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第8回国際鉄道模型コンベンション開催part2

1 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/22(水) 22:59:24 ID:XCCEgQR5
議論が続いているので、新スレ立てました。
前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1182617872/

2 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/22(水) 23:15:34 ID:/A8g/YRo
業界とアマチュア団体がNPO法人JAM(実質一部のメーカーが仕切っている)が
行うイベントで利害が一致して入場者も東京なら何とか赤を出さない所まできた。

業界、アマチュア、客の各々が立場に見合った負担をして成り立っているわけで、
一般的な主催者対客という商業イベントとは違うし出展者の半分が素人であるから
内容は玉石混合は仕方がないしすべてに高いレベルを要求するのは無理だ。

それでもかなりの客は入るのだからイベントとして成り立ってきた。

JAMもことさらレベルの高さを要求してないし出展審査はしてこなかったのは
客に対し親近感と敷居の低さアピールしたかったのだろうし業界の目的でもある。

会長が変わって微妙に変化はあるかもしれないが自分が毎回出展していた6回
まではそんな流れだった。


3 :888:2007/08/22(水) 23:16:14 ID:2O+4rqC1
空気読めねぇ奴だなw

4 : ◆AlFD0Qk7TY :2007/08/22(水) 23:51:54 ID:iSf/8X+4
まだやるの?

5 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 00:29:04 ID:HhbukC9R
前スレのレスだが
なるほど、一般入場券の裏側がアンケート記入欄になっているのね。
最近は出展者側、その前は用事で見に行かれなかったりで知らなかった。

出展者の(技術的)レベルは、いろいろ意見があったけど、高いところも
あれば中級程度のところもある、それでいいんじゃないかな。
少なくとも初心者と殆ど同じレベルというところがなければ…。

JAMコンの最大の特長である「多様性」は、これからも絶対に維持して
いくべきものだから、来場者(出展者も来場者の一部な訳で)はそれぞれ
自分と興味・好みが違っていて当たり前、それをお互い尊重しながら
鉄道模型趣味の発展をめざしていかなきゃ、いい方向に話が進まないよね。

出展者側のレベルのもう一つの問題、アピール力というかアピールしようと
する姿勢だが、単なる内輪運転会をJAMコン会場に持ってきただけ、
観客なんて知ってこっちゃありません。という出展者に意識の変革を
もたらすような、なにか良い働きかけはないかと思うがどうだろうか。

ところで、JAM正会員宛に今回のJAMコンの反省・感想等の投稿募集があった。
せっかくなんで、ここで出てきた良い意見や提案も参考にしながら
書いてみようかなと思っている。

6 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 02:08:43 ID:0lYdmrCD
スレタイを第8回コンベンションに限定する必要があるのかと
「もっと良い鉄道模型イベントを作る方法」とかそんな感じのスレタイでも良かったのでは?

7 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 02:17:22 ID:nUZ2Qjy8
>>6
8回の反省会ってことで

夏休みももうすぐ終わるねぇ。
次回のネタ決めたか?

8 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 05:54:15 ID:WxaeGfjJ
出展側の質向上ばかりの話で
スタッフの質向上がなってない件

特にボランティアスタッフ

ボランティアも金払って参加しているとは言え
バカオタク丸出しの池沼を採用するな!


9 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 08:45:41 ID:HhbukC9R
>>スタッフの質向上がなってない件
>>特にボランティアスタッフ

単なる個人中傷は論外として,
具体的にどうしたらもっと(一般客のために)役に立ち、
スムーズなイベント運営に資するのか、意見が欲しいと思うのだが如何。

10 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 09:00:48 ID:SF+1NOHr
でも、外観上威圧感を与えるような奴は接客に当たる要員から外すべきだと思うよ。

11 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 09:45:27 ID:HhbukC9R
>>10
では、それを誰がどういう基準で選別すればいいのかな?
教えて欲しい。

12 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 10:36:55 ID:sgYfjBfd
前スレ999


13 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 15:14:31 ID:I5RkBacj
前スレ999

999:名無しさん@線路いっぱい 08/22(水) 23:15 XCCEgQR5
>>997
テストするのは、社会常識ね。模型の質に関しては素人集団なのだからレベルよりもやる気を重視すべき。
そうしないと、痛いボランティアや出展者がいつまでも残ることになる。

当人の質>>やる気
こうにでもしないと、必ず痛いヤシが混じる

審査は接客体験のある事務局の人がやれば如何?




14 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 19:10:07 ID:l8g11x4M
前スレの888だけ明らかに浮いている。

相手にされてない空気くらい読めよな。

15 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 19:54:17 ID:jfeJoa0I
>>13に同意
元Nゲージネットの甲本がボランティアにいたが、
来場者を盗人のような不審な眼で見るわ、
応対の言葉遣いが横柄で、アレはまずいだろうと
思ったな。

16 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 20:43:22 ID:3BTuo+zQ
スレ立てた奴アホかよ。
まさにKYっつーのはこいつの事を言うんだな。

17 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 21:12:36 ID:JD8jD/r6
>>16
スレを立てた香具師がアホかどうかは、スレにレスが付いているか否かだろうが。
藻前の価値観だけで決まるわけではあるまい。
それとも何か揉み消したいことでもあるのか?

18 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 22:06:33 ID:Cht7r7a9
>>14
はい、スルー検定試験不合格ね。


19 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 22:43:16 ID:Ukd8g6Uo
ボランティアにマトモな人は行かないだろうに。アルチンゲール

20 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/23(木) 23:00:23 ID:XTKWpubA
前スレの終盤でまとめておくだけでよかったかも…

新スレは蛇足だったかな。

21 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/24(金) 00:23:44 ID:jBOmchpq
>>テストするのは、社会常識ね。
とは言うけど、実際どうやって判定するのか?
面接して決める?人員と時間はどうやって生み出す?
面接員もボランティアで出すことに?
現実的には難しいかもね。

(一部)ボランティアの質が悪い、という意見に関して。
私自身は自分の所属するMPクラブにほとんど張り付いて接客していたので
ボランティアの動きがどうだったのかはほとんど把握できていない。

当日のボランティアって、入口・出口のチェック係と会場内の案内係、
そのほかにもある?入口・出口の係には通るときにIDカードを見せながら
会釈したが、向こうから「お疲れ様です」と言ってくれる人もいて、
良い印象だったけど。会場内の案内係はほとんど接する機会がなかったので
私自身は不明。

その案内係について、何件か問題視する投稿があったけど、そんなに
ひどかったの?あったとしてもごく一部だと思うが。
その投稿をした人の立場は?一般来場者?出展者?それとも事務局の方?
もしかして同じボランティア?

もし、同じボランティアの立場・"同僚"からみた指摘であった、あるいは
来場客で実際にボランティアスタッフに接して感じたことであれば、確かに
説得力があるかもしれないけどね。

詳しいシステムは把握してないが、確かボランティアスタッフは「当日一発
集合」の形ではないかと思う。
事前に選考なり、面接を経て(しかも手弁当で参加)ということになれば
ますます参加者は減ってしまうだろう。
必要な人員が確保できないリスクを負い、しかも選考に手間と時間を掛ける
方法が果たして最良の手段なのか?という疑問は残るね。

有償、つまりバイトとしての労働とは違うからね。

22 :(´‐`)ノKYモデムカンパニー ◆hE231.SdsY :2007/08/24(金) 00:26:29 ID:FBONEigk
(´‐`)ノ 来年一緒に参加する人募集
(´‐`)ノ 東日本、とくに神奈川中心の車両をガンガン展示するよ
(´‐`)ノ あとは僕のマイクパフォーマンスでなんとかする



23 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/24(金) 00:39:19 ID:dwL77bN7
>マイクパフォーマンス

サムソー…

24 :◆BF5B/YTuRs :2007/08/24(金) 00:53:34 ID:niEaZMYr
>>22
そういやあなたの「作品」って見たこと無いな〜。
たまたまかも知れんけど。

どれだけバナナってるか楽しみだ(プ

25 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/24(金) 01:02:55 ID:FnDCaKqs
KY君の作品では、シールも何も貼ってない京急ブルスカが印象的かな。

26 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/24(金) 01:13:43 ID:8xtPMKYw
>>23
いいとこアキバ駅前のメガネ売りラッパーもどきのレベルでそ。

27 :(´‐`)ノKYモデムカンパニー ◆hE231.SdsY :2007/08/24(金) 09:17:44 ID:FBONEigk
(´‐`)ノ マハポーシャのチラシ配りレベルです

28 :◆BF5B/YTuRs :2007/08/24(金) 20:25:57 ID:niEaZMYr
>>27
ちょーちょー激安ちょー激安!

29 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/24(金) 21:33:00 ID:8xtPMKYw
>>28
ちょー高速高性能!
DOS/V仮面Tシャツ売ってます!

30 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 01:07:31 ID:H0WRKw24
アピールといえば、KATOブースの「DCC・横川・連結解結遊び」。
 
 企業ブースだから、個人MPやグループ出展と単純比較はできない
けれど、同じメーカの TOMIXやアリイが、エンドレス・レイアウトで
「自社製品を単に走らせていた」ことに比較して、練られた演出だと思う。

 ぐるぐる回すだけが、レイアウトでない。入れ換えや連結解決遊びだって
あるじゃないか。そういう盲点を突いていました。
 
  コンベンション全体を見渡し、ゲージの大小に関係なく「エンドレス・
レイアウト」に漫然と模型を走らせている、そんな出展が多くないですか?。
あまりに。
 なんでしょうね。日本人が仏教徒で、輪廻転生を信じている。だから、
ぐるぐる回るのが大好きなんだ。そういう説もあるけど。

 DCCという新システムを駆使しながら、やってることは、旧態依然のエンド
レス運転。それも走らせぱなし。せっかく待避線付きで長編成が収まる立派
なホームが泣いてる・・・ような。


31 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 01:13:17 ID:Ej2O7adV
>>30
なるほど、そういう視点も面白い。
DCCでもMP展示でもないが、以前JCPで貨車入替えゲームなんかを
やっていたね(今年は不明)。


32 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 09:41:15 ID:yNMXaluX
あの黄色いベストを羽織っていたのが、ボランティアスタッフでおk?
だとしたら、極一部だけど痛いのがいましたね。

うちのガキンチョも今年小学校に入学を機に、Nゲージ始めさせようかと連れていったけど
メーカーとか個人のブースで気分が盛り上がってきた所で
「坊や、楽しい?分からない事があったらボクに聞いてね」としつこく付き纏われて
非常に憂鬱しかった。追い払っても直ぐに寄って来るし。

ボランティアに託けて、幼児とか男の子が趣味って変態が混じってるんじゃね?

お客さんと接するスタッフは、例えボランティアとは言え
少しでも接客体験がある人を採用してもらいたいです。



御蔭様で、私の鉄道模型趣味が、極一部のボランティアスタッフの所為で
カミさんと子供から白い目で見られるようになりました。どうもありがとうございました。
当分の間、鉄道模型は封印せざる得ない状況です。

日本鉄道模型の会は、痛い所でした。


33 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 09:43:44 ID:5JvJS08V
JAM2日目だが、富ブースの販売カウンターのおねーちゃんが木村裕子をぶすっとした表情でずっと見てた。
可愛いから憎らしかったのか、鉄女キモいって思ってたのかは知らんがw
ttp://enjoi.blogdns.net/up/src/890.jpg

34 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 10:34:15 ID:bhlMmr5E
>>30
まあそうでもしないとDCC普及なんて市内だろうからな。
松屋みたいにエンドレスぐるぐるじゃあDCC運転なのかすらわかんなかったし。
過渡はDCCアピールしてるんだったら自動連結・解放ができる密連を製品化してホスィけど。

35 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 10:55:08 ID:kQ51NdE8
DCCでいろいろやって見せるブームも一段落したんじゃね?
何が出来るのかについては当たり前のツールになって、これからの人も使う人は使う。無関心は無関心みたいな。
だから今度はカトーが押し始めたんじゃないか。使わないと決めた人にも買わせようとしてw



36 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 11:11:31 ID:X5KUc+gx
只、KATO製品DCCって、ぶっちゃけ使いづらい罠。
最近のフレンドリーシステムでもアドレスがバグるし
ましてや以前の製品は半田必須だから
今後の普及はどうかなぁ?



37 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 14:49:00 ID:5+hJzCbi
>>32
どんな面してた?

38 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 16:42:16 ID:Ej2O7adV
>>32
なるほど。私はボランティアスタッフをやったことないからわからないけど
当日、ミーティングをやるんだろう、やっているならその際に
心構えとか注意事項なんかをどのように伝達しているのかなということだね。
実際にボランティアに参加した人の報告があれば良いとおもうが。

鉄道模型の裾野を広げるということには、鉄道模型を楽しんでいる人の
「人となり」を知ってもらうことで、より身近に感じてもらうという
アプローチもあると思うから、スタッフが来場者とフレンドリーに応対する
ことも原則論として間違っていないと思うが、確かにTPOを把握して
(=空気読んで、かな)応対の仕方を使い分けることも必要かと。

(当日より前の)事前の教育というのは難しいと思うが、当日の集合時に
多少時間をとって接客のプロを呼び、とりあえず接客術の初歩だけでも
研修するとか…そういう方法もアリかも。

個人中傷は論外なのでその話には付き合わないが、たとえ無償ボランティアでも
一人一人が組織(この場合はJAM)の看板を背負っているわけだから、
ボランティア個々人がその意識をしっかりもてるような働きかけは必要だね。

ちなみに、私自身もMPクラブブースで沢山の子供やその親御さんと
応対したけど、まずは子供に楽しませること、また話好きな子供もいるので
相槌を打って話を聞いてあげたり、いろいろと工夫した。

子供が喜んでいる姿は親御さんにとっても嬉しいことだし、ひいては
そういう場を作り出すそんな私たちの姿が親御さんたちに好印象を
持ってくれれば、鉄道模型趣味の理解にも繋がると思っているのだが。

そういう意味では、JAMを巡る32氏の意見が事実であるならば、なんとも残念なこと。

39 :チ☆ラ☆シ☆の裏:2007/08/25(土) 16:49:55 ID:3dVtmiDs
とはいえ、なんらかの楽しみがなければ
ボランティアなんてアホらしくてやっておれません。
鉄道模型のイベントなんだから、国土交通省の役人に手伝わせれば良い、
こう考えますね。

40 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 17:36:11 ID:Ej2O7adV
>>39
確かに無償ボランティアをギュウギュウ押し付けるようなことも問題だから
バランスが大切かと。
本質的には、来場者に楽しんでもらうためのお手伝いが出来た、という
充実感がボランティアの楽しみなんだろうけど。

>国土交通省の役人に手伝わせれば良い、 
鉄道模型を趣味として楽しんでいる国道交通省の役人ならいいんだろうけど
そうでない役人が参加することは、JAMコンの主旨に沿ってないかと。

※製造や販売など仕事として鉄道模型に関わる人達と、
 趣味として鉄道模型を楽しむ人たちが協力して作り上げるイベント

41 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 17:37:27 ID:Ej2O7adV
国道交通省ってなんだよorz
→国土交通省

42 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 19:25:17 ID:Ej2O7adV
そういえば、JAMの後援に国土交通省。
鉄道模型業界の監督官庁って、経済産業省じゃないかと思うのでちょっと不思議w
ま、実物あっての模型ということかな。実物の鉄道会社も出展や後援してるしね。


43 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 19:52:44 ID:bBII6MKu
>>38
>>32です。

状況ですが、とあるクラブブースで息子が留置してある電車編成を
ブーススタッフに問いかけている時、持ち主が場所を離れていたらしく
「ごめんね〜。いまこれをもっているひとがいないから、おにいさんよくわからいんだ」
とやり取りをしている中に、そのスタッフが割込んできました。

どうやらそのスタッフは、どの様な物かを知っていたらしく
得意げに説明が始まったのはいいのですが、説明の仕方がとにかくオタク丸出しなんです。
子供の事などお構い無し、とにかく自分の持っている知識を得意げに語りたいだけ感が、アリアリでした。

自分はその編成に対しての知識はあったから、自分が子供に説明してやっても良かったのですが
子供に対して、対等に・かつ丁寧親切な対応をして頂いた所に

その場の空気も読まずに乱入されてはかないませんね。

親が説明しようとしても、まだ割込んでくるし。

一喝したら一旦はその場を離れたけど、何故かしばらくそのスタッフに付き纏われました。
それも自分が鉄道の事を良く知っているんだよ〜と言わんばかりに物々と独り言を言いながら。

もう少し見てまわりたかったのですが、それをきっかけに
息子が愚図りだしたり、カミさんが「こんな会場に居られない」と嫌がりだしたので
止む無く会場を後にした次第です。

自分は家族を含めて、初めての見学でした。
幸いにして、カミさんもこの趣味には理解していま『した』

これが全てじゃないよ。と説明しても、解ってくれてはいるようですが
どうやらそのスタッフが、トラウマになってしまったようです。

もう、多分、JAMには家族で行く事が無いと思います。

>>37
多分スタッフの中でも把握していると思われます。
私に限らずあれだけの事を、他のお客さんにもやっていた様ですので。

44 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 19:59:11 ID:bBII6MKu
>>43
>>32です。

一寸説明不足でした。
話の割込んできて付き纏われたのが、痛いボランティアスタッフの事です。

45 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 20:39:33 ID:rnS4HpUP
決してそいつの肩持つ訳じゃないが、
そんなものだと受け流せない嫁も大人じゃないな。
どちらもDQN

46 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 21:35:24 ID:bBII6MKu
32です
>受け流せない嫁も大人じゃないな。
>どちらもDQN

全くその通りです。カミさんもDQNです。

多分カミさんと2人なら、軽くあしらって終わりでしょう。

ただ、子供が関わってくると、カミさんは 子供>>>>>>>>>旦那  
の扱いになっちゃうんでしょうね。

未だに子供は、JAM行く前まで楽しんでいたPゲージすら触れなくなりましたし。

早くほとぼりが覚めるといいんですけど・・・。

47 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 22:45:28 ID:Ej2O7adV
正会員宛に、チケット裏のアンケート・コメント欄を集計したものが
報告されていてそれを見たのだが、ボランティアスタッフへのクレームは
無かった。寧ろ丁寧な応対に感謝する記載があったくらいで。

もちろん、クレームとして表面化されてないけど来場者が不快に思う
事例があった可能性は否定できないけどね。
32氏や、同様な事例に遭遇した方が苦情を今からでもJAMに連絡する
方法もあるかも知れないし、私も近日中にJAMコンの感想の報告を
行なうけれども、その際にこんな事例の報告があった、ということを
付け加えることが出来るかも知れない。

ただ、気をつけなければならないことは、個人攻撃または中傷ではなく、
来場者が気分良く、鉄道模型の世界を楽しむことが出来るためには
どういうことに気を配ったら良いのかを提案することなので、
その点は理解していただきたく。

48 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 22:46:19 ID:hGOwIDYv
>>46
外でミニSL乗りまくってたほうが楽しかったかもな
うちのガキんちょ、たくさん乗せてもらったって大喜びしとった

49 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 22:46:46 ID:Ej2O7adV
私としては、ボランティアスタッフの意見なり感想なりを知りたいところ
だけど。

50 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 22:50:31 ID:kQ51NdE8
完璧をもとめるクレーマーとの争いになるだけの予感。
どちらも見聞きした範囲の体験だけが真実だったりする。


51 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 22:50:34 ID:hGOwIDYv
>>47
JAMの事務局にご意見の手紙書くなりemail送るなりしてもいいんかな?


