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VSR-10総合スレッド one shot 11 kill

1 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:46:38
1shotで11kill
無理じゃぁないんじゃない? VSRの力なら。

東京マルイ VSR-10
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/08/vsr_10/

VSR用パーツ販売メーカー
幅広くVSRのカスタムパーツを作ってるPDI 05バレルとか有名?
ttp://www.x-fire.org/
同じく幅広くVSRのカスタムパーツを作ってるLaylax 
ゼロトリガーにはなかなか(? の評価  
ttp://www.laylax.com/
主に外装系のカスタムパーツメーカー、スモーキーズガンファクトリー
ttp://www.smokeys.jp/gf/
内部パーツのメーカータニオ・コバ KOBAカップとかツイストバレルで有名
ttp://www.taniokoba.co.jp/
くらげシリーズで有名なファイアフライ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/%7Efirefly/


前スレ
VSR-10総合スレッド one shot 10 kill
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1180338888/

2 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:47:51
【FAQ】
Q1:
G-SPECとプロスナイパーとリアルショックどれを買えばいい?
A1:
性能はどれもほぼ一緒。サバゲするならGスペ、長いの好きならプロスナかリアショ。
但しリアショに過度な期待は禁物。肩方向にくる衝撃じゃなく前方向に振動するという感じ。

Q2:
ほぼ一緒って、微妙にはどこが違うの?
Q2:
バレルの長さ、マウントレールの有無、サイレンサーの有無。
初期ロットのプロスナ、リアショの場合はホップ調節の段階がGスペに比べ少ない。
現在のロットでは、インナーバレルの素材だけ。
G-SPEC→真鍮製 303mm
プロスナ、リアショ→アルミ製 430mm

3 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:48:27
Q3:
ピタリングって手に入る?
A3:
ググれば本体送付で取り付けてくれるショップがある。
もしくは自作。
[自作ピタリング作り方]
 材料はジュースのアルミ缶(出来るだけ硬いもの。ビール缶はダメ)
 ハサミでホップチャンバーの外径の長さ、幅は5mmに切る
 (外形よりも1mm程狭い方が良)
 切ったアルミの両端を2mmのところで互い違いに折り曲げる。
 折り曲げたところを引っ掛けるようにして輪を作る。
 引っ掛けたところはペンチで潰す。
 ホップチャバーの出っぱっている所に約5mmくらい切れ目を入れる。
 輪にしたアルミ缶を切れ目に入れるようにしてセット。
 同じように作ったもう一つもバレル側のホップチャンバーにセット。
 (アルミの幅は4mm位がベスト)
 バレル側の方はシールテープを2重位で巻きつけていけば完璧。
 給弾不良の懸念もあるぽいから自己責任でよろ。




4 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:50:07
Q4:
Gスペックをロングバレル化しようと思うんだけど・・・。
A4:
1J超えの可能性が高い。
どうしても入れたい場合はバネを切るなどの対策をすること。

Q5:
シールテープで気密を取るには?
A5:
チャンバー開けてバレルとパッキンの繋ぎ目のパッキン入り口側に
シールテープをきつめに三巻き位する。
使ってると緩むのでこまめに交換が必要。
完璧に気密取れた段階で規制オーバーの可能性有り。


5 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 04:51:38
以上テンプレ終わり

リンク先の説明足したのと、くらげでお世話になってるファイアフライのリンクを
追加しただけで特に変更なし

6 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 08:23:38
既に下記スレを再利用中なんですが、どうしましょう

東京マルイ VSR-10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186675678/15-21

7 :名無し迷彩:2007/08/29(水) 13:33:08
・削除依頼を出す
・ここをPART12スレとして再利用
・適当に埋める
・放置、DAT落ちを待つ

さぁどれにする?

8 :名無し迷彩:2007/09/01(土) 08:43:51
削除したほうが良さそうな感じだね・・・

9 :名無し迷彩:2007/09/02(日) 02:12:23
定期ageしといて再利用しればいんじゃね

10 :名無し迷彩:2007/09/07(金) 19:05:16
スコープってどんなのでもつくんですか?

11 :名無し迷彩:2007/09/07(金) 23:25:04
>11
変なの買わなきゃ付くよ。

12 :名無し迷彩:2007/09/08(土) 00:27:39
> 11 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2007/09/07(金) 23:25:04
> >11
> 変なの買わなきゃ付くよ。

13 :名無し迷彩:2007/09/10(月) 21:51:50
テンプレの自作ピタリング試そうと思うんだが
HOPチャンバーの外径に合わせて切り出し、両端を2mm折り曲げたらかなりキツくなるっつーか入んなくね?
それとも外径+4mmで切り出すのかな?

14 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 00:45:09
ピタリングってなーに?

15 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 13:00:15
>>14
保健の先生に聞け

16 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 13:33:48
>>14
ボルトアクションライフル使いの中に根強く残る「気密至上主義」というものがあります。
かつて、パワーこそがボルトアクションライフルの最大の武器だった時代、
強いスプリングによって生み出される強い圧力のエアのエネルギーを
BB弾に余すところ無く伝えるためには、エアの漏れを徹底的に排除することが
必要でした。完璧に気密を取ることが、ボルトアクションライフルをカスタムする際に
最も重要視されることでした。

そういう考え方は法規制が成されてパワーの上限がある今では無意味なもので、
エア漏れがあろうがなかろうが結果的に初速が安定すれば命中精度は上がるのだから
気密、気密とこだわる必要など無いのですが、当時の「気密が取れている銃=良い銃」
という宗教的な思い込みが抜けてない人間が少なからず居るのです。
彼らにとってはとにかくエア漏れを無くすことが最重要なこととなってしまっており、
たとえ良く当たる銃でも気密が取れてなければダメ、気密が取れていれば精度が落ちても構わない、
というほどに、文字通り目的と手段が入れ替わってしまっています。
実に滑稽なことですが、往々にして思い込みに囚われた人間は自らの滑稽さに気づかないものです。

VSRはチャンバーとノズルの接合を緩くすることで閉鎖時のチャンバーの変形を最小限に防ぎ、
それによって安定したホップ回転と初速を得ている構造ですが、気密至上主義者にとっては
それは絶対に許せないことなのです。彼らは気密を取るためにチャンバーの外側を金属板で
ぎゅうぎゅうに締め付け、さらにテープをぐるぐる巻きにし、エア漏れをゼロにしようと努力します。
結果的にそれで命中精度が落ちても気にしません。既に偏執狂と言って良いでしょう。

ピタリングとは、その「チャンバーを外側からぎゅうぎゅうに締め付ける金属板」のことです。
パワーは上がりますが精度は下がります。また現在の法規制ではパワーが上がると違法なので、
ピタリングを付けたことによって上がったパワーを別の手段で下げなければなりません。
結果的に、パワーは変わらず精度だけ下がるということになります。紛れもない改悪です。
ですが気密至上主義者はそれで満足なのです。

17 :14:2007/09/11(火) 13:42:08
>>16
ありがと
凄く分かり易い

>>15
ナースのセフレに聞くわ

18 :名無し迷彩:2007/09/11(火) 20:45:48
↑童貞丸出し

19 :名無し迷彩:2007/09/12(水) 23:51:41
↑ひがみ丸出し

20 :名無し迷彩:2007/09/13(木) 22:20:56
↑童貞必死

21 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 10:41:26
さて、25歳童貞の俺が来ましたよ
何か質問は?

22 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 10:56:47
>>16
携帯から失礼
気密甘い→BB弾にかかるエアー圧変動→初速不安定→ホップ回転不安定→上下にバラける弾道

だと思うAPS使いです
V10は使ったことないから分からないですけど、エアー圧が変動してもホップ回転に影響しないナイスなメカニズムなんですか?
マジなら買いたいな

23 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 11:03:09
「気密が甘い」と「エア圧に変動」に明確な因果関係はありません

24 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 11:22:30
エアー漏れすれば、圧力変動しますよね?
エアー漏量が毎回同じなら圧力に変化はありませんが

25 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 13:31:10
自分で答えにたどり着いてるみたいだけど?

最終的な目的は毎回同じ場所に弾が飛ぶようにすること(1)
その為の手段として、初速の安定を目指す(2)
初速安定の為の手段として、エア流量の安定を目指す(3)
エア流量安定の為の手段として、気密取りをする(4)

2のための手段として3、ひいては4が有効だ、と長い間信じられてきた。
で、実際ハイパワースプリングで2J3J当たり前の時代は実際に有効だった。
けど、今の1J行っちゃダメな時代になると気密取りの為にチャンバーにかけるストレスが
ホップ回転の不安定や、場合によっては初速の不安定に繋がることも出てきたってこと

26 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 15:11:44
ぶっちゃけこのての自演話しはらちがあかない

このパーツつかったらよくなったわるくなった
という事実のられつのほうが
よっぽどためになる

気密がとれたのととれないので
なにがかわる?
しょそくはどうかわる?
ただたんにあがるさがるではなく
のんほっぷとほっぷでのそれぞれちがい
たまのおもさでのそれぞれちがい
しょそくだけでもデータとって

ぐるーぴんぐどうこうではなく
まずはしょそくのへんかのけいこうを
つかんだほうが
ためになるしまえむきなんだな



27 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 15:20:10

ぴたりんぐ無し
 −−−−HOPなし−−HOPあり−−
 0.2g
 0.25g
 0.28g


ぴたりんぐ有り
 −−−−HOPなし−−HOPあり−−
 0.2g
 0.25g
 0.28g



だれか実測値でこの表を完成させてください

28 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 15:34:48
>>26
確かに命中精度としては、
気密の有無はどちらが良いか不明。
だとしたら気密の有無による初速変化を調べた方が今後の役にも立つな。
例えば気密が無ければ029弾を使ってHOPを掛けた時に、
大幅に初速が落ちるかもしれん。
HOPを掛けた時の初速の下がり具合が、
気密の有無によりどう変化するのか興味深いな。
HOPクリック10や20と数値を決めて測れば、
同じHOP負荷条件での気密の有無による飛び方の違いもわかる。


29 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 16:35:08
>>27
その表に入る数字は当然グルーピングだよな?
ってことは使用弾の種類や距離、屋外か屋内か、
様々な要素が絡んでくるわけでそんな単純な表で間に合うわけないと思うんだが

30 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 17:43:54
>>30
いやふつーに初速だろw

31 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 17:57:05
初速の高さ競争がしたいなら日本じゃないところでやってくれないかな

32 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 17:59:08
昨年の冬
クローニー

ぴたりんぐのみ装着
外気温約15度
S2S 0.2g
適正ホップ
100±2m/sec

現在はSPカット済み

33 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 18:49:25
>>30
普通に初速だな

34 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 19:17:09
初速の表作って何の意味があるの?
ピタリング入れて上がったらスプリング切るとかして下げなきゃならんし意味ないじゃん

35 :名無し迷彩:2007/09/15(土) 20:35:45
>>30
VSRが気密取りをして命中精度が上がるかどうかの検証じゃないのか?
もしそうだったら>>29で合ってると思う

36 :27:2007/09/15(土) 21:45:47
わかりにくくてすいません。
初速の表です。

命中精度はあてにならないので。

37 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 00:29:04
「気密に固執するヤツは初速しか気にしてない」ことを自ら証明してどうする

38 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 13:15:15
気密とると10M位のグルーピングはあがったが、5M辺りからノーマルよりバラける
まあ、Gスペは気密とるとバレル長に対してエアーが余って不安定になる品

39 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 13:16:43
間違えた5Mじゃなくて15M

40 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 17:19:43
気密なんかいらねーだろw
たかが1J未満で気密がどうのとかどんだけよwww

41 :名無し迷彩:2007/09/16(日) 21:15:40
気密取らないVSRで029 03 033あたりの弾を撃てばわかるよ。

弾の重さでエアだだ漏れ0.3Jくらいになる。

ピタリングは嫌いだがWWW

42 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 00:19:01
まぁそんな事より聞いてくれよ
Gスペにリアショのストックつけたんだが、これがまたカッコイいのよ

そんだけ

43 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 00:39:45
>>41
ならないが?
なんか変な部品に変えてるんじゃないか、
やわっこいチャンバーパッキンとか

44 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 03:26:52
いやノンホップならあまりならないが
ホップかけるとぜんぜん飛ばなくなる。

45 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 09:17:42
んー、それは普通の状態とは思えないなあ
少なくても私の精密セット組み込みVSR-10はマルゼンSGMBBでも普通に初速出るし良く当たるぞ

46 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 09:20:21
>>45
だよな〜。
俺は0,3g使ってるけど普通に撃てるし。

47 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 09:28:49
てかさぁ気密とか言ってるけど要はパッキンのバレル側とシリンダ側の気密とればいいんだろ?
ならバレル側はポンドのような接着剤(あとではがしやすい)でシリンダ側はPDIのシリンダヘッド使えばいいんじゃない?
素人ながら考えたがどうかな(´・ω・`)

48 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 15:39:24
ボンドとシールテープ使ってるよ。
ノズルはライラ。PDIだとうるさいからね〜

てか最近のロットは多少気密は解消されたのかな?
前は気密取らないと適正ホップ03弾で30m飛ばなかったもんだが。

49 :名無し迷彩:2007/09/17(月) 19:11:16
なんでPDIだとうるさいの?

50 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 00:56:00
この銃かったらSEXできますか?

51 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 08:26:09
>>50
APS-EXがよろしいかと

52 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 18:55:33
>>49
PDIのは径が大きいから。

53 :ケミ髪:2007/09/18(火) 20:02:32
エアブレーキ棒がついたピストンだと
ピーディーアイのシリンダーヘッドは
エアブレ効果がなくなるので音が大きくなるが、
エアブレのない普通のピストンだと静かになる。

ピーディーアイのテーパーシリンダーヘッドにすると静かになる理屈は論理的に解明されている
新幹線・トンネルドーン現象
などで検索すると詳しく説明されている

テーパーシリンダーヘッドは空気がスムーズに流れるので
音が小さくなる

初速は重い弾を使った時や
ホップを強くかけた時に
テーパーの効果で
空気がスムーズに無駄なく圧縮されるので
ライラクスやノーマルシリンダーヘッドより初速が高くなる
電動ガンやVSRやAPSで弾道の最後の伸びが力強くなるのが確認された
確認するには重い弾やホップを強くかけると
違いがよくわかる
0.2g弾だと違いはほぼあらわれない。

俺的にはテーパーシリンダーヘッドは精密射撃カスタムに手放せない逸品。


54 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 20:04:57
>>49
棒無しピストンだとPDIのシリンダーヘッドの方が静かになるよ。


55 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 21:19:13
けどあのうるささはどんな説明でも否定できないだろW

ライラやノーマルでさえノズル内径は大きすぎるってのに。

テーパーでクッションも付けられないからさらにうるさい。

56 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 21:50:55
>テーパーシリンダーヘッドは空気がスムーズに流れるので
音が小さくなる


空気がスムーズに流れるとピストンスピードが上がってうるさくなるんジャマイカ?

57 :名無し迷彩:2007/09/18(火) 22:29:59
>>55
PDIのテーパーシリへ使ったことないのバレバレw

テーパー外側の内蔵Oリングのおかげでライラやノーマルシリへより静かだぞ。

>>56
空気がスムーズに流れれば空気の膨張音が小さくため静かになる。


58 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 09:43:34
>>57 シリンダーヘッドでいつ膨張音が起きるんだ?

ヘッドにスムーズにエアが流れ込んだらピストンスピードが落ちないから打撃音は確実にUPな。
テーパーでピストンの圧を受ける面積が減ってるので面積当りの衝撃も増加ね!
膨張音はバレル出口で起きるんでシリンダーヘッドは関係ない。寧ろスムーズならエア流量・速度が高いので更にウルサイ。

テーパーはエアブレーキの真逆の構造だから静かになる構造じゃないんだけどな〜

59 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 09:50:48
PDIのテーパーシリンダーヘッドは、APSを弄ってた頃に
組み込んだ場合と組み込まなかった場合(ノーマル)とで
他の条件を合わせて詳しく初速とグルーピングのデータを取ったことがあるけれど
(あの頃は時間があった……情熱もあった……)

全く

有意な変化が無かったので、
「アレは意味のないお飾りパーツ」という結論が私の中では出ている

60 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 11:42:31
>>58
だからその出口で起こる膨張音が小さくなるんだよ。
勉強しろ馬鹿。


>>59
経験則がない全く頭でっかちな言い訳だな。
そうそうお前の脳内妄想では変化がないよ。
同じバネを使って初速効率が高いほど静かになる。

よくできた銃で『こんなに静かなのにこんなに初速でてるの』
という事が経験長い人ならわかるだろ。
確実にテーパーシリへが組まれてる。
テーパー無しのヘッドで緩衝材で静かにした銃は弾の伸びがでにくい。


まあ釣られてためになる情報を書いている俺だが嘘っぱちをかいてもしょうがないからな

テーパーの優位性は精密射撃にはまるととてもありがたい存在になる



61 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 11:47:20
>>59
もったいないな。
ノーマル条件で変化がないからって固定観念植え付けちゃって。

弾の重さ・ホップの強さ・バネの強さの条件を変えて実験するとテーパーシリへの素晴らしさに気付くよ。



62 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 11:52:08
実際にPDIテーパーシリへ付けると静かになったぞ。
あくまでエアブレ棒無しのピストンでの比較な。
実際に組み込んだ人から見ると>>58がいかに勝手に決めつけたいい加減なデタラメかと言うことがわかる。
打撃音が確実にUPなんて自慢げにいい切っちゃってるとことかワロスw

63 :ケミ髪:2007/09/19(水) 12:02:58
最終圧縮なんたらのコグノとか狼に騙されて
間に受けて
シリへはテーパーじゃなくてストレートがよいとか思い込んでる奴って結構いるんだろね
あれは単にエネルギーを無駄にしてるだけだから

テーパーにしたほうがシリへからバレル先端までの負荷が高い時に最終圧縮が強くなる

具体的には0.2gでノンホップなどの場合は負荷が小さいので空気がスムーズに流れなくても(テーパー無しでも)、テーパー有りとくらべて変化はほぼない

だが0.29を使い、浮き上がるくらいにホップをかけた時に差がうまれる

さらに、バレル長が長いほどテーパーの優位性がはっきりする

つまり俺はテーパー有り無しどの場合に当てはまるかまできちんとわかっている
自分のデータがあるからだ

狼やコグノはバレルが短いのでテーパーの有り無しの変化がわかりにくい

まあ1つ言えるのは俺はバレルが短い銃でもテーパーシリへを使っているということだ

64 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 12:10:28

●肝●

ピストンが重いほど
弾が重いほど
ホップが強いほど
バネが強いほど
バレルが長いほど

テーパーシリンダーヘッドで初速が上がる



65 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 12:14:00
シリンダー容量が多いほど

66 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 12:44:58
どうあれ技術的な議論が盛んで俺はうれしい

67 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:15:38
>>21
25歳で童貞だと魔法使い、30歳だと天使になれるって本当ですか?
彼女にエッチを迫られて困っています。
マジレスお願い致します。

68 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:33:58
>>62
抵抗が少なければ前進速度があがるのは基本な。
速度が上がれば衝撃力が上がるのも当たり前。
テーパーは抜けがいいんだろ?エアブレーキは効かないぜ。
ピストンスピードが上がり、接触面が減ってどういう理屈で打撃音が減るのか説明してみてくれよ。

PDIお得意のOリングには減衰効果はほとんど無いからね。


69 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:43:06
>>68
くだらない理屈並べるまえに買って試せば?
たかが2k程度の買い物だぜ。



70 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:43:30
>>61
当時は1J縛りでカスタムしてたからなあ
(今はもっと下だな)

バネを強く弾を重くホップを強くして効果が出るって、つまりはパワー上げろってことだろ
2J3J当たり前の世界だと差はあったのかも知れないけれど、
そこまで上げないと効果が出ないパーツなら、いずれにせよ無用のパーツなんだが。

71 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:44:16
>>68
ヒント:膨張音

72 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:44:39
物理の教授に聞いてみた

入り口がテーパーでも管状の物を通過させた時点で無関係だってさ。膨張音?に関係してくるのは出口形状で入り口は関係ないそうだ。むしろ流速が早くなる分音は高くなるってさ。


73 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:49:03
>>58はアホとしかいいようがないな…

接触面が小さいほうが打撃音が小さいんだよ。




拍手するときなぜ両手を広げて手を叩くかわかるか?






接触面が広いほうが大きい音が出るからだよ。




74 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:52:13
>>72
誰でも見破れる嘘ごくろうw

75 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:52:59
>>69
使ってみての感想だよ。
静かにならなかったし、理屈で考えても静かにならん。
物理法則無視して静かになるなんて有り得ない
人を馬鹿呼ばわりするなら原理を説明してみてくれないか?


