。
2M程度に収まるならトレリスにと思っていたのですが
3M 超で返り咲きするということなので
日当たりのいい所さがして壁面仕立てにしようかと思います。

989 :花咲か名無しさん:2007/10/28(日) 02:40:26 ID:o/Vthpwc
>>985
そのレスでふと思ったんだけどそれうじじゃなくてコガネ子じゃないの?
奴らも雨で土が水を含みすぎると表面に出てきたりするけど

990 :花咲か名無しさん:2007/10/28(日) 12:08:23 ID:qDd2wIZD
うじ子です。(きっぱり)
太さ1ミリ、長さ10ミリ。小蝿がぶんぶん。

991 :花咲か名無しさん:2007/10/28(日) 12:53:16 ID:qOM2epDE
乾いた土を上から少し厚めにかけてしまえば
死ぬと思います。

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