52 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 23:13:03 ID:QunWnfnF
スタッフの対応はかなり良かったよ。
ボランティアと知って頭が下がる思いだ。
子連れで手が空かないのを見て、気遣ってもらったりもした。

暑い中で良く頑張っていると関心していたけど、
中には変わっているスタッフも居たのかな。

53 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 23:38:15 ID:Ej2O7adV
>完璧をもとめるクレーマーとの争いになるだけの予感。
確かにそういう可能性もあるかもね。
スタッフ&出展者⇔来場者、ベテラン⇔初心者、プロ⇔アマ、趣味人⇔一般人
と、いろんな立場の人が会場に集っていたんだから、
それぞれの立場での意見・感想を出してもらって、相手の立場で考えてみるのも
いいんじゃないかな。
そこが、他にはないJAMコンの良さだと思うので。


54 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/25(土) 23:40:19 ID:kQ51NdE8
では場所が悪い。2chだから相手の立場に立てないだろう。
それを承知で受けて立つ人がいればいいけど。


55 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/26(日) 00:15:06 ID:f1dLkcLP
>相手の立場に立てないだろう。
だね。そういう人はスルーで。
前スレにも散々そんな書込みあったし、そういうところだから
それは仕方ないね。

ボランティアをした人って、どんな気持ちでJAMコンに望んだんだろう?
これって、今最も必要な意見だからね。



56 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/26(日) 00:20:51 ID:f1dLkcLP
訂正
JAMコンに望んだんだろう? →JAMコンに臨んだんだろう?

57 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/26(日) 00:41:17 ID:J5hKyOBJ
ボランティア、そこにJAMがあるからでつ

58 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/26(日) 01:51:57 ID:LGWU5bJ/
>>55
ヒント:内乱会

一部の香具師だけだが。

もっとも山下肉汚みたいに、
出展メーカーに取り入って汚いことをするだけのクズよりは、
よっぽどまし。

59 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/26(日) 03:55:03 ID:N3P+mcmq
中の人向けの限定販売ってあるんでしょ?

60 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/26(日) 08:36:21 ID:sihZuJQo
内覧会で出展者向けに販売あるよ。

61 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/26(日) 09:40:29 ID:J5hKyOBJ
それ目当てで内容うすい展示で出展していますが何か

62 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/26(日) 20:42:46 ID:YDtE7EMI
少なくとも、内覧会で出展者向けに限定品販売するのは良くないとオモタ。


63 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/26(日) 21:13:17 ID:RSPVLigv
確かに、限定品ほしがるような奴は展示側にいてもロクなもんじゃないだろうしな。
>>61みたいにそれ目当てで出展してるなんてのは冗談にしか聞こえないのだけど
本当にいたら迷惑だから、総会で提案してみる価値はあるかも。
内覧会で出展者用に限定品を用意しておく必要はないのでは?と。

出展側としての登録料と管理に関わるコスト、と入場料を比較したら、
JAMにとっても後者のほうが良いだろうし。

64 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/26(日) 23:58:05 ID:N3P+mcmq
その販売ってボランティアも対象なのか?

65 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 00:28:48 ID:OXi6iMR9
いままでのところ、ボランティアに参加した人の気持ちって
出てきてないと思うけど、どうなんだろうか。

出展者内覧会で限定品が来場者と別枠で入手できるのはその通り。
ボランティアスタッフも購入できるのかな?定かでないけど。

私が出展者だから言うわけではないが、内覧会での別枠限定品販売は
必要と考える。なぜなら、もしそうでなければ、どうしても欲しい出展者は
公開時間中に自分の展示ブースを放置して並んで買い求めるなんことも
(あってはならないことだが)ありうるし、かといって公開時間外に買える
機会を与えずに、出展者は公開時間内で限定品を買うな、と事務局が
縛るのもまた問題だと思うから。

もちろん、私も>>61が冗談で言っていると思いたいが、限定品欲しさが一番で
展示発表は二の次なんていう出展者は辞退して欲しいなとは思う。

でも、展示発表はしっかりやる…やるべきことはキッチリやる…そうしたうえで
別枠で「限定品を欲しがる」ことは認めるべきではないか?私はそう思う。
ちなみに私の守備範囲のものが限定品になったことが無いので、内覧会でも
買ったことはないけど。

66 :◆BF5B/YTuRs :2007/08/27(月) 00:31:37 ID:INUVTHnO
コミケの開場前はサークル間で同人誌が飛び交います。

67 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 00:32:18 ID:EfQ7mwVa
>>65
内容には概ね同意なんだが、2ちゃんでマジレスされても…ねぇ。

68 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 00:50:35 ID:OXi6iMR9
>>67
だね。出展者としてきちんとやっている以上は、
内覧会で限定品を入手できることに、他所からとやかく言われる
筋合いはないよ、と言ってしまえばそれまでなんだよね。

ただ、「出展者としてきちんとやっている」ことが我々出展者側の大前提。

69 :(´‐`)ノ闘強堂いいよね ◆hE231.SdsY :2007/08/27(月) 01:23:29 ID:MKN5a0+0
(´‐`)ノttp://blog.smatch.jp/sinsan/archive/233
(´‐`)ノ 世界中の童貞が集まるので僕も参加しなくちゃいけない気がします



70 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 01:52:10 ID:CRDxwAz+
>>66
それはJNMAでも同じだね。

出展者もブースにかかる費用とは別に、入場券相当の出展者証代を払っているので
聞くところによるとボランティアどころか古川会長他JAMの運営者も出展者証代を払っているとのこと。

内覧会販売くらいは許して欲しい。
販売数もざっとみたところ2〜3%程度。
肉汚みたいにズルをする者をきちんと排除してほしい。

71 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 01:56:20 ID:CRDxwAz+
>>69
out
既出
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1182617872/902

902 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/20(月) 13:32:34 ID:hG2fpi33
こういうJAMコンの見方もあるのだなあと、色々と参考になったよ。
 ↓
by辛酸なめ子
ttp://blog.smatch.jp/sinsan/archive/233


72 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 03:02:47 ID:y1xUdhr6
>>71
辛酸なめ子は童貞キラーなのか?!( ゚∀゚)=3 ムッハァーーーーー!!!

73 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 04:40:01 ID:oALrADxK
ていうか、処女らしい妄想かと

74 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 08:29:38 ID:ENw6ZioM
毎回毎回、
不正をする山下肉汚もデブ下貴久雄だが、
それに荷担してる蟻井製作所も有井製削除で、
同罪だな。

75 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 08:56:04 ID:Wx3b/ULM
>>68
同意。
こっちも入場料並みの登録料払って出展してるんだし、グループならともかく個人の人はまともにどこかに行くこともできず、それに加えて準備もあって開場前に列に並ぶことだってできないのに、開催記念として限定品を買いたいだけでとやかく言われたくはないな。
ただ、今回の場合、富は並ばなくても余裕で買えたかも。
富は開場前の9時に列に配った他に、10時半くらいから入り口のそばで11時からの分を配ってたのを見たからどうやら普通に買えたみたい。

76 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 11:20:43 ID:lZRoTNip
来場者が「自分達の分が減るから内展会無くせ」ってのは、あまりにも横暴だと思うよ。

叩かれてる肉汚も、あんな事やらずに
連載してるって実績があるんだから、それをまとめて実物を見比べるような展示をすれば
大手を振って内展会参加できるし評価もされるだろうけど、

ま、それが出来ないから肉汚なんだろうけどw

77 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 13:11:39 ID:sYySt3Cn
>>77
内覧会をなくせとは言っていない。
内覧会にて限定品を別枠で販売するのが良くないと言っている。
出展者用の限定品販売は、たとえば最終日にIDカードと引替(裏に欲しいものを記入しておく)で、
後日送付するとか。
余った分の抽選を基本に、メーカーがその気なら足りない分だけ作ったって問題ないだろう。
ただし、IDカード1枚につき1製品1つね。

78 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 15:09:35 ID:I+gfF+AG
>>77
いいなぁ、うらやましい!
一般の人は朝早来て並べば買えるんだから楽だよね。
しかも毎日来れば3個も買えるんだね。
俺らなんか内覧会あったって、4日間で1個だもんなぁ。

マジレス
>メーカーがその気なら足りない分だけ作ったって問題ないだろう。

目一杯馬鹿だね。
そんなことができるなら、一般の人用に作るでしょ。

早く夏厨消えないかなぁ・・

79 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 15:21:52 ID:OXi6iMR9
問題は、手に入るか入らないかハラハラすることで、
自分の出展に集中できない出展者が出ては、JAMコンの半分の意義を
失ってしまうことにあると思うので、
現状の内覧会での限定品販売は肯定されてしかるべきだと。

内覧会自体は、限定品販売のためだけにあるのではなく、
公開時間内は一般来場者の対応にあたり、他の出展を見て回ることが
出来ない出展者同士でお互いに展示を見合ったり、交流したりというの目的。
内覧会無くせ!ってのは有り得ないね。

80 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 15:41:49 ID:WuLFb783
にんじんぶら下げないと出展者集まらないイベントなんですね

81 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 15:46:30 ID:OXi6iMR9
>>にんじんぶら下げないと出展者集まらないイベントなんですね

限定品が欲しい出展者はもちろんそれなりにいると思うが、
それがすべてという出展者が必ずしも多いとも限らないし、
第一いろんなゲージや趣向の鉄道模型が集まっているイベントだから
限定品のジャンルである、Nゲージ車両完成品に特に興味ない出展者も
沢山いるだろうし。
だから、そこまではいえないんじゃないかな。

まあ、実際に限定品なしでやってみたら実態が分かるかもしれないがw

82 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 16:21:37 ID:aO40ddzG
そうですね。1度限定品をやめて開催したらいい。
そうすれば早朝の行列もなくなるかもしれないし、入場者が半分くらいに減っ
て自由に見ることができるかもしれない。入場料収入は減るけどね。
それでJAMの実勢がわかるというものです。
私は昔ボランティアをやっていました。といっても、ほぼスタッフと同じで
何ヶ月も前から何度もミーティングに参加したし、偉い人ともお話して
いました。だから当日の対応とかはかなり把握していたと思います。
当日召集したボランティアはわかりませんが、開場前にロンちゃんも含めて
簡単な挨拶があっただけです。ボラの立場とか自覚なんて説かれた記憶は
ありません。スタッフは全員あの黄色いの着たんだけど、ボラだけじゃなく
正規スタッフにも痛そうなのはいたような気がします。

83 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 22:09:06 ID:wdxxta3f
限定品が欲しくて出展者になる香具師なんていないでしょう。

気に入ったのがあれば買うぐらいだからやめた方がいい、
メーカーは少しでも売り上げにしたいからこれからもやるだろうが。

2回目まではJAMが企画してメーカーに作らせて売っていた
初回は記念にと思って買ったが以後買っていない。

2回目なんか大量に売れ残って担当だった かの「ならば氏」が会場内
を売り歩いていたかわいそうに!!
結局後で安値で模型屋に引き取ってもらったとか。

ならばネット閉鎖の原因かどうか知らないがww

84 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 22:15:16 ID:OXi6iMR9
現役ボランティアからの意見って、なかなか出てこないね。

>>82
以前のボランティアスタッフ経験者のようで、多謝。
事前にミーティングを受けているスタッフと、当日召集のスタッフが
いるわけね。当日召集は挨拶のみですか。
となると、来場者に対して不快感を与えてしまう接客を行なう
人が出てきても不思議ではないのかも。
(かといって、研修したから完全に防げるというわけでもないが)

限定品をやめてみたら?の件、当然特に大手の出展メーカーにとっては
収入に関わる問題だし、ある程度の旨みはないと出展を渋ることにもなり
結局JAMコンとして成り立たなくなってしまうリスクのほうが大きいかと。
だから現実的ではないのかな。



85 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 22:24:15 ID:lYkO1Lnh
ボランティアやるような香具師は2chなんて見ないのでは?
限定品、販売方法を変えるとかアイデアないのかね、受注生産とか。

86 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 23:08:40 ID:ENw6ZioM
>>85
売り方、変わってんぞ。
JAM限定として残ったのは富のJAMコンテナだけで、
それ以外のはイベント限定だかんな。

87 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/27(月) 23:29:45 ID:Xn0IDCyG
Nの路面モジュールが見たかったのに今年もなかったのには
とても残念だ。
一時期はあれが楽しみで行っていたのになんで急に出なくな
ってしまったんだ。今年は路面には違いないのだがやや違っ
て残念だ。

路モジが是非見たい!!

88 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 01:41:56 ID:b64rtxKo
>>87
T-TRACKのことか?まだ活動してるのか?
サイトを見る限り最近はやる気無しのようだが。
取りまとめ役が日寄ってるんじゃないかなw

89 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 06:38:11 ID:mhRH+Gop
いや、どっかで活躍しているようだがJAMで毎年見るのは楽しみだった。

90 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 11:57:11 ID:b64rtxKo
>>89
JAMは今年から出展費用もかかるようになったしね。
人手は出せても皆から集金しにくいようなところはこれからも
出展は無理ジャマイカ。昨年の大阪も出てなかったし。
そんなに見たかったらスポンサーにでもなってあげたら?w

91 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 12:51:32 ID:jIG634sQ
そういえはT-TRACKは無かったね。
規模にも依るが、MPクラブの出展には各メンバーのID登録代とは別に
数万円単位の出展費用が掛かるから、参加人数<机の規模 の差が
大きいところほど個人負担は大きくなるね。

そういう意味だと、小ぶりな路モジは逆に有利になる気もするが…。
まとめ役がいなかったのかね?

そういえば、上の方に来年出展したい!って書込みあったけど、
数万円単位の出展費用のことも頭に入れといてねw

92 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 13:03:49 ID:jIG634sQ
訂正
>数万円単位の出展費用
小さいところなら、数千円〜一万数千円のブースもあり<MPクラブ

ただし、レンタルの実費はその倍掛かっていて、それは事務局が負担。
だから、出展者もちゃんとしたものを見せないとね。

93 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 18:06:49 ID:ix+OT6pC
>>86

>JAM限定として残ったのは富のJAMコンテナだけで、
>それ以外のはイベント限定だかんな。

素で質問。↑で言ってるイベント限定は、JAMだけで無くて
例えば松屋イベントとかでも販売しているの?

限定品とかあんまり興味無いんで、そこら辺の事情がよく判ってないんだ。



94 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 22:00:21 ID:Y/duO/Zf
炉文字、切捨てRMMの被害者か? 独自の活動でハァハァしているようですよ

95 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 22:08:25 ID:mhRH+Gop
>>91
数万円の負担でもあれだけの人数で割れば数千円以下にはなる気ガス
問題はまとめ役がどう受けとるかだ。



96 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 22:30:45 ID:mCk5oITg
路モジ組、今年のJNMAに出てたようです。
http://www12.wind.ne.jp/akagirail/rep07/jnma07/jnma07-2.html

Festi"v"alなんだけどね。

>>93
富イベントオリジナルは静岡やプララジ、丸栄での発売実績があるよ。
今年のオリジナルコキは静岡で既に発売済。
「JAM限定」と書かなければ、何処ででも売ることができるでしょ。
機関車ロゴはJAMが商標持ってるから他では売ることができない、と暗黙のお約束。

97 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 23:49:18 ID:PISH3zI8
>>32 >>43

長文で目立ったので遅レスしちまうが、
>>45の言うとおり、あまりに度量が小さいね。
「そんな奴がはまる趣味としての鉄道模型」だとしたら、
あなたが鉄道模型から離れるのは正解。


98 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/28(火) 23:59:49 ID:mhRH+Gop
炉文字はJNMAに出れてJAMに出ないなんて可哀想。

99 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/29(水) 01:36:32 ID:yaUHUE0V
>>98
自らの意思で出ない者になぜに同情なんてするかね?

100 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/29(水) 06:57:24 ID:y62EuCtK
>>93
最近の流れだと


5月
静岡ホビーショーで「イベント限定」のコンテナ車を初売り

8月
JAMで↑の再販と「イベント限定」の釜を初売り
+「JAM限定」のコンテナ車を発売。これは再販無し

10月
プラモデルラジコンショーで「イベント限定」のコンテナ車と釜を再販

3月
壬生のおもちゃ博物館のイベントで「イベント限定」のコンテナ車と釜を再販


ネタを変えて翌年度へ

101 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/29(水) 08:43:27 ID:wkCP385Q
炉文字、コンセプトは賞賛できるが参加メンバーが痛すぎ
一部はJAMに出ていましたが、、、問題おこすのが多いし
どんなにいい作品を作れても人間的にダメダメじゃ哀しすぎ
まとめ役が不在、ぶらさがり好き、誰も頭をとらない典型悪例

102 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/29(水) 20:19:23 ID:4/gBl8mu
>>100
ただし、壬生は限定品を売り切るので前年のうちの売れた量によって売る量が変わる。
また、ここは合わせてトミックスの在庫処分場的な意味合いもあるようで、昨年は工場ハンパ品や不良在庫と思われる製品が売られてた。

103 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/29(水) 21:18:46 ID:abZvmJW9

>>97

>>32です。15年程鉄道模型から離れていましたが
ここまで大きく変化するとは思いも由りませんでした。

仕事で海外の長期出張、一時帰国で結婚、子供が出来たのを期に帰国。
やっと昔やっていた趣味が、再開出来る機会だと思っていたのですが。。

TMSコンペで賞を貰っていた頃とは、状況が違うようですね。


『国際』と謳っている割には、一部とはいえ人の質が悪すぎますね。

まあ、鉄道模型だけが趣味じゃありませんし
色々言っても家族が大切だし
家族に嫌われてまで、鉄道模型をやってもしょうがないし

やっぱり日本鉄道模型の会は、痛い所でした。

ついでに言えば、海外の鉄道模型コンベンションを
もっと研究した方がいいかも知れませんね。
JAMの後ろにはKATOさんがいるようですし、海外に拠点があるのですから。


追伸:アンケートに>>32とほぼ同じ主旨の内容を記載しましたが
>>47氏の言う事が正しければ、都合の悪い事は葬り去るのですね。

104 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/29(水) 21:39:42 ID:QKFXdubw
>>103
海外でやればいいじゃないか。

被害者感情を癒すことは出来ないが、ごく少数の被害者がいつまでもわめき続けるのは迷惑だ。
なんというか、痴漢の被害者がこの電車あるいは路線利用者の全員が犯罪者だと喚いているようだ。
意見のほとんどが愚痴のようだがまったく無駄。無駄な行明けも目立つし、もっと有効に使いなさいよ。





105 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/29(水) 21:48:28 ID:yaUHUE0V
>>103
捨てゼリフ乙w

106 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/29(水) 22:56:28 ID:rycAtWgK
>>101
確かにマイクパフォーマンスと言いつつ歌なんか唄っていたヤシがおった
のを覚えている。問題って?この件?
軍服着ていたコスプレは問題か・?