76 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 13:59:02
>58>59>67>68>72

まじ気持ち悪いな。たかが2000円のPDIテーパーシリへも買えない無職キモオタ粘着ニートかw
お前みたいな奴に命中精度あげられてもむかつくから一生買うなよ。



77 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:05:36
>>74 自演ご苦労さま
>>72が正解だよ。


78 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:08:56
>>75
結局、原理を言えといって
何か言ったらそれにケチつけるだけだろw

お前の魂胆バレバレなんだよw

教授だの物理だのと口からでまかせばっか。まじ笑える ハハハ

お前の組み合わせでは変わらないだけだろw
頭ばっか使ってないで体使えよ
体使っていろいろ実験すりゃ●肝●がみえてくんだよ

お前がここでいくら偉そうに物理だの理屈を語っても
実際のエアガンでの結果と違えばそれは間違い

『実在するエアガンでの』実験を繰り返して得られた結果としてのデータこそが真実なんだよ



79 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:11:21
72=77=自作自演 そして嘘。
実際のエアガンではテーパーシリへで音が小さくなる、これこそが真実

80 :59,70:2007/09/19(水) 14:20:38
>>76
実際に試してみたと書いたが、それが嘘だと断定する理由は?

81 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:21:51
>>78
確かにそれだと机上の空論でしかないよな。
物理の断片的な法則しか知らずに、
しかもそれをエアガンに全てはてはめて考えようとする頭でっかち人間だな。
テーパーシリへで静かになるという事実に基づいて理屈を考えるのが筋なのに、
事実を無視して物理がこうだからありえないとか言って、それって物理じゃなくてただの屁理屈なんだよな。

実験をしてその結果を求めるために物理の法則があるのであって、物理で事実を曲げることはできない。


>>75
原理がどうだのと無駄口ばっか叩いてないで
>>64のようにためになる情報かけよ。



82 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:22:18
>>78 人のレスとごっちゃにしてるよ。

煽りいれるのは説明出来ない・裏付けないからで、場に出せないデータなら無いのと一緒なw
可笑しなトコなければケチつかないだろうし、出してみたら?

83 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:25:06
結局おまえがいいたいのは
物理の法則からいってテーパーシリへでは音が小さくならない
といいたいんだよな。

だが実際はテーパーシリへで音が小さくなる。
だからおまえが脳内妄想してる原理は間違ってる。以上。

84 :59,70:2007/09/19(水) 14:27:48
音の大きさなんかどうでもいい
当たるか当たらないかだ

85 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:29:01
テーパーシリへで音が小さくなる原理を知りたいならお前が考えろよ。
俺に聞くな。
俺は実験・結果・考察を繰り返してテーパー形状の優位性・条件に気付いただけだ。
原理など知るか。

86 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:36:04
音が大きくなるのも小さくなるのも真実。
組み合わせ次第。

ちっちゃいほんのわずかな実験だけで、
物理の法則からいってこうだ!!とか決めつけるのはよくない
決めつけは可能性をちいさくする

原理などではなく、
俺は統計的なデータこそ大事にするぞ



87 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:47:41
実験を繰り返していくと
ある条件を組み合わせた時に
命中精度が高くなることに気付く
統計だな
一日一回の分解組み立てでも一年あれば365通りの組み合わせのデータがとれる
面倒臭くても必ず1箇所ずつ変更を加えることだな
シリへがノーマルで軽いピス
シリへがノーマルで重いピス
シリへがテーパーで軽いピス
シリへがテーパーで重いピス
全部の組み合わせを試してこそ、
それぞれの変更での『傾向』が見えてくる
実際にはピストンOリングのきつさ シリンダー容量 バレル長 なども絡む
それぞれ1つ変えるごとに全通りの組み合わせで実験
得られた結果をここでテーパーについての傾向を書いても糞人間が沸いてくるだけ 笑えるなw
表面しか書かずに正解だな

88 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 14:55:04
PDIのピストンがテーパーなのは確かにいいよ。
しかし、ノズルで気密をとるため外径が太く、毎回チャンバーに負担かけているのが気に入らないな(´・ω・`)

89 :ケミ髪 しょうしん:2007/09/19(水) 14:57:45
初速の変化というのは面白い
結局は初速が出ていてホップが強ければ遠くまで飛ぶ

ホップを強くかけると初速が下がるから
いかに初速がさがらないようにするかだな
コグノはその手段としてバレルを短くした
重い弾でホップを強くかけても初速が下がらない

現在では規制ギリギリで029弾で80msくらいか
使用弾を029とすれば
029弾にホップが強くかかった状態で80msなら飛距離がでる
初速があれば風に強い

初速は同じとしてノンホップ弾とホップ弾の違いはなにか

わかるか?

90 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 15:05:07
規制のおかげで命中精度に条件ができた
思う存分追求できる

いままでは馬鹿みたいにパワー強くして当たるぜとか条件が意味不明だった
だが規制のおかげで条件は限られる
この中でやれるだけのことというルールがある

これは素晴らしいことだ
規制に感謝している

胸を張って命中精度が高いと言える

91 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 15:14:07
規制ができたからエアガンやめるとか
そういうやつが本当のパワ厨だろ

今はパワーが欲しいといっても1J未満なんだからかわいいもんだ
しかもパワーは誰だって欲しくなるもんだ

店で
最高のパワーのものをください
という人も
歓迎できる
1Jに近いものを売ればいい
商売繁盛だ

歓迎できないというのなら
その人が本当のパワ厨だからだろう



92 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 15:15:38
会社代休で本日ヤマダにてプロ購入しますた
箱出し状態で15m先のターゲット狙ったのですが
12m位先でヒュンと下に落ちるのでホップを掛けましたが
1〜2クリックで変化無し、3クリック位で弾が詰まるのですが、
箱出しノーマルはこんなもんなのでしょうか?使用弾はマルイ0.2です;

93 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 15:18:39
発売された、一番最初の時期に出回った初期ロットはそんな感じだった

94 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 15:20:37
リアルショック買ってきて正解だったぜ。

95 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 21:14:23
昔使ってたテーパーシリへ出してきて付けてみた。
三倍くらいうるさくなったんだが…
静かになるセッティング教えてくれないか?
ピストンはノーマルでエアブレーキはカット、クッション貼ってある。

96 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 22:14:49
>>95
思い切ってクッションとったら?

97 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 22:42:01
とりあえず「シリヘ」って書いてるやつは
全員同じ人間か?

98 :名無し迷彩:2007/09/19(水) 22:42:37
尻屁

99 :ケミ髪 しょうしんもの:2007/09/20(木) 01:34:22
APSでノーマルシリンダーヘッドに少しずつテーパーかけて実験したことがあったが、
音はだんだんと低くなっていった。
バアン!!→バシュッ!!→バショッ!!
その後高音側に移行→バチン!!→ブチン!!→ブチッ!!

最初は高低音混じったうるさい音でバアン、
テーパー掛けるとだんだん低くなってバシュッ、バショッ、
さらにテーパー掛けるとバチン、ブチン、ブチッ!!っと、
何かを潰したような高音よりの静かで短い音になった。
いま思えばそれが最適のセッティングで、
弾道の伸びが凄まじかった。
それ以上テーパー掛けるとまた最初の音のように戻った気がする。
VSRでやってもセッティング次第で同じような結果になる。
PDIのテーパーシリンダーヘッド使うのもいいけど、
ノーマルシリンダーヘッドを自分で徐々にテーパー掛けていくのも面白いよ。
それだといいセッティングが音で判断できる。
PDIのは最初から完璧に近いテーパーになってるから、
それに合わせてピストンやらバレル長や様々にいじるとかなり良い結果になる。

100 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 01:39:54
テーパー加工は気密が完全の銃に施すとかなりの精度を発揮すると聞いたことがあるが…


101 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 08:17:16
その「弾速の伸び」とかいう定性的な表現はなんとかならんか
なんで定量的に書けないんだ

102 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 09:16:28
外で白黒付けるしかないね。
「最高最強」のスナイパーライフルなら何本も見たがどれも似たようなモンだった。
違いは耐久性だったかな、自称最強君は毎月の様に中身が入れ替わっていたっけ。

103 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 09:27:46
APS以前からのユーザーはキャリアも長いせいか出来上がりイメージを捉えてパーツ選んで実験して組んでるヤツも多いよ。
VSRからのユーザーは盲信多いだろ?
『伸びが〜』『何度も組み替えて実験した〜』『良く当たる』
じゃあ30Mでの集弾サイズは?
VSRは弾選べばいじらなくても15cmとかいくよ。
余計なパーツ付けて性能落としてるヤツって案外多いかも

104 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 10:39:01
>>101
何1つとして書けないお前よりよっぽどためになる。
VSR10もってないの知ってるよ。

105 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 11:34:07
「私は思い込みで物事を断定します。客観的な根拠などありません。
 根拠があるとすれば、それは私がそう感じたからです」

ということを自ら暴露したようなもんだな
なぜそれがいけないのか(受け入れられないのか)も理解できないんだろうなあ

106 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 12:10:22
何でこのスレって基地害ホイホイ状態なの?

107 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 12:28:50
ネタがないからだろ

108 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 16:24:40
ブッチャケ、リアル世界に仲間が居ない。
サバゲ行っても手コキ使いなんて殆ど居ないしVSRで出られるマッチも無い。
勢い、家で一人撃ち。一人しか居ないから世界最強。

俺自身がこんな感じ。誰かボスケテ。

109 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 16:39:40
>>108
死ねゴキブリ

110 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 16:55:46
模型パドックの精密射撃大会では
毎回VSRが優勝してるよ

111 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 20:37:17
はいはいよかったでちゅねぇ〜wwwwwwwwwwwwwwww

112 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 20:38:42

         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /     |



113 :名無し迷彩:2007/09/20(木) 23:04:19


男 は 黙 っ て 一 本 糞  

114 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 00:13:57
APSカップに出られればいいのに(´・ω・`)

115 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 10:13:03
マルゼンのお偉いさんに言ってくれ

116 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 17:59:48
マルゼンがなぜVSRを牽制してるかわかるでしょ?
もしAPSよりVSRが精密射撃に向いてないならAPSカップに出してくれるでしょ。
でも自分が主催している大会でAPSよりVSRが成績良けりゃ排除するわなぁw

117 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 19:15:31
ショップ単位で開催してる練習会は別にマルイ排除になってないし
公式でも昨年までは普通にマルイ銃で参加できた。

だがVSRがAPSを下したことは、残念ながら未だかつて無い。
10mでの的撃ち競技という条件が付くとやっぱりAPS有利の状況は変わらないんだよ。
違うと主張したいなら結果を出してからにしてくれ。誰もが待ち望んでる結果だ。

距離が増えるとホップの安定などの要素が入ってきてVSR有利になるみたいだけれど

118 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 19:36:44
マルイはJASGなのでAPS公式には初めから出られない


119 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 20:05:00
練習会でVSRが高得点連続して出すから出場停止にされたんだよ。

120 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 20:11:38
ツッコミどころ満載の書き込みが2つも続きましたが
以降、APS話を続けたかったらAPSスレに移りましょう。

しかしあれだ
2ちゃんだから嘘書いても誰にも怒られないとはいえ酷いもんだな……

121 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 20:22:17
ID非表示なので自演もし放題です

122 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 20:42:15
なんか、この話題、度々出てない?APSカップ練習会でVSR圧勝論。
なら再現可能だよね。
俺も極限までチューンされたVSRに興味が有る。
どっか、ショップでもクラブでもいいから室内でAPSシリーズとの勝負を企画してくれないだろうか?

123 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 21:39:03
甘ったれんな小僧が!!

124 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 21:55:41
自信が有るなら、参加しても良いです。
無いからさせません。


125 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 23:57:15
ちょっと質問だが、昔ファーストがすげー強いVSRを販売し逮捕されたけど、そのときニュースで通常の10倍の威力と言っていたが、何Jくらいあったのかな?
気密がとりにくいVSRでたいしたことしたとちょっと思ってる。まあダメなことなんだけどね。

126 :名無し迷彩:2007/09/21(金) 23:58:51
8.7Jくらいじゃないか

127 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 00:20:27
VSR初心者の俺が来ましたよ。
Gスペ以外のインナーバレルを替えるなら、内径はやっぱり6.03mm?
純正VSRなのでもう少し飛距離がほしい。

128 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 02:46:00
皆さんVSRの右に曲がる(フライヤー)はどうしてますか?
30mチャレンジをしてるのですが10発に1発はとんでもないトコに飛んで行きます。
現在の仕様は
PDIの01バレル430mm
ライラの紫パッキン(他にもKM緑、青も試しました)
機密はシールテープ
旧型HOPレバーに青のHOPゴム
PDIヘッド
スコープは水平器付き
弾はマルイ0.3gかAPS0.29g
チャンバー周りはこんなもんですが以上の点で改良した方が良い点等の
アドバイスお願いします。


129 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 06:14:48
擦り合せだけで半年掛る内容です。
まだまだ微調整の余地が有ると思われます。

130 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 10:06:52
>>128
PDIのヘッドがよくないと思われ。
気密はあがるけど、Oリングがクラクラなためパッキンをゆがめていると思う。個人的にはライラがおすすめ。
あとは旧型ホップレバーかな〜。パッキンを押す部分が凹部じゃないから、KMのV字パッキンの意味があまりない気が。

131 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 10:35:56
>>128 一つづつノーマルに戻して検証するといい。
またPDI信者が根拠のないマンセーするだろうが、ノーマル部品はすてたもんじゃないよ。
Gスペのチャンバーはお薦めだよ。ヘタな社外品の百倍いい。

132 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 10:57:24
ライラのシリンダーヘッドにした所、
命中精度が悪化しました。
フライヤーが半分くらいの確率で出ます。

133 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 11:19:16
>>128
ライラクスのパッキンが駄目だな。
KM企画のEP-HOP55青にするだけで良い。
シールテープは不要。
PDIヘッドがよくないと言う奴は明らかに釣り。
硬すぎるライラのパッキンが原因。フライヤーはこのせい。
それとシールテープを使うとなるとお前自身が自作自演の釣りだろ。

134 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 12:23:54
皆が言うように糞みたいなカスタムパーツに躍らせれてるのが最大の原因じゃないだろうか?
チャンバーやらヘッドとかも駄目だけど01バレルも論外。

一気に組まないで一つ一つ検証しながら組み込もう。

135 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 12:25:45
っていうか気密とった上に01バレルじゃ間違いなく逮捕仕様じゃないか・・
パワー調べた上でやってんだろうな?

136 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 13:08:11
Gスペってイイ弾使うだけで30Mで15cm位に集弾するんじゃなかったか?
余計なパーツ外した方がまとまる気がする

137 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 14:23:00
01バレル欲しいな…
案外タイトバレルが当たるからな…
30Mの距離で10発60mm台を出したのが6.01mmバレル…


138 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 14:26:29
APSでさんざんいじったけど下手に金賭ければいいって訳ないだろ?相性とか擦り合わせとか自己慢とか腕だろ?

139 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 15:46:13
なんかせっかくのアドバイスしてあげたのに、余計なやつが邪魔してくるな。まぁ別にいいけど。
みんながみんな個人で実験して、経験値から推測しているから正直どれがいいでどれがダメなのかが一様には言えない。
すぐに釣りだと決めつけて、自分の主張を通そうとするな。子供じゃあるまいし。
例えば2という答えを出すのにも、1+1以外にもあるわけで。
だからさ、簡単に人の意見を釣り扱いしないでほしい。

140 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 16:21:54
>>128
01バレルをかえてトリガーの擦りあわせ、トリガースプリング弱くする、撃ち方を変えるかな。

そんなひどいフライヤーはノーマルじゃ出にくいので01バレルと撃ち方がいたずらしてると思われ。

141 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 17:34:46
たま〜に01とかタイトなバレルがいいって人いるけど、本気なのか?

142 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 17:59:42
01バレルが良いのは本当だろ。
集まる時に究極的に集まる。
ピンポイントで狙った場所に飛んでいく弾が多い。
ルーズ系はまんべんなく散らばる傾向だな。
だが誰にでも扱える代物ではない。

それより問題なのはライラの紫色のパッキンだろ。
これはマジで使えないぞ。
ノーマルパッキンより硬いので弾詰まりやホップが不安定になる。

>>140
01バレルよりまずはライラクスのエアシールチャンバーパッキンをノーマルパッキンに戻すべきだろ。

酷いフライヤーはライラの紫パッキンでよく起こる。

143 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 19:31:10
01はいいね。
ルーズには戻れんよ。


144 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 21:05:07
房がホントに01バレル買ったらどうすんだよwww

145 :名無し迷彩:2007/09/22(土) 23:08:07
屑だから01バレルを勧めてるんだろうが

146 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 05:06:21
う〜ん結構難しいな、やっぱりKMの青パッキンの方がいいのかな?
自分もそれがいいと思って付けてたんやけど、いまいちw
01でもSPカットで大丈夫だからいいと思うよ。
バレルに関しては01はたぶんおすすめかなw
全部のバレルは試した04.03.02.01この中では01がよかった。
ちなみに02は海外製これは曲がってたからなんとも言えんw
HOPレバーは旧型の方が断然に良かった。
これはチャンバー側のゴムの硬度とHOP側のゴムの硬度のセッティングが出来るから
微調整にすぐれてる気がする。
Gスペのチャンバーって何??チャンバーパッキンの事??黒いチャンバー??
PDIのヘッドはゴム無しにすると余計当たらんかったなw
今はゴム付きですなwノズル旋盤で削るかなwww
今現在のベストスコアは10発30m/470mm
平均は600mmかなw


147 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 05:07:42
馬鹿丸出しのレスだな

148 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 05:56:11
それってノーマル以下じゃ…

149 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 09:02:33
カスタムした気になってるいい例じゃんw
箱だし+スコープ+慣らしで30m200mmは普通に出るのに…
もちろん室内で極力風の影響を受けない状況で。弾は0.2ね

150 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 10:54:42
>>147 だな

中でも貴様がその筆頭

151 :ビラク:2007/09/23(日) 12:03:09
おいw
規制でPDIは49a以上の01は現在では国内販売してないぞw

SG1に01とかで規制値超えちゃうからなw

152 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 12:53:07
>>146
ネタ乙。 すべてはライラパッキンのせいだなw あの糞パッキン使うとマジでそのくらいバラバラに散りまくるw

153 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 12:54:11
皆さんVSRの真っ直ぐな弾道はこうやって生まれました
30mチャレンジをしてるのですが10発のグルーピングが100mmを切ることもしばしば。
現在の仕様は
PDIの01バレル430mm
KMの青パッキン(ライラのは駄目でした)
気密はPDIのシリンダーヘッドが先端にOリングがついていて最高です(ライラのはエア漏れします)
新型チャンバー

スコープは水平器付き
弾はマルイ0.3g
チャンバー周りはこんなもんですが以上の点で改良した方が良い点等の
アドバイスお願いします。



154 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 13:50:51
>>153
大体そんなもんだろ。ノーマルで当たるVSRをいかにバランス良くカスタムするかの良い例じゃね。

155 :ビラク:2007/09/23(日) 14:03:34
間違えたわw
01は国内は390_までだわw
PSG1に01なんか入れてるとお巡りにパクられるぞw

156 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 15:40:05
>>153
俺のもちょっと近い。(かな?)
ちなみにスペックは…
・PDI04バレル(バレルスペーサー×3)
・KM青パッキン
・新型チャンバー
・ライラヘッド(+1mm)
・PDISUSシリンダー
・PDIHDピストン

またチャンバーとアウターバレルをしっかりはまりあうようにピタリングならぬ「ピタシート」を製作し、装着。
効果はあまり感じないが気持ち程度。

あとみんなに質問だが、レシーバーとアウターバレルのぐらつきはどうしてる?
ストックにはめればぐらつきはとれるから、別にいいと言えばいいけど。

157 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 16:15:17
それはワザと多少遊ばせてあるんじゃないかと。
フローティングバレルでは無いVSRのレシーバーとバレルを固めても結局ストックの形にはまるので先に固めてあると余計な力がレシーバー側にかかる。

取りあえずガチガチに固めて試してくれ。

(携帯からすまん)


158 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 16:22:53
>>157
なるほど〜。サンクス
今夜またいじってみるわ!

159 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 16:45:13
俺は少し変わったチューンを…

ピストンはノーマルに穴開けて極限まで軽量化、エアブレーキもボルトで作って結構長めに。
シリンダーヘッドはライラのをノズル減径して、ピストンと合わせて打撃の振動を減らす方向で。

バレルはライラ03バレルをホップ穴他加工等。

他は擦り合わせやガタ取りを完璧に。

30m10発100mmはよく切るが室内でやった事ないのでよくわからん。

160 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 18:32:58
100mmきるんかぁ〜
すごいな〜
フォートレスのカスタムでも無理やのに・・・
35m無風でも無理やったけどなw
まずSPノーマルでは届かない。


161 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 19:19:12
35m届かないってどんだけだよww
重量弾使って気密いまいちなら届かないけど。

162 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 21:53:29
>>159
その数字の信憑性を証明してくれよ

163 :名無し迷彩:2007/09/23(日) 22:26:51
俺は場所なくて30mでのグルーピングとったことないけど
20mでならだいたい50mmは出てた。
30mで100mmと20mで50mmはどっちがいいのでしょうか?

164 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 02:01:17
間違えてた。
30m10発/47mm〜60mmだった。
0が一個多い((+_+))
ごめんwww


165 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 10:10:17
>>164 凄いな!
オレはたまに100ミリ切るのがやっとなんだがレシピ教えてくれないかな?

166 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 12:08:08
>>164
第三者立ち会いのソースをよろぴく

167 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 13:26:30
歴史は繰り返されるか。
外に居ないんだよな、100mm切り。
ワクテカでマッチ会場行っても「・・・?・・・」絶句。

今日はタマタマ調子悪かったの?

168 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 14:34:53
165さん128参照よろw
一応これでいってる。
でもたまにフライヤーが出る。
166さん立会いいいよw
来れるの??

169 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 21:06:03
>>168
できればガンジとかの30mチャレンジに行ってくれないかな?
都内でも屋内レンジなかったっけ?

右に曲がるフライヤーはトリガーの引き方に問題あるんじゃなかったかな?

170 :名無し迷彩:2007/09/25(火) 22:32:02
>>168
別に煽りでもなんでもなく
立会いに興味があるな。人のをみるのって参考になるし。

171 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 01:18:09
ここ見て気になったが皆は20mとか30mの長さをどこで確保してるんだ?
スコープのサイト合わせしたいんだができない

172 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 08:05:58
こっち大阪なですけど〜都内って無理やんw
大阪までくるかぁ??
171さんへ、でかい工場やで、ちなみに最高50mまではチャレンジはできるぞ。
普通に届かんけどなwww


173 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 09:14:01
>>172
オレも大阪だがどこでやってる?

174 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 09:37:21
>>172 弾は何を使っておられるんでしょ?
俺はスペリオールを纏め買いしたんでそれ使ってるけど、皆さんは何使ってる?

175 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 14:42:04
高砂でw
弾はマルイ0.3gやでw
グランドマスターはロットによってヒドイ・・・||||(・・、)
誰かKSCの新しい弾使った??感想教えてw

176 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 15:38:06
グランドチャンピオン弾は、
グランドマスター弾とまるで同じにしか思えん

相違点は箱の色とデザインと、中の袋の大きさと、値段だけだ。
ちなみにKSC弾の方が高かった。

177 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 19:38:38
グラチャンはグラマソと同じ



178 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 22:41:49
すみません。
質問をお願いします。
プロスナを買ったのですがゲームに使いたいので余り精度が高過ぎない簡単低予算で済ませたいのでマルイ純正の真鍮バレル&新型チャンバーで済ませたいと思いますが正直交換したさいの効果ってどの程度なのか知りたいです。
ここの皆様は膨大なデータを持っている見たいで馬鹿馬鹿しいかと思うかも知れませんがお知りの方、是非アドバイスをお願いします。


179 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 23:04:41
>>178
とりあえずマルイのサイトに詳しくのっているから見てみなよ!そんでも分からなかったらまた質問しに来なさい。

180 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 23:14:33
>>178
初期ロットのプロスナは泣きたくなるくらいに当たらなかったが
純正精密セットに比べたら泣きたくなるくらいに良く当たるようになった
純正品の組み合わせで30m10cm切るなんて思いもしなかった
30m歩いて的見てびっくり

今のロットのプロスナの性能を知らないんで上記以上のことが分からん

181 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 23:38:23
アドバイスをありがとうございました。
マルイのサイトは見ていたのですがメーカーが自演しなくもないかなって思いまして疑ってました。
いろんなデータをお持ちのこの板の方々ならと思いまして質問させて頂きました。
サイトのデータは信用して良い見たいですね。
初期ロットはそんなにひどかったとは、今のはそのまま使えそうな感じでしたのでもしやわざわざオプションのチャンバーやバレルにする必要はないのかもとか思った訳です。
値段も安いし買って自分でテストでもしてみようかと思います。
(^o^)/

182 :名無し迷彩:2007/09/26(水) 23:50:47
何この良スレ。
>>164の30mで47~60mmというのが信じられない。
単発グルーピングじゃ日本で最高の記録じゃないですか。
立会いたいけど大阪じゃいけない・・・orz
ちなみに弾はSIISの0.28g弾。
安いし精度も中々だから。こまめにバレルクリーニングが必要ですけど。

183 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 02:39:47
今、現在はサードロッドになってるらしく、Gスペと同じチャンバーと聴いた。
ブッチャケ初速が今の法律でやると無理やけどなw
初速は言えません。ご了承を。
じゃないと47mm〜60mmは絶対無理でした。
てかフライヤーの改善は??どうなった??
回りも調子良かったら結構いい数字出てたで。
でもチャンバーに熱持つとえらいトコ飛んでくなww


184 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 04:07:59
>>183
Gスペと同じチャンバーを使っているとなるとバレル交換だけでマルイ純正の新型チャンバー&真鍮精密バレルのセットと同等と解釈して宜しいですか?
また、バレルだけ交換するさいに、余り神経を使わずにゲームに集中していられるルーズなお勧めバレルがありましたら教えて下さい。
個人的には耐久性はどうだかわかりませんがKMのテフロンバレルが良い見たいなのですが。
どうか教えて下さい。m(_ _)m

185 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 04:08:47
ノーマルの微調整が一番

186 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 04:29:40
>>185
あのアルミのバレルで大丈夫なんですかね〜。
何だか不安で・・・・。
でもここの住人がそう言うのならノーマルをきちんと調整して使うのが一番なのでしょう。o(^-^)o

187 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 05:00:12
Gスペは嫌なのか?
ノーマルっていってもバレルは丸いの真鍮に変えてもいいと思うぞ
アルミは共振に弱いので

188 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 05:19:35
あ、なるほど。o(^-^)o
純正の新型チャンバー&精密バレルですね。
やはり アルミバレルは少し心配です。
純正のを交換の方向で行きたいと思います。
G-スペックとプロスナと迷ったのですがシリンダーの容量とバレルの長さのバランスはプロスナの方が良いような気がしたし、当初はスコープとか無しでやろうかと思いまして。
で、結局実物を撃ってみてオープンサイトでは勿体無いぞと。
こんなに箱だし性能がいいのなら少しお金をかけるかなと思いました。
サイト関係は手配済みで後はこの不安なアルミバレルをどうしようか悩んでいたのです。
でもお陰様で純正真鍮バレルと新型チャンバーできまりそうです。
o(^-^)o
お手数をおかけしました。

189 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 05:50:58
Gスペのシリンダ容量とバレルの長さは気密とらない状態で調度よかったはず

190 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 11:21:18
今更極悪銃での記録自慢するとかどれだけ程度低いんだ?
改造るにしても合法前提じゃないと参考にすらならんよ。

191 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 15:48:12
>>190
同意。
馬鹿丸出しここに極まれリ。

192 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 16:06:25
でもさ極悪銃で30mで45〜60mmでどんだけ当たらねえんだよw

193 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 18:07:54
最初のデータが本物で、けなされそうな数値だから0を一つ取った。が、その数値は現在ブッチギリのトップクラスだった。有り得ない数値ではないが平均にしたら出来すぎ。しょうがないから極悪銃って事にした。そしたら低レベルと言われた(今ここ)

って感じかな?

で、アドバイスだけど、右に出るフライヤーはガク引きが原因かも知れない。
付けてる部品を全部外してノーマルにしてみよう。結構当たるんだよ。

194 :名無し迷彩:2007/09/27(木) 23:53:53
>>193
そんなことねぇよ!実際はすげぇんだよ!
あいつは逃げ回ってなんかいないよ。きっとトリ付きでまた書くよ!

大阪に行く準備をしなきゃな!

195 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 03:07:11
>>193
高初速と重量弾の組み合わせならそのデータの信憑性は高いと思いまつ

196 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 08:02:39
それ反則ってか違法・・・
         
         とりあえずageますか。

197 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 08:57:17
大阪ぐらいすぐ行けるからな。九州とか言われると辛いが…

198 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 08:58:46
>>195 信憑性の問題じゃないんだよな。
長くやってた人ならどれ位の初速でどれ位の集弾とか今更聞かなくても知ってるし、規制値で語るべきトコに違法の記録出して自慢されても・・・。
ドーピングで競技記録だして自慢している様で激しく格好悪いと思わないか?

199 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 09:17:31
規制値オーバーした銃での結果でいいなら
アンシュッツで50m2cm切るぜとか言いだしてもいいのかって話だ
なんつったってこっちは合法だしな

200 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 11:23:21
あのさ、みんなに質問なんだけど、僕のVSRのボルトを引いて戻そうとすると
「カション!」ってなって勝手にボルトが前進しちゃう。原因や解決法わかる人いますか?


201 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 11:35:53
シアが折れてる
終了

202 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 12:30:41
>>200
ノーマルピストンの場合、ピストンをシアで止める部分?ピストンのカリ首が削れてる。


203 :カスタム初めての人:2007/09/28(金) 16:17:45
こんにちは、諸先輩方にお教えいただきたく、質問させていただきます。

1、ノーマルGスペック(ロット最終)のインナーバレルを
  ライラックス製PSS10 ロングインナーバレル555mmにすると、
  ジュールと飛距離と集弾性はどうなりますか?

2、ノーマルGスペック(ロット最終)のチャンバー回りの気密を取り、
  ライラックス製PSS10 ロングインナーバレル555mmにすると、
  ジュールと飛距離と集弾性はどうなりますか?

3、ライラックス製PSS10 ロングインナーバレル555mmの材質はなんでしょうか。

よろしくお願いします<(_ _)>


204 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:29:19
>>183
偽物乙。

205 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:31:23
>>203
回答

1、放尿→射精ほどの違いがでます

2、上に同じ

3、プラスチック
以上です。他に何かあればどうぞ

206 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:32:53
>>203
バレルを長くするとパワーは上がり集弾性は落ちる傾向にあるよ。
シリンダー容量やその他もろもろの要素で変わってくるけど。

ライラのバレルはステン。

207 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:45:28
箱出しのVSRなんですが、30m先の的を精密射して五発撃って二発は狙ったトコより10cmくらい左にいってしまいます。
知り合いのGスペは同じように右にズレが出てしまうのですが風以外で銃に何か問題があるのでしょうか?

チンコの曲がってる方向以外のマジ回答をお願いいたします。


208 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 16:59:26
重い弾に強めのホップかけてる場合は
ほんのちょっと銃の傾きが違っただけで
物凄い勢いで横にスライスしていくよ

209 :カスタム初めての人:2007/09/28(金) 17:15:46
>>206 さん ご回答ありがとうございます。

 再度の質問で恐縮なんですが、
 低下した集弾性を改善する方法をお教え願えないでしょうか。
 よろしくお願いします<(_ _)>


210 :カスタム初めての人:2007/09/28(金) 17:21:54
別の質問ですみません。

シリンダーのカスタムをする際、ヘッド側を外すようになるようですが、
うしろのハンドル側を外した方が、その後の気密を気にしなくて良い様に
思うのですが、後ろ側は外れないのでしょうか。


211 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 17:26:22
糞ガキうぜえ

212 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 17:40:31
>>203
インナーバレルだけがアウターバレル先端から突き出してカッコ悪くなるぞ

213 :カスタム初めての人:2007/09/28(金) 17:47:35
>>212 さん、ご意見ありがとうございます。

 いまのところ、動作に無関係な事項については、省いておりました。


214 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 19:09:39
>>209
そこまでのロングバレルで集弾あげるのはシリンダー容量調整したり、バレル内加工まで必要だろうね。

215 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 19:14:11
>>207
スコープの垂直出しができてないと、真っ直ぐ銃を構えてるつもりでも微妙に斜めってスライスするよ。

216 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 19:41:21
>始めての人

つまりあれだ、結論としては
「ロングバレルには手を出さんほうがいいぞ」とみんなに言われてるってことに
そろそろ気づいて欲しいんだが

217 :カスタム初めての人:2007/09/28(金) 22:43:17
>>216

(クウキヨメテネーッテワケカ…)○0o。( ´ー`)

218 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 22:55:58
16相手に淫行です。


219 :名無し迷彩:2007/09/28(金) 23:06:54
>>210
その発想はなかったわ。
別にヘッドをはずしてもノーマルのシリンダーヘッドなら大丈夫のはずじゃ。

220 :名無し迷彩:2007/09/29(土) 01:08:59
>>210
その通りです。後ろから外した方がいいよ。
ぜひやってレポして。そのあとで過去スレとか見て、どこの気密
の事を皆が語っているのか確認してください。

221 :名無し迷彩:2007/09/29(土) 10:06:45
お前ら構いすぎだ。

222 :カスタム初めての人:2007/09/29(土) 15:25:00
わーぃ、構ってもらった☆-ヽ(*´∀`)八(´∀`*)ノイエーイ


223 :名無し迷彩:2007/09/29(土) 18:44:27
30mで100切りって20mで40切り、10mで10切り程度かな。

大抵いい感じにまとまってると7、8発目くらいから緊張で外すw


224 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 09:50:27
プ。

99mm

39mm

9mm

出たぜ。

225 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 12:06:20
おまえら、バイオの0.25だとどこ使いますか?
やっぱS2S?

226 :名無し迷彩:2007/09/30(日) 16:16:00
>>223
10mで10mm切るなら屋内で30mやったらかなりいくんじゃない?

227 :名無し迷彩:2007/10/01(月) 23:53:54
ボス缶2本貫通した時代が懐かしい・・・・

228 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 02:41:01
>>225
SUSだなぁ。
安いし。

229 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 02:46:59
>>227
危なくてしょうがないだろ

230 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 15:11:58
>>227
マジになつかしい。40〜50mくらいならホップいらんし。

231 :名無し迷彩:2007/10/02(火) 22:54:30
>>227>>230
最強のバネSS5000を使ったとしてそこまで強くなるのか?もしくはガスシリ?
ぶっちゃけVSRでスプリング使うなら4Jくらいが限界だと思うが…

232 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 02:18:34
4Jって低過ぎ。VSRの性能はそれより遥かに高い。
APSだと4Jくらいが限界だが
VSRならバネで8Jクラスまで出せるよ。

233 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 02:36:19
某ショップはそれで捕まったんだよな

234 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 07:37:35
SS5000をポン付けで出るの?

235 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 07:55:17
懐かしい話題だなw
規制前にPDIのボアアップ+ライラ210SP使っても4J弱なのに…
よかったらレシピ教えてほしい(´・ω・`)今更強いバネないから再現は出来ないけどさ…

236 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 09:49:34
通報厨邪魔するなよ。

237 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 17:25:59
ボアアップシリンダー ロングバレル ピタリング
が主ジャマイカ?

238 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 17:40:55
>>235
たったの4JじゃまるでAPSじゃないかw
レシピもなにもVSRスレでたびたび話題になってるぞ。
過去スレ全部嫁。
430mmバレルで8Jだから554mmバレルなら10Jオーバーできたかもな。
同じバネ使ってもVSRの場合APSより2J近く上の出力が出るから…

239 :名無し迷彩:2007/10/03(水) 21:33:10
SS5000とかもう懐かしく思えてきた

240 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 20:58:33
190SP 210SP 300SPなど、昔は色々なバネがりましたが、初速はどの程度出てたんですか?

241 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 22:46:25
578

242 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 04:12:28
ノーマルのVSRのグルーピングどのくらい?
最近のはシリンダーベッドノズル内径が絞られてて初速が低いって本当?

243 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 06:41:26
ttp://ivory.ap.teacup.com/gunsight/img/1107186333.jpg
こんな感じにしたい

244 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 09:36:32
>242
30m(無風屋内)で150mmくらいとガンジニに書いてあった。


245 :名無し迷彩:2007/10/08(月) 05:10:31
>>242
俺のGスペはノズル内にバネなんてない。
以前画像UPされてたがあれは偽造だったぽい。

俺のGスペは初速トイテック025でノンホップ81ホップ83
02でノンホップ87ホップ
規制前よりはたしょう弱いな。だがノズルは変わってなさげ。バネ自体が弱いものに変わってるんだろうね。
リアルショックにはノズル内にバネ入ってるのかな?
プロスナとGスペはエアブレーキ棒あるからそんなこと出来ないし現にGスペには入ってない。
アウタバレル刻印はM700016
マガジン外してアウターバレルを下から見るとマジックみたいので「TM」のマークが。
これって皆のにもある?
アウタバレルの刻印が16より大きいロットの持ってる人いる?



246 :名無し迷彩:2007/10/08(月) 21:35:57
>>245
ちょっと聞いていいか

>>242はノズル内にバネのことは一言も書いてないんだが
お前には書いてあるように読めたのか?

純正のノズル寸法はまったく変更されていないぞ

247 :名無し迷彩:2007/10/08(月) 23:58:42
>>245
前にUPした本人です。
今自分のGスペ見たけど、アウター刻印は70010、TMは書いてあったよ。
エアブレーキの棒の外径と、ノズル内径にちょうどはまるサイズの引きバネが
圧入されてたよ。抜いたバネもまだあるよー。
んで、初速がS2Sの0.2gで87とかしか出なかったと。抜いても92とかだったけどね。

そして規制前のプロスナ(70008・Gホップ)と比べてみたところ、規制後Gスペと規制前のプロスナでは
規制前プロスナのバネのが自由長が長かった。

ピストンは全く同じもので、同じ店で購入した友人の規制後のプロスナを見たらノズルのバネは入ってなかったです。

ただ、流通量の少ない地方の模型屋で購入したので、問屋が規制前の在庫持ってた可能性もあるとは思うけど。


248 :247:2007/10/09(火) 00:07:25
周りにVSR持ってる友人が居ないので、比較したのは自分の2本と友人の1本のみ。
なので自分の以外にバネが圧入されてるのを見た事が無いです。

当時色々なサイトを見てるとGスペは箱出し1J弱あるって書いてあったから、不良品なのか、
それとも規制対応モデルなのかと色々見てるうちにどっかで、シリンダーノズルを
覗き込むようにして撮影した写真を見つけ、

「あれ・・・俺のおかしくね?エアブレーキの棒の白いさきっちょが全然見えないんだけど」

と気付いたのですよ。

249 :名無し迷彩:2007/10/09(火) 21:32:50
>>247
>エアブレーキの棒の外径と、ノズル内径にちょうどはまるサイズの引きバネが
>圧入されてたよ。抜いたバネもまだあるよー。

論より証拠の写真をよろしく。



250 :247:2007/10/10(水) 02:59:49
>>249
前に貼ったやつだけど。つかもう1年ぐらい前の話なのか。
ttp://halfkill.exblog.jp/6050067/

子供が真似てもし規制値を超えたら嫌だったから当時スレにしか書かなかったけど、
取り外しはヘッド外してピストン側から丁度良いサイズの六角あてがって叩きつけたら一発だったと思う。
とはいえ簡単に取れると予想し、安易な気持ちで最初細いマイナスとかでガシガシ突っついて、
ノズルの内面を軽くおろし金にしたのをついでだから告白しておく。

そしてすまない、抜いたバネがお道具箱の中から見つからないんですが。
写真は他にも撮った記憶があるんで、バネと同様また探してみますよ。

でも何かアレだよね、俺の以外誰もバネ入ってた報告が無かったのが切ないんですけど。

251 :247:2007/10/10(水) 23:22:10
ごめんなさい、記事が非公開になってた事に今気付いた。
直しておいたと同時に、バネも発見したんで写真撮って載せときました

訪問数結構あったんで、「来たのに何もねーじゃねーかよ」と思った方、
ホントごめん

ttp://halfkill.exblog.jp/

252 :名無し迷彩:2007/10/10(水) 23:31:19
くそっ、最後から2番目のでワラてしまった

253 :名無し迷彩:2007/10/11(木) 10:51:25
>>248
箱だし1J弱?
規制前のものは02で92ぐらいだったと思う。
現在のものは8788ぐらい。

Gスペに入ってたメインバネはノズルバネ無しの時初速いくつ?

VSRは規制前でも箱だしで1Jを越える個体は恐らくなかった。
だが安心のために予測としてはマルイが威力を弱くしようとして、
規制が施行される付近の時期でとりあえずの対策としてノズル内にバネをいれた。
だがそれだととれてしまうので現在はバネ自体を多少弱いものに変えた。

規制前M70003→強いメインバネ、ノズルバネ無し、92ms
規制付近M70010→強いメインバネ、ノズルバネ有り、88ms
現在M70016→弱いメインバネ?、ノズルバネ無し、88ms

おそらくこんな感じかと。
M70010のメインバネのだいだいの線径と長さと巻き数わかる?
現在ではメインバネが多少弱くなっているのではないかと。
M70016はシリンダ開封してないのでメインバネの形状まだわからない。


254 :名無し迷彩:2007/10/11(木) 11:07:31
現在のGスペのバネが多少弱くなっているとしても規制前のプロスナのバネよりぜんぜん強いです。


255 :名無し迷彩:2007/10/11(木) 12:44:35
>>254
規制されたいのか?


256 :名無し迷彩:2007/10/11(木) 13:05:05
>>251
パーツのバックの人物が・・・・・・・・ナイス!

257 :名無し迷彩:2007/10/11(木) 19:10:57
あの写真のせいでバネなんかどうでもよくなった

258 :247:2007/10/11(木) 19:39:34
>>253
あれ?そんなもんでしたか。んじゃ記憶違いかな。
前に弾速測定器借りてかなりデータを取ったんだけど、そのメモを
燃えるゴミの袋に投入した記憶は間違いない事を証言できます。

その時に友人のプロスナ1本と俺の2本の合計3本のバネを入れ替えたり、
シールテープの気密取り有り無しとか、かなり色々やったんだけどな・・・。
それとリアルショックの中古純正ピストンをオクで落としてたんで、ウエイト有り無しで
組んで初速測ったり・・・ああ、なんでメモ捨てちまったんだ

ただはっきり覚えているのは、Gスペのバネを規制前プロスナに組んだんだけど、
初速はそこまで大きくは変わらなかったですよ。
規制前プロスナが気密取り+虫ゴムで102、3ぐらいだったんだけど、
Gスペのバネ入れても104、5ぐらいで意外でした。
お陰で虫ゴム苦労してはめたのに外したんですよ。拍手。

だが・・・言われると気になるものですね。
ノズル内のバネも見つかった事だし、また測定器借りて測ってみますわ。
シリンダーのメインスプリングはあとで見てみるよ。


>>252
>>256
実はそういう事言われると嬉しいんだぜ。ありがと!