107 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/29(水) 23:49:49 ID:sDVd9s9h
>>32氏に1票
「海外を研究すべし」
その通り
1から10までまねろとは言わない
我々の良い面もある
だが、欧米の鉄道趣味は確立している
学べるところはとても多い
一度外に出て自分の目で見てみると良い
直ぐに分かる

KATOの件、やはり32氏にまた1票
40年前から外も見ていた
今も欧米でブランドは認められている

108 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2007/08/29(水) 23:52:14 ID:6QpXXoe5
(;´‐`)ノマイクパフォーマンスで歌うの禁止!?
(T‐T)ノ来年JAMでカラオケ出展しようと思ったのにぃ
↑JAMが何かいまいちわかっていない

(´‐`)ノとりあえず今日JAMに入会申し込みしたのでみなさんよろしく

(´‐`)ノシ レジンレジン



109 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 00:19:06 ID:vQ5j4IOC
T-T ナンパ禁止

110 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 02:21:23 ID:Qdva4Cyi
>>108
JAM会員の有効期限って今入っても12/31なんだよな?
損した気分にならないか?

111 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 06:43:21 ID:Cs0h+D/W
>>32=>>103
あなたが>>32で書いた文章があまりにも痛すぎた。
あれでは単なる厨房。
あなたが言う「痛いボランティア」は想像するに簡単だが、それでもボランティア登録料払ってまで手伝う
という行動は、厨房並みの悪態しか書けないあなたに非難する資格は無いと思う。
彼を昨年の大阪でも見かけた。彼にとってはいたって純粋な行動なのだろう。

>『国際』と謳っている割には、一部とはいえ人の質が悪すぎますね。

そうですね。
あなたのような来場者がいますからね。

112 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 06:58:58 ID:Cs0h+D/W
>>32=>>103 & >>107

>JAMの後ろにはKATOさんがいるようですし、海外に拠点があるのですから。

確かにKATOは支援企業で、事務局長を加藤社長がやっている。
現加藤社長はKatoUSAを起こした2代目。
海外の多種コンベンションには精通しているし、
米国内のコンベンションではそれなりの待遇で迎えられる人。

当時留学していた初代会長の水沼氏と出会い、
米国の鉄道模型コンベンションを日本でもやってみたくて取り組んだ。

会長の古川氏。素性はご存知かと。アメリカで実車ナローゲージの保存活動をNPO設立してまでやっている。
「とれいん」の平井氏。雑誌のレポの通り、海外のイベントにはやはり精通している。
その他の理事もweb記事からアメリカのコンベンションに作品を持ち込んでの参加をしている猛者。

たぶんあなたがた海外のコンベンションを理解していることは間違いない。

古川さんや松本さん、平井さん他の前で、海外コンベンションの何を語れるのですか?
聞いてみたいものです。
井の中の蛙もほどほどにしておいた方がいいでしょう。

113 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 07:24:16 ID:Cs0h+D/W
>>32=>>103
> 追伸:アンケートに>>32とほぼ同じ主旨の内容を記載しましたが
> >>47氏の言う事が正しければ、都合の悪い事は葬り去るのですね。

私も正会員なのでコメント欄を読むことができます。
JAMに対する批判的な内容のものはそれなりに散見できる。
スタッフ批判が無いだけ。
勝手な解釈での批判は醜いですね。
それとも単なる嫌がらせですか?

114 :◆BF5B/YTuRs :2007/08/30(木) 11:30:50 ID:h8LLGkIh
はいはい喧嘩しない。

115 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 12:34:34 ID:N7IUJeB+
>>111-113
>>『国際』と謳っている割には、一部とはいえ人の質が悪すぎますね。

>そうですね。
>あなたのような来場者がいますからね。

正会員がそんな事言っていいの?
来場客に対して侮辱してないか?
>>32前半の件は結構重要な事だと思うが

JAMの中での人の扱いは
痛いボランティアスタッフ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>痛い客
なのか!?

116 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 13:39:30 ID:Cs0h+D/W
正会員登録はしてはいるが、会からのお知らせが来るのなんか皆無です。
ボランティア募集のメールが来たのも8月になってからです。
会の活動に参加しようとも、なんら案内すら来ることなく、正会員といえども蚊帳の外です。

ボランティアでもなく、運営に係わってたわけでもなく、単なる一般客として参加。
コンベンションやJAMという組織を評価する立場としては>>32となんら変わらず。

117 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2007/08/30(木) 15:24:53 ID:stzLmHTu
(´‐`)ノそんな事よりサメの話しよーぜ

118 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 19:07:17 ID:T2cfvO0E
千円出資してリターンが無いってことはわかった

119 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 20:38:56 ID:JDwEnlHM
このイベントで転売できる商品はありますか

120 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 21:30:57 ID:fKCp4J4/
>>115
ID:Cs0h+D/W の本音につっ込むなよww
こっちはDQNスタッフの面倒見るのが精一杯で、OQN客の相手する暇が無いんだから。

って事だろ。ID:Cs0h+D/W
ボランティアとは言っても、スタッフには変わり無いだろ。痛いのを使うなよ。
そんな奴使っているから>32みたいな意見が出てくるんだからよ。
>>113でID:Cs0h+D/Wは【スタッフ批判が無いだけ。】言っているが>32はスタッフ批判しているよね
32が本当に意見しているなら、批判が無いって事は嘘じゃないの?
それともまだ集計が終わって無いとか?
>>116の言い訳も見苦しいぞ!ID:Cs0h+D/W

121 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 22:44:39 ID:AcgRCOGV
>そんな奴使っているから

そんな奴でも使わなければ運営がなりたちません
それがイヤならば喪前さんが手伝ってみたらどうよ

122 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 22:47:42 ID:AjdNbxOm
お前ら餅つけ。
>>116は過去に「Nゲージネット」を運営していた痛い厨房の甲本晃啓だぞ。
ヤシは今年のJAMスタッフ(ボランティア)をやってたからな。
 間  違  い  な  い  !

123 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/30(木) 23:21:45 ID:Cs0h+D/W
どんな人が痛いと感じるかは人それぞれでしょう。

>32が本当に意見しているなら、批判が無いって事は嘘じゃないの?

>>32が本当にアンケートを書いたという証拠もないですよね。
JAMが正しいか>>32が正しいかなんて誰が判断できるの?
私は少なくともこんなところに匿名で書き込みする人より、
>>32が言うこと以外のネガティブなコメントも載せているJAMの発表を信じますが。

>>120
別に言い訳などしていない。
私はボランティア参加もしていなければ、運営にも一切係わっていない。
事実を書いたまで。
自分の意見も無いのにチャチャだけはしっかり入れるんですね。


124 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 00:57:55 ID:AodbX0x9
とりあえず個人中傷、個人叩きをしている中からは何も生まれないね。

無償のボランティアをかって出る人たちの行動力には頭の下がる思いだし、
一方でJAMの看板を背負った、責任あるスタッフでもあるわけで、
観客に不快な思いをさせる接客であってはならないことにも一理あるし。

個人批判は論外だが、やっぱり実際ボランティアスタッフをやった人の
話が聞きたいところだね。

125 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 01:37:25 ID:3RSbEIsJ
釣りでもない、特に面白くもない土曜日のスルーされてもおかしくない発言に、
レスがついても、せいぜい見かけたとか、知らないとか、煽りが入って流れて終わりになるような発言なのに、

なぜか、未だに朝昼晩と必死に異常に粘着カキコし続ける奴って…(笑)

126 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 03:21:53 ID:TdrcIEZb
愛する者が侮辱されて耐えられないんだろw

127 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 04:32:21 ID:3IchBGCa
>>122
ベルが鳴り響く午前4時
それは突然のベルからはじまりました。
浅い眠りに入ろうかと言う頃。その後、深夜にも関わらず、ベルが鳴り続く。
スタッフから携帯に連絡が入り、ようやく状況が把握したのが午前3時半のこと。

2ちゃんねるに私の個人情報が晒されていました。しかも執拗に2回も。
自宅の地図まで。しばらくして背筋が凍る思いがして、わたしは結局、朝まで一睡も眠れませんでした。

128 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 04:43:40 ID:6w/5Sd5H

でっかい痰壷の中に痰を吐き撒くって

吐いた痰を啜りあうスレは此処ですか?
 


129 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 05:53:40 ID:3IchBGCa
>>128
そう、事態が暗転するまでは、昨日は楽しい一日でした。
久しぶりの日曜早朝、高速を北へ飛ばし、完全防備で水鳥を見にいきました。
プロミナー(フィールドスコープ)を抱えているだけで同じ趣味の人が
声を掛けてくれる。朝露の立つ川面に白鳥が舞い、夢のような景色。
話さなくてもわかる。同じ趣味の人たちと、同じ時間、シーンを共有する・・・
バードウォッチングはすばらしいと思う。

鉄道もそう、ひけをとらない素晴らしい趣味です。Nゲージネットの来てくれた
多くのNゲージャーは、私にとってバーダーと同じくらいすばらしい人たちです。

しかし、中には社会不適合者がいて、現実のコミュニティなら目立つだろうけど、
ネットで顔が見えないから、目立たない。むしろ、個性と勘違いしています。
匿名性を盾にして、場を荒らすこと、ひいては自分が認知されるでしか、
己のエクスタシーを感じえない悲しい人だ。自分のしでかした事の大きさで
しか自分の力量を評価できない、実につまらない人間です。

もっとも、周りに何もなく、寒くて寒くて外にも出られないような場所に住んで
居て、コンビニ弁当でも食いながら、モニターの前で『いつも静かに笑っている』
のでしょうね。桜が散ったも咲いたも関係ない生活なんでしょうけど。

130 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 10:18:06 ID:rLDG5VK1
>>107 です
当方の言葉が足りていなかったと思う
>>112氏の言うことは理解しています
皆さんすばらしい諸先輩方です
一般趣味人に道しるべを示して欲しいと思う
我輩の107での指摘は言葉足らずだったが、
諸先輩方への批判はないです
むしろ憧れる
我輩の指摘は一般の鉄道趣味人へ向けて
海外の趣味人との交流経験がある人は分かると思う
JAMは集いの場
市民レベルの趣味人の意識が問われている

>>32=>>103
鉄道趣味をぜひ続けてください
貴方はグローバルな経験と見識をお持ちだと思う
我輩も海外には色々なチャンネルで繋がりがある
また、我輩も家族への理解には最近まで特に悩む点であった
幸い好転しつつあるが
15年前と比べ、PC、インターネットの普及、
こういう掲示板の存在なと環境は2乗、3乗に変わっている
ここは貴方の期待しない答えも多い
だが、ここに居ない趣味人も多い
都内であれば輸入模型を扱う店などを覗かれるといい(残念ながら例外の店あり)
日本形を扱う店も話の通じるところはいくつかある
そこに集う仲間にはそれなりに話の通じる人も多くいる
ぜひ続けて欲しい

131 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 10:32:22 ID:3IchBGCa
>>130
‐‐‐ 犯人の目星がついたが・・・

手がかりは2ちゃんなるにありました、すぐに一人の人物Mが浮かびました。
昨日アクセスを止めた、 tokyoufo です。
彼は今まで2ch_user、 chanerar、 sexsexman、 sexmachineというIDで
東京堂/TEXT関連スレッドへの攻撃を行ってきた人物である。

後は ohayou さんの可能性だけど、彼の場合はキャリアからユーザー削除されたので
今更出てこないと思うし、他に今更恨みを買っている覚えはない。
年末に marukatsu さんからちょっとあったけど、単なる見解の相違だし、
モノ言いはきついけど、彼なりに筋の通った人間だから、彼の可能性は毛頭考えられない。

深夜にも関わらず、スタッフが動いてくれてある程度の情報が収集できた。
朝一でMの勤務先本社に連絡を取る。Mは実在した。

132 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 11:18:50 ID:rLDG5VK1
>>130です
我輩2ちゃん暦浅く、
>>131氏の内容は難しく理解が及びません

133 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 11:39:29 ID:3IchBGCa
>>132
今日は欠勤だが、自分の生活と生命を守るためだ。背に腹は代えられない。
午前10時、眠い目を擦りつつ石神井警察署刑事課へ。
普段からお世話になっている知能犯担当刑事のTさんに対応してもらう。
一度帰宅し、午後3時、200ページのログなどの資料を揃えて、再度警察へ。
今回ばかりは立件の可能性は低いという。警視庁ハイテク犯罪担当へ伺うが、
やはり刑事立件は難しいとのこと。もう少し証拠をそろえないとだめだ。

理由は因果関係の問題。個別の嫌がらせは犯人を特定してひとつひとつ立件するしかなく、
きっかけとなったMの書いたであろう投稿は立件できないという結論。
不正手段で得た情報でない以上、実害があっても情報には責任が伴わないということ。
ただ、情報が十分に集め切れてない可能性もある。私に対する具体的な
誹謗中傷があれば刑事立件できるとのこと。でも、もうどうでもいいや。

Mが犯人であれば、一連の流れから民事で賠償請求することもできるそうです。
しかし私の個人情報は開示されているわけで、これ以上リスクを負ってまで、
それをすることに、何の意味があるかどうか私には想像が付きません。
もう疲れました。すべてボランティアで私の代理人をやってくれるような
奇特な弁護士さんでも出てこない限り諦めます。

134 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 12:01:13 ID:x5SCI+Tf
担当した警官に心から同情する

135 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 12:58:30 ID:3IchBGCa
>>134
どう考えても不公平ですね。
ドメインを持っているから、私はMのラスト1マイルを
刑事事件では追跡できなかったのです。
つぎはそのドメインの話し。

‐‐‐ ドメイン情報について

ドメイン登録はiSLE(アイル)という事業者に依頼したのですが、
「きちんと連絡がとれる正しい情報でおねがいします」と言われそのまま鵜呑みに
正確な情報を記入してしまった私がバカだったのですね。
先ほどiSLEに問い合わせたらドメイン登録情報の変更を勧められました。今更遅いです。
もちろん、個人情報をさらされるリスクなどはわかっていました。
でも、それを2ちゃんねるでやればどれだけ相手に迷惑がかかるか、
ちょっと考えればわかると信じていました。

ドメインをもっているから個人情報は見境無く晒して良いの?
ドメインもってない人の個人情報を晒すのは犯罪だそうだ。
仮に私がMの情報を晒せば、刑事罰にと割れるといいます。

もう公開された情報は変えることはできませんが、変えられる情報はすべて変えるつもりです。
このような理由があれば姓名も変えることが可能だそうです。
私という人格は鉄道模型から追放されたのも同じです。

136 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 13:23:38 ID:lqDCYAaX
推奨NGID:3IchBGCa

137 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 13:54:09 ID:3IchBGCa
>>136
‐‐‐ 閉鎖やむなし

腹を決めたのが、2ちゃんねるに個人情報の削除依頼を出して拒否されたこと。
電話番号も削除してもらえません。これは事実上、私の個人情報を2ちゃんねるで
コピー&ペーストすることにお咎めがないというお墨付きです。
もう、八方塞がりです。私の個人情報は永遠に2ちゃんねるその他ネット上に晒され続けます。
もう、ネット上、そしてここを含めたあらゆるコミュニティ−から消えるしかありません。
愚痴を言っても仕方がないもうやめた、この悔しさをバネに生きて行こう。

Mにとってはさぞかし「いい気味」でしょう。一生そう思っていてください。
そのほうが私も安心ですから。ですが、決してMのような汚い人間を許す人など居ないことを、
そしてNゲージネットが閉鎖を余儀なくされた際に、多くの反感や怒りを買うことを
覚えておいて下さい。こんなことはおそらく彼にとって織り込み済みなのでしょうけど。

Mを懲らしめたところで、晒された情報、受けた被害が消えても
将来的な不安はのこります。なんか空しくなってきた。

138 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 16:31:33 ID:+Tn+rT42
JAMってなんか嫌な集団ですね。
クダグダな集団の割に痛いボランティアを擁護するための結束は固く、
コーモトまで担ぎ出して。

鉄道友の会もそうだけど、ヲタの集まりなんかどうしようもないね。



139 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 16:35:24 ID:3IchBGCa
>>138
‐‐‐ N‐GaugeNetについて

Nゲージネットは本当にHAND‐MADEなサイトで、掲示板以外のほとんどの
プログラム、例えば認証システムや記事更新・検索システム、メールシステム等を全て
自分で開発しました。なので沢山の愛着があります。

Nゲージネットを支えてくださった製造・流通・小売など多くの業界関係の方、
鉄道模型のすばらしさを教えてくれたJAMの諸氏、そして岩手鉄道模型仲間の会の皆様、
公私ともに良き仲間としてまた尊敬するならば氏、同じ目的のために東奔西走し
尽力してくれた運営スタッフ、みなさんありがとうございました。
感謝の言葉を並べても表現できません。

もうすぐi-mode用のページも仮オープンする予定で作っておりましたが、
こればかりは未成線で終わりそうです。

140 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 17:27:11 ID:YBYt13wO
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったとサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =完 =


141 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 17:45:36 ID:3IchBGCa
>>140
僕にとって、鉄道模型は本当に楽しいものです。そのたのしさを多くの人にひろげ
鉄道模型の裾野を広げるというのがNゲージネットの一番の目的でした。
ペンギンさんのシールを切ったり、無線アンテナを取り付けるだけでも、うきうきします。
鉄道模型はどんな楽しみ方をしても良い。昔、EF58をレインボー塗装にしておられる方がいて、
その方が本当に楽しそうに塗装のいきさつを語ってくれたのをふと思い出しす。
「ここはこうじゃないと」ではなくて、「こうしたいんだけど」「じゃあこうしたら?」
っていうのが一番好きです。