259 :名無し迷彩:2007/10/11(木) 21:20:34
その写真一年くらい前にも見たww
それで俺もノズルにスプリングはめてみたら静かになったんで更にノズル径小さくして、ピストンも軽くして結果的にかなり当たるチューンになったよ。
1年前のうpありがとww

260 :名無し迷彩:2007/10/12(金) 15:38:49


261 :名無し迷彩:2007/10/13(土) 12:16:19
絶好の30mチャレンジ日和。
100mm切ってくるw

262 :名無し迷彩:2007/10/13(土) 19:23:31
>>261
どうだったよ?

263 :名無し迷彩:2007/10/13(土) 21:37:51
まだやってんのかね?

264 :名無し迷彩:2007/10/13(土) 22:31:02
うまく作れば100mm切りは可能だけど

どうやって作るんだい?

265 :名無し迷彩:2007/10/14(日) 00:11:29
今更だか、一塁が通常の10倍のパワーを持ったVSRを売って逮捕されたけど、「通常」の基準はなに?
VSRノーマル?それとも18禁のマルイエアコキハンドガン?
あとVSRで8Jとか10Jとか言っているけど、まずそんなパワー出ないから。SS5000がないからSS4000を組んだことあるけど、いいとこ4Jくらいだったよ。

266 :名無し迷彩:2007/10/14(日) 00:51:24
君みたいな初心者なら4Jでればいいほうだろw

同バネで6J余裕。


267 :名無し迷彩:2007/10/14(日) 01:09:39
>>266
放置汁
自分には出来ないからって
認めたくないだけだ

VSRは気密とりゃ8J10Jの世界だからな
問題は耐久性確保だが

まあどちらにせよ>>265には無理なんだから関係ないだろ


268 :名無し迷彩:2007/10/14(日) 06:40:54
>>265
今更ならそんなネタすんなやクズがw


269 :名無し迷彩:2007/10/14(日) 06:57:08
ピタリングがないから気密がとれない俺。
バレルとパッキンはボンドで接着し、ノズルはライラの+2mm使用。
ピタリングが手に入りにくい今、気密をとるにはどうすればよいのかせび教えてほしいです。
シールテープをやりましたけど、たいして変わらなかったです…

270 :名無し迷彩:2007/10/14(日) 19:51:18
>>262
最高で150mm程度。
まぁ風のせいさ…w

気密はシールテープとゴムボンドとチャンバーのネジ交換で10秒程度。
シリンダーヘッドは同じくライラ。
チャンバー隙間なく閉じてないんじゃない?

271 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 02:27:34
だれか、ぴたりんぐ の完璧な実寸分かる人居ませんか?
厚さ、長さ、径、幅、寸分たがわぬサイズで知りたいんですが・・・

272 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 09:02:01
>>271
作る気か?w
俺が自作するピタリングもどきで気密がとれてたら寸法教えてあげますよ!
夕方に作る予定なので、完成してうまくいったら今夜書き込みするよw

273 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 10:03:19
ピタリングなんかセットせえへんでもホップチャンバーパッキン一個で
ノズルとの気密は完璧になる

ホップチャンバーパッキンとインナーバレルの気密取りはシールテープ
を巻くだけで十分

ゴムボンドなんか使ったら簡単にパッキンの交換ができなくなる
ホップチャンバーパッキンは消耗品
ホップ用の突起は当然弾数に比例して磨耗していくんだよな

274 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 10:43:59
http://d.pic.to/liftr
ピタリングもどき失敗したorz
こんな感じに作ってます(・∀・)

275 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 14:15:27
ちょっと質問なんですが、VSR−10のプロスナイパーを購入したのですが、
20mくらいから弾が右に反れます・・・
無風でも右に行きます・・・
原因はなんなんでしょうか?

276 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 14:16:49
右に傾けて撃ってるからじゃないかな

277 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 17:34:25
>>276
真っ直ぐに撃っても曲がるんです・・・

278 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 18:38:08
>>274 これが失敗?質高そうなのですが・・・何がいけなかったんです?

279 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 18:42:23
原因は弾だ

280 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 19:44:01
>>278
どうも>>274です。
円筒を作るのはよかったが、フライスに挟んで溝を切る際に
両端の残り代が少なくなり曲がってしまったorz
だからもういっそのことリング2つ(バレル側、シリンダ側)にしたよ。今から帰って実験してみる!

281 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 22:05:58
>>277
俺も曲がってるとオモ
俺も全く同じ症状だったが水平機つけたら真っ直ぐのつもりでも意外に右に傾いてた。
水平機便利よ

282 :274:2007/10/15(月) 23:10:49
http://h.pic.to/j8cjt
こんな感じにしましたw
初速とかはかったけど、やっぱりシールテープとは比べものにならないね!

283 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 23:14:39
初速アップしか効果が無いならやる意味ないんだが
初速は上がっただけスプリング切って下げないとならんからなあ

284 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 23:26:20
>>282 いったい何でそこまで作ったのです?

285 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 23:31:41
>>284
旋盤で加工したよ!
内径はちょうどいいリーマないから9,8mmのドリルで加工。

外径はチャンバーに入るように(俺は10,2mm)加工。長さは5mmと3mm。
ステンレスだからさびずに丈夫w

286 :名無し迷彩:2007/10/16(火) 22:25:21
それ本家ピタリングよりよさそうw

普通は旋盤なんて持ってないから作れないけどね

287 :名無し迷彩:2007/10/16(火) 22:31:19
ダンベルが気になる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

288 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 00:06:17
確かに普通は旋盤ないよなw
あっても使えなかったら意味ないし、技術がなければ作れないな。(ぴたりんぐもどき程度なら出来ると思う)
一応技能五輪に出場なので腕はそこそこあるよw

289 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 01:54:32
>288
数個作ってオクで売ってみないか?w

290 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 07:27:00
考えとくw
ただ、外径はバイトを使って切削するからきれいだけど
内径はドリルだからあまりきれいではない。その点本家ぴたりんぐには劣るorz

291 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 14:21:49
>>276
>>281
おっしゃるとおり、弾が右に曲がるのは僕が傾けて撃っていたからでした!
全く気がつかなかった・・・
僕の脳内に水平機取り付けるべきでしたw
ありがとうございました。

292 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 16:25:12
また今日もぴたりんぐもどき作ったw
隙間を狭めた本家ぴたりんぐより気密がとれてると思う!
ちなみにこれオクで売れるのかな?
http://r.pic.to/iro4b

293 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 17:54:39
>>292
仕上がり合格!!
売れますよ!

294 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 18:21:06
>>292
装着してる写真もうpしてくれるとありがたいです。

295 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 18:25:40
通販でVSR-10Gspecを買ってきますた。

ストック=塗装のひび割れ、傷だらけ
バレル=一部に若干の凹み(傷?)あり

とこんな感じでAPSと比べ物にならない感じなんだがこれは仕様かな?
それとも状態のいい中古品でも送られてきたのか?orz
どう思います?w


296 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 18:27:58
ノーマルだと軽く艶消し塗装してある程度で、
ひび割れるような塗装なんか最初っからされてない筈だが

297 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 18:59:12
>>292
これだとパッキンの歪みでない?
グルーピングのチェックした方がいいかも

298 :295:2007/10/17(水) 19:07:54
ストックの画像うpしました
http://img.jinseikonata.net/20071017_330258.jpg

>>296
マジスカorz じゃあ多分ひび割れのような傷です

299 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 19:29:35
微妙に歪んでる気がorz
とりあえずこんな感じです!
http://p.pic.to/irvum

300 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 19:56:05
>>298
そのvsrのアウターバレルの刻印はM700いくつになってる?


301 :298:2007/10/17(水) 20:00:21
>>300
M70012です

302 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 21:14:55
>>299
なんか前後が逆のような気が・・・・

303 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 21:25:56
すっげえ〜、VSR-10用ぴたりんぐ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101991182

304 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 21:42:45
>>298
サバゲで酷使し続けてる俺の1stロットのGスペと塗装具合がそっくりだな
絶対に中古だろそれ、どこで買ったんだ?

305 :298:2007/10/17(水) 22:11:54
>>304
実は買ってきたと言っても
購入⇒軽く試射⇒出番がなかったので傷のことなど気にせずアタッシュケースに入れて押入れへ⇒使おうと思い出したら傷が(ry
って流れだから買ったの結構前で正確に覚えてないんだよなww
http://item.rakuten.co.jp/ggimport/10000218/
たぶんここで合ってると思う

306 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 00:33:04
>>298
俺のも最初からそうなってたよ。
ストックの仕上げがAPSと比べちゃいかんと散々ネットで言われていたのを見て
そんなもんなんだと思ってたけど、違うのか?

307 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 02:44:46
> 購入⇒軽く試射⇒出番がなかったので傷のことなど気にせず

そんなわけないだろ・・・

308 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 04:08:51
>>306
APSのストックは塗装ムラだらけでかなり汚いからなあ。
それに比べVSRのストックはかなり綺麗でよくできてるよ。

>>298
細かいこと気にしすぎ。
写真の撮り方でおおげさに見えるだけ。
それでそんなに騒いでたら
APSのストックなんて全部大傷ばっかでシワだらけで全ての個体が不良品だぞ。
T96のストックはバリも酷いしな。

309 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 05:21:19
APSのストックは質感悪過ぎだから比べちゃあかんよ。デブくてダサいし。

310 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 06:51:27
押入れの温度が以上に高かったりグルニとかすごい暑いし
湿度とかで塗料が変化とかではないの?

311 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 07:23:02
>>308
釣りか?
普通のAPSのストックは塗装なんてしてないから塗装ムラなんて無い。
あれは素材に練り込まれてる強化繊維のグラスファイバーなんだがな。


312 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 07:53:24
ワロタ・・・さすがに釣りだろ
vsrのストックにオイルを塗りこむ至福の一時はあるのかね?w

313 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 10:45:01
1発じゃビール缶入らないね
意外と弱いな〜

314 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 14:16:55
>>311 >>295 >>298
釣りか?
普通のVSRのストックは塗装なんてしてないから塗装ムラなんて無い。
あれは素材に練り込まれてる強化繊維のグラスファイバーなんだがな。


315 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 14:19:11
ワロタ・・・さすがに釣りだろ
>298がAPS買ったら「ストックが中古の欠陥品です」と、買った店に速攻ケチつけるんだろうなw 

316 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 14:20:08
マルイ銃は一見すると無塗装のように見えるけれど
実は薄い黒い艶消しの塗装がされてることが多い
(ラバーコーティングという説もあるが詳細は不明)
VSRのストックも同様の処理がされてるな

317 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 14:39:43
MP5 K PWD って結構使いやすくて威力もあるんですか?
装備もいろいろ付けれるなら教えてください

318 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 14:54:45
良く分からんがスレ違いじゃないのか

319 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 18:32:34
>>308がガチでAPSのストックが塗装斑だと信じていた件について。



性能はAPS2に完全に優るし、T96にも勝てる(俺的には)でも、素材の質感やら所有欲を満足されるか?って点じゃVSRはAPSに遥かに及ばない。
スレ違いだけど、T96のストックにサンドブラストしてシリコンオイル塗り込むとかなりいい感じに仕上がったよ。

320 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 20:31:02
いや、所有欲を満足させる点ではVSR10が一番優れている。

321 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 20:32:45
>>319
T96のストックは元がしょぼすぎるから
そうでもしないとダサくて恥ずかしいだろ

322 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 20:51:50
なぁなぁ、なんでAPS厨っていつまで経ってもVSRスレに粘着してるんだ?

323 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 21:15:29
的当ての性能対価格比最高ってことでいいじゃん
リアルさ欲しい奴とかはべつなものにしなさい

324 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 21:27:27
>>292
その技術でこれ作ってくれないか?
電動のクッションや旧VSRのクッションゴムにつけて精度上げるパーツ。


3つ持ってたけど小さくて2つ無くしたorz
http://p.pita.st/?lx8x2m91

325 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 23:23:54
>>324
どうも>>292です。
そんな部品があるとは初めて知りました!!
物が小さいだけに難しい感じがするorz
でもゴムのわっかの代わりに金属の丸棒にして、それに溝いれたら代用出来る気がするw

326 :名無し迷彩:2007/10/19(金) 21:28:45
>>325 真剣にここの住人での商売考えませんか?w

327 :名無し迷彩:2007/10/19(金) 22:13:35
>>325
ステンレスのパイプから削り出してあるっぽい。

某Hホップより当たるから1000円以上にはなるんジャマイカ?W

328 :名無し迷彩:2007/10/19(金) 22:56:31
>>326
需要があればだなw
とりあえず図面見て引き受けられるなら引き受ける!ただし、汎用の機械(旋盤、フライス盤)で作るからあまり難しい形は…orz
>>327
そうなのかwちょっといいかもww

329 :名無し迷彩:2007/10/19(金) 23:20:00
ネット時代って便利だな
素人匠の技が同好者の手に

330 :名無し迷彩:2007/10/19(金) 23:21:48
つうか普通にオクで出てるし

331 :名無し迷彩:2007/10/19(金) 23:28:01
漏れ予備のピタリング無くしちまったよ‥
勿体無かったな‥

332 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 01:16:09
>>330 あほみたいな値段ついてんじゃんよ・・似たようなのだって
たまにしかでないし・・実現してくれるとありがたい

333 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 02:10:20
あ、あとマルイから出てる真鍮バレルとチャンバーのセットのバレルの内径っていくつですか?

334 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 06:55:35
>>333
確か08だった気がする。

335 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 11:56:28
ライラのテフロンシリンダーがとても良かったんだけど、ライラのシリンダーヘッドはエア漏れする・・・orz

ところでライラのシリンダーにPDIのヘッドは付くんですか?

336 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 16:10:22
付くよ!
俺は個人的にPDIのノズルは嫌いだな〜
そういう俺はライラのノズル使ってる

337 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 18:33:09
>>336 お前のことなんざ聞いてねえよバカ

338 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 18:59:58
FM聴きながら運転してたら、チャゲアスの「ヤーヤーヤー」がかかった
「ヤーーーーヤーーヤーー」と大声で歌いながら運転してたら

対向車の運転手が3人連続で俺と同じ口の形をしていた。
一人など拳を突き上げていた


339 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 20:49:18
bayfmリスナー乙

340 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 02:20:33
ライラのノズルは気密が悪くて駄目だ

PDIのノズルなら内部はダブルOリングでノズル先端にもOリングがついてて気密ばつぐんに良い



341 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 07:45:41
とは言うものの、PDIノズルはチャンバーを圧迫し過ぎ。
マガジン外して見れば分かるが、チャンバーにノズルを入れるとチャンバーが変形するし。
それにライラはチャンバーが変形することがない。(圧迫が少ないため、PDIより気密はよくない)
でもノズルを抑えてトリガーを引くと、ピストンが途中で止まるから気密は十分とれていると思うが…

342 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 13:23:19
>>341
いや、PDIのノズルはOリングで気密を取るからチャンバーを歪ませないんだが。
ノズルのOリングが密着することでチャンバーの変形を最小限におさえて尚且つ気密は最高レベル。
だから愛用してる。
気密抜群のうえ命中精度も高いんでな。

オマエが言ってるPDIノズルはノズル先端にOリングが無い旧タイプのものだろ。

ライラのはノズル先端にクッションとなるOリングがないからチャンバー歪ませる。
ライラノズルは命中精度がもちろん悪くなる。
チャンバーを歪ませているのはライラのノズルだぞ。気密も悪いしな。

あと1つ言っておくがノーマルでもノズルを抑えてトリガーを引くとピストンが途中で止まる。
それで気密が取れてると思ってるなら大間違い。

343 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 15:19:07
PDIのOリング使うとどう見てもチャンバー歪んでるだろ。お前はアホか?w
チャンバー入る側がノズル入れたらガバッと広がる光景が分からないの?
いくら気密がとれてもガバガバチャンバーは嫌だな。
ライラならチャンバーに負担をかけずに適度な感じにチャンバーに入る。
なんも知らないくせにぐずぐず言うな。
本当に知っているならチャンバーの変形くらい分かるはずだ。

344 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 15:26:12
両方とも自分の経験から明確な信念を持って話してるっぽいなあ
こりゃ実際に当たるかどうかを比べるくらいのことしないと
どちらかが納得して引き下がるってことはないだろう

345 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 15:35:43
100歩譲って気密最高 命中精度最高としても、あのうるささで興ざめ。

サイレンサーとか意味なくなるw

346 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 16:06:22
ライラのノズルはうるさい上にパッキン歪ませるからな。

347 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 16:09:41
>>343
そんな嘘いっても誰も信じないよ。

348 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 16:19:32
PDIのヘッド
内径が大きくテーパーがかかってるのでエア効率はいいがうるさい。

1J未満ではテーパーいらん。

349 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 16:22:49
規制は痛かっただろうけど嘘をついてまで売るのはどうかと…

350 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 16:39:11
>>348
PDIヘッドはエア効率が良いから静かだよ。
1J未満だからこそパワーでごまかしが効かないから
テーパーが生きてくる。

バキュームとテーパーで気密が決まると
恐ろしいほど静かで直進距離が伸びる。
嘘だと思うならノーマルシリンダーヘッドを加工してテーパーを付けてみればいい。
音の変化で劇的に静かになるポイントがあるから。

351 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 16:40:10
ライラのソルボは効果ありますか?

352 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 17:06:30
グルーピングの数字出すならともかく
「直進距離が延びる」なんて主観的なこと言われてもなー

353 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 17:40:06
具体的な飛距離の数字を出せと言うならわかるが、
グルーピングの数値なんて話をどこから出してきたんだよw

磯野を始めとしてライラ糞マンセーのFIRST店員はKYばっかだなw


354 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 18:10:15
>>350
俺もPのヘッド持ってるけどうるさいよ?

エアの流れの効率を悪くしてピストンの前進速度落とさないと静かにならないはずだが。

ノズル内径狭くしてエアブレーキつけてテーパー無くせばいい。

355 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 18:15:28
PDI患者がまた湧いてるようですね。
ライラもPDIもいらね〜よ。
VSRはパッキン変えれて(変えなくてもいい個体もある)センター出しで30Mで100ミリチョイだ。
変えなくてもいいパーツ変えてクソパーツ仕込んで精度落としてる患者は哀れだな。

356 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 18:24:35
みんな思っててもあえて言わなかったことを……

357 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 19:13:26
俺もライラとPのノズル持ってるけど、
ライラの方がうるさいよ。


358 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 19:14:29
FIRST店員の工作だと皆わかっていながら踊らせていたものを…

359 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 01:02:46
あれ?
この流れ、ちょっと前にも見た記憶があるな。

360 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 10:38:25
バキュームピストンって効果あるのか?穴の中にゴム玉があるだけで、なんか怪しい。
ハードピストンで十分な気がするがorz

361 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 12:30:55
>>358
ファースト店員は電動スレとかでも工作してるよな。
LAガンショップがどうこうとか。

ファーストは逮捕されて客が大勢LAに流れたから売り上げが落ちて、
店員の工作活動が活発になってるな。

362 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 12:45:40
流れをブッタ切って悪いのですが、俺のVSRもPDIノズルを使うとチャンバーが変形する。(チャンバーが入る側)
ちなみにチャンバーはKM青だが。

363 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 12:48:49
>>355
センター出しって具体的にどのような調整か教えてもらえませんか?


364 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 12:52:50
バレルスペーサーじゃねぇの?
本当にセンター出しをするのならバレルとレシーバーが一体型じゃないと無理。

365 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 12:57:00
PDIからレシーバーとバレルの一体型が出れば即買うのに。APS用は出ているからうらやましいorz

366 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 13:33:43
>>364 実銃でもバレルとレシーバーは別体な訳だが。


367 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 13:53:08
しかし精度を考えると一体型がよいのは一目瞭然なわけだが

368 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 14:31:41
そんなもん、ネジ止め剤コテ塗りで2度と外せなくすればいいんだが。

369 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 14:38:29
そうすると幾何学的関係が維持出来なくなるぞw
垂直、同心、同軸などいろいろあるじゃないか

370 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 15:38:44
M14とか89式と比べて命中精度が優れてる
ってことはないんだよな?

371 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 22:45:22
355
100ちょいじゃなくて100切りたいからノズル延長のためシリンダーヘッドはライラにかえた。

372 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 00:00:26
以上よりノズルはライラで決定!!
ピタリングやりながらPDIノズルは無理だなorzノズル径がデカすぎで入らねー

373 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 00:09:23
あーもー、お前ら
12/9のロングレンジチャレンジで雌雄を決めろや

374 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 01:47:07
いつまで自作自演する気だ?