ただでさえよくわからないこの業界、せめて欲しい模型が間違いなく買えるように、
はじめたばかりの人にも、発売情報を地域や情報収集能力の格差なく知ってもらうこと、
私自身でこれらの情報を収集できるのは本当に僅かなもので、多くのご協力があればこそでした。
大手メーカーに限らず、Nゲージには上級者向けのパーツや大手メーカー品以外の魅力的な
シーナリーやマテリアルを供給する小さなガレージメーカーさんがたくさんいらっしゃいます。
出来る限り詳しくご紹介したかったのですが、もうできません。

多くの人があつまれば、DCC、改造、塗装、ギミック論、ユーザーの声などいろ
いろな楽しみ方や意見を紹介できる場をつくりたかったので、掲示板をつくりました。
会員制はよく機能していて、理想的な雰囲気での情報交換ができたと思います。ですが、
人知れず、生活を脅かされるほどのそんなに深い恨みを買うとは思いませんでした。

142 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 18:13:24 ID:Jn+TMsF2
2chなんて所詮ガキの陰口&落書きの掃き溜めなので
ここで叩かれるコトをあんまし真に受けんでも良いと思うのだが・・・
本当にクレームがあるのなら直でメールなり連絡するのが常識なので、
まぁ、ネタ程度に眺めていればよかろうと。

コミケなんて有名サークルはみんな叩かれとるよ。
逆に2chで叩かれてこそ一流というキガス。


143 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 18:14:25 ID:YBYt13wO
気持ち悪い人がいますねぇ。。。

144 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 18:47:01 ID:3IchBGCa
>>142
鉄道情報のページby「ならば」は常連さんの自治でよく機能しておりました。
それはそれで素晴らしいことだと思います。ただ、自分の責任で違った方向、つまり
初心者や初めて来た人にも利用しやすい雰囲気づくり、そのための努力も惜しみませんし
常連さんが自分の存在を盾に「あれこれしないと出ていきます」と言った行動を
されても、既得権益につながるのでそれはできませんときっぱりとお断りしておりました。
それが常連さんには息苦しく、反感を買うのも当然わかっておりました。
しかし私はもっと気軽に入れるコミュニティ−を形成したかったのです。

結局、鉄道模型の意見交換サイトはマニア専門の殺伐とした場所でなければ
なりたたないのでしょうか。すくなくともNゲージネットの試みは、無理と
言うことがわかりました。

Mのような人間がいる限り、法律の効力が及ばない限り、
同じ様なサイトを作ろうとも、あらゆる手段で潰されるとおもいます。
よほど裕福で、すべてご自分の資力でサイト運営ができれば問題ないのかも知れませんが、
スポンサーに頼る以上現実的に無理でしょう。残念です。

145 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 18:47:36 ID:3IchBGCa
>>143
このような経緯で、大変に申し訳ありませんが、Nゲージネットを近日閉鎖いたします。
これ以上私を苦しめないでください。生活を脅かすことをしないでください。
これだけはお願いです。そっとしておいてください。
おかげで人生狂いました。こんな思いするのなら二度とサイトをやりたくありません。

私の支えとなっていただいた、Nゲージャーのみなさま、おひとりおひとりに
お詫びをもうしあげることができず申しわけございません。

協力企業様また広告主様へは段取りが悪く申し訳ございませんが、
もうすこし心身共に落ち着いてから後日個別にご連絡を差し上げます。

あと、キロポストを貸してくださった方、結局データ入力途中で更新できませんでした。
せっかくご協力いただいたのに申しわけございません。
後日ご返却いたします。写真を掲載出来なかった方もあわせて申し訳ございませんでした。

146 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 22:16:27 ID:Z2STfzfM
「裏ならば」mixiで復活していますが何か

147 :名無しさん@線路いっぱい:2007/08/31(金) 22:50:49 ID:YBYt13wO
>>ID:3IchBGCa
午前4時過ぎの>>127から始まって>>145の書込みまで
いちいいちアンカーまで付けて、一日中ネチネチと・・・

リアルでは絶対に遭遇したくない不気味な人格ですが
まさかこんなのがJAMの中に居ないことを祈る。


148 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/01(土) 00:37:51 ID:/6a+U82O
>>142
そのとおりですね
ネットは直ぐ見れるのでつい見てしまう
雑談をつい聞いてしまう

改めて思ったが「鉄道模型云々」と言えるのは平和の証
上で「外を見たほうがよい」と言ったが
外を見ることは自分の足元を見ることに等しい
小さくあーだこーだ言っているとそのうち趣味どころではなくなる
いずれ餓死する

新書で手塚治の作品集が今並んでいます
出たばかり
これを見て自戒の念を抱く人は自然

149 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/01(土) 00:50:36 ID:MYgmmxrt
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

150 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/01(土) 03:05:33 ID:7Of+KDRy
>>147
だから甲本晃啓本人が書いているんだってwww
本人以外がコピペしたって何のメリットも無いから。
JAMもこういうキモい香具師をスタッフやボランティアに
入れちゃ駄目だよ。来場者に不快感を与えた時点でNG。

151 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/01(土) 03:27:51 ID:jFjw72l5
>>150 = >>ID:3IchBGCa
そこまで粘着してるのって、おまえウホ人だろ

152 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/01(土) 09:57:26 ID:s87RWp3F
アボーン

153 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/01(土) 14:13:55 ID:7Of+KDRy
>>151
ウホ人とか甲本とか、一人で自作自演ご苦労様www

154 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/02(日) 02:08:48 ID:cnnCOpIz
諸君 私は鉄道模型が好きだ
諸君 私は鉄道模型が大好きだ
(ry

じゃないけどさ、なんかせっかく楽しい趣味の世界でいがみ合うって悲しいよな。
作るにしても買うだけにしても、みんな同じ物が好きな同士なんだからさ。
それぞれ自我を持った人間同士なんだからしょうがないだろうが、もっと楽しく
出来ればいいよな。

155 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/02(日) 02:25:09 ID:MjzoVou+
>>154
そうだね。鉄道模型という同じ趣味でありながら、実にいろいろな
ジャンルや趣向をもつ趣味人(と業界人)が集まるイベントがJAMコンだよね。

そのJAMコンをどうしたらさらにすばらしいものに出来るか?
を議論するのがこのスレなんで、個人中傷・攻撃は論外だね。

156 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/02(日) 02:29:50 ID:MjzoVou+
あ、あと>>118
>千円出資してリターンが無いってことはわかった
は、
JAMという組織が会員に何か(便宜とか利益など)をもたらしてくれるもの
じゃなくて、
会員がJAMに対して何が出来るか(貢献できるか)
が重要だ、という大原則があったはず。

もちろん、だからJAMは何もしないよということではないが。

157 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2007/09/02(日) 03:38:58 ID:CS2ZD9Ls
(´‐`)ノ←JAMはJUDY AND MARYファンクラブだと思いこんでいる

(´‐`)ノ太陽が目覚めたら あの船で行こう〜よりそって〜
(´‐`)ノ雪解けを泳ぐ〜くじらみたいな〜
(´‐`)ノまだ誰も知らない あの空の果ては〜
(´‐`)ノきっと 眩しすぎる ガラスの扉〜

(´‐`)ノフルスイングで痺れてみたいな〜♪



158 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/02(日) 12:15:39 ID:FDLBNJda
有料入場者1200円支払いしたらコンベンション会員になれます

159 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/02(日) 13:10:45 ID:u0ZmNkQU
TBSラジオ聞きながら、何となくageてみる

160 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/02(日) 19:34:59 ID://pSdFPc
だから炉文字がなぜ出てくれないのかって。

161 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/02(日) 23:37:44 ID:K/F3X9+7
>>160
リーダーがいねぇから誰も出展申込できねぇんだよw
出展費用が必要だからな
ったく流れ読めば解るだろ、ボケ!

162 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/02(日) 23:46:01 ID:xF79UwVu
.>>160
とりあえずSo What?氏に聞いてみれ
あちこちのスレに出没してるからw

163 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/03(月) 11:38:01 ID:CAtWhuSW
JAMの正会員は、NPO法人という組織のメンバーなので、会社の社員に似た立場。
お店の(サービスを目的とした)メンバー会員なんかとは性格が違う。

総会前に送付される、JAMの決算報告書を見れば、JAMの収入・支出の規模に比べて
正会員からの収入額のなんと小さいことかw
資金面では、メーカーなどの企業側の供出で動いているのは確かだね。

しかし、だからといって正会員(個人会員)はなにも出来ないわけではなく、
鉄道模型趣味の普及と発展のために、それぞれの立場でどんな貢献ができるか
考えて実践していけばよい。

正会員は多額のカネは出せないけど、実際に楽しんでいる側の立場で
一般の人たちにこの趣味の楽しさを伝えて広めたり、同じ趣味人には
更なる楽しさを伝えたり、JAMという組織を使って発言や行動をおこして
いくことが、最大の貢献じゃなかろうか。

164 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/03(月) 12:31:29 ID:R9iWcarz
>>156
見返りを求めるなということかも知れないが
それだと会員が増えるわけないとも思うけどね。
JAMの会員だと鉄道模型イベントが半額で入れるとか
限定車両を会員だけにしか販売しないとかにすればいいと思う


165 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/03(月) 13:31:22 ID:CAtWhuSW
法律とか、詳しいところまでは判らないが
JAMはNPOだから、会員に(金銭的な価値のある)便宜を図るというのは
主旨に背くんじゃないかな。
上の書込みにもあったけど、会長はじめ理事もコンベンションには
入場料払ってさんかしているようだしね。

そういうことに合意した上で正会員になるのが大前提で、便宜を図ってまで
会員を増やそうとする方向は多分間違っていると思うのだが如何。

166 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/03(月) 13:33:58 ID:CAtWhuSW
そんなわけで、例えばJAMコンでのボランティアスタッフ、
つまり無償でコンベンション運営に協力している人たちは
どんな気持ちで参加しているのか知りたい、と言っているわけだが。

167 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/03(月) 22:07:10 ID:eoRMmcWF
>>159
昨日のラジオ実況TBSは鉄ヲタが多くてワロタ

168 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/04(火) 01:12:48 ID:B6gMh4AO
見返りを求めないようになった、
経済的にも精神的にも余裕がある人が
会員になるんじゃないのかな。


169 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/06(木) 07:39:18 ID:F/i8AwW6
>>168
そんな恵まれた環境にいるのは、ごく少数じゃねえのか?






170 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/06(木) 08:34:03 ID:3sPRkM9k
何かここにいる奴がなのか、
鉄道模型ヲタがなのか、

貧乏臭い奴ばかりだな。
それこそ古川氏やマツケンが理想を描いている絵とは
真逆だな。



171 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/06(木) 10:54:25 ID:avU/IHwZ
仮に鉄模ファン全体から見て少数だとしても、そういう人たちの善意が
集まってJAMやJAMコンベンションが支えられている事実への認識は
もっと広がって欲しいと思うけどね。

経済的な見返りは求めないけど、役立った・貢献したことに対する充実感、
それが見返りだと感じられること。
精神的に余裕があることはもちろん必要だが、経済的にももちろん負担が
生じるけれど、必ずしも裕福である必要はないということ。

だと思うんだがいかが。

172 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/06(木) 16:04:39 ID:8ar1Vryd
野球やサッカーなんかでは引退してから
地域で少年を育てているでしょ。
資金繰りは大変らしいが後身のために
何かをするというのはどこの世界でも同じ。

人のために行動するのが嫌なうちは
まだまだ成熟していないのだから
何を言っても理解は出来ないのかな。

173 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/07(金) 00:19:22 ID:8oRlg9Y2
>>172
そうですね。

ちょっと話がずれるが
JAM正会員からの意見も集計され報告されたが、いろんなところを
見ているのだなと感じた。
MP展示の感想として、自分達だけが楽しんでいて、観客へのアピールとか
働きかけを忘れている展示がいくつかあった、という指摘が複数あったが
これも、「自分(達)さえ楽しければ良い」ではいけないという意識が
無い、あるいは薄い出展者をいかに減らしていくかというのも
今後の課題の一つだろうね。

174 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/07(金) 00:28:25 ID:8oRlg9Y2
>後身のために何かをするというのはどこの世界でも同じ。

鉄道模型の世界では必ずしも浸透していない感はあるね。
各クラブの年代構成って、中高年ばかりとか若者だけとか、
殆ど年代だけで活動しているところが多い気がする。
確かに同じ年代で集まれば話題も合いやすいし、気もそれほど遣わなくて
すむということもあるだろうし。

でも、これでは確かに若者とか鉄道模型を始めた子供たちに、何か
先輩としての指導なり伝授なりは為し得ないよね。
たとえ会員に異年代を迎えなくても、自主的に公開イベントを開催する
とか、そしてもちろんJAMコンに出展してコミュニケーションをとることも
またとない機会であると思うが。

各クラブもそういう意識をもって活動できるといいね。

175 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/07(金) 23:52:35 ID:73Og6cew
>確かに同じ年代で集まれば話題も合いやすいし

同じ年代だけだと自己厨のサークル延長に陥りやすいのかも
多世代の集まるクラブは趣味の楽しみありそうですが、まとめ役が大変?

176 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/08(土) 02:13:55 ID:py3MA1Vj
ところで、ポポンデッ太はJNMAとかJAMで以前は10%割引券&レイアウト無料走行券を
配布していたけど最近のイベントでは配布しているのでしょうか?
ご存知の方お願いします。


177 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/08(土) 10:59:01 ID:KSdv/SnM
>>176
最近のイベント、ってポポが最近JAM以外に何のイベントに出展したって言うんだ?

178 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/08(土) 22:23:34 ID:Kpc7wagm
>>174
JAMコンには出てこないけど、世代を超えて一緒に活動しているクラブは幾つかあるよ。
漏れの知っている所だと、春日部と坂戸、あと千葉にもあったかな。

春日部のクラブには偶にお邪魔するけど、下は高校生から上は60過ぎのベテラン!?まで
HOとNのセクションレイアウトで活動している。
各セクションは主に40歳代以上の所有。ベース設営撤収は主に20歳代後半〜の役目。
高校大学生・社会人になった位の人たちは、上の人たちからアドバイス等を貰って活動。
世代毎に固まっている訳でもなく、若い人たちが年上の方々から色々教わってたり
逆に年上の方々が、若い人たちから目まぐるしく変わる模型業界の云々を教わってたりしている。

坂戸のクラブも上記と同じような年齢構成で、Nゲージセクションレイアウト
運転を主にしているから線路引きのみ。

千葉は、昔行っただけだから今は分からないけど、HOメインで各世代が入り混じっていたような気がス。

千葉は今は分からないけど、埼玉の2クラブは公共の場所を借りて運転会を行っているから、基本的には見学が自由。
地域のお祭りとかにも協力していて、場合によってはお祭りの目玉として活動していたりする。

春日部のクラブをまとめている人(会長とは言わないらしい)曰く
気苦労は絶えないけど、世代を越えて楽しめているから良いんじゃないのかな!?
地域にも微力ながら何かしらの協力が出来てるし。
そして、幸いにして年寄りから若い連中まで各々が何が出来るか・お互いに協力しあえる事を
考えながら行動しているようだから、会長が居なくても「まとめ役」でおkなんだよね。
普段の運転会もそうなんだけど、何か大きなお祭りに参加する時とかは
その都度まとめ役幹事に立候補が出るから、皆の自主性に任せてあるんだ。 って話。
鉄道模型の他、BBQとか乗り鉄ツアーを組んでのメンバー交流もやっているとか。

漏れも小さな模型クラブを纏めているけど、この人達には敵わないです><

JAMの中の人達は、このような活動をしているクラブを知っているのかなあ?。
もし知っているのなら、応募に限らず参加依頼とかすれば良いのに。

っと、自分が纏めきれなくて、とてもJAMコン出展なんて出来ないヘタレ会長が言ってみる。


ところで、JAMエキスプレスの過去分ざっと見てみたけど、2006年11月
http://www.jam.gr.jp/jamexpress/pdf/jamexp_2006_11.pdf
東金こども科学館は何となくJAM活動の一環として理解出来るんだが、小田原ダイナシティーは商業施設だよね!?
ダイナシティでの商業イベント協力はJAM活動としてどうなんだろ?
非営利活動法人(NPO)の解釈が間違ってたらスマソ。

179 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/09(日) 04:07:30 ID:WZb8lnsW
>>178
理想的な運営をされているのですね。他のクラブでは運営方針を巡って対立して
挙句の果てに有力メンバーの脱会、分裂があったりするそうですが、まとめ役の方の
人望とかも大いに関係しているのでしょうか?
>ダイナシティでの商業イベント協力はJAM活動としてどうなんだろ?
開催場所が商業施設だったと言うだけで鉄道模型を普及する為の活動であれば
問題ないのではないでしょうか?客寄せパンダに使われた感もありますが、
そこは持ちつ持たれつということで。w   ・・・見に行きたかったな。(´・ω・`)

180 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/10(月) 00:40:35 ID:20a/671T
>>174
貴重な報告に感謝。
中高年世代から若者まで、一緒に活動していて、それぞれの長所や得意な点を
活かして役割分担が出来ているのは理想的だと思う。

お祭りなどにも参加しているとのこと、公開のイベントにもノウハウがある
ようだからJAMコンに参加してもらい、ぜひ拝見したいと思うところ。

ただ、JAMとしては基本的に出展は各団体の自主判断に委ねる部分が多いのかも。
そのクラブにしても、メンバーが誰一人JAMコンを知らないとは考えにくいから
出てみようかどうか、検討したと仮定して最終的に出展しないことを決めた
とすれば、運搬や設営、当日の運営などの労力(人手)の問題とか、何かしら
不可能と判断する理由があったのかも知れないね。


181 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/10(月) 00:42:05 ID:20a/671T
>>180

間違えた。
>>178
貴重な報告に感謝。 に訂正。スマソ。

182 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/17(月) 08:01:47 ID:5Kio+0U6
世代を超えてまともな活動しているクラブ程
JAMに出展したがらない件

183 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/17(月) 11:43:22 ID:Nubd6IGE
統計を取る事が不可能な印象を述べられても応対できません。


184 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/17(月) 12:52:59 ID:1eElUAud
では2〜3回くらいに出ていたクラブが一斉撤退したのは何故かな?

185 :ともの会:2007/09/17(月) 22:00:54 ID:SWuNWik/
>>184
JAMのボランティアスタッフが年々糞になるから。

186 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/17(月) 23:59:24 ID:HcyIOLYP
>>185
MP個人だと、休憩時の交代とか、設営・撤収などで確かにお世話になっていそうだが
MP出展クラブとボランティアスタッフの接点って、そんなに無いと思うが。
どういう根拠なのかいまいち分からんね。具体的に説明して欲しい。但し個人中傷はNG

187 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/18(火) 12:42:10 ID:9d+s49sP
6回目までクラブと個人グループで参加したがボランティアスタッフに世話になった
と言う事はほとんど無いから印象薄い。

 最初のころは事前にテーブルを並べて
置いてくれたりしたのがボランテイィアだったとしたら知らないところで
お世話になっていたのかもしれない。

自分たちがイベントなれしていて自力で何でも出来てしまうせいかもしれないが。

これからMP個人参加の可能性もあるので食事やトイレ休憩の時に留守番を頼める
可能性は有るのだろうか? JAMの説明会では隣のブースの人と助け合ってください
程度の話だったが。 

188 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/19(水) 21:48:13 ID:CG2SQPcM
文句を言ってまで出展したいのか?
出展することじたいがボランティア、自覚もてば?

189 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/20(木) 00:08:15 ID:I3w7JQoJ
コンベンション出展者でもボランティアスタッフでも正会員でも、
「JAMが自分に何をしてくれるか(便宜や利益)」じゃなくて
「自分がJAMに対して何が出来るか(貢献)」が大原則でしょ。

クラブ・グループ出展は複数の参加者がいることが全体だから、
自分達でブースを回すのが前提だと思うが、
個人出展は一日中ブースに張り付いてはいられないし、一人で設営も
厳しいかもしれないから、どうしても他人の手助けは必要なんじゃないかな。
その点は考慮してあげないと、と思うが如何?

事務局側も、ボランティアスタッフをそちらに優先的に配置するとか
そういう手は講じているのかな?

190 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/20(木) 00:21:40 ID:flgndyCW
長文投稿 大杉

191 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/20(木) 18:38:31 ID:nmNTSypl
横須賀にもHOのクラブがあったはず、毎年横須賀市の広報に運転会開催の広告にでてたよ。
 ただ何月に開催かはわからん・・・

192 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/20(木) 21:23:10 ID:wgvFH9kh
>>184
2〜3回目頃はJAMの掲示板が在ってJAMコンへの要望など書き込む事が出来
JAMからの回答も見る事が出来たがだんだんエスカレートしてJAMも手におえなくなり
閉鎖してしまった。

その頃会期を短く出来ないかとの要望があり地方から参加のクラブには切実な問題
で短縮参加の希望も実現せず撤退したグループも在ったのだろう。

雇用環境が厳しくなる中でサラリーマンが3〜4日の休みを取りにくいと言う事情
も有るし達成感は有るもののかなり疲れるから1〜2度体験すればいいよというのも
あるだろう。

193 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/21(金) 01:04:29 ID:rfsubD1x
>>192
過去に出展して撤退したクラブの事情。
JAMの運営とか理念に何かしらの不満があったのか、
あるいは連続して参加するエネルギーが湧いて来なくなったのか…。

正直自分も
>サラリーマンが3〜4日の休みを取りにくいと言う事情
>も有るし達成感は有るもののかなり疲れるから〜
というのは非常によく分かる。自分もそう感じているので。

出展側からは「短縮参加」の希望があった一方で、
来場者のアンケートには「会期を延ばして欲しい、一週間くらいに」
という意見もあったようだが、出展側からすると「勘弁してくれorz」
ってとこかな、流石にね…。

194 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/21(金) 01:15:25 ID:mNi3SN5w
個人的な感想、

「疲れるわりに得られるものが少ない」

195 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/22(土) 00:42:24 ID:QdEIn8Ts
>>194
そう思う人は次は出展しないだろうし、
得られるものを感じ取る人は次に出るだろうし。
出る・出ないを強制されることもない。それがJAMコンじゃないのかな。

ただ、出るからには来場者になにかアピールするものがないとね。

196 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/22(土) 01:07:23 ID:TmTwxn3Z
>>194
少ないながらも得られるものがあった

と前向きに生きてみる

197 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/22(土) 01:22:23 ID:JKASIFV0
私の個人的な意見で恐縮ですが、会費を払ってJAMの会員になったり、
JAMコンの活動へ参加するというのは、
サークル活動に参加して学園祭で展示するようなものじゃないかな?
みんなで集まって好きな活動をするにはお金が必要だったり、
面倒な雑務を分担しなければできないでしょ?

>「疲れるわりに得られるものが少ない」
JAMコンは技術的・芸術的創作物のアピールが本来の趣旨だから、
運営委員会が限定販売品などを充実するような活動をするとは思えない

>>195 の意見に賛同。作品をアピールして満足できる人が参加すればいいでしょ。
さらに、入場者による人気・不人気投票などにより、あまりにも評価の悪い展示は
展示方法を工夫するようJAMが出展者に働きかけるくらいあっても
いいのではないかと思うが

198 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/22(土) 23:33:59 ID:QdEIn8Ts
得られるものってのは、

「アピールするものがある」
→「観客にアピールする・あるいはコミュニケーションをとる」
→「観客から感嘆の声、作品への注視、感想を聞いたり等質問を受けたり等の反応を得る」
→「出展して良かった、楽しかったな」
ということなんじゃないかと思うが。

>JAMコンは技術的・芸術的創作物のアピールが本来の趣旨だから、
>運営委員会が限定販売品などを充実するような活動をするとは思えない

否、JAMコンはプロとアマチュアの合同祭典。だからメーカーや販売店等の
販売があって当然だと思う。
大事なことは「鉄道模型の楽しさを伝える」や「楽しみ方を紹介する」
ことなんで、プロ(メーカー)側は製品等でアピールするし、アマ側は製品の
ユーザーとして、あるいは自作で作り上げた「鉄道模型の楽しみ方」を
アピールするものだと思うよ。

で、展示物のレベルを競うのは一つの方法して悪くはないと思うが、
あくまでもそれに同意し参加の意思のある人(団体)で行なうべきものかと。
出展物の優劣を競うのは、JAMの理事も念頭に無いみたいだし。

JAMコンの出展としては「ナンバーワン」よりも「オンリーワン」が
たくさん集まると、幅も広がってより面白くなるんじゃないかと。
かといって、もちろん初心者然りのレベルじゃダメだとは思うけどね。

199 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/25(火) 20:07:15 ID:nQxPtAqy
さて、第9回に向けて一般来場者・モデラー出展者・企業出展者からのフィードバックから取り上げたいテーマがあります。
「迷惑な会場限定品の販売中止」です。迷惑な会場限定品とは、
行列がその企業の展示品を見たい人に迷惑を掛ける場合
行列が他の出展者に迷惑を掛ける場合
折角買いに来たのに購入出来ない場合
メーカーが格安な価格で販売するために販売店が太刀打ち出来ない場合
JAMの活動目的に適合していない場合が挙げられます。
「限定品で上げた収益の一部をJAMにご寄付いただく事」「行列を伴う会場内での限定品販売を中止いただく事」が私からの提案です。
限定品の販売で「JAMの入場料収入に貢献している」という大義名分が立つのであれば、その収益の一部で「JAMの寄付金収入に貢献する」と同義だと思います。
会場限定品目当ての分、入場者数が減少する可能性はありますが、NPO法人であるJAMはコンベンションの質の高さを追求しなければなりません。
ご来場者に鉄道模型の楽しみの奥深さをご理解いただき興味を抱いていただくには、全ての出展者のたゆまない努力が不可欠です。
これまでJAMは寄付金を募る活動は行なっていませんでした。コンベンションで上げた収益により

200 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/25(火) 20:10:45 ID:nQxPtAqy
これまでJAMは寄付金を募る活動は行なっていませんでした。コンベンションで上げた収益により財務面の自立を目指して参りました。今後も効率化を追求し経費節減に努力する所存です。
しかしながら、アウトソーシングとして特定な有償業務を委託する場合はありますが、正会員の代表である理事や役員もボランティアです。
このように、鉄道模型コミュニティの市民有志の努力によって国際鉄道模型コンベンションは運営されている事を皆様に再度ご認識いただきたいと思います。

日本鉄道模型の会   理事・事務局長 加藤 浩

201 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/26(水) 00:15:37 ID:m5jiM11k
↑よくできた作り話?

202 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/26(水) 07:28:10 ID:a46KEUUb
妄想厨?

203 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/26(水) 12:24:45 ID:AsH57WKz
なりすましカキコ

204 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/26(水) 21:03:59 ID:GKRNuk+Y
>>201-203
つ業界紙

205 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/26(水) 23:25:55 ID:m5jiM11k
業界紙って?
日本模型新聞 とか?

206 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/27(木) 07:26:56 ID:idWfZv1u
>>199-200
これって本当の話??
実際のところはどうなのよ>JAMの中の人、2ちゃん担当者ww

207 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/27(木) 09:28:20 ID:/LMThQeW
HKさんがこんなところに書くわけないだろ
それに限定品はJAMが最初やってたんだ。

208 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/27(木) 10:04:34 ID:8iY45TY6
>>207
「こんなところ」≠2ちゃんだろと常考。

209 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/27(木) 14:08:58 ID:qj993nH9
>>199-200
ソースがはっきりしない以上は、どーしてもツリに思えてしまうんだが。

「迷惑な場合」の例示は、確かにその通りだと思う反面、
それはどうかな?と思う事柄もあるし。
寄付金だって、勘定は異なっているかもしれないが、それに近いものは
以前からあるような気がするし<決算報告

確かに、メーカー出展者管理の限定品購入のための行列整理に、
ボランティア・スタッフが無償であたっているのであればそれは
おかしいぞ?という気もするし。
しかし一方で、これだと某メーカーが某メーカーに喧嘩を売っている
ようにも思えなくないのでね・・。

謎が多いんだよねえ。

210 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/27(木) 22:58:42 ID:dCoZzIbq
浩氏の発言は業界紙に載ってるよ。
決定事項ではなくて、第9回に向けての浩氏からの提案といったところ。
>>199-200では省略されてるけど「行列を伴わない販売」は否定していない。
受注や決済、商品引渡しにITや販売店を使う事を例として挙げている。

限定品目当ての客の入場料は無視出来ない。
ただし、行列のせいで肝心のモデラー出展者が嫌な思いをするのは避けたい。
ならば限定品は外でやってもらい、入場料減は寄付金で補おうという事かなと思う。
もしこの案が通るなら事務局長を務める関係上、過渡はJAM限定品を復活させないとね。

ただね、会場限定品というのは当日会場に行った記念品的な意味合いも少なからずあると思うのね。
webで注文決済して後日販売店や自宅にお届けなんていうのはどうなんだろうね。

211 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/28(金) 03:02:25 ID:4xluyvvv
>>210
> webで注文決済して後日販売店や自宅にお届けなんていうのはどうなんだろうね。
受注を、会期中の会場内のみにすればいいジャマイカ。
生産数を後から決められるから、メーカーにとっても悪い話じゃない。

212 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/28(金) 05:12:48 ID:AYTm3TpU
業界紙に掲載しているのに、公式HPで提案は無しですかそうですか

213 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/28(金) 08:08:49 ID:gCWOyhpJ
業界紙 爺頂上出版

>>ただね、会場限定品というのは当日会場に行った記念品的な意味合いも少なからずあると思うのね。
>>webで注文決済して後日販売店や自宅にお届けなんていうのはどうなんだろうね。

webで注文、後日模型店やお届けって、どこが会場記念品になるんねん

214 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/28(金) 11:11:13 ID:q5h1eUfk
>業界紙 爺頂上出版
やっと分かったけど普通読めない罠
画期的な提案ではあるね。
業界紙に、限定品出してるメーカーへの牽制って意味でもw

215 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/28(金) 13:53:00 ID:hEcUx+B1
>>211
会場内で受注したらそこに行列が発生するんじゃねぇ?
過渡二代目は行列止めたがってるみたいじゃん。

216 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/29(土) 00:16:41 ID:mRTacRjl
注文・後日発送なら行列作る必要ないと思うが

注文用紙配布して各自記入し会計するだけなんだし、限定でなければ混んでる時間に殺到する必要無いだろ?

217 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/29(土) 00:35:07 ID:ufqBryAQ
>>216
甘い、甘過ぎる。

218 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/29(土) 00:59:25 ID:1PBg0HJs
>>216
少なくとも今までのように、早朝から会場前の大行列はなくなるだろう。
整列業務の労力も減るだろうし。

JAMコン限定品、あるいはイベント限定品をJAMとしてどう考えるべきか、
きちんと位置づけする必要があろうかと。

219 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/29(土) 09:02:07 ID:tiFz07WQ
JAMで過渡の社長が、入場前の列の誘導を行っていた・・・
 一スタッフとして・・・  正直、他社の社長と比べたらエライと思った・・・

 入場前の大行列の整理の大変さは、社長の中で身に染みていると思う・・

220 :名無しさん@線路いっぱい:2007/09/30(日) 00:30:37 ID:aMtHfTRp
>>219
JAMの事務局の人だから、立場上やって当然、といえばそれまでかも
知れないけど…でもボランティア精神というか、イベントの成功のために
尽くしている姿は立派だと思う。

私はMP出展者だから、朝、あの行列の横を通り過ぎて入場するが、
いつも朝早くから列の整理の仕事も大変だなあと感じてはいるね。


221 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/01(月) 00:22:50 ID:/PoLpD2C
私は転売厨だから、朝、あの行列に並んだあとに入場するが、
いつも朝早くから列に並ぶことに快感を覚えてはあはあしていまつが何か。



222 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/01(月) 01:14:56 ID:eD9VgC30
>>221
乙。
来年以降はそういうこともできなくなるかもね。

223 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/01(月) 01:35:05 ID:WKvYiRSO
>>213
参加記念品としての関わりが骨抜きに成ることに疑問を呈しているようにしか読めないが…
漏れ、ゆとりの無い世代だからなぁ(w

224 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/01(月) 09:58:46 ID:cnXmxok6
第1回のときは、クリニックの講師の3分の1以上はアメリカ人だった
から、過渡の社長(当時副社長&USA社長)がよく通訳を務めていた。
 
 社長と初代会長の水沼さんが、アメリカのコンベンションの形を持ってきて
今のJAMを作ったと思います・・・

225 :(´‐`)ノKYモデムカンパニー ◆hE231.SdsY :2007/10/01(月) 23:12:43 ID:hj0C1ecf
(´‐`)ノ会員証がまだ届かないお
(´‐`)ノもう1月以上経つお


226 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/01(月) 23:32:33 ID:tWaiespG
>>225
そうこうしているうちに2008年度になったりしてな

227 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/01(月) 23:56:11 ID:jFx+6XgM
カツミの社長も案内カウンターで会場案内してたぉ

228 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/02(火) 03:48:59 ID:NRXrtaQe
>>227
好感が持てますね。他にも大御所がMPに一個人として参加しているのは
好感が持てます。

229 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/02(火) 07:31:06 ID:JoRraIQD
だがボランティアスタッフがウンコだと
すべて台無しになるお



230 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/02(火) 07:46:03 ID:86uugr3I
毎糞の社長は金庫に足乗せて禁煙の館内で煙草吸いながらふんぞり返ってたよ。

231 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/02(火) 08:01:28 ID:U1x4n778
>>230
禁酒法時代のアメリカを思い出させるじゃないか(w

232 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/02(火) 13:19:28 ID:PcrxGyM8
葉巻くわえてたらアル・カポネみたいだなw

233 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/02(火) 18:46:12 ID:86uugr3I
>>232
アリ・カモネ

234 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/02(火) 22:39:25 ID:sEAC3R0q
日本武道館で煙草吸えるのはB'z松本孝弘だけ
東京ドームで煙草吸えるのは邪道大仁田厚だけ
ビッグサイトで煙草吸えるのはマイクロ利行だけ

全部演出の一環なんだから大目に見てちょ。
ちゃんと東京消防庁の許可も取ってるから問題無し。

235 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/02(火) 22:41:17 ID:G4sO/c1o
>>234
演出といえばエリカ様(pgr)か?
謝罪まで演出とはな

236 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/02(火) 23:01:09 ID:86uugr3I
>>234
> ちゃんと東京消防庁の許可も取ってるから問題無し。
実在する団体名を使って書くのは、いかがなモナかと。

237 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/04(木) 01:24:29 ID:MkxWkrhJ
μ社長がホントにそういう振る舞いだったのか真相は分からんが
過渡氏は、JAMコンは松屋みたいな、メーカーだけの展示会じゃないんだから
その辺の違いを認識せよ、という思いは強いんだろうね、きっと。
業界紙に書くくらいなんだからね。

238 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/08(月) 10:33:07 ID:sz5zguGR
!?

239 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/10(水) 21:03:10 ID:c+S21NbL
 

240 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/15(月) 21:54:10 ID:jgypKvQ7
鯖が変わったのか・・・
もう落ちたかとオモタ

241 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/16(火) 17:35:58 ID:Gv/CUiMz
JAMコンを目標に出来るクラブもあれば
JAMコンがきっかけで解散するクラブもあり

人とモノの扱いは難しいのぉ (´A`)


242 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/16(火) 18:55:12 ID:3T3lwqkq
福岡から個人MPでJAMコン参加しましたけど、
0歳の長女と嫁がくっついてきて、それはそれは大変でした。
手伝うとのたまわりつつ、実際は足を引っ張られまくりで
「私達と模型とどっちが大事なの!」みたいな…カンベンしてくれ…
金銭的な出費も大きいし、毎年継続的に参加するのは相当な決意が必要ですわ。
でも、いろんな人に作品を見てもらい、いろんなコメントもらえて、
また他のいろんな作品が生で見れて、純粋に楽しかった。来年も参加したいけど、できるかなー?

>>241
JAMコンがきっかけでクラブ解散なんて、悲しすぎますね。
個人的にはいいイベントだったと思いますが、非営利目的のMP参加者にとっては
負担が大きいかもしれませんね。

243 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/16(火) 19:01:33 ID:P6kMqR+T
嫁とコドモは鼠の国にでも送り込んでおけばよろしかろうと。

244 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/17(水) 10:07:32 ID:EOnxXLuh
>>243
それはそれで嫁には負担、

JAMコンでクラブ解散、所詮はその程度の集まりだったと。
クラブなんて文句を言い合う場所、だから長老クラブは少ない。

245 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/17(水) 14:51:48 ID:3U3Ama+j
倶楽部がJAMコンに参加すると、何かしら変質するみたいですね。
良きにつけ悪しきにつけ。。

246 :(´‐`)ノ ◆hE231.SdsY :2007/10/18(木) 22:31:58 ID:fANw+zap
(´‐`)ノ2ヶ月経っても会員証がこない件

247 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/18(木) 22:36:25 ID:PSAUeGRO
>>246
電話かメイルして確認汁

248 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/18(木) 23:18:55 ID:AG4hcycR
>>246
黄身は顔(´‐`)ノパスだからいいの

249 :◆BF5B/YTuRs :2007/10/19(金) 18:44:14 ID:oXyTcWq/
>>246
なんだ来年マジで出るつもりなのか?