PDIのテーパーシリンダーヘッドプラスってやつはノズル長延長されてるよ。
ベストな長さにね。


375 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 01:48:07
ライラノズルだとセッティング出ないんだよな…

376 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 03:15:17
>>361
しつこいよLA工作員w

377 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 14:26:53
FIRST店員は実際に2chに書き込んでるのを見たことがあるがLAは無いな。

378 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 15:36:58
とりあえずライラのノズル外径に溝切ってOリング入れたらいいんだよ。
正直これが一番いい。

379 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 16:02:52
>>377

>>376

380 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 18:49:09
>>378
ノーマルノズルを1ミリ(個体差あり)延長する形でスリーブ入れて外に虫ゴムで十分。

381 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 20:00:25
で、昨日VSR買って来たけど気密関係は何付けりゃ良いのよ?

あととりあえずストックをOD色に塗ろうと思うんだが、ラバー加工の上から塗って大丈夫かな?

382 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 20:04:20
>>381
法規制内のパワーだったら気密はとりたてて気にする必要はない
ストックの塗装は、まず最初に「ある程度ハゲハゲになってるのは愛嬌」と割り切るのが大事

383 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 20:18:16
ラバーコートは落とした方がいいよ。
で、足付け・脱脂・サフ・研磨・脱脂・塗装・研磨・トップコート。
明るめに塗ってトップ吹く時にクリアにダークな色混ぜて吹くと渋い仕上がりになる。

384 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 20:56:37
ライラのノズルって命中率悪くなるんだな。
これならノーマルノズルのほうがよっぽど良いぞ。

385 :名無し迷彩:2007/10/24(水) 07:31:02
>>384
長さ調整出来る奴ならしっかり調整すれば悪くはならんよ。
悪いのはお前さんの腕。

386 :名無し迷彩:2007/10/24(水) 09:00:25
>>385
同意
ようは使う人の技量の問題。

387 :名無し迷彩:2007/10/24(水) 12:31:20
30mでグルーピング以前に狙いが定まらない俺が来ましたよ

388 :名無し迷彩:2007/10/24(水) 17:36:08
>>382
今のロットは気密改善されたの?
前は03gあたりの弾でホップ多めにかけると30mも飛ばなかったけど。

389 :名無し迷彩:2007/10/24(水) 18:04:04
>>388
>前は03gあたりの弾でホップ多めにかけると30mも飛ばなかったけど。

見る角度を変えて考えてみた。
ホップを強めにかけてことにより圧縮されたエアーの有効効率、つまり
弾を追い越して先に抜けるエアーが多くなって飛距離が落ちた、これで。


390 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 02:37:24
シリンダーピンの解除とノズルヘッドの抜き方が載ってるサイト。
とくにヘッドの抜き方がユニーク。
http://www.airsoftforum.com/board/index.php?showtopic=39751

391 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 03:24:10
>390
深く削りすぎちゃったなw

392 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 10:06:54
>>390
ヘッド側の一本ピンをドリルで掘ればよいのかな?

393 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 12:20:41
ダイソーリューターのほうがいいだろ

394 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 13:01:01
木スト履かせて余ったノーマルストックいらないな。
誰か欲しい?
ピタリングの余りもトリガーガードの余りも
スイベルの余りもみんないらない。

395 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 13:17:33
>>394
ピタリングがほしいのでよかったらメール下さい。

396 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 21:03:13
Gスペックのサイレンサーをライラクスのナイツサプレッサーに変えたら音はあまりかわりませんか?

397 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 21:13:40
>>396
逆に悪くなる可能性アリ

398 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 21:28:37
触ったことないのでちょっと質問。
APS2のシリンダ外径とVSRのシリンダ外径は同じですか?

399 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 21:32:08
すいません。なぜ余計悪くなるのでしょうか?

400 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 21:33:38
>>399
気になるなら買って試してみればいい

401 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 21:56:43
お金が勿体無いからできません。
悪くなるなら理由とデータを出してください。


402 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 22:02:28
↑俺じゃない…
教えて下さい

403 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 22:48:22
元からVSR自体の音が小さいので、純正のサイレンサーで十分対応出来る。
だからライラに変えても劇的な変化は見られないよ。
正直俺もライラより純正の方が優れていると思う。

404 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 22:50:04
>>398
全然違う。
VSRの方が2mmくらい太い気がする。

405 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 23:32:59
399
ライラのサイレンサーは作りが悪いから消音効果が低いからです。
よく初心者の人はライラのサイレンサーが高性能だと思い込んでいる人が多いのですがそれは間違いです。

Gスペックに付属のサイレンサーのほうが高性能です。

それにライラより安いのにライラより高性能なサイレンサーはたくさんありますよ。
値段に騙されないことが初心者から脱出するための近道です。


406 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 23:39:18
APS とVSR 気にしてるくらいなら買え
安いぞ 最初からGスペ買う必要ない
リアショかプロスナ買っとけ 安い
ぶっちゃけ14000円でこれだけしっかりしたスナイパーライフルが
新品で買えるのに買わずにAPSと比べてどうかとか
悩んでるだけ時間の無駄

精密射撃重視で造るならVSRの方が良いライフルになる。
金かけてもAPSじゃVSRほど当たるようにはならない。



407 :名無し迷彩:2007/10/25(木) 23:42:29
箱田氏でVSRに勝る命中率のスナイポゥライフォは無いな

408 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 00:28:12
ありがとうございます。お勧めサイレンサーはありますか?

409 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 00:29:38
>>408
最初からついてるサプで我慢しろよ



知りたいなら自分で調べろ

410 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 00:32:40
>>408
Gスペのサプレッサーじゃ不満なのか?
なら好きなの買えばいい

411 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 00:51:24
そんなに怒らないでくれませんか、教えて頂けないのはなぜですか?

412 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 00:55:33
>>411
誰も怒ってないよ、なんで標準サプが不満なのかと自分で調べる事ができないのかが疑問なだけ

413 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 00:58:26
>>411
好きな物を買いなさい

414 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 01:18:02
手元にはライラクスのナイツβリアルしかないので、他に良いものがあればと思いまして…

415 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 01:38:25
>>414
だから何?なんで標準サプは不満なのかと聞いている

416 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 02:29:52
お薦めサイレンサーはGスペに装備されているサイレンサーです。

このサイレンサーは高性能なので他の銃にも使いたいです。

417 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 11:10:46
マルイのサイレンサーって性能良いですよね。
ソーコムガスガンのサイレンサーも消音性能良いし。
中の詰め物を社外のに替えると更に良く音が静かになりますし。
Gスペックのサイレンサーもせいぜい中の詰め物を替えただけでも十分な気がします。


418 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 12:46:22
>>406
わざわざどうも。
市販のエアガンをカスタムするのは飽きてしまったんで、ストックとシリンダー以外は知り合いの加工工場で製作中。
だからVSRで興味があったのはボルトの形状のみ。
マルイのエアソフトガンに市販されてるパーツだけ組んで満足されてる人ならいいんじゃないですかね。

419 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 18:09:13
むしろストックとシリンダーだけ残すとか言うあたりに妄想ガンスミス臭が
してならないなあ・・・

420 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 22:15:02
ストックは実銃用だから自作するわけがない。
シリンダは市販の方が出来がよかったので諦めた…

421 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 22:27:00
性能がよいとは思わないので…

422 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 23:21:20
製作中なのにシリンダ外径がわからない時点で嘘だとばれてる訳だが

423 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 07:16:46
いつも行くフィールドが初速フルオート銃90までセミ銃95まで。(0.2g弾)

なのでギリギリまで初速上げて射程を若干でも延長したいのですが
気密取りの他、何をいじれば上記初速前後になるでしょうか。
精密射撃は求めてないので、無風30mの距離で頭に当てられれば十分です

初速95くらいでそこそこ当たる銃をお持ちの方いたらご教授願います。
銃はGスペです。

424 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 10:30:52
>>423
>いつも行くフィールドが初速フルオート銃90までセミ銃95まで。(0.2g弾)
>なのでギリギリまで初速上げて

君が住んでいる場所は海抜何mあるのか知らないが
高所、例えば海抜500mのフィールドに持ってったら
初速が準空気銃の規制値をオーバーするんじゃないのかな



425 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 15:03:47
こういう書き込みする奴ってなんだろうね?
面白いと思ってるのかな?荒れる元になるって分からんのかな?

俺は分からんかったら答えないってスタンスなんだが

426 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 15:12:02
でもケチつけるレスはしっかりと書き込むわけだな

427 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/10/27(土) 22:29:27
VSR10の上手なカスタム方法を教えてもらえませんか?
パーツや構造や精密射撃系HPなど詳しいほうです。
有意義な会話は出来ます。
例えば30M先で130mm付近に集まる精度など。
弾は普段0.288無選別です。
VSR10のストックネジの締め方など。
ここでは喋りたくは無いのはありますが、
精度追求の底上げをする為にも公開して欲しいです。
例えばMr.マリックはマジックの種明かしをしますが、
その時点で自らは1歩先の技術を修得しています。

30M先で130mm付近を出せる。
出せる人間が多くなる程、その先の集弾性が生まれる可能性が高くなります。



428 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/10/27(土) 22:48:27
内輪だけでの情報交換ばかりです。
初心を忘れてしまった気がします。
銃の仕様公開がめっきり無くなりました。
集弾性UPの為の細かな改良ポイント等に関する記述がありません。
当初は全てを公開し究極の精度を追求する心構えでしたが、
現在は内に内に篭っています。
状況を打開しさらなる集弾を得る為にも、
上手なカスタム方法を教えてもらえませんか?
こう造ったことで30M130mm付近の集弾を得られたという、
その事実を得た銃の内部構造が知りたいのです。
VSRはシビアです。ストックに乗せた時に前に寄せるか後ろに寄せるかでも集弾は変わります。
各部をどこで支えるかがポイントになると思います。
そういった事を探っていけば、
フライヤーの出難い、もしくはフライヤーの全く出ない30M80mm付近の集弾も可能ではないでしょうか?

1つ質問なのですが、
ボルトアクションライフルの大黒柱はどこかわかりますか?



429 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 22:51:34
大黒柱=マガジン

理由
玉を出すから

430 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/10/27(土) 22:57:26
2発や3発同じ所に飛んだなら
10発同じ所に飛ばす事も可能 と 考えます。良き話し相手が現れる事を望んでいます。
30m130mm付近の集弾が出ているのは029弾が自然落下する程度のHOPなのでしょうか?
あえてこの場での話を望みます。誰でも参加可能ですので。

431 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 23:07:44
どう改造すればよいかわからないのなら素直に聞いたら?w

432 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/10/27(土) 23:12:10
>>429
家での大黒柱は荷重を支えます。
大黒柱が無いと家は崩れます。
家の真ん中に仁王立ちし、
微動だにすること無く家を支え続ける大黒柱。

ボルトアクションライフルではセットピンが大黒柱と考えました。
しかし、ボルトアクションライフルの大黒柱はぐらぐらです。
この大黒柱を不動の物とする事で、
家全体の安定、しいてはボルトアクションライフルの集弾性が支えられるではないかと考えました。

433 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/10/27(土) 23:16:24
>>431
素直に聞きます。
どう改造したら30M先で130mm付近の集弾性を得られるのでしょうか?

434 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 23:17:01
なんかココの住人が全員まとめて
「何一つ教えてやる気がなくなるような気分」
になるような奴が来たな・・・・

435 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 23:21:13
>>433
お前の腕が悪い。
それ以外に理由などない。

436 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 00:12:10
長々と無駄レスしてる厨房がいるが、要は

性能上げたいが方法がわからない

過去レス見たけど情報少ないからムカつく

だから教えろ


って言いたいんだろ?
どうみても有意義な会話は無理

437 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/10/28(日) 00:27:00
このスレに普段書き込んでいる人に何1つ教えてもらおうとは思っていません。
普段は見ているだけで書き込みをしないが集弾性についての興味が非常に高い人
が必ずいるはずです。
そういう人と有意義な会話が出来たらと思っています。



438 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 00:29:01
>>437
>>433で質問してんじゃん

439 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 00:29:54
有意義有意義と言ってるが、全然有意義な会話できなさそうな予感

440 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 01:19:52
なんでこうコテハンという奴は長々と余計な駄文を入れるかねぇ
つかこのスレには、君の質問に答えられる人はいないよ
だから来ないほうがいい、時間の無駄。
おk?

441 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 01:26:15
>>440
いや冬だお

442 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 01:32:05
バレルスペーサーは入れた方がいい。安心しろ。古塹兵もいる。
いつからかウザいAPS厨が住み着くようになって放置してるだけだ。
有意義な話を邪魔するのが特徴。



443 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 01:37:42
APS厨がVSRへの劣等感から荒らしばかりしているなw
VSRはAPSなんて眼中にないのになw

444 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 03:24:02
>>427
Gスペちょっといじるくらいで130mm程度なら簡単でしょ。

ただここで話したくはないチューンってのはそれぞれあるかと。

実際に30mやってる連中のところに足を運んでは?

445 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 04:21:57
口では簡単に言えるがなかなか出るもんじゃないぞ。
そのちょっとが難しいから明確なチューニング方法が確率されていない訳で。

446 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 07:39:51
大黒屋?

447 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 16:52:07
最近のVSRはGスペよりプロスナのほうが当たる
あくまで箱出しノーマルでの比較だが

448 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 18:48:29
ただ色々てっぽの話がしたいだけでしょ、
あれがあーだ、こうしたらこーだ、とか
こーゆー専門板の住人はねたが無いとすぐすれっからしになって
レスの中に小嫌味でもはさまないとレスできないからつまらんよね

449 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 20:54:54
>>445
簡単に言えるならお願いします

450 :名無し迷彩:2007/10/28(日) 22:24:57
だが断る

451 :名無し迷彩:2007/10/29(月) 06:17:20
口では簡単に言えるが、文章では簡単には書けないから断ると

452 :名無し迷彩:2007/10/31(水) 00:42:32
あーあ

453 :名無し迷彩:2007/10/31(水) 08:24:05
どこぞのショップがVSR-10をリー・エンフィールド風に改造する外装カスタムを
始めるとか。

ttp://image.blog.livedoor.jp/bukiya/imgs/9/c/9c1a1072.jpg
これだったらストック全部新造しちゃえばいいのにと思うんだが・・・。


454 :名無し迷彩:2007/10/31(水) 21:08:04
VSR-GスペックとAPS2SVの30M射撃では、
確実にGスペックの方が安定性が高いです。


455 :名無し迷彩:2007/10/31(水) 21:12:40
>>454
カスタム内容による

456 :六号 ◆brqsUkmHno :2007/10/31(水) 21:38:13
カスタム内容ならば、良いほうが当たるのは当たり前です。

あくまでノーマルでの比較です。

APS2は話にならない精度でした。
高級BB弾を使っても30cm四方に散らばります。
ホップの安定性がまるでありません。
Gスペックも満足できる結果ではありませんでしたが、
20cm四方には収まっています。

どちらも箱田しノーマルでは使えない。という結論です。

次は、ノーマルはノーマルでも箱出し状態ではなく、
自分自身で分解・組立をし、それによって命中精度が変化するか探ります。
組み込み方で精度変化が表れるのはVSRの度合いが大きいでしょう。
VSRは分解組立てをすると箱田し状態より良くもなれば悪くもなる。
VSRは組み方次第でノズル長を±数mm変化させることができますので。
アウターバレルとレシーバーの上下角度も変化します。
VSRは自分自身で調整できる範囲がとても広いです。
基本的に一度ばらすと、どの組み込みが最初期状態かわからなくなるでしょう。
ストックねじの締め込み具合やアウターバレルの角度など。

VSRGスペもAPSSVもインナーバレルががたがたです。




457 :名無し迷彩:2007/10/31(水) 22:06:33
>>456
ぶっちゃけAPSはノーマルじゃ使えん。
あんた以外にも後悔してる奴は大勢いる。
だいたいAPSと言ってもOR、SV、EX、SP2と4種類あるからな。
箱田氏10Mで2〜3cmなのはORだけ。ただしノンホップなので飛距離は15M。
SVなら8cm程度、EXとSP2は15cmぐらいにばらける。
VSRはプロスナイパー、リアルショック、G-SPEC、全て10Mで2〜3cm程度。

458 :名無し迷彩:2007/10/31(水) 22:31:16
VSRはVホップ+バレルスペーサー+ノズル調整で相当精度が上がる。
漏れのは、プロスナベースにPの04インナー、アウターとレシーバーはネジ4点止めで調整してエポ止め、バレル内は発泡ウレタン充填、ホップパッキンは柔らかさと耐久性からBoy'sのVホップ。
シリンダーはノーマルでピストンはライラ改良、ブレーキ棒はエア容量を考慮しながら自作。
結局買ったパーツはインナーとピストンだけ。後は自作で何とかなる。

459 :名無し迷彩:2007/10/31(水) 23:36:28
>>456
Gスペのインナーがガタガタってどういう意味?


460 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/01(木) 00:55:56
>>457
APSはノーマルで10メートル2〜3センチと聞いていたので残念です。
SVは10メートルでは測っていませんが実際は8センチとかそのくらいでしょう。
ホップが強すぎで0.25でも高さ1メートル以上上昇します。
安定感がぜんぜんありません。
APSはさっぱり当たりませんがVSRも言われているほど当たるような感覚は受けませんでした。
VSRはホップ最大でもAPSSVほど強いホップはかかりませんね。

>>458
アウターとレシーバーの接合は水平でしょうか?
箱出しではアウターがレシーバーに対して下向に付けられていた気がするのですが…
ストックネジ関係、ベディング関係はノーマルですか?

ノズルに関してはノーマルGスペに外径4mm内径3mm長さ5mmのパイプを2.5mm出して(ノズル長2.5mm延長)つけた所、
0.25でノンホップ初速82だったのがノンホップ68に落ちました。



461 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 01:16:27
俺のは初期ロットだから良く覚えていないが、アウターとレシーバーは水平に接合したよ。
エポでくっつけるとバレルとチャンバー周りが外しにくくなるのと、固定ネジ長に気を付けないとチャンバーが出せなくなる。
チャンバーが出せるように固定ネジは短く削ってある。
ベディングは硬質発泡ゴムを適宜薄く削いで挟み込み。レシーバー固定ネジはノーマルのままだけど絞めすぎは歪みの基になるから、指3本で軽く絞めて止まった所で1/4回転増し締めだけ。
あと、コッキングは優しくやらないと、弾の位置が不安定になるからね。特に戻し。
VSRはレバーを下げる時に微前進するから、レバーの下げも最後ジワッとやってあげてね。

462 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 01:17:02
いかに簡単に誰でもできて
集弾性をあげられるかというのを追求したいですね。
ポン付けです。
本来ならポン付けでぐっと性能があがるのがカスタムパーツだと思います。
ぐっとあがらないにしてもカスタムパーツにそのパーツを付ける明確な理由が欲しいです。
例えばアウターとレシーバーはねじ込んでもストックに固定しない状態だとぐらぐらです。
ねじ込んだ時にぐらぐらにならなくなるパーツが欲しい。
シリンダーサポートリングの厚みがもう少しあれば、アウターを最後までねじ込んでがっちりした時にちょうどチャンバー用の穴が真下にきます。
そういうカスタムパーツが欲しい。
金属製サポートリング。
微妙な厚みをシムのように調整できると良いですね。
そういうカスタムパーツがあれば>>つづく

VRSはシビアで、ストック固定ネジの前と後ろをどれくらいの割合で締めるかで飛びがかわります。
アウターバレルは下に垂らすか水平か上に傾けるかも選択できます。
上に傾けた場合、
シリンダー押し込みの最後のたしか13mm?の地点でノズルがチャンバーに引っ掛かり、
押し込みに力がいります。
弾の飛び方はもちろん変化します。




463 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 01:26:32
俺はバレルやピストンなんかの難加工パーツ以外は、純正加工の自作で充分だな。
調整を楽しんでる面もあるし、自作で調整が出てヒット出来たりXに当たった時の満足感が堪らんね。

464 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 01:35:15
そういえば、チャンバー自体もシリコンコーキングで気密加工してあった。
ピタリングを使うと何かパッキンに無理が掛かりそうで嫌だったので、シリコンコーキングを薄く塗りつつ組んだ記憶がある。
もちろん、弾道に影響が無いように塗るんだが、パッキンをインナーに嵌める時と、チャンバーにインナーを組んで仕上げる時に塗ったかな。
特にVSRの純正チャンバー周りはモナカだから、ね。

465 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 01:39:44
>>つづき
そういうカスタムパーツがあれば>>458さんのようにねじ4点止めでエポ止めをしなくても
アウターとレシーバーをがっちり接続できて気持ちがいいでしょう。
私は無器用なうえそういう技術がないのでどうしても簡単な方法を探してしまいます。
だからカスタムパーツメーカーにはがんばってもらいたいです。
ささいな事を良くする、心の隙間お埋めします的な商品。
調整型金属製サポートリング、かなり造って欲しいです。

>>461
初期ロットのシムゴム式ホップバーが欲しいです。
2点支持のGタイプラダーが良いと言われていますがプラスチックで直接パッキンを押すのでホップを強くかけようとしても効率良くホップがかからず初速が落ち込むので。
シムゴムタイプだと初速が落ちずにホップがかかりますね。

レシーバーアッシーはストックの前側に寄せてますか?後ろ側に寄せてますか?
これはノズル調次第なんでしょうけども…

チャンバーブロックとストックを固定するネジはどのくらい締めてますか?
何を基準にして締めているか知りたいのです。
例えばまずチャンバーブロックとストックの固定ネジを締めあげて、最後にレシーバーとストックの固定ネジを締める、など。


466 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 01:54:55
う〜ん
私がいま追求してるのは
ノーマル をきちんと組めることです。

ノーマル をきちんと組んでどのくらいの集弾を得られるか。

きちんと組むというか、どの組み方がベストか。それを探っています。

構造的な部分です。
ベディングで、
最初にチャンバブロック下を締めるか、レシーバー下を締めるか。
チャンバーとシリンダーヘッドは接触させるかさせないか。
厚さ1mmのゴム板をいれたところはっきりわかるレベルで音が小さくなりました。




467 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 09:01:47
レシーバーとアウターのネジの緩みはアウターのネジ部にシールテープを2〜3回くらいちょっときつめに巻くと結構いい。
メンテの度に巻き直すが、ネジ同士の直接的接触が常に避けられていいと思う。

468 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 10:57:41
個体差ありありだが、Pのライトウェイトアウターはレシーバーにねじ込む部分が長いので上手い事削ればストックから外した状態でもカタカタいわなくなるよ。
削りすぎれば終わりだが。

469 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 12:04:37
レシーバーとバレルはストックに組んだ時に変な力が加わらないように
クリアランスが取ってあるわけだが。

470 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 13:50:29
ところがPのライトアウターはPレシーバーに合わせて作ってあるのか?ノーマルレシーバーに合わせるとチャンバーが一回転分遠くなった訳だ。
シリンダー絡みをいじるつもりは無いので、アウターのねじ込みで合わせた。
回り止めの穴もそのまま使えたよ。

データは取ってないけど、悪くはなってないと思うし、純正みたいなカタカタがいいならもう少し削ればいいだけなんで気にしてない。

471 :名無し迷彩:2007/11/02(金) 01:03:18
俺は一本物のシリンダアウターが欲しい。
作ろうとも考えたが、精度が出せない。

472 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/02(金) 04:22:42
ライトアウターはめいいっぱい締めるとどの位置で止まるのでしょう?