それだったら三郎さんと一緒に、のぞみ会みたいにレイアウト持参で出たらどうだ?

250 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/26(金) 12:53:54 ID:Zdf+/k7Y
>>246
私も1月に会費振り込んだが会員証はいまだに来てない。
でもJAMから電子メールやJAMコンの連絡事項等の郵便物や電話がきてるので、
特に会員証について問い合わせしてない。
会員番号って何かに使うことある?

251 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2007/10/26(金) 20:42:38 ID:WR5vS96D
(T‐T)ノメールも来ない

(´‐`)ノなんか早く入っても年末まで何もなさそーだからいーや

(´‐`)ノ会長に月アス最終号へサインして欲しーな



252 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/26(金) 23:13:07 ID:zedrex6U
>>251
おまえがバカだからよこすのやめたんじゃ?

253 :◆BF5B/YTuRs :2007/10/27(土) 09:51:56 ID:D5Vbd1QS
>>251
そらあんた、住所と名前見て糞KYとわかり、放置されてるんじゃん。
JAMの中の人がこの板見てないとでも思った?

254 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/27(土) 10:00:34 ID:SQu6ollE
掲示板も業界も荒らしてばかりだから
自業自得だね

255 :◆BF5B/YTuRs :2007/10/27(土) 10:18:58 ID:D5Vbd1QS
濡衣もいっぱいだけどなw

しかしなんで単なるトボケキャラが荒し扱いされるんだらう?
いい加減ウザがられてたからね。

256 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/27(土) 10:33:44 ID:SQu6ollE
とぼけキャラを演じてるだけで
糞KYは糞KYに変わりないだけ

と思ってるんでしょ。
当事者じゃないから濡れ衣とかどうでもいいし。
濡れ衣きせられるのが嫌なら名無しで書き込めばいいだけ

257 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/27(土) 14:28:45 ID:Ix56JHgi
>>KY
      _
      /,.ァ、\   
     ( ノo o ) )  
      )ヽ ◎/(.   
    (/.(・)(・)\ 
    (/| x |\)  
      //\\
   . (/   \)    空気嫁

258 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 23:09:35 ID:YTgLlVHX
>>244
MP出展者の会議とか本番でも顔なじみとまではいかなくても毎年みかける
顔はけっこういるけどな?客の中にも毎回必ずみかけるようなのもいるし


259 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/29(月) 17:27:39 ID:z4235eFc
>>258
MP出展クラブに掛持ち所属してたり
渡り歩いている香具師なんかがいるからね

260 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/31(水) 04:53:03 ID:Yn7vDJ44
MP参加の良い所は御大も新参者も同じ土俵に立てる事ではないだろうか?
誰もが「一個人」として参加できるMPは今後も継続して欲しいと思う。

261 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/08(木) 18:02:36 ID:kF4Ycs1I
入場料を2200円に値上げ
  ↓
記念車両配布。
  ↓
当日招集の会場ボランティアの半数を、女性スタッフ化(アルバイト)。
  ↓
女性スタッフにイヂワルな質問をしてくるキモヲタオヤジには、満を持してキモヲタスタッフを投入
  ↓
(゚Д゚)ウマー

262 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/09(金) 21:25:18 ID:dLg3bDS8
2,200円じゃ Bトレが配られそう・・・

263 :(´‐`)ノ ◆hE231.SdsY :2007/11/11(日) 04:42:30 ID:wJAK3zux
(´‐`)ノジャンクれぢんを配るお

264 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/11(日) 07:38:24 ID:4ERtNAY1
>>263
イラネw

265 :◆BF5B/YTuRs :2007/11/11(日) 20:14:50 ID:NaoPvjF9
>>263
それ有料だろ。

266 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/12(月) 19:19:54 ID:gRqfeXyW
いくら他の悪口言っても広まらない芋ゲーヅ いつまで経ってもドマイナー

くやしいのうwwww

 /  i  ヽ   .l     i   、   ,. ┬-、   ヽ
<   .┼''''つ │     i    ', i ./  i  '´ ゙̄i
 \   |      ゝ_ノ ∨    ∨  /    _ノ  VV VV VV VV VV VV VV

  :_       ..、     ..__                           、___
  _jllll′   ョ- 4il||l     "lll'、     ‐ 、         _..-''lllliin 、    _ `''||ゞ'
 ,ョ广     ゙廴_j=冖゙゙'ll'、  .llll′     `||li    '''l 、  ,j广  l|!  "ll'、 、 __ョ=ョ 、  ,,_、 、 ..,,_
、l|′    :、_uil||l'  _ __'||l  |lll′      lll  _.   |ll'、:lll′ _lll′  lllll  ゙'il|l′ "lll|  ゙llll| l||l  l||l′ 
 'llL_    "'´ |ll、゙゙''冖′  lll      、  llll 〃  ..ulll!' ‖ ,jlll′  _|lll′     ||l   ゙llll ./゙l||| l||′
  ゙l||li、     |ll、      'll'、  ,__〃  ゙||lli    ゙゙  'l|l'′  ,,._lll′     ,,lll′   .|lll’ `'l|||′
   `il|l'      il|l       `'ill||lll''~    ~~        `  -‐'~~     ..l广     .`''  ゙''′

267 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/16(金) 16:45:09 ID:IRTrk/bc
              (゚∀゚)<糞スレ埋め!糞スレ埋め!
            (゚∀゚)(゚∀゚)<糞スレ埋め!糞スレ埋め!
           (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<糞スレ埋め!糞スレ埋め!       
         (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<糞スレ埋め!糞スレ埋め!
        (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<糞スレ埋め!糞スレ埋め!
       (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<糞スレ埋め!糞スレ埋め!
     (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<糞スレ埋め!糞スレ埋め!
     (゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)< 糞スレ埋め!糞スレ埋め!
    (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)< 糞スレ埋め!糞スレ埋め!
    (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<糞スレ埋め!糞スレ埋め!
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)< 糞スレ埋め!糞スレ埋め!
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<糞スレ埋め!糞スレ埋め!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)< スレ埋め!スレ埋め!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<糞スレ埋め!糞スレ埋め!
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )< 糞スレ埋め!糞スレ埋め!
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )< 糞スレ埋め!糞スレ埋め!
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<糞スレ埋め!糞スレ埋め!
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )< 糞スレ埋め!糞スレ埋め!
(つ」7= (つ」7=∩ (つ」7=∩ (つ」7=∩- (つ」7=∩-(つ」7=∩ (つ」7=∩
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j   .|    j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U   し'⌒U    し'⌒U.   し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ

268 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/21(水) 13:41:41 ID:OxDOT7Je
おまえら、来年の準備は進んでるか?

269 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/21(水) 16:30:01 ID:vE2KhgBT
>>268
今年初参加だったので、来年に向けて改善点を洗い出したりはしてるがこれといったことはしてないな

270 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/21(水) 22:15:05 ID:y1HY73I7
次の大阪(地方)大会はいつでつか?

271 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/21(水) 23:24:24 ID:aJNB9xMt
>>270
来年?

272 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/24(土) 21:09:40 ID:BNAm9q8M
>>271
来年の東京はすでに確定。日程的にもコミケの前の週というのも同じ。


273 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/26(月) 13:10:15 ID:dvpenCZd
>>268
来年のJAMコンかー。どうしようかな。
大会として何か共通の「テーマ」とか「スローガン」みたいな
ものがあると、イメージを膨らましやすいかもしれませんね
もちろんそれに強制力は無く、参加者の自由でしょうが

例えば「分裂」をキーワードにすれば、連結開放をテーマにした
ジオラマやレイアウトとか、連結器のミニチュアなど
をみんなで作ってみよう!みたいな


274 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/26(月) 16:56:53 ID:6bA+L7Xg
>>273
例え話ではあるが、個人ならともかくグループにとって分裂ってのはあまり良い言葉ではないな

275 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/30(金) 00:36:34 ID:xV+geiMO
正会員なら、近々懇親会があり幹部も集まるうえに
次回のコンベンションどうする?な話もするだろうから、出席して
提案するも良し。


276 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/03(月) 18:33:50 ID:9cxMChXo
>>275
懇親会の案内メールきました。
会員証とかはまだ来てませんが、必要な連絡はちゃんときてます
遠隔地なので出席は難しいですが、機会があればぜひ参加したいですな

277 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/04(火) 00:45:13 ID:VJ0RbWjL
自分は所用ありで懇親会には参加できないけどね。
コンベンションに提案を出したい・意見したい正会員には
いい機会だと思う。

278 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/15(土) 16:04:48 ID:bkTM97sR
hoshu

279 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2007/12/20(木) 00:08:08 ID:V0al1V+W
(´‐`)ノなんか葉書きた
(´‐`)ノ立候補していい?


280 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/20(木) 00:31:06 ID:2IKOIwbo
>>279
バナナの叩き売りなら、どうぞ。

281 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/20(木) 11:49:47 ID:FiIbNc3I
>>279
当選した暁にはナニすんだ?

282 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2007/12/20(木) 19:09:44 ID:V0al1V+W
(´‐`)ノ レヂンを皆さんにオススメします


283 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/01(火) 21:06:42 ID:uwgQTM3Y
あげ

284 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/02(水) 00:53:36 ID:DjgOvvij
ページ変わったな

285 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/06(日) 00:37:42 ID:99nefgUt
選挙、投票用紙来たね。投票しなきゃ。


286 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2008/01/06(日) 21:14:22 ID:7hwaKRKR
(´‐`)ノ僕に清き1票を
(´‐`)ノ番号はLだよ


287 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/09(水) 01:17:06 ID:q+Z9fd1v
立候補者は12名、従って候補者番号は1から12まで。

288 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2008/01/10(木) 00:59:04 ID:HQVUwliE
(´‐`)ノじゃあ比例区で立候補するぉ

289 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/11(金) 01:03:43 ID:tnUCwZ5o
リアルで活動に参加する。理事や幹部に接して自らの人となりを知って
もらう。そして信頼を得る。まずはそういう根回しを。


話はそれからだ。


一年頑張って来年を目指せば如何

290 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/11(金) 01:06:31 ID:xUstfL5T
>>288
消えろよ業界のクズが

291 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/11(金) 12:16:23 ID:TctJIVGg
>>289
マジレスすると、地下鉄での、各種テーマ祭りの主催(ほとんど貸し切り費用持ち出し)を地道に続けているのは、個人での普及活動としては功績を評価できるぞ。

まあ、第一義としては、本人が楽しみたいからだろうけど、それだって構わないと思う。

各地の池沼暴走厨の話ばかりで、思いやられる昨今だし。

292 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/12(土) 00:16:29 ID:hCHcMCq3
>>291
(´‐`)ノKY氏が本当に理事になりたいのかどうか、はっきりせよと。

鉄道模型の普及に、あるいは趣味者同士の交流や研鑽などに
自ら力を尽くしたいと思い、理事に立候補したいのなら判るが、
たかが2ちゃんとはいえ、単に立候補を茶化して・冷やかして
書き込みをしてるだけであれば、JAMという組織に対して、そして
今回理事に立候補している方々に対して失礼だということを
認識してもらいたい。

今期改選の立候補受付はとっくに終わってるが、仮に彼が立候補していた
ところで結果は目に見えている。だから本当に理事を目指したいのなら、
1年かけて「理事として何がしたいのか」を自己確立し、然るべき場で
アピールする、また行動するなど、実力を蓄えるのが王道ではないか
ということ。

その結果によっては、来年彼が実際に立候補した暁には、
自分も彼に投票するかも知れないということ。

293 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/13(日) 00:56:25 ID:RT0zoxLa
>>292
ネタにキモレスかよ…。

294 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/13(日) 08:45:48 ID:lU+zepHI
>>293
(´‐`)ノKY氏が単なる茶化し・冷やかしで書いてきたのなら
自分のレスは>>293の通りキモレスになるだろうね。
一方、実は理事になる気があるのなら、そうではなくなる。

全ては彼の本心次第ではないか。
だから、どっちなのかきちんと表明せよと。

以前にも、JAMコンにMPで出展したいとか書いてたし、
JAMの正会員にもなったようだしね。

その一連の言動も含め、どうなのよ? と真意を知りたい訳だ。
やる気があるのなら、きちんとやったらというアドバイスは必要だし、
単なる冷やかしなら、理事選に関しては今選挙中だし正会員という
立場であればなおさらもういい加減やめてくれ、ということ。

295 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/13(日) 08:55:49 ID:vfGfV3F8
KYは過去に尿のコピペぼったクリ模型を
推奨していたんだけどな。

そんなパクリ野郎が牛耳ることになったら
とんでもないことになるが

296 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/13(日) 17:24:59 ID:RWylRFR3
>>295
ネタをネタであると見沼区。

297 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/13(日) 22:25:25 ID:XAy/0LF+
JAMも理事を選挙で選ぶなんて進歩したもんだね
最初の頃は金を出してたメーカーの親玉の一存で何でも決めていた
もちろん理事もね。
実働部隊のMP部長なんか反対意見なんか言おうものなら簡単に首チョンパだ
ソレがいやで正会員1年でやめた。
以後出展者として外から見ればそれほどいやな組織でもないから利用させて
もらっている。



298 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/15(火) 00:36:12 ID:Cv9urN+n
もうすでに投票(投函)を済ませたが、自分は正会員になって年が浅く
昔のことは知らないのだが…、昔は選挙するほど立候補者がいなかった
ってことではないのかな?まあ定数内でも信任投票って手段はあると思うが。

東京都にNPO法人として認可されてる団体だから、責任者の選出には
それなりの縛りがあるのではと思うのだが。

理事とはいっても、実際には手弁当で自前資金持ち出しで運営に関わって
いる部分は多いだろうし、俗に言う「おいしい」部分ってそんなに無い
ような気もするのだが、ずっと同じ理事が続けるより、一部は顔ぶれが
入れ替わり、新しい風が入ることも重要かなとは思うね。

299 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/15(火) 09:16:25 ID:yoTUJACL
>>298
> 実際には手弁当で自前資金持ち出しで運営に関わって いる部分は多いだろうし、

そうなの?
金出せば理事になれるってことか?

300 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/15(火) 10:04:49 ID:Cv9urN+n
収入の殆どはコンベンションの収益と、企業からの賛助金で
正会員の年会費は桁が違うほど少ないよね。

会議やら活動参加に伴う交通費とか食事代は無支給だろうから
当然、自腹=自前資金持ち出しだよね。

金出せば理事になれるかどうかは知らないが、少なくとも
理事になった以上は、それなりに金を出す覚悟は必要だということは
言えるんじゃないのかな。


301 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/15(火) 13:08:50 ID:YdiVetlS
定款に法人として破綻し負債が生じた時、 理事にも負担が発生するような事
が書いてあったような気がする。

302 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/15(火) 14:57:08 ID:Cv9urN+n
定款、もともと持ってたかどうか定かでないが探しても見当たらないので
なんとも…。
ただ、理事は責任を負い、かつ使命感を持ってないと務まらないことは
確かだね。自分にはとてもできないから敬意を表したい。

…といいつつも、今回の改選に苦言。
(1)選挙内容の不明確さ
 今回12人立候補→何人当選するのか、またその選出基準が不記載。 
 集計結果通知の時期と方法も不記載。
(2)表現の不適当さ
 葉書きの投票欄に貼るシールを「目クラシート」とは
 いまどきいかがなものか。慣用句で言い換え不可能なら仕方ないけど
 「情報保護シール」や「目隠しシール」など、言い換え可能なはず。

人手が少なくて校正も大変なのだろうけれど。
来年は改善を希望。

303 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/15(火) 22:00:42 ID:jEZlC0W0
>>296
あそこまで荒らしていた時点で
もはやネタになってない

304 :◆BF5B/YTuRs :2008/01/16(水) 00:20:54 ID:dX5/4XVY
>>303
そこまで2ちゃんに本気になれるあなたが好きです。

305 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/16(水) 00:46:41 ID:28DE0Vhu
>>304
本気になってるわけじゃなくてKYがうざいだけです

306 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/16(水) 05:12:56 ID:zKy9+qEK
>>302言葉狩りは氏ね

307 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2008/01/16(水) 23:37:49 ID:ujnrJKsP
☆★☆KYモデムカンパニー定款☆★☆

(´‐`)ノ負けないこと
(´‐`)ノ投げ出さないこと
(´‐`)ノ逃げ出さないこと
(´‐`)ノ信じ抜くこと



308 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/16(水) 23:59:53 ID:28DE0Vhu
氏ね

309 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/17(木) 00:10:30 ID:WRaemd3v
>>307
だめになりそう、っつか、もうだめなのに何を…。

310 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/17(木) 00:16:05 ID:W3FcX75X
(´‐`)ノKY氏に告ぐ。
周りがどう言おうと、自分はあなたの「真摯な思い」の可能性を
信じていろいろ書いている。
投げ出そうが逃げ出そうがあなたの勝手かも知れないが、
その信じる気持ちを欺くことについて、思いを巡らせて欲しい。

本当に理事になりたいと思っているのか、そうでないのか
きちんと答えてくれないか?

311 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/17(木) 01:14:42 ID:xaEhSdDd
>>307
おもろい


312 :クモハ313-2603 ◆D5pDGDqLvw :2008/01/17(木) 19:56:28 ID:YeCzd8K/
そう言えばJAM正会員に入れば限定は並ばずに買えるらしいな。

>>307
テメェ〜さっさと死ねや池沼!

313 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/17(木) 20:06:11 ID:tyRsBlsR
KYなんて最終的には人を欺くことしか考えて無いじゃん
人の話はまるで聞かないし。

314 :クモハ313-2603 ◆D5pDGDqLvw :2008/01/17(木) 20:25:58 ID:YeCzd8K/
>>313
要するに相手にしなければそれで良し。
でも「(´‐`)ノ」を見るとイライラしてくるよな〜

315 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/18(金) 00:41:22 ID:Dl6eex5P
とりあえず周りの皆さん、気持ちはわからなくもないが…
申し訳ないが本人がきちんと回答するまで抑えて頂けないだろうか?

(´‐`)ノKY氏にもう一度告げる。
勝った負けた、叩いた叩かれたの問題ではない。
現在の私は、あなたに対してニュートラルな立場。
味方ではないかも知れないが敵でもない。

あなたがここで理事に立候補する意思表示と、候補者を装った書き込みを
したのは厳然とした事実。

それについての是非はこの際、置いておこう。
問いたいのは、その背景にあるあなたの本心。
JAMの理事になりたい(立候補したい)のか、そうでないのか?

「なりたい」と思い実直に行動し、その方向性が私にも賛同できるもの
であれば、応援するし投票することも吝かでない。
しかし、そうではなく単なる冷やかしだったとしても、それをネタに
あなたを叩きのめすような発言はしないことは約束する。

どちらなのか、はっきり回答してくれないだろうか?

316 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/18(金) 00:49:56 ID:ISs0mHJC
まじめに聞くだけ無駄だと思うけど
>>279-288以降では>>307みたいな冷やかししかないし

こいつは自分に都合悪いことはすべてスルーするから
ここまで問うても返事ないし
単なる冷やかしと判断すべきじゃないの?

まともなレスすら返ってきてないでしょ。
それが本心じゃないの?

仮にこんないい加減なのが理事になったら終わりだよ


317 :(´‐`)ノ街の転売屋さんKYモデムカンパニー ◆hE231.SdsY :2008/01/18(金) 01:46:12 ID:GeNZIjBP

(´‐`)ノ旦 < お茶でもどう?

(*´‐`)ノ旦 < ずずず…

(´‐`)ノさて。

(´‐`)ノリアルな話は直接中の人へ

(´‐`)ノここは2ちゃんねるだよ




318 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/18(金) 06:42:55 ID:RLamUCME
>>317
本当に都合の悪い話は無視するんだな
>>315氏の質問さえスルーか。

2ちゃんだったら無視してもいいのか?
荒らしても何してもいいのか?
だったら出てくるなよ。

319 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/18(金) 08:32:48 ID:3xjUVA4I
>>316
今は、終わってないような言い方だな(w

とりあえずイベントは金の力で動いているが、それ以上に崇高な理念みたいなのはなんにも実を結んでいないんじゃ?

なんか大人の事情で権力争いみたいな事やってるし。

これじゃ、KYに茶化されてもしゃあない。

320 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/18(金) 08:53:52 ID:sQE1rKFD
>>317

どうやら、>>315の真面目な問いかけには真面目に答えているようだな。

理解力に乏しい、叩きたいだけの奴には読めんだろうが。

321 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/19(土) 00:29:40 ID:twMH85lm
(´‐`)ノKY氏へ。
とりあえずの回答に感謝。
「ここは2ちゃんねる」だから、あなたの本音とどういう関係かあるのかを
考えてみよう。
世の中には表と裏があり、人の心には本音と建前(嘘)がある。

2ちゃんねるはいわば裏の部分。
さて、裏で語ることはその人の本音か建前(嘘)か?

あなたは2ちゃんねるのこのスレ、つまり裏で「立候補していい?」
と意思表示をした。
一方、この場合の表となる場は、現理事ないし事務局に
立候補の意思を伝えたり、相談したりすることだが、
それは間違いなく本音(本心)から行動ということになろう。

しかし、今回の候補者名にあなたの名前は無かった。
表では意思表示ないし行動はとらなかった。

私はここでの書き込みを見て、「立候補する意思があるのかな?」と
関心を持ってみていた。
年会費を払って正会員になったようだし、今年のJAMコンに出展する
意思表示もしているよね?
「ああ、この人はJAMの活動に積極的に関わる意思があるんだ」と感じた。

しかし結果は立候補しなかった。
表と裏で矛盾してしまった。

昨日も書いたが、このことであなたを非難はしない。
あくまであなた自身で判断して欲しいと思う。

ただ、仮にあなたの本心に「立候補したい」気持ちがあるとする。
選挙を経て理事になるには、正会員から得票が無ければならない。
つまり、信頼や支持を得ることだよね。
今のあいまいな状態が、そうなったとき、あなたにとってプラス・
マイナスのどちらに作用するか?
どちらに作用するかはあなたも分かると思うが、私はそれを案じている。

問題は、2ちゃんという裏の場だからどうこう、ではなくて
あなたの本心がどうなのかということ。

「はい、私は来年(もしくはそれ以降)理事に立候補する意思があります」
「いいえ、私には理事に立候補する意思はありません」
何度も何度もお願いして申し訳ないが、どちらがあなたの本心か、
選んで回答いただきたい。

322 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/19(土) 04:25:24 ID:jsPHqS5x
>>321
漏れは推したい。

当選したら奴らはビビる。
(´‐`)ノKYは多分ビビんないと思うよ。


323 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/19(土) 10:20:15 ID:rbiUhN+s
(´‐`)ノ←こんなAAにして、自分で自分を擬人化してるけど、

ここに書き込みしてるって事は、
一人の、人格を持った生身の人間がいるってことだもんな。
KYだって毎日額に汗してせっせと働いて、生きるためにお金を稼いでいるわけだ。
会社で嫌なことや、面倒臭いしがらみもあるだろう。
つまらないことに傷付いたり、心から笑うこともあるだろう。

(´‐`)ノ←こんなおちゃらけキャラクターを演じているから、
我々は彼をネット上にしかいないふわふわ漂う存在、と考えがちだが、
彼なりの苦悩や、愛情もあるのだろう。
我々は忘れていやしないか?

324 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/19(土) 15:31:01 ID:xNFfSWt3
>>323
荒らしとしてしか認知してないけど

325 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/19(土) 18:00:23 ID:47slwt4M
>>324
で、お前は何を荒らされたんだ?
お前自身は、どのように有意義なモノを提供したのか?

荒らし荒らしと文句言うだけなら、荒らし以下の無意味な埋め草。

326 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/19(土) 18:03:04 ID:y90x94IB
あげてまで擁護しまくってるのが不思議

327 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/19(土) 19:01:03 ID:ig0fuQZ1
>>326
PCじゃないんで、いちいちsageるのめんどくさいから。

単なる文句だけの安置よりは、(´‐`)ノは泳がせておけばそこそこ面白い。


328 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/19(土) 19:03:38 ID:y90x94IB
それほど面白くもないけどな
キャラ作りすぎで違和感あるよ

329 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/21(月) 22:32:49 ID:9NvdL5/8
4 川嶌朝良 2008/01/20(日) 11:38:03 ID:d84bFL9z
人殺しの息子はやっぱり犯罪者

4 川嶌朝良 2008/01/20(日) 11:38:03 ID:d84bFL9z
人殺しの息子はやっぱり犯罪者

4 川嶌朝良 2008/01/20(日) 11:38:03 ID:d84bFL9z
人殺しの息子はやっぱり犯罪者

4 川嶌朝良 2008/01/20(日) 11:38:03 ID:d84bFL9z
人殺しの息子はやっぱり犯罪者

4 川嶌朝良 2008/01/20(日) 11:38:03 ID:d84bFL9z
人殺しの息子はやっぱり犯罪者

4 川嶌朝良 2008/01/20(日) 11:38:03 ID:d84bFL9z
人殺しの息子はやっぱり犯罪者

4 川嶌朝良 2008/01/20(日) 11:38:03 ID:d84bFL9z
人殺しの息子はやっぱり犯罪者

4 川嶌朝良 2008/01/20(日) 11:38:03 ID:d84bFL9z
人殺しの息子はやっぱり犯罪者

4 川嶌朝良 2008/01/20(日) 11:38:03 ID:d84bFL9z
人殺しの息子はやっぱり犯罪者

4 川嶌朝良 2008/01/20(日) 11:38:03 ID:d84bFL9z
人殺しの息子はやっぱり犯罪者

330 :◆BF5B/YTuRs :2008/01/22(火) 23:06:28 ID:7viX+uRO
>>329
ここでそういうコピペを出してくるところが・・・・

ちなみにKYと川嶌さんを一度だけ引き合わせたことがある。

331 :Celestial Being:2008/01/27(日) 11:28:58 ID:Kj+YqGZ2
元正会員だが、理事って何人かの推薦が必要じゃなかったっけ?

相変わらず杜撰な運営をしている会だな、この会は。

332 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/27(日) 23:17:20 ID:Cq+mES4S
KY氏ね

333 :(´‐`)ノ街の転売屋さんKYモデムカンパニー ◆hE231.SdsY :2008/02/02(土) 22:42:21 ID:E3VcG86Y
(´‐`)ノ神奈川運転クラブ、通称「クラブKY」
(´‐`)ノ参加者募集中

(´‐`)ノちなみに会長は僕じゃないです



334 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/02(土) 22:43:27 ID:Q5eNCev0
KY氏ね

335 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/03(日) 00:25:45 ID:vVSkiDC5
(´‐`)ノKY氏へ。
実質、身元を明かして「理事に立候補」と書いたのだから、
その意思が本当かどうか、きちんと表明してもらえないだろうか?
「2ちゃんだから」と他のせいにせずに。

それをはっきりさせないと、
「JAMコンに出展する」というここでの宣言?も
「嘘」ととられかねないし、

>>333
>(´‐`)ノ神奈川運転クラブ、通称「クラブKY」
>(´‐`)ノ参加者募集中
これも「嘘」ととられる。

まあ、↑本当に「嘘」ならそれはそれで問題ないのだが。
ただ、上記団体が実在したとして、しかもJAMコンに出展したいと
考えているのなら、その団体に迷惑を掛ける可能性も否定できないね。

そのあたり、しっかり考えて
まずは「理事に立候補」と名乗り出た件の始末をつけたほうがよろしいかと。

336 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/03(日) 00:37:48 ID:pC7P83SS
一切出てこなくていいよ

337 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/03(日) 00:47:09 ID:aPFV0DkB
>>335
KYを擁護するつもりはさらさらないが、
> 実質、身元を明かして
ハァ?(゚д゚)

338 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/06(水) 08:54:56 ID:tWgFSDkx
今年の限定品は何やらプレスキットらしいな。

339 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/06(水) 22:17:43 ID:Ovdof/cV
>>335>>321だと思うので、俺が解説してみようか。


アンタ便所の落書きにムキになり過ぎだよ。
奴の本心は茶化したいだけだろ。

マジでgdgdやってる惨状だから、素人同然のKYが仮に理事をやってもさして現状は変わらん、そう言いたいのだろう。
ニュートラルな立場とか今後立候補とかそんなの関係ない。
なぜならここは2ちゃんねるだからね。

アンタは此処に居るには少しマジメ過ぎるようだ。
書き込みの始末なんかつける必要も無い。
アンタ以外の全員がKYの書き込みを既にマジメに受け取っていない。
また、受け取る必要すらおそらく誰も感じていないはずだ。

要は言質としては全く無効だと考えて差し支えないと思う。
悪いことは言わん、それが理解できる迄は>>317を百回読み返すか、2〜3年程度ROMる事をお勧めするよ。

340 :◆BF5B/YTuRs :2008/02/07(木) 22:06:47 ID:nXptWZcq
(´‐`)ノ私が理事になったら

(´‐`)ノ学会に復しゅうしてやるんだぁ〜



こんな程度の話じゃね?

341 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/07(木) 23:30:08 ID:Yh27tFlA
2ちゃんを便所の落書きに例えることは、
それはあくまでも書き込んだ当人の視点でしかない。
その書き込みがどれだけリアルな社会に影響を及ぼす可能性があるか。
(もちろん及ぼさない場合もあるが)、対リアル社会とのリンクは
公衆便所の落書きとは比較にならないね。
しかも、KY氏はわざわざ当人と判別できる形で発言しているのだから。

一番気にかかるのは、彼が本当に本心から理事に立候補する意思が
あるのなら、将来実際にその意思を表明した場合、自らがここで
発した言葉がその障害にならなければいいのだが、ということだ
(もちろん、結果ならないこともありうる。可能性の話だから)。

そんなの関係ねえよ、と言えるのは本人に立候補の意思が全く無い
場合に限るわけで、それは本人しか分からないこと。
だから、ここでKY氏に尋ねているわけだ。

さらに、書き込みの経緯からJAMの正会員になったのは確かなようだし、
JAMコンに出展の話だって、嘘とは言い切れない。
彼がなんらかの形で、JAMというリアルな組織に関わっていきたいという
気持ちが少しでもあるのであれば、自ら首を絞めかねない言動には気を
つけたほうがいいんじゃないのかな、という提言なんだけど。

今、書き込んでる方々の大半はKY氏の言ってることなんか信用するな
という、半ば固定観念に基づいて発言していると思うが、
そんな状況だからこそ、一旦それを取り外して本人の本当の気持ちを
きちんと確かめるべきだと思う。

342 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/07(木) 23:58:37 ID:4gRJgyUx
その固定観念を作り出してるのは本にんんだけどね

343 :339:2008/02/08(金) 00:17:31 ID:G3Q878TX
>>341
> その書き込みがどれだけリアルな社会に影響を及ぼす可能性があるか
JAMの総会で「何月何日の鉄模板のJAMスレの書き込みによれば〜云々」で発議がされるとでも???

他人の心配をする前にそのオメデタイ頭を何とかしろよ。
大体リアルKYとトリップ付のKYの接点を誰がどうやって証明すんのよ?
ま、俺や昴さんみたいに面が割れてる奴も居るには居るが、本人を知ってりゃアンタの考えは杞憂にしか見えない。


> だから、ここでKY氏に尋ねているわけだ。
>本人の本当の気持ちをきちんと確かめるべきだと思う。
誰が此処に本心を書くと確証出来るの?

アンタが>>321の前段で延々と講釈垂れてる
> 2ちゃんねるはいわば裏の部分。
>さて、裏で語ることはその人の本音か建前(嘘)か?

この部分が完全な一人よがりの解釈で周囲の誰もが引いてる事にいい加減気づけよ。
アンタのその仮定こそ
>それはあくまでも書き込んだ当人の視点でしかない。

残念ながら少なくとも俺の見解とは非常に異なる点を申し添えておく。
俺の見解がアンタの見解と異なる以上、KYの見解がアンタの見解と合致する保証は全く無い。

そんな状況で四の五の長文書きなぐった所で何になる?
KYは今日(既に昨日だが)暇みたいだったが此処には全く姿を現さなかった。
何故だと思う?

頭を冷やして良く考えろよ。

344 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/08(金) 00:49:41 ID:gfscS/00
399さん、落ち着いて。
理事として立候補する気があるかないのかは、周囲がどうこういうの
ではなく、あくまでも本人が語るべきこと。
だから、2ちゃんがどういう場だから、というのはいったん外して
考えねばならないということ。

私はKY氏の発するユーモアを全て否定している訳ではない。
部分的に楽しませてもらってはいる。
その点はKY氏、あなたには受け止めてもらいたいと思う。

ただ、JAMの活動に本当に関わりたいのかそうでないのか。
それは、周囲が判断するんじゃなくて本人から語って欲しい。
その意思が通じれば、たとえば将来理事に立候補することがあるならば
私も正会員だから投票という形で応援する可能性だってある。

だから「はい」なのか「いいえ」なのか、教えて欲しい。
どちらか回答してくれれば、私の中でこの話は解決するので。

345 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/08(金) 00:51:10 ID:gfscS/00
>>399 ではなく >>339 失礼。

346 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/08(金) 00:58:35 ID:qNtEEd/L
KYに粘着してるのは氏名を明かせよ。

347 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/08(金) 08:32:04 ID:pIsWicL1
>>344
おまいさんがモチツキなすれ。

> だから「はい」なのか「いいえ」なのか、教えて欲しい。
> どちらか回答してくれれば、私の中でこの話は解決するので。
モチツイてたら、普通こんな考えはしない。

348 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/08(金) 09:57:57 ID:FLZhLZDk
> KYは今日(既に昨日だが)暇みたいだったが此処には全く姿を現さなかった。
> 何故だと思う?

たぶん、限定キットのプレス作業のバイトだな(w

349 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/08(金) 11:29:43 ID:got+ujof
誰だよ、ワケわかんない事言ってる奴は(w

報道発表パンフを、オープンソースで校正とは、なかなか洒落た事をやるな。

ネットを巧く使って、会員の参加意識にもつながるし。

350 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/08(金) 11:34:27 ID:got+ujof
>>340
だれが成原の話をしろとw

351 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/08(金) 11:51:28 ID:h4ui+d38
>>341
> 一番気にかかるのは、彼が本当に本心から理事に立候補する意思があるのなら …

もし「gdgdなJAMをひっかき回してやれヒヒヒ」と考えていたならば、はっきりと
出馬の意思を固めさせてしまっていいのか?(俺はそれもアリと思うが)
ここで問うているのは「本気で出るのか出ないのか」だけだよな。

腹の中の別の本気まで見通せないんだから、上っ面のyes/noを言わせるのなんか大した意味はない。

逆に、実は内面は凄く真面目なイイ奴だったとして、ボランティアとしては正当な貢献してみようか…との
迷いから出た言葉だったとしたら、ここで追求して白黒付けさせるのは、酷じゃないか?

352 :◆BF5B/YTuRs :2008/02/08(金) 19:52:24 ID:kg3Ug0SP
>>350
いえ、生徒会長選に出馬したR・田中一郎くんだよ。


やっぱ単行本揃えておかないと。セリフがうろ覚えになってきた。

353 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/08(金) 23:23:24 ID:p1FLOebB
>>352 ← お兄様は堕落(ry

354 :◆BF5B/YTuRs :2008/02/08(金) 23:32:22 ID:kg3Ug0SP
>>353
墜落と似てるなぁ。

今月は墜落・転落災害の防止を安全目標に挙げたいと思います。
親綱の先行および安全帯の完全使用、作業手順の遵守、
作業前のKY活動を行います。

ところで土木研究会の面々は建築にも詳しいですね。
ウチの会社に欲しい。

355 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/09(土) 00:46:00 ID:1tizi5cP
エノクはあざなえる縄なり

356 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2008/02/09(土) 01:02:13 ID:yAMQjmw5



(´‐`)ノ明日の学園を支配する



(´‐`)ノさてご飯食べて寝ます


357 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/09(土) 10:18:47 ID:eopRTil9
↑こういうヤツなんだよ。
行間を読んでやれよ。


358 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/09(土) 16:54:37 ID:gKZWzN8M
KY氏ね

359 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/09(土) 18:38:55 ID:1ni/2/jc
KYと>>358のぶら下がってる命綱、どっちか切れと言われたら、迷わず>>358の方を切ります。

360 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2008/02/09(土) 19:22:35 ID:yAMQjmw5
>>359
(´‐`)ノしかしKYは握力が弱かった



361 :359:2008/02/09(土) 20:32:41 ID:3o80mpht
>>360
じゃあ首に巻いておくよ(w

362 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2008/02/11(月) 02:50:14 ID:exus4bHT

( ゚‐゚)ノOuch!



363 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/19(火) 16:31:38 ID:czqRd7jT
hoshu

364 :ふるかわ:2008/02/20(水) 14:57:57 ID:SHrjFY+z
会員諸君
ハガキの返送は忘れないように!