ノーマルは、ストックを固定する位置より+50度くらいねじ込めますよね。
サポートリングが樹脂なので力を込めればそれ以上ねじ込めます。

ライトアウターは一回転分遠くなるということはノーマル位置より−側でねじ込み限界がくるということですよね?
お持ちの個体はマイナス何度くらいでネジ込み限界がくるのでしょうか?

シールテープだとまだ頻繁に分解組み立てするので面倒なのともったいないのと毎回同じようにするのが手間なので他の方法でいきたいです。
パッキンの気密でもそうですがシールテープだときちんとした解決にはならないので。
社外品となるとライトアウターかブルバレルベースまたはライラアウターですね。
きっちり組むには樹脂のサポートリングはどうかと思いますが(金属同士だとねじ込み限界がきっちりわかるため)
樹脂ならばしなりや衝撃などを多少なりとも吸収しそうですし考えものです。
Pのレシーバーはサポートリングを使わないので金属同士になるようですね。

473 :名無し迷彩:2007/11/02(金) 08:14:51
おまえらさ、ネジ込んで止まったらちょうどいいと本気で思ってるのか?
ねじ込んでしまうとレシーバーとバレルの同軸度が出ません。
もちろんネジにはクリアランスがあるのでねじ込んだ場合、力はクリアランスに逃げて精度は出せません。
一番いいのが、やはりシールテープをネジ部に巻くことです。
ネジ同士の接触を避けられてネジの磨耗が防げ、またシールテープにより同軸度が出やすいです。

474 :愚モノ:2007/11/02(金) 08:16:14
いろいろ観察研究された事柄を読むのは、ワクワクすることではありますが、
観点を換えて見ますと、実際の空気銃でも何十メートル先で何センチの集弾
てのは難しいらしい記事があります。
あれは、空気銃がイイカゲンなのか、工作不能でそんなモノなのか。
それともそういう比較考証は敢えて言わないのが礼儀かな。
諸賢の見解はどうですか。

475 :名無し迷彩:2007/11/02(金) 08:44:29
>>472
目一杯は回さなかったが、一周分と1/4位だったと思う。チャンバーが銃口側にって意味です。

実銃でも???(度忘れ)を挿んでバレルとレシーバーはネジで接合してるし、毎回同じだけ歪むなり曲がるなら再現性があるので気にはしてないが、シールテープだと毎回違うになりそうで俺は使っていないな。


476 :名無し迷彩:2007/11/02(金) 08:46:52
ネジの山ってのは普通はテーパー状になってるから締め込めば自然とセンターは出る

477 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/02(金) 14:19:39
1周分と1/4ということは450度ですが、
本当にそんなにマイナス側で止まってしまうのでしょうか…?
正直、嘘なのではという疑いがあります。

チャンバーブロック上部前側のネジを通すアウターの小穴をそのぶん後方に移動させないとストックに乗らなくなるので。
ライラアウターの小穴がそのぶん後方に移動されているならわかりますが、
「そのぶん」というのがくせ者でして、締めきっても一周分と1/4足りないということは、
銃口からみて時計で言えばチャンバーブロックが3時の方角を向いています。
チャンバーブロックは6時(アウターの真下)が正しい位置ですから3時の位置からさらにねじ込んで4時、5時、6時としなくてはいけません。
しかし3時でネジ込み限界ということは、6時に合わせるには逆方向にまわして合わせるしかありません。
逆方向にまわすということはアウターをゆるめるということですから、
ノーマルアウターと比べて2周分マイナス側で固定されることになります。
実際に2周分遠くなるとチャンバーブロック前ねじを通すアウター小穴が前方に移動してしまうのでストックと結合不可能になります。
それは明らかに不良品ですのでそれはないですよね。





478 :名無し迷彩:2007/11/02(金) 14:23:38
ガスシリ組むのにアウターはずす必要あるか?
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18500756

479 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/02(金) 14:43:24
つまり、現実的に考えて、一周分以上マイナス側になるアウターは成立しないです。
「1周分と1/4マイナス側」、つまり−450度は成立しないのでどう考えてもおかしいということです。
単なる「1/4マイナス側」の間違えではないでしょうか?

アウターが成立するのはノーマルアウターに対して−360度が限界です。
これならノーマルアウターより1周分レシーバーが後方に移動しますがなんとかギリギリできつきつでストックに乗ります。

VSRは構造上、チャンバーが前後に動かないんですよ。ですから>>475さんの言うチャンバーが銃口側にというのは無理なのでチャンバー位置はそのままでレシーバーが後方に移動することになります。
しかし一周分と1/4は無理です。
一周分レシーバーが後方に移動するのが限界です。
そもそも1/4ということはチャンバーが90度傾いているということですからストックに乗りませんよね。
ですから1周分遠くすることになるんですが、もとから1周分ずれているのにさらに1周辺ずらしたら2周辺遠くなり、これだとストックに乗りませんから商品として成立しません。




480 :名無し迷彩:2007/11/02(金) 15:01:43
>>477
言い様が悪かったかな?

ネジ込んでいくと純正でもそうだけど、給弾口の切り欠き穴位置が真下より先まで回るよな?
純正は真下で合わせて回り止めのネジをレシーバーに打つんだけど、Pのアウターで同じようにすると純正よりチャンバー位置が銃口側に離れたって事。
純正同様少しは先に回せるが、俺のはチャンバーが純正と同じ位置で咬むまでは回せなかった。

Pのアウター止め穴は長穴であるという事。
修正前はマガジンが非常に入れにくい位で組める事は組める。
ストックが要塞のM40A3だからなのかも知れないが。


481 :名無し迷彩:2007/11/02(金) 16:26:25
付かないなら商品として成り立たないと言うけど、昔のPDIのAPS2用チャンバーは外径デカくて研磨しないとアウターに入らないのとかもあったよ。

482 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/02(金) 18:02:56
>>480
言い方が悪いというか間違えておられたのですね。
1周分と1/4ではなく、
単なる1/4マイナス側だったと。

つまりライトアウターは、純正アウターでストックと固定する位置まで90度ネジ込みが足りないと。
力任せにねじ込んでも90度はさすがに無理です。
なので270度ゆるめて固定した。
その結果純正アウターでストックと固定する位置より1周分マイナス側で固定されます。
それを1周分と1/4だと勘違いされていたのですね。

ライトアウターはアウター底を削ると、
チャンバーが真下にきた時にまったくぐらつかなくできますね。

マガジンに関してはライトアウターのその仕様だと純正ストックには入れやすくなりますから、
要塞のM40A3ストックの寸法がおかしいということになります。


483 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:19:13
この銃、威力強くないね。
期待してたのに残念

484 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:21:18
今のエアガンは法規制があるから
もっとも威力がある製品でもだいたい同じ程度の威力だよ

485 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:55:19
>>483
情報弱者すぐるwwww

486 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:58:19
どうせただのDQNだろ

487 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 22:12:44
素人が命中率期待して買うのには最適

488 :名無し迷彩:2007/11/04(日) 07:29:00
>>487には最適だろうな。

489 :名無し迷彩:2007/11/04(日) 11:18:36
釣れた釣れたw

490 :名無し迷彩:2007/11/04(日) 13:15:34
>>489
ネタもないしな

491 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/04(日) 17:39:17
>>483
意外と強いですよ。

0.25弾で初速82 0.84ジュール出ています。
ノズルにダイソーで買った105円の虫ごむを付けてみた所、
0.25弾で初速85、0.9ジュールになりました。

よく比較されるAPSでは0.25弾で初速77 0.74ジュールしか出ていません。


492 :名無し迷彩:2007/11/04(日) 22:43:41
>>491 解説は必要無いし、ロットも機種も書かないなら比較にすらなってない。

493 :名無し迷彩:2007/11/05(月) 07:09:08
でもあれは実際にあった話なんだよね〜

494 :名無し迷彩:2007/11/05(月) 08:13:53
当ててみせよう
その誤爆、本当は光学サイトスレへ書きこむつもりだったんだろ

495 :名無し迷彩:2007/11/05(月) 08:22:20
正解!!

496 :名無し迷彩:2007/11/06(火) 06:59:04
これ買ったら最低限これやっとけって事ってある?

497 :名無し迷彩:2007/11/06(火) 07:12:54
フロントサイトを剥がして取る

498 :名無し迷彩:2007/11/06(火) 09:33:27
バレルのお掃除

499 :名無し迷彩:2007/11/06(火) 10:48:30
ホップ調整

500 :名無し迷彩:2007/11/06(火) 12:01:45
VSRのプロスナって今はもうホップ部分は2点支持になってるんですかね?
Gスペサイレンサー着時とプロスナノーマル時って発射音大差ないのでしょうか?
これだけ質問させて下さい・・・ お願いします・・。

501 :名無し迷彩:2007/11/06(火) 12:23:35
二点支持。そして発射音は大差なし。

502 :名無し迷彩:2007/11/06(火) 12:35:06
>>501 ありがとう御座います!! 
プロスナを買うことに決めました。
プロスナのほうがデザイン的に好きですし。

503 :名無し迷彩:2007/11/06(火) 12:41:36
おいおい
全然大差あるだろがw

504 :名無し迷彩:2007/11/06(火) 17:59:15
最近のは命中精度もGよりプロスナの方が良いらしいぞ


505 :名無し迷彩:2007/11/06(火) 20:06:22
うそつけ

506 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 01:18:52
ほんとだよ

507 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 16:36:18
チャンバーは同じだし、バレルは変えるしで関係ない。
余力はGスペの方がある。

508 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 22:09:28
3rdロット?以降は新型チャンバーGスペックになって
大差ないみたいよ

509 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 22:34:19
うそつけ

510 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 23:48:19
マジでプロスナのほうが命中精度高い

511 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 23:56:30
最強はリアルショック


512 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 12:36:15
ま、最近のロットとか言われてもしゃーない訳だが

プロスナに1万程度金かければGスペと同じ性能になる
と言われたもんだな、昔は

513 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 13:33:24
プロスナが変だったのは数年前の一番最初に発売された最初期ロットぐらいだろうな。

いま売ってるリアルショックはGより当たる。


514 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 13:38:11
まじで!?

515 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 14:28:19
Gで改良されてる部分は現行プロスナもそのまま引き継いでるし基本的な精度は
変わらないだろうね。
・・だがリアショに関してはそもそもG出現後も再生産されているとは考えられんので
現行は当たる発言はそもそもありえないと思う。


516 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 15:08:32
多分に逆プラシーボだな

リアショは当たらない、と言うつもりで買ったら

「思ったより当たるじゃん!」
となって

思ったより当たる

当たる

Gより当たる


と、脳内科学変化が起きた物と思われる

517 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/08(木) 15:10:55
>>515
それはないです。
単なる個人的見解ですし。

サンケンのフアックスをみれば定期的に再生産されているのがわかりますし
こないだ見たリアルショックは刻印M70018だったのでかなり生産されてますよ。
少なくともここであたえられる印象というかあなたが思うよりリアルショックは売れているようです。

しかしアウターの刻印でロットがわかるってのはわかりやすくていいですね。

新規での買い替えもしやすいですし。
リアルショックが意外と当たるようなのでもしかしたら買ってみるかもしれません…


518 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 20:33:13
これは信用できる?
ht tp://madfactory.client.jp/data/vsrgspec/vsrgspecspeed.html

519 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 21:06:54
他所様の所も調べてみるといいよ。

520 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 00:26:53
>>518
配色がきもくて見る気になんね

521 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 18:26:05
>>517
リアルショック買うくらいならGやプロスナいじる金にした方がいいよ。

130mm切り狙ってるならバレルとチャンバーとノズルの見直しを。

爪の垢加工とかヒントが転がってるよ。

522 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 19:52:32
リアルショックってここだとひどく扱われてる気がするけど、そんなに悪いものでもないだろ?

523 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 20:23:58
良いとか悪いとかそういうレベルではなく
なぜあんな製品の企画が通ったのか不思議になるくらい存在意義がない

524 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 21:28:10
>>523
存在意義がないとは思わないけど…

たしかに、ボルトアクションにこういうギミックは必要ない、あくまでも精度が最優先事項だと考えるなら存在意義はないよ
だけど、ショボいリコイル(オレは結構がんばってると思う)でも、ライフルを撃ってるぞって気分にさせてくれるし、そういった感覚を大事にしようとした企業努力として受け取ってもらえないのかなぁ
何も精密射撃だけがすべてじゃないんだから…

525 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 22:02:09
リアショはマルイの遊び心。
プロスナと同時発売だし誰も困らなかったろ。

俺は要らないが、楽しんでる人は居るぜ。

526 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 01:47:13
リアショみたいなのもあって良いんじゃね?
さすがにリアショだけなら問題だろうけど、ちゃんとプロスナも出してるんだしさ。

527 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 04:44:55
ノーマルのストックをソードオフしたけど断面汚すぎワロタ

528 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 08:04:25
すみません
ちょっと、聞きたいのですがこれからVSR−10のリアルショックの購入を考えています
そこで、いつかは改造をしたいと思うので
教えてください
PDI製のピストンなどは純正につくのでしょうか?
あと、PDIのシリンダーセットは評判はどうなのでしょうか?
マジレスをおねがいします

529 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 14:15:15
>>528
>PDI製のピストンなどは純正につくのでしょうか?
間違えてVSR用以外のパーツを取り付けようとしない限り、取り付けられると思うよ。

そう言えばみんな、改造防止ピンはどうやって排除したの?
漏れは電動工具も旋盤もないから手回しドリルで地道に‥‥

530 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:43:10
リューターで削った。
短気な奴がやると、力入れすぎるからビット滑らしてシリンダーに傷つけるんだよなw

531 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 19:00:24
>>529
軸径3mmまで使えるリュータは、1マン弱するし、1マン出すならガンの方が
って考えるが、リュータがあるとガン並みに楽しめるのは確か。

オレはケチッて2.35mmまでのヤツを買ったが、結局3mmまでのを買い増し
て反省した。2.35mmのは特売で3千未満だったので、衝動買いだったけど。

532 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 19:02:25
>>531
100均の800円のリュータで十分なんですが

533 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 21:18:23
>532
VSR以外でも使用用途はあるからいんじゃね?

534 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 15:01:14
調整位なら安物リューターでもいいんだけど、切削スピードの調整も無いし、ビットも選べない。
使用頻度によるけど、プラモ作ったりする人ならいいの持ってるとかなり使える。

535 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/11(日) 15:50:30
リアルショック買いました。
先入観が全くない人間、VSRリアルショックを知らない知人に撃たせたところ、第一声が、

「これ衝撃強いな」

「なんでこれこんなに衝撃強いの?」


でした。




536 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 16:05:51
お、本当ですか?
期待はしなかったのですがよかった!

537 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 16:54:29
>>535
ソイツに実銃撃たせたら衝撃で気絶するんじゃね?

538 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:30:22
ニコニコの銃関連動画でボルトアクションだったんだが撃つ人撃つ人リコイルで吹っ飛ばされてピザのメリケンすら吹っ飛ばされてる動画があったな

539 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 20:32:33
>>528
PDIシリンダーは丈夫だしパワーUPには便利だったよ。

1Jならノーマルがいいね。静粛性重視するならなおさら。

540 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 22:22:33
俺は発見した!

カラ撃ち時より弾を込めて撃った時の音が大きいセッティングの時、すごい精度になる。

けどなぜそうなるかわからないのでエロい人教えて。

541 :名無し迷彩:2007/11/12(月) 09:38:18
>>540
どうやればそういうセッティングになるのか教えてくれたら調べるよ。

542 :名無し迷彩:2007/11/12(月) 19:00:54
Gスペックかプロスナイパーで迷ってます。
箱出しならGスペックの方が性能が良いと聞きますがプロスナイパーに精密バレルとチャンバーセットを組み込めばインナーが長い分プロスナイパーの方が精密射撃に向いてますかね?
いろいろ調べたけどプロスナイパーに精密バレルのキットを組んでも良くなったとしか書いてなくて余り参考にならなくて・・・
どうかアドバイス下さいm(__)m

543 :名無し迷彩:2007/11/12(月) 19:22:52
>>542
お座敷かゲーム用かで変わってくるが
ゲーム用ならGスペ一択
バレルの長さは、ベンチレストでもしない限りほとんど関係なし

でもまあ、気に入った方を買え

544 :名無し迷彩:2007/11/12(月) 22:31:16
いまだにマルイは別売りのチャンバーセット買わせて
よけいに金ふんだくってるんだ。
なんで標準搭載しないのか糞企業だね。

545 :名無し迷彩:2007/11/12(月) 23:45:19
アルミも真鍮も実際精度は大幅には変わらん、コストダウンだろ。
アルミが嫌で金ある人は社外品か純正真鍮買うそれだけの事。

・・っていうか社外品よりチャンバー込みなのに安いという考えもある。

546 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 07:02:18
>>544
別にマルイの肩を持つ気もないが、携帯だって本体1円って商法やってる。

逆に車や電化製品には、いろんな、通常入らない機能付けて高いのもある。

547 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 08:58:48
何がいいたいのかさっぱり分からん

548 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 09:14:08
>>543
サバゲーがメインだけど30M位の精密射撃もやりたいからインナーが長いのが精密射撃で差が出てくるかな〜と思いましてね

549 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 09:18:11
「インナーが長い」ということと「精度が良い」ということは直結しない
長いインナーが悪さすることもあれば良い効果を出すこともあるし
他のいろんな要素が絡んでくるんで、
プロスナ+精密セットとGスペのどちらが優位かってことについては
「諸説あって結論が出てない」というのが今のところ言える全て

550 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 11:59:46
{どうせおまいら我が社の素晴らしい真鍮バレルを標準装備しても社外品に変えちまうんだろ?
ノーマルバレル<カスタムバレルだと思ってんだろ?}
{・・ああ、そうかよ、じゃあどう変える気なら安いアルミバレルでコストダウンしてやるよ}
{どうせ精度が極端に変わるわけでもないし換装しない人にも安くなって嬉しいだろ}
{うちの真鍮が使いたい人にはチャンバー組み込み済みで他社バレルより安く別売してやんよ}

551 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 12:26:29
>>548
ファアイーストの築地さん(この間亡くなった)の記事に空気銃の説明があった。
パレルの長さ(正確には容量)とポンプの容量が釣り合ってないとダメだとか。

バレルが長すぎて、ポンプの容量を越えると、弾がバレルを出る直前にはバレル
内が負圧になる。ブレーキがかかる。逆にバレルが短いと銃口を出た後も押されて
乱流によって直進性が損なわれる。
正確ではないが、マアそんなことが書いてあった。

流体力学の専門の人に方程式を立ててもらって、諸元を入れると解けるとかなると
いいと思う。

552 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 14:45:30
皆さんアドレスありがとう
シリンダー容量とか難しい事はよく分からないが規制が入った今ならGスペックにしろプロスナイパーにしろ極端には変わらないって事なのかな
サバゲーがメインなんで静かなGスペックにしときます

553 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 14:56:58
間違えた「アドレス」じゃなく「アドバイス」でした

554 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 18:19:53
バレル容量とシリンダ容量は合わせると良いのは確か。
でも、銃身に弾が食い込まないエアガンは、弾とインナーバレルの隙間から空気が漏れるから、ほんの少しシリンダ容量を増やすと丁度釣り合う。
弾とインナーバレルの隙間からどの位漏れるかは、弾のバラツキや湿度、温度や気圧で変化するから、アバウトに考えるしかないけど、良い具合になると弾道が非常に素直になる。
VSRはエアブレーキ長でも調整できるから、やってみると面白いよ。

容量の計算式を教えてなんて質問は、するなよ。

555 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 18:20:47
頼むから、おまいらのPSG−1で俺のアナルにBB弾撃ち込んでくれ!!