365 :ふるかわ:2008/02/23(土) 03:29:17 ID:W4+Xz2Dv
それと議案資料各自持ってこいよ。
コピー代もったいないからなw

366 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/24(日) 00:21:21 ID:ILhlmc4V
総会で、ここでのKY氏の言動について発議するつもりは勿論無い。
私はただ、KY氏が本当に理事に立候補し、JAMの運営に拘わりたい
意志があるのかどうか教えて欲しいだけだ。
KY氏に対して回答に強制力を持つわけでないから、答えてもらえないなら
それはそれで仕方がない。

ただ、立候補する意志がないと言えない=迷いがある=立候補の可能性は
ゼロではないと仮定するならば、現理事の心証を悪くしかねない言動には
気を配られたし、と述べておきたい。

どなたかが、KY氏が「JAMをひっかきまわして」という意思だったら
とあったが、私もそれはアリだと思っている。
理事に立候補したいのなら、当然現理事と渉りあわねばなるまい。
その中で、どう自分を表現し理解してもらうか。揉まれることで一つの
結論が導き出されるだろうが、どんな結果になろうとも、KY氏にとって
貴重な経験になるのではないかと思う。

今はあくまでニュートラルな立場だが、
その結果をみて、私は応援者になるかならないか判断するだろう。

367 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/24(日) 00:39:53 ID:btsLukYH
ねーだろ

368 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/24(日) 02:09:29 ID:wtyfB083
つか、マジでくど杉てウザイ。

369 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/24(日) 04:10:09 ID:3PFjTVb9
>>366
まず、お前を除名にしたい
会員番号教えろ

370 :ふるかわ:2008/02/24(日) 09:36:35 ID:NifGiTE/
おまえら、ちゃんと2時までに来いよ
遅刻すると議決権無いからなw

371 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/25(月) 00:16:05 ID:2kmYxiuQ
総会は無事終わったかい?
出席者とはがき返送者の数が定足数に達して
ちゃんと成立したのか、とか気になるが。

372 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/25(月) 01:42:25 ID:2CyehwUL
>>371
成立しました

373 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/25(月) 02:04:58 ID:FdQFXSLJ
そうかい。

374 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/25(月) 04:46:55 ID:by9ZHbfy
で、こやつ→(´‐`)ノKY



粘着>>366

は、出席してたのかい?

375 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/26(火) 00:52:03 ID:U/uArZGg
無事成立していて何よりだ。

376 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/28(木) 22:56:04 ID:xg3W6nr4
今年のコンベンション、パフォーマンス出展申請の受付は来月14日までだよな。


377 :JAM:2008/02/29(金) 02:13:31 ID:Hy0G7zoo
>>376

3月14日は書類受付締切日ですので、ご注意ください。

1.まずwebからエントリーします。
2.返信メールを受信して、エントリー受付番号を確認します。
3.下記のものをMP出展申込み係へ送付。その送付資料受付期限が3月14日です。

【WEB エントリー後に、お送り頂く書類/資料等】
(1)「出展費用見積書」
(2)「プリント写真」:展示品の全体の様子が分かるもの数枚。(返却できません)
(3)「線路配置および寸法図」(A4 またはA3 用紙)

〒161-0031 東京都新宿区西落合1-30-15
NPO 法人 日本鉄道模型の会
MP出展申込み係

http://www.jam.gr.jp/itnl_convention/index.html

378 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/29(金) 02:33:47 ID:l6GfIbsc
これってどのくらいの倍率で選ばれるものなの?
審査はどういった形で行われるの?

379 :JAM:2008/02/29(金) 07:35:03 ID:Hy0G7zoo
>>378

>>377
ここで問い合わせないで自分で聞く!
つmp@jam.gr.jp

380 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/29(金) 08:53:40 ID:w2UUnxE6
理事候補のKYさんに審査の模様を聞きたいのだが・・・

381 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/01(土) 00:52:36 ID:OVQF/wj/
今までのところ、審査はあるけど結局選考落ちって無いんジャマイカ?
ただ、毎回団体数がキャパを超えている。従って使用スペースが大きい団体に
申請より小さくするよう求められて双方随分苦心しているみたいだから、
出展する各団体は目的や目標をキチンと定めて臨んで欲しいところだ。

382 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/01(土) 21:40:44 ID:baaYddQX
>>381
今まではそれで成り立っていたし去年以外は割合スペースに余裕があったような
気がする。

むしろ去年から1週繰り上がって参加サークルが増えたのが問題。しかもワンフェス
があるから東にもいけないというどうにもならない状況。

383 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2008/03/02(日) 00:27:52 ID:HUMJii0T
(;´‐`)ノ無謀にもCタイプで応募しました
(´‐`)ノというわけで」「神奈川運転倶楽部(仮名)」の参加者募集中です(JAMにて却下の時は解散)

♪募集内容♪
・会長(1名)
・会員(10名くらい)
・参加資格はJAMで手伝ってくれて登戸まで打ち合わせに来れる人です

詳しくは後日幹事(´‐`)ノKYのホームページに掲載します。


384 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/02(日) 01:16:44 ID:ukqhAHwM
>>383
確かに成り立っていたのだけれど、それは事務局ないし
MP担当の理事が陰でかなりの労力を費やしてきた賜物なんだろうね。
去年大きく要綱か変わったのも、その負担を緩和させたいからだろう。


385 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/04(火) 22:33:32 ID:iGKbH3ik
今年はワンフェス、JAM、サマーソニック、コミケと8/3-8/17までが地獄のようだな

386 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/09(日) 00:29:38 ID:r/ZEDVK0
>>383
これって本当に申し込みしたのなら、審査を経て出展できるよう
頑張ってもらいたいと思うが…。
実はまた彼独特の冗談で、あとでまた「ここは2ちゃんだから」と
言い訳するオチだったりしないよね?

当人が出る出ないは勝手だけれど、今回は登戸に実在する施設も
絡んでいるようだし、もしこれがウソだったらそちらに迷惑掛けて
しまうからね。

387 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/09(日) 07:29:54 ID:mgFTHaYe
>>386
別に登戸が出展するんではなく、登戸で打ち合わせるだけだろ?

理事は冗談にせよ、運転会主催に関しては、既に立派に実績を作っているわけだから。

388 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/09(日) 15:08:35 ID:jAdpUzGF
JAMのホムペ落ちてるお
みんな見れる?

389 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/09(日) 18:40:49 ID:HJ/errbh
>>388
見えるが?

390 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/10(月) 11:06:43 ID:apFmkZf8
出展書類を送る為最終確認しようとしたが、JAMのHP土日は見れなかった。
今確認出来た
業者用のブースの値段が出ていたが結構高いね相当売らないとペイしないな。


391 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/12(水) 11:48:42 ID:DI9ZtgRN
みてないからわからないが3日開催なら1ブース20万〜くらいが普通だと思うがそれより高いの?

392 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/13(木) 01:08:59 ID:6pvRXBwq
またホムペ落ち照夫

393 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/16(日) 10:02:16 ID:kiK3DdfT
web復旧してるけど、gmailが代表メールアドレスって…

なんかあちこちページも閉じてるし…

394 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2008/03/19(水) 00:32:12 ID:1AUpE8o2
(´‐`)ノ史上初、自称ほうむれす2ちゃんねらーの参戦だお











(;´‐`)ノ審査で却下される気がしてきたお…



395 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/19(水) 06:19:32 ID:JhUzbkEW
>>394
日頃の行いが悪いだけだろ
消えろ

396 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/30(日) 03:51:08 ID:PUgpoH93
プレスキット校正しているんだが、送付先に民明書房を書き加える誘惑に負けそうですw


397 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/30(日) 19:16:23 ID:apWN9zGD
展示スペース半分にとの打診の書類が到着。
ただでさえ狭いのに半分にしたらろくな展示が
出来ないからキャンセルするか思案中。


398 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2008/03/31(月) 00:17:24 ID:jEIT9703
(´‐`)ノさて概要がだいぶ固まったので本格的に神奈川運転倶楽部のJAM活動を始めるよ
(´‐`)ノいろんな方面から参加希望を貰っているので僕も最大限みんなが楽しめるように調整するね
(´‐`)ノテーマは「神奈川の電車」
(´‐`)ノ普段の運転会と同様、JAMでもさらに細かく絞っていくのが(´‐`)ノ←のやり方なので詳細はお楽しみに


399 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/31(月) 16:57:45 ID:kJ0Iyc03
>>398
うざすぎ

400 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/31(月) 20:02:38 ID:ryYv08K5
>>398
Aサイズ展示で一人がんがれ

401 :◆BF5B/YTuRs :2008/03/31(月) 20:02:59 ID:6/Aj89jx
>>398
で、俺は京阪電車を持っていけばよいのだな。

402 :(´‐`)ノKY ◆hE231.SdsY :2008/03/31(月) 21:03:14 ID:jEIT9703
>>401
(´‐`)ノばいばい



403 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/31(月) 21:23:12 ID:pVCmV5sV
>>402
じゃあ、俺は東武8000系と50000系第一編成を持っていくよ。

404 :(´‐`)ノ ◆hE231.SdsY :2008/03/31(月) 23:00:09 ID:stbJ/bPh
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader614793.png
ttp://www.uploda.org/uporg1342305.jpg
(´‐`)ノKY運転倶楽部の様子(KY1号と2号)



405 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/31(月) 23:01:45 ID:kJ0Iyc03
>>404
消えろ

406 :◆BF5B/YTuRs :2008/03/31(月) 23:04:23 ID:6/Aj89jx
>>405
専ブラでNGワードにつっ込んどくと消えるよ(´Д`)

407 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/31(月) 23:37:05 ID:kJ0Iyc03
>>406
しってるよ

408 :◆BF5B/YTuRs :2008/03/31(月) 23:54:52 ID:6/Aj89jx
>>407
KYがウザいなんて、2ちゃんねらーとしてはまだまだ甘ちゃんだなw

409 :◆BF5B/YTuRs :2008/04/01(火) 09:16:48 ID:u7mEGHsB
>>402
じゃあ箱根登山鉄道。

410 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/01(火) 09:19:14 ID:DQifrJCd
>>408
だな。
イラつかされた時点で負けたわけだ(w

ベテランちゃねらである私は娯楽の一つとして楽しみにしているよ。


411 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/01(火) 09:20:02 ID:DQifrJCd
>>409
ビーバー登山鉄道で漏れも酸化

412 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/01(火) 11:26:40 ID:Nhnrjl1a
今年から、JAMコンベンション公式ガイドブックが出るらしいね。

ソース
http://www.minmei-pub.co,jp/jam2008/


413 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/01(火) 12:39:11 ID:C7zY7LP6
>>397
ウチにも来たよスペース半分で幅1750じゃバリケードスペース
取ったら750しか残らないコレでどうしろつうの
キャンセルだな。

414 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/01(火) 12:48:03 ID:utWe6YU0
>>413
都合が悪いサークルを、そうやって、
いかにも全うな理由でキャンセルさせるのが、
本当の思惑でしょ。

415 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/01(火) 17:47:50 ID:tLDBmYA6
>>413
てか幅2m以下ってありえなくね?

結果は昨日発送らしいが届いてるだろうか
届いてたらまたレスしまつ('・ω・)ノ

416 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/01(火) 18:59:24 ID:tLDBmYA6
連投スマソ
うちにも縮小願いきたーorz
>>413
1750てそういう事だったのか…

つかこの紙の数字おかしくね?
JAMの机って1800×750mmだったハズだが
C1の縦6000÷8=750だし、C2の縦5400÷3=1800になる
机寸法の横1750や3500もそうだが、C1の横1750は明らかにおかしい
そもそも1750は3で割れないし、Bの縦はちゃんと2250になってるのにこの数字は何なんだ??

とりあえず問い合わせてみるわ

417 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/02(水) 10:15:06 ID:bxF3I3KN
>>415
>結果は昨日発送らしいが届いてるだろうか
これは何?
縮小依頼しかきてないけど
受け入れれば基本的に出展OKと書いてあるけど完全にOKと言うわけじゃなく
後からC1,C2の取り合いあるのだろう。

なんでこんなに申し込みが多いのか?
TVの影響?鉄道模型ちゃんねるなど
玉石混合だからこの程度なら俺のほうが上だと言う香具師が押し寄せたのか?
いっそ先着順で切ってしまったほうがスッキリする。

418 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/02(水) 10:40:10 ID:BIGGlUIc
>>417

>なんでこんなに申し込みが多いのか?

おまえとか、>>416が申し込むから。

419 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/02(水) 18:05:35 ID:8Gi88r4r
>>417
これは何って字の通りだよw
審査結果は3/31に発送するって公式に書いてあっただろ?
そして縮小願いはその審査結果だってことがわからんのか?

420 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/02(水) 22:54:26 ID:u3G9w7GN
C2の幅は1750でなくて2250が正解らしい。
いつから机の長さが1800から1750となったのか?
ついでに返信の担当者が諸星となっているが、あの
諸星さんが書類つくったとしたら.....


421 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/03(木) 01:57:10 ID:RT45uNZ3
で、高橋クンの結果はどうでしたか?

422 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/03(木) 07:41:37 ID:+r2cmSCN
>>420
問い合わせたら漏れのところにも回答きたー

…つか、じゃあC2の縦(机の長い方3台)5400mmって一体どうなるんだ?
1750×3で5250mmか?

423 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/03(木) 14:07:13 ID:Xb+5LPBG
机の幅も1750に縮小かよ
ハッキリしてくださいと
小一時間 略

424 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/03(木) 17:20:48 ID:+r2cmSCN
>>423
長さだろ?
幅は変わらず750mm

425 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/03(木) 17:40:13 ID:6/WgEct5
3〜4年前に机のサイズを聞いたところイベント屋が持っているのは
長さ1800幅は450、600、750の3種類でどれかに統一したほうが
安くなると言う事で750を使ってきた。
1800は普通の規格サイズだから1750なんてあり得ないように思う。


426 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/03(木) 21:09:53 ID:1SB6KpBR
>>425
ttp://www.jam.gr.jp/itnl_convention/mp_application.pdf
これの通りで1800x750であってるんじゃね?
1750は>>420の勘違いだと思うが
5400x2250は、机が3x3で並ぶサイズ。

427 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/03(木) 22:06:19 ID:Xb+5LPBG
C1の机は長さ1750で記載されてたりする

428 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/04(金) 12:58:35 ID:Xta11COb
>>427
スマソ
>>416にすでに書かれてたね。
問い合わせ結果待ちます。

429 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/06(日) 00:48:33 ID:s3ai7nB4
第9回国際鉄道模型コンベンションMP出展へ多数のご応募をいただき、誠にありがとうございました。
 おかげさまで応募総数は70組に達しました。
 内訳はAタイプ:14組、Bタイプ:13組、Cタイプ:22組、Dタイプ:9組、Eタイプ:9組、屋上展示:3組です。

 現状では当初予定の約2倍近い展示面積が必要な状態です。
 MP分科会としては、ご応募いただいた皆様に参加していただけるよう、
 現在B・C・D・Eの各ブース出展の方々に出展面積の縮小をお願いしています。
 (Aブースはこれ以上縮小できませんので対象外とし、お願いは書面にてお送りさせていただきました。)


430 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/06(日) 07:53:17 ID:qsqxxlD3
西じゃなくて東でやればいいんじゃね?

431 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/06(日) 08:37:28 ID:nFqmddfu
 E,Dだけでほとんどのスペースが埋まる申し込み状況だとは。
 70件の出展を全部受け入れて、狭くなった通路でトラブルに
ならなきゃいいけど。
 縮小して出展する以上破損、盗難されてもいいような展示に
しないとならないな。

432 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/06(日) 18:30:10 ID:s3ai7nB4
通路は消防法で決められた幅は確保するだろ。
設営日に検査入るし。
それよっか迷路になりそう・・

http://www.jam.gr.jp/itnl_convention/

433 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/08(火) 10:00:48 ID:vh4K5k++
C1、C2タイプの机サイズと全体サイズの矛盾点についてJAMに問い合わせして
回答もらった人いたら結論を教えてください。
質問出して1週間たつが回答なし
メールサーバートラブル?

それとも予想していたキャンセルが出なくてC1、C2ののスペースが
確保できなくて回答できない?。



434 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/11(金) 23:56:55 ID:Q20pzeT8
進展ないね

435 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/12(土) 09:12:57 ID:dZq4u2dF
4月18日の締め切り過ぎないと回答できないと思われ。
諸☆氏も犬H刑の収録で忙しいのでは?

436 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/12(土) 16:43:08 ID:6XvpjZby
>>435
収録は3月しょっぱなで終わってるみたいだから、それで忙しいってことは無いかと。
まぁ、回答無いんじゃあれが正しいという前提で申し込みしたほうが無難かもな。

これで、いざ当日になったらお座敷レイアウトばっかりだったりして。

437 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/12(土) 17:39:00 ID:dZq4u2dF
複線カント付きレールの良い宣伝になりそうですな。
Zゲージなら十分な展示スペースだろうけどね。

438 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/12(土) 17:49:20 ID:6XvpjZby
>>437
PROZ発売されて最初のJAMか。
出すやついるかな?あれ。

439 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/12(土) 18:27:51 ID:RMuHqzEB
おじいちゃんの耳の後ろとか鼻のつけ根を
指でこすって匂いを嗅ぐと悶絶するよ。

マジおすすめ。

440 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/16(水) 19:58:47 ID:byHxcqTm
祝!鉄道(新幹線)博物館で第12回(2011年)開催は名古屋にケッテイ…
てな訳にはいかんわな

441 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/16(水) 22:02:39 ID:KJsm7zEQ
>>440
大阪開催に踏み切れたのは、それまでの繰越金の積み立てがあったからと
考えると、今後数回、東京での入場料収入でどれだけ積み立てられるかも
着目点の一つになろうかと。

MPの参加希望が殺到し、縮小要請で苦労している状況だが、
今後は各希望者に対し、どれだけ人を惹きつけ、足を運ばせるだけの力があるか
試されることになっていくかもね。

442 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/16(水) 22:46:04 ID:3+k+5KFP
>>441
大阪に出展してた群馬の某模型店は輸送費やら人件費(交通・食事・宿泊費)やらで結構赤字だったらすぃ。
相当の利益がないと(富のように商品を売らないと)関東からの大阪出展は割に合わない、と。

今度大阪でやったら結構出展控えるところが出そうだな…

443 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/16(水) 23:37:48 ID:wXtLWquH
>>442
大阪民国の連中は、
やれ大阪でやらないのは差別だ、
やれ大阪にカネ落としてけだ言うくせに、
自分達はカネ出さない、出展しない、協力しない、だからな。

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