556 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 18:45:53
半田ごてぶち込んでやる

557 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 19:21:31
半田こてよりBB弾がいいぜ!フルオートで撃たれたい!

558 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 19:45:02
PSG−1はセミオンリーなのでムリ

559 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 19:54:52
セミオートでもいいぜ!アナルにブチ込んでくれ!何発撃ってくれるか?

560 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 20:50:30
今日はどのスレにもこんなのが湧いたなああ

561 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 20:55:04
>>540
ノズル径とピストン重量いろいろ工夫してるのかな?
あとバレル長によっても音は変わってくるし。

俺の予想したセッティングならピストン打撃がかなり軽減されてそれがいい結果になってるのでは?

562 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:42:18
>>551
バレル容量とシリンダー容量が1:3がベストとかってどっかで見たけど、実際シリンダー容量過多や少ない場合でもすごい精度とかあるよね。

難しいので俺は超ロングバレル使う時以外はシリンダー容量考えないようにしてるw

563 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:48:05
多い分には問題は無いが少ないと大変だぜ。
まともに撃ててる場合はまだ余裕があるって事だよ。

ちょっと足りない     初速がやや低下する
足りない         初速が大きく低下すると共に大幅に精度がさがる
劇的に足りない      初速のばらつきが著しく発射すらされない場合がある
             BB弾に強烈に変な回転がかかりどこえ飛ぶか不明

564 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 22:05:28
VSRのシリンダー大きいしね。
けどばちかぶりバレル開発した人はシリンダー容量多いと精度に悪影響及ぼすって書いてたなぁ。

VSRはエアブレーキ棒あるから大分エアが犠牲になってるだろうけど。

565 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 22:16:51
http://imepita.jp/20071113/799550
ノーマルを切ってソードオフにしたけどこれじゃCA870買った方が早いな

566 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 23:20:55
>>565
一応利点はある。
連射性とかは劣るけどボルトならどんな構えでも操作がしやすい。

567 :名無し迷彩:2007/11/14(水) 07:34:05
>>565
自分も木スト作って台尻は分離型にした。写真見たら同じだ。部屋撃ちはこっちが
取り廻しがイイ。バレルはちょん切ってないが、片手で握って上下すると鉄アレイ
みたいな運動が出来る。スコープ付けると結構重い。

568 :名無し迷彩:2007/11/14(水) 08:01:50
>>567
中身とインナーバレルはGスペのノーマルだよ
アウタ変えてインナにカーボン巻いただけ
スコープじゃなくてダット付ける方が良さげ

569 :名無し迷彩:2007/11/14(水) 22:07:38
どうせならバレルも15センチくらいにカットしてアウターバレルもカットすれば?

570 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 08:00:11
>>569
切るだけなら旋盤とかで出来るがネジ切りが出来ないアウタはチャンパのところが手持ちの機材だと加工出来ないし

571 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 11:59:45
ちょっと聞きたいんだが精度追求のココの住人的には、ツイストバレル及び
三式滑空銃身ってどの辺の位置づけですか?


572 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 13:15:11
たぶん色物という位置づけ

573 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 15:36:17
いや、なんというか、三式やツイストの素晴らしさを力説する人が結構居るので
気になってたんですよね・・・

574 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 18:19:02
VSR-10でアナルにBB弾をブチ込もうかと思うけど弾は計量弾か重量弾どっちがいいかなぁ?

575 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 18:29:26
面白いとか思ってるの?

576 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 19:19:57
>>574
死ね
いい加減死ね

577 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 19:24:12
じゃあ射殺してくれよ!

578 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 21:45:19
>>570
Gスペのマズルは熱すると外れるよ。
パイプカッターでカットしてまたマズルをはめこむだけ。

>>571
ツイストは削ったりして試してみた。三式も加工素材にするつもり。
それでいい結果が出ればオケ。
出なくても楽しめればいいって感じかな。

579 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 23:24:36
加工する前に箱出しで使って感想聞かせてくれ。

580 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 23:50:43
スナイパーの真似事がしたくてGスペックかM14で迷ってる
規制が入った今のサバゲー事情でボルトアクションの優位な点は何でしょうか
発射音が静かなこと位?
不利と分かっていてもボルトアクションに興味が・・・

581 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 23:57:14
>580
0.3g使ってもいいよって言われたりする。

582 :名無し迷彩:2007/11/16(金) 00:16:16
温暖化に優しい

583 :名無し迷彩:2007/11/16(金) 05:18:39
ブッシュの中で寝てても良い

584 :名無し迷彩:2007/11/16(金) 12:21:43
雰囲気を満喫

585 :名無し迷彩:2007/11/16(金) 20:51:41
思いきって、アウタとインナを切ってみた
あんまり初速も弾道もかわらないな

586 :名無し迷彩:2007/11/16(金) 22:09:31
うぷ

587 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 13:47:04
http://imepita.jp/20071117/495810
http://imepita.jp/20071117/493690
はい

588 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 14:36:10
グルービングは10M9cm

589 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 14:38:33
なんかデリンジャーみたいだな(笑)
いい感じ

590 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 17:26:53
10mで9cmはかなりひどくないか?

20mで9cmならわかるけど

591 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 17:31:57
>>590
距離は目分量だから正確じゃない
もっと近かったかもしれないし遠かったかも知れない
どっちにしろ落ちたのは確か

592 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/18(日) 19:35:01
命中精度比較実施テストを重ねていました。

箱出し状態でジースペよりもリアルショックのほうが命中精度が高いです。

ジースペは8割の集中弾がありますが2割が大きく外れます。
リアルショックは集中弾がなく10割がまんべんなく散ります。

ジースペの大きく外れる2割をなしにすればリアルショックよりまとまっていますが
何十発と撃って測るグルーピングではリアルショックのほうが良い結果になりました。
一番命中精度が高いという評価のジースペが、
一番命中精度が悪いという評価のリアルショックより劣る集弾だったことから、
プロスナイパーの集弾が非常に気になるところです。
一番命中精度が良いのはプロスナイパーだろうという予感がしています。

ジースペはそんなにお薦めできません。
私がアドバイスするならばVSRライフル入門にはとりあえずプロスナイパーを一丁買ってみるのが良いかと思います。

リアルショックはリコイルがくるので射撃の練習にはもってこいです。
うまくリコイルを逃がすコツを覚えることができると思います。
撃ち方によって飛びかたが変わるのが如実に実感できます。
俗に言うフォロースルーというものだと思います。
そういう意味ではリアルショックライフルは一定の射撃感覚を身に着けやすいかもしれません。

リアルショックならば撃ったあとのリコイルの逃げ方で今の射撃が正しかったか自分で確認することができます。
リコイルがないジースペではその確認ができません。


593 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 19:41:15
VSRってチャンバーとアウターの固定は、チャンバーブロック下二カ所でネジ止めしてある訳だけど、チャンバー微妙に下にいきすぎないのかな?

アウター内径とチャンバーブロックぴったりなら中心だろうけど…

てかわかりにくくてスマソ

594 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 19:48:07
>592
具体的な数字と結果の写真を晒してくれないと判断しようが無い。
それでも全面的に信用できるわけでは無いしな。

プロスナイパーを勧める割には憶測だったりとかどうなんだ?
あと、擬似リコイルという特殊な機構を積んだリアルショックを射撃の練習に勧めてるが
他と違う物で練習しても意味無いだろ。

もうちょっと「他人を納得させる」という事を勉強した方がいい。

595 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 19:52:52
>>592
BB弾か腕が悪い。

596 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 19:56:28
>>595
性格か人格が悪い。


597 :595:2007/11/18(日) 20:04:09
俺はいたって真面目に答えてるぞW

Gスペで2割大きく外すなんて精度いい弾使ってないか射撃ミスくらいだし。

598 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 20:23:51
漏れはプロスナ、リアショ、Gスペすべて持っているが
箱出し精度は G>砂>リア だった 10mくらいでな
もちろん銃はバイス固定

599 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 20:39:21
そういえば実銃もエアガンも固定するよりレストした方が精度いいんだってね。
バイスにスプリングつけて衝撃が逃げるように半固定するとかなりの精度らしい。

600 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 20:54:00
オレはプロスナしかもってないから、以下は憶測でしかない↓

プロスナはピストン打撃を緩和するためにエアブレーキが作用するようになってる、つまり、エアブレーキが作用すのに使われたエアを考えれば、シリンダーの容量が減少すると考えていい
バレルが短く、もともとの出力が大きいGスぺならそんなに問題にはならないが、プロスナだとバレル長に対していくらかエア量が足りないんじゃないかと推測

その点、リアショはエアブレーキがついてないし、過去の情報では(←今ではマルイが改修してしまったかもしれん)ピストンの重りを外すだけで初速100を超えるのも容易だったらしく、バレルに対するエア量も十分確保できると思われる
初速がすべてではないが、高初速+重量弾ならこれだけでも安定した弾道をつくれるから、プロスナよりもリアショのほうが有利
カスタムベースとして考えてもバレルの短いGスペより、ゆとりのあるリアショのほうが向いているはず
振動なんかは最終的に扱う人の技量でどうにかしろ!

以上、素人のリアショ最強説


  …あれ?おかしいな、これだとオレの持ってるプロスナが一番ダメな子?
近いうちにリアショ買って確かめてみるわ
(銃を完全に固定した場合、ピストンの打撃による振動で精度が悪くなる。で、バレルを通過する時間が短いGスペがよくなり、逆に振動が大きいリアショは悪くなる)

601 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 23:54:07
>>592
あのリコイルを「逃がす」とか言ってる時点で
「本当にリアショ撃った事あんのかよ?」
と言う感想を禁じ得ない訳だが

602 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 02:20:37
ショートバレル化したら弾があたった時の力のかかり方が変わるのかな?
前は薄いアルミ撃つと貫通して穴が空いたんだけど
ショート化したら貫通せずに裂くようになった

Jは若干落ちて0.9Jから0.8で変化があまりないんだけど…
やっぱろJの変化のせいかな?

603 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 12:43:59
吐き出された圧縮空気がまだあって、バレルがあるなら弾が加速されたであろうに
弾が早めに空中へ出て、速度は落ちた。

裂けるのは、押されて変形して弱いところが千切れて伝播したのだ。

604 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 12:55:45
質問者が馬鹿なら回答者も馬鹿だな

605 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 13:01:11
>>604
お前いさんが一番のDQN。所詮オモチャだ。おまけに遊んでるのも

【いつまでオモチャの鉄砲で遊ぶの?? 】
【大人?●いつまで拳銃ごっこできますか?●子供?】
【サバゲオタって頭悪い奴おおくね?】

スレへ行ってヨシ!!



606 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 15:20:44
俺の周りでも案外リアショの評判良いんだよな。

607 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 15:51:07
┣¨ノーマルのプロスナでガラス製のビン(350ml)
ttp://www.hapima.com/sh/spirits/img/prd/l/02000224301197.jpg
を的にして距離20mから撃ってたら
50〜60発撃ったところで着弾音が変わったので、
見に行ったらビンの首(?)が吹っ飛んでた。
さらに撃ち続けたら着弾ごとに割れて
最終的に粉々になってた。

うん、そこで「だから何?」って言ったやつ、正解。


608 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 16:41:40
その程度で割れるものなのかな

609 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 17:02:05
真ん真ん中に何度も当たったら割れるかもね

610 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 17:38:56
平面ガラスなら割れそうだけど
瓶の凸面はかなり頑丈だよ

611 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 20:40:04
ガラス割って楽しむ大人か?大人ならガラス割って遊ぶのは幼稚だよな〜

612 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 21:05:36
幼稚とは違うだろ

613 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 22:14:44
30m 射撃って 弾が落ちることも予想して撃つの?
それとも、VSRとかなら十字の真ん中に合わせれば
30m位は真っすぐ飛ぶのですか?
僕はエアライフル持ってない人です。教えて下さい。

614 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 22:16:04
>>613
もちろん落ちるから距離に合わせて狙う場所を変える
30mどころか10mと20mでも2cmくらいは差が出るし

615 :613:2007/11/19(月) 22:48:59
俺のガスライフルM700はションベン球orz
やっぱライフルはエアコキなんだね。
エアコキの奴もションベン球みたいな弾を的に命中させてるかと
思ってたよ。
だったらKTWのモシンガン狙撃銃が欲しいな。買えないけどね。

616 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 00:02:29
ホップの弾道曲線が頭に入ってれば、藪の隙間を狙う事も出来るよ。
ちょっと邪道だが、銃を傾けて撃つと弾道が斜めに変化して狙える。

実銃だって弾は落ちるんだが。

617 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 00:04:46
勢いの良いション便弾です

618 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 00:22:07
よく考えてみると、1J以下で、30m飛ばすとなるとションベンに
なるのは当たり前か。


619 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 00:46:55
超軽量弾でも無い限りションベンだね。
6mm噴進弾でも作るかいな。

620 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 04:48:39
むしろ軽量弾の方があっという間にエネルギー失って、ポトリ・・・なわけだが。
寝ぼけてるのか、お前?

621 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 05:41:08
シューターって映画のDVDで
軍事アドバイザーの海兵隊だかのスナイパーが言ってたんだけど
映画の中ぐらいの距離で狙撃すると、弾丸は弧を描いて相手の真上から降ってくるような感じで
頭にあたると手足バラバラに木っ端微塵になるんだって。
映画ではその辺、おさえた表現らしいよ。

622 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 06:58:51
ボブリー・スワガー

623 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 16:00:08
極大射程は原作とあまりに違いすぎてガッカリだったな。


624 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 16:31:59
極太射精

625 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 16:48:26
でも山小屋に住みたくなったぜ

626 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 16:50:38
あの娘レイプされたの?

627 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 17:01:30
山小屋なら気兼ねなくコレクションを陳列できる

628 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 19:58:59
20m先のプリッツに当てるのは普通の腕前ですか?

1マグで二回ヒットしました

629 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 21:49:29
1000発撃てばBB弾にも当たるかもね

630 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 03:36:04
Gスペにエスツーエスのバイポットってつけれますか?
あれって銃身に固定するタイプですよね?

631 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 04:21:16
>>630
それがどういうものかは知らないが精度重視のボルトアクションライフルで
バレルにバイボットなどとんでもない話だぜ。

632 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 09:15:44
そうなの?

633 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 10:58:06
ええそうです

634 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 10:59:19
営倉行き

635 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 12:14:01
前々からプロスナイパーを持っていたのですがG SPECも欲しくなってきてしまいました・・・
性能はほとんど変わらないし買うべきではないですかね・・・

636 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 12:24:08
>>635 人に訊かなきゃ買えないなら止めておけ。
本当に欲しけりゃ財布握りしめて買いに行ってるハズ。

637 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 12:24:51
俺はその逆

638 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 12:29:08
>>636 なるほど・・・明日辺りに買いに逝ってきます。

639 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 13:24:05
短いよGは

640 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 14:38:11
ボルトアクション集め楽しいです

641 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 14:52:49
>>638 余計な無駄遣いするなよ ノシ

642 :615:2007/11/21(水) 20:00:34
なんか規制でスナイパーの人気がかなり下がったらしいね。
30mチャレンジも20mに変わるらしい。
1J以内で30m飛ばすのは無理だそうだ。



643 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 21:03:10
>>642
釣れますか?

644 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 21:54:36
何度も言ってるが俺はエアライフルを持ってないので分からない。
でもこれはガンショップの店の人が言ってた。
会社聞いてみたけど、同じこと言ってた。
だから、俺は買う必要がないと思ったし、スコープなんて意味ないと思った。
何度も言ってるが俺はエアライフルを撃った事もないので分からないけど。

645 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 21:57:16
(;¬_¬)じ〜っ>>644
         なら語るな。変態!!。

646 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 22:05:43
皆はスコープ派?ダットサイト派?

自分は、今ダットサイトを付けてるんだが、スコープも欲しくて困ってる。
タスコの何とかコマンダーってどうなんかな?
使ってる人レポくれると嬉しいな。

647 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 22:22:43
>>644
エアライエアライ言ってるが
VSRはエアソフトガンだ
エアライフルとは一般的に狩猟や競技用の高気圧空気銃の事

それから1Jでも、飛ばすだけなら40mくらいは簡単に飛ぶ。
1Jで30mが無理ってのは、飽くまでも数センチの円にまとめるような精密射撃の話



ふう、たまにマジレスすると疲れるなw

648 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 22:54:47
VSRには1.25〜8倍の実猟用スコープ使ってる。
低倍率で索敵して、倍率上げてウマー
電動に付けてるダットは2倍のテレスコだ。


649 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 22:59:31
何度も言ってるが俺はエアソフトガンを持ってないので分からない。
けど、KTWの人が30Mは規制がかかってから無理になりました。
まっすぐ飛ぶのは、20M位です。だと。
じゃあVSRは性能がいいんだね。

650 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 23:09:16
VSR-10の銃口を自分のアナルに挿入したまま発砲したいけどトリガーが引けないぞ!

651 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 23:15:25
>>649
ウザいから、わからんなら黙ってろ

俺のイサカ(KTW)は30mは素直で綺麗な弾道で飛ぶ

652 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 23:26:49
>>646 TR-X コマンダーだっけ? 使ったことはないが値段が安い割には性能が高いって聞いたがどうかは知らない

653 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 23:30:28
マルコキでも40b飛ぶがな

654 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 23:48:27
TR-Xはサイドフォーカス付きで近距離からピントが合うから、エアガン用には具合が良い。
値段も安いし、見た目も良い。覗いた感じも価格の割には良い。出来も良い。

しかし、高額品を一回でも覗くと違いが判る…見やすさ、解像度が全然違う。でも本体が2本買える位高いから、エアガンに付けるにはオーバークオリティだし、跳弾や直撃で割れたら目も当てられない。

初めて買うのならTR-Xで充分です。満足出来ると思います。価格、見やすさ、造り、諸々で。
スコープは実際に覗いて買うのが一番です。

655 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 06:31:53
実銃でも極大射程では
まっすぐな弾道ではないんだってばさ
それでもヒットさせるのは
腕です

656 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 07:20:25
スコープについてのレスサンクス。
確に、この価格は安いぐらいですね。
性能もいい感じみたいなんで、今度の休みにでも現物をみに行ってきます。
あまり高価すぎても銃が追い付かないなら意味無いですからね。


657 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 10:01:53
>>655
野球の変化球に比べればそんなもんまっすぐ同然だよ

658 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 10:05:58
初期のプロスナはボルトハンドルがスコープに干渉するのは知ってるが
今現在のロットだと少しは改良されてるのだろうか?

659 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 12:04:58
そこを改良したらGスペの良さがさらになくなるんだが

660 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 12:30:57
>>657
野球の変化球だって3mならまっすぐ同然だろ

661 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:41:44
PDI SPR 380% と SS5000ってスプリング、何が違うんでしょう?
℃田舎のさびれたプラモヤにエアガンコーナーがあって、まだ陳列されてる。
店主は年寄りで、何だかきずいてないみたいだが。買いか?

662 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 15:24:18
そんなの買ってどうするんだ?w

663 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 15:30:58
当局にタレ込んでみたら面白いかも

664 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 15:59:48
>>663
半分趣味とボケ防止で店やってるような店主をたれこんでどうするつもりだ?

665 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 16:30:02
ボケ老人がガキに凶器売って事件誘発し、
またトイガン業界に規制の風が吹いたら
困るだろ

666 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 18:51:24
>>665
君に「非情戦隊774号」のコテハンを贈ろう

667 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 19:51:43
>>660
軌道を計算して投げるって話だよ
人間って凄いねっていう

668 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:56:00
そこまでは読み取れませんわ

669 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:41:20
PDI SPR 380% と SS5000。どっち?

買わないほうがいい?

埃だらけで激安なんだけど。

使っても使わなくてもオクに出そうかと思ってるんだけど…

670 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 00:04:38
お〜い!誰か俺のアナルにエアガンでBB弾撃ち込んでくれないか?普通に撃たれるのも飽きたぜ!撃ってくれる銃と弾数をカキコしてほしい。アナル以外も撃ってほしいぜ!おまいらの自慢のライフルで撃たれたいんだ!

671 :免許あるよ:2007/11/23(金) 01:04:37
>>670
臼状の鉛弾が出るやつだけどおkだよな?
エアガン【空気銃】だし

672 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 03:31:29
>>669
ネタだとは思うが、どっちもやめとけ
組み込んだ時点で違法確定だし、バネだけでオクに流しても
良くて違反申請出されて出品取り消し、最悪の場合K札が来る

673 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 06:18:13
いや、ビヨンビヨンさせて遊ぶだけだろ?常考

674 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 07:29:26
ライラクスのロングブルバレルには555mmインナーと430mmインナー付けるのではどっちがいいかな?
ロング付属のインナーサプレッサーも気になる。

675 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 12:02:29
PDI SPR 380% とPDIショートストロークシリンダーヘッド、Gスペックのバレル組み合わせたら
ノーマルより威力落ちた。PDI SPR 380%はそのまんまじゃ入らないからカットしたのが失敗の元。

バネも使い方間違えるとおじゃんだな ((´ヘ`;)なんで〜

676 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 12:09:09
>>673
ビヨンビヨンさせて遊んでるのを創造してワロタ

677 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 12:27:35
孫の手の代わりに、うちの婆さんがバネで肩とか叩いてた。気持ちええそうだ。

678 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 14:55:24
ここで評判?がいいVSRプロスナか


http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51648007
どっちが買いだと思う・・?

679 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 16:23:39
新品が一番だろ

680 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 23:57:10
PDI製のB↑プレミア Set HD と B↑プレミア Set VC の違いって何?

?(゜_。)?チンプンかんぷん

いろいろ調べたけどよく分からん。お持ちの方、レポよろしくです。

681 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 01:44:16
>>680
初心者を騙すテク

682 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 02:28:32
虫ゴムって何発撃ったくらいでとり換えるのがいいんだ?

683 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 07:29:40
>>680
B↑は内径φ23のシリンダー
そしてHDはハードピストン、VCはバキュームピストン
HDとVCの違いはピストンの先端にバキュームシステムがあるかないか

684 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 13:19:50
>>682
抜かず連発でもしないかぎり一発ずつ

685 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 14:29:54
>>693
サンクス。
そのバキュームがあるか無いかで違うモンなのかね?Web上ではウンチクが書いてあるが…



686 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 14:58:34
おまいらのVSRで漏れの尻穴を狙って撃ってくれ!10メートルぐらいの距離で命中できるか?

687 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 15:07:54
>>685
多少パワーが上がるんじゃね?
俺はB↑ Set VCを使っているが・・・

688 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 15:21:18
ν-トリガー+ピストンエンドSet使おうとすると、「※B↑へは使用不可。B↑用をお求め下さい。」
とあるんだよな。

PrecisionシリンダーセットHD/VSR-10 と VSR-10用B↑PremierシリンダーSET HD。
PrecisionシリンダーセットVC/VSR-10 と VSR-10用B↑PremierシリンダーSET VC。

2種類存在。もっとややこしい!!。

B↑が付いただけで、ν-トリガー+ピストンエンドSetはB↑用だろ?

689 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 15:31:29
B↑シリーズはボアアップされてるとは言え…。やっぱ紛らわしい!!

690 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 16:39:07
おまいらVSR用のガスシリ出たら買う?
なんか某「カスタムパーツ」ではバランスバルブ仕様で出るっぽい。

691 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 17:03:50
買うぞ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
情報 UP!!

692 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 18:11:11
>>690
エアコキのよさが消えてなけりゃいいけど。
ちなみに、規制超えないようにしてくれ。つまらんことでゴタゴタもめ事は嫌だしな〜

693 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 22:30:21
>>690
とっくの昔に出てたぞ

694 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:11:16
>>691
デジコンのバランスバルブ作ってる奴から辿ってみれ。

>>693
いや、キングアームズとかのじゃなくて、
日本の職人が開発中なんだよ。
しかもバランスバルブだから(ry

HACのAPS用も、バランスバルブ組まないと糞だったしなー。
VSRのほうが剛性あるし、期待できそう。

695 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:19:47
10倍まで強化できるので10だと聞いた。
剛性あるならマジ通常の10倍威力作れるのか??

696 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:22:09
>>695
B↑シリンダーにSS5000積めば8J狙えるね。
というか、その仕様で遊んでた。

ガスシリ出たら20Jは行くな。

697 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:32:57
>>659
上のスレにあるPDI SPR 380% と SS5000 との違いは?SS2000とか言うバネも有ったはず…
違いの解説よろしく!!

698 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:34:53
>>697
SS5000>SS4000>SS3000≒380%>(ライラ190)≒SS2000

こんな感じかなぁ。
380%のほうが折れにくくておすすめ。

699 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:45:04
威力が上がるって話しで色めき立つ奴は何なの?バカなの?

700 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:49:06
>>699
威力を上げる手法についての会話と実際に威力を上げることは別物。
SS5000積んで0.5Jも可能だしね。実際作った。

701 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:56:18
699みたいに「馬鹿」とまでは言わないが、現在そんな過剰なパワーアップに関する話
をしてるのはどうかと思うよ。

「SS5000積んでも0.5に出来るから問題無い」←何の意味がある?
実際に法に触れなければ何やってもいいという考えが足を踏み外す要因。

702 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:59:00
銃刀法は法である以上、触れなければおk。拡大解釈はいけません。
モラル云々言い始める前に、てめぇの腹と加齢臭をどうにかしろ。
明らかにSS5000より迷惑だ。

703 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:59:31
パワー云々は危険だからやめとこうや。

704 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 01:01:38
{ぼくのくうきじゅうはすごいいりょくにできるんだぞ!}
{わあ、すごいや、すごいや!}
{こうすればいいんだよ、すごいだろう}
{うわあ、すごい、にじゅうじゅうるだ〜すごいすごい〜〜}
{でもおこられるかられいてんごじゅうるにしておこうね}
{でもすぐにじゅうじゅうるになるんだよね?}
{あたりまえだよ、しゃなきゃかっこわるいもん}

705 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 01:03:43
>>704
既存のパーツポン付けで20Jは無理あるだろ。

パワーチューンしたきゃいくらでも教えてやる。
実行するかしないかは俺の知ったことじゃない。

706 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 01:03:52
702みたいな発言してるのがトイガン弄ってんだなと思うとウンザリだな。

707 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 01:05:16
実際は規制値を守るのに、今更ガス尻やらSS5000やらで弄って
何がしたいんだ?

708 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 01:18:37
パワー規制には違反してなくて、弾道が安定して満足いくものを作りたいだけ。
パワーウンチクはデジコン使えば簡単でしょ。

バネ強いものをつけるから「パワー云々は危険」は決め付けた妄想。自分の中に収めておいて欲しいよな。
バネ換えればすべてパワー坊になるとは実際に自分が違法改造してたから言ってんの?

709 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 01:20:37
>>708
気にするな。「SS5000」に過剰に反応する奴は脳みそカタワなんだよwww
強いバネをショートストロークでやると凄くいいのにね。

710 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 01:22:27
一番のチューンは、ノーマルストックの色を塗り替えるのがいいと思う。
雰囲気が別物に変る。飾るにしてもいい感じ。

ちなみにうちのGスペックはODに塗装してる。スペアのストックは連休中に
迷彩色(デザート系)に塗り替え予定。

711 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 01:25:45
>>710
ブラックに塗る場合は砂入りのスプレーがいいよ。
メーカー忘れたけど、すげー塗膜強いのがあった。
パテ跡適当でも隠れるしw

712 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 02:00:01
>>707
ベリーショート化とショートストローク化
こんくらい

713 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 02:02:13
ガスシリは外部ソースにすれば安定して精度も出るし、
強いバネでショートストロークもシリンダー容量減らせるから精度でる。

ヒステリックに批判する奴の銃って精度わるそーw

714 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 14:48:37
決まりや法律じゃなくてマナーの話だろ?

まぁ時代の流れが読めないKYに何言ってもしゃーないが

715 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 15:01:10
マナー(笑)スイーツ(笑)

716 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 15:30:10
>>714
話すだけ無駄。

717 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 16:59:27
>>714
決まりや法律じゃなくてマナーの話だろ?

まぁ時代の流れが読めないKYに何言ってもしゃーないが

↑ダブルスタンダードって奴ですよね?
KY=空気が読めない 当てはめるとチグハグな文になります。

その前にそのたるんだ腹をどうにかしましょう。
マナー以前のエチケットの問題です。

718 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/25(日) 17:33:54
ジースペックの致命的欠点を発見しました

VSRはホップが弱いと言われている原因です。

それはVSR-27ホップアジャスター右 です。
これはGホップレバーを押してホップの強さを調整するパーツですが、
その肝心の部分が簡単に、そして確実に削れてしまいます。しかもたったの数回動かしただけで。
ホップ調整を行う時にスライドしますが、
その時に棒部分右側上部がチャンバーと擦れて削れてしまいます。
そのためホップレバーをきちんと押せなくなりホップが弱くなります。
最大ホップにしても025弾が浮き上がらず30メートル先で自然落下します。
水平発射で飛距離30メートルちょいしか出ません。
箱出し時はホップ最大で025弾が浮き上がっていたので
ホップが確実に弱くなっています。



ホップアジャスターが削れるのはプロスナでもリアルショックでも同じでしょう。

説明書には「BB弾をおよそ50〜60m先に到達させる能力があります」
と書かれているのに実際はおよそ30m先しか飛びません。

たったの数十回ホップ調整レバーを動かすだけで、明らかで極端な性能低下がみられるので、

これは東京マルイ側での対策・改良が必要だと思います。



719 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/25(日) 18:41:03
ホップアジャスター右の欠陥箇所をUPしました。
携帯からでも見れます。
画像が×になって表示されない場合は何回か更新を押すと見れると思います。

@組み込んだ状態
Aチャンバーのどこと接触して削れるかわかると思います
B実際に削れた箇所
http://p.pita.st/?m=lxuqw6gv


ホップアジャスターの金属化で解決するなら東京マルイにやって欲しいですね。

720 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 19:01:50
>>719
自分のGスペも調べてみたが、
見事に削れてたよ。
ホップはおたくのと同じで弱い。
30Mで放物線を描いて落下する感じ。
で観察して見たら、
チャンバーのアジャスターが入る穴の下側は、
隙間が空いてるのな。
アジャスターが惰性で変形したか、
アジャスターの設計ミスだな。


721 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 19:03:55
>>718
お前DQN?厨房並みの国語力だな。
「BB弾をおよそ50〜60m先に到達させる能力があります」 とは真っ直ぐ飛ぶと言う意味ではないだろう?

不動産屋も徒歩○○分と書いても、実際に歩いたのではなく○メーター○分と言う計算で書く。距離での計算表示。

うちのGスペックは、マズル上向きでトリーガー引くと50mは楽に飛ぶぞ。うまくやれば、放射状に飛んで的に当たる。
風に乗れば100mも夢ではない!!。

よってマルイの説明は嘘ではない。ホップが無くても、上向きに撃てば30m以上は飛ぶ。水平に飛ぶとは書いてないしな。


「到達」の意味を辞書で調べて書けよ。辞書も引けないゆとり教育なら仕方が無いが…

722 :六合 ◆08PeXTmFew :2007/11/25(日) 19:40:48
アジャスターのホップラダーに入る部分の形状は丸棒じゃなくていいのに丸だから削れやすいです。
しかも丸だから補修しにくいです。
板状だったら削れても薄い金属板を貼り付けるだけで簡単に補修できたのですが。
マルイも駄目なとこがありますね。
しかもこれは削れると飛距離が大幅に落ちる部分なだけに残念です。

一般人が手軽に治す方法が見つからないので
東京マルイに改修してもらうしかないですね。

ホップアジャスターの丸棒部を0.1mmとか0.2mmとかそのぐらい下げていき、
ホップアジャスターが入るチャンバーの穴と同じ高さにすれば解決します。

ホップアジャスター右の棒部分上側右が削れて飛距離が大幅ダウンするのは
完全にマルイの設計ミスだと思います。

ホップアジャスターが削れていない箱出し状態でも
ホップ最大で自社の0.3g弾を上昇弾道にできませんから、VSRは根本的にホップが弱いです。

改修するならいっそ
アジャスター右の棒部が入るチャンバーの穴の位置も下げて、SPG弾でもきっちりホップが掛かるようにするのが良いと思います。アジャスター右棒部の丸棒形状をやめて四角棒にするのも良いと思います。
惰性変形やねじれの力に強くなるからです。今のアジャスターは歪みやすいので。

723 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 19:51:55
>>722
非常に読みにくいです。なんとなく言いたい事はわかりますが…
VSR発売当時、アジャスターの削れ対策が語られた時期がありました。過去スレを辿ればわかるかと思います。


724 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 20:08:49
俺数年使ってるけど03の弾でちゃんと強ホップかかるけどな〜?
削れるなんてよっぽど乱暴にホップ調整したんじゃない?

725 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 20:48:03
>>724
ベレ 

726 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 20:54:23
いやVSRは元からホップ弱いぞ

727 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 21:58:36
オモチャに…
       >>722は小学生以下か?

728 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 23:53:27
>>722
個体差もあるかもだが、俺のGスペはグラマス使って玉が浮き上がる状態にもできるが、第一そんな強いホップはいらない。
削れたらピンバイスで穴開けて置換してやるか交換でいいのでソレも無問題。



お前さんの文は厨房が無理して難解な表現してる様な感じで非常に解りづらいので、偉そうに書かなくていいから解り易く書けよ。

729 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 00:37:40
>>728
オモチャにイチャモンつけるくらいだから、解り易く書くのは無理。


730 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 00:51:43
ダラダラ書きやがって。今北産業でまとめるとだ↓

VSR-10にはホップ部分が弱い固体があるようだ。
パーツの"VSR-27HOPアジャスター右(300円)"が削れ易いという報告がある。
今の所、改修の確認はされてないので各自気になったら点検すること。

以上。

731 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 01:07:02
Oリング入れられる溝あるんだからOリング入れればおk

732 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 07:12:28
真面目な話、六合氏はここに参加する前に「読書」「作文」「メール」等をして
ある程度人が読める文を書けるように練習するべきだと思う。

733 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 09:07:23
というかだな、ホワイトメタルのチャンバー相手に硬い部品(擦って動く様なのは特にだ)組み付けるのは阿呆のする事。
チャンバー削れてパーになるのと300円のプラパーツ交換するのどっちがいい?
ホップのテンションバーにしても初期型はともかく、現在のロットのは普通にホップ掛かる。
設計ミスだ何だと騒ぐ前にコスト管理含めて設計の基本学んで来い。

734 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 11:55:10
>>733
オモチャに偉そうなことを。自分は何様のつもりだ?

735 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 12:25:15
あんなのロットの問題じゃないだろ。
てか六合氏の文章がわからないってお前どんだけ馬鹿なんだ?
一人でダラダラ文句垂れる前にVSRの一丁でも買って現物確認したらどうだ?

736 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 12:41:35
真面目な話、写真まで掲載されている六合さんの示唆するものが理解できないとは相当のアフォだなw
書き方から判るように現物持ってない奴は相手にしてないだろw


737 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 13:04:04
>>735
顔真っ赤の反論もいいが、アンカー位は覚えてから出なおして来い。

>>736
VSR持って無いだろ?とかお前等どれだけ貧乏だよwもしかして厨房か?
高額商品でもあるまいし、板見てる奴で持ってない奴の方が少ないだろうな。


738 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 13:07:11
>>722
VSRの飛距離が落ちたとか、
20m付近から弾が落下するようになった、
などの話題は、
あちこちの掲示板などで、
ちらほら見掛けるが、
原因は、
「パーツNo.VSR-27 ホップアジャスター右」
だったんだな。

これは改修が必要だろ。

739 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 13:16:50
俺のプロスナでもアジャスターが削れてHOPがかなり弱くなった。
アウター刻印はM70019で今年の夏頃購入。
弾数はせいぜい1000発ぐらいしか撃ってない。

これVSRの持病だろ。チーム内でもVSRはホップが弱すぎると噂だがやっと原因がわかったよ。


740 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 13:25:02
>>737
では聞くがVSRのチャンバー後部のノズルが入る穴の直径は面取り面を入れて何mmだ?

答えられないで無視や言い訳をするようなら負け犬だぞ。

741 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 13:42:27
耐久性というならば、PSSのチャンバーいれても同じ結果なのかな。

742 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 13:51:12
話をそらす
自作自演でレスを流す
適当な数字を並べる



743 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 13:57:42
お!殺伐してるね!チミたち
やっぱVSRスレはこうでなきゃw


ところで、1万発は撃ってる俺のドノーマルGスペがまったく平気なのはなんでだ?

744 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 14:11:47
やはりVSRを持っていなかったか>743=737
完全に負け犬だな

>743が嘘だとわかるが、
仮に一万発撃ってもまったく平気だと仮定すると、
ホップ調整レバーを全く動かしていない場合はホップアジャスターも全く動かないので削れない。

ただしホップは掛からないw


745 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 14:18:50
>>744
確かにドノーマルGスペはホップゼロ状態だからそのまま撃ってりゃ飛距離も落ちない。

ただしノンホップだから最初から飛距離が30mぐらいだ。
一回最大ホップにして後は一切動かさなければ削れるのは最小限ですむ。たが現実的ではないな。
ゆっくり細心の注意を払って動かせば摩耗を抑えられるかもしれないがどちらにせよ欠陥と呼べる問題点なのは確か。


>>743
その方向に逃げ出したか負け犬君(プゲラw



746 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 14:36:24
>>744
殺伐はいいんだが

誰彼かまわず噛みつくのはやめれw

おまえひろき並だぞ?その即時認定脳w

747 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 14:40:15
それにノンホップで30mって
一体何Jだよw

本当の30mがいかに遠い距離かメジャーで測れや

なんか六合が自演してるっぽいな、この空気

748 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:11:02
>>747
0.7Jですが何か?

余裕で30m到達しますが何か?

あっVSRもってないオマエじゃわからなかったかw 負け犬くん(プゲラw


749 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:16:06
>>744-745みたいな貧乏厨は放置しても笑えるが、哀れみを籠めて教えてやろう。


そのテの部品は消耗品だ。ホップパッキンと一緒


スライドさせて減るのは当たり前、そういう風に作ってあるからな。
馬鹿なお前が減らない硬い金属パーツに作り替えたとしよう(まぁ、無理だろうがw)今度はチャンバー側が減りだす訳だ。
300円で買えるパーツの代わりにチャンバーがサヨナラだ。
まぁ、コストダウンも考えての構造だろうが、どっちを交換した方が得か位はお前の悪い頭でも判るんじゃないのか?


750 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:21:43
負け犬を相手にするのはやめろ。
レス内容からして無意味だろ。
必死になってチャンバー穴径をネットで調べてる頃だ。

そしてくだらない嘘レスでごまかそうとしている。


751 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:25:45
>>749
やはりVSRを持っていない負け犬のオマエにはわからないようだな。
消耗品と欠陥品は違う。



752 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:26:27
>>748 必死だな。地が出てゆとり丸出し。
確かに>>749の言う通り安い部品を交換してチャンバーを保たせる方が機械としては合理的だよ。

753 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:34:49
>>749
スライドさせて減るように作ってあるのが設計ミスだ。わかるか?

そして改修方法は金属化ではない。
寸法ミスだから材質変更ではどうにもならない。
六合のレスでわかりきってることだろ。
すでにわかきったことをなぜ言う?それはオマエが馬鹿だからだ。

六合のレスをもう一度読んでみろ。
VSRを持っていないオマエでもわかるように画像まで付いてるぞ。
結局オマエは負け犬の遠吠えと同じで言い訳しかできてないだろ。
チャンバー穴径も答えられないしな。


754 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:43:59
負け犬>749は、それが仕様だ。としか言えてないよな。

現物をもってないから欠陥だと認識できないんだよ。

だから消耗品と欠陥品の区別ができない。
説明書にあるように30000発の発射で交換が必要なのが消耗品。

対してホップアジャスターは発射弾数に関係なく、ホップ調整をしただけですぐに削れだす。
本来なら触れる必要のない箇所に触れているからだ。
寸法が違っている。これが欠陥品だ。


755 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:46:10
>>752
寸法を変えればどちらも交換する必要がなくなるのだが。そのほうが合理的なのはいくら馬鹿なオマエでもわかるよな?


756 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:54:02
おまえら昼間っから熱くなってるみたいだけど
仕事は何やってるの?
みんな床屋?

757 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:59:03
てかお前らさあ

全部六合氏のレスに書いてあることだろ

どんだけ理解力ないんだよ

金属化にしても
根本的解決法のあとに書かれてることだろ

寸法なおして金属にすれば歪みがなくなってさらによくなるだろ
寸法なおせばチャンバーに触れないから金属でも樹脂でも削れないからな
だが樹脂だと歪む
だから金属化

プロスナ所有の俺からすれば一発で理解できたぞ
現物があるからな

まあ結局はさ
VSRもってない負け犬くんが荒らそうとしてるだけなんだよな



758 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 16:06:08
たまに六合氏のようなきちんとした奴が出てくればROMってる奴も出てくるんだが、
普段は負け犬くんのような人間が自作自演してるからROMってる。


759 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 16:10:36
癖を見てると六合の自演にしか見えないね。

VSR持ってる持ってないとか何でそこまで必死?

760 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 16:17:52
俺は負け犬の自演にしか見えないがw

761 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 16:22:26
問題は欠陥が発見されたのならば
それに対応するノウハウを見つけることかな

メーカーサイドで対応しないならば
ユーザー側でどう対応していくか

762 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 16:29:20
流石にこれはマルイが改修するだろ。
じゃあまずは現物を持っていない負け犬であるオマエが何か考えてみろ。

763 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 17:29:03
ホップ調整でガリガリ削れるってもう少し慎重に調整しようぜWW
六合とやらが下手こいた腹いせで一人で暴れてるんだろうがW

764 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 17:52:27
>>744
オモチャ持ってないと負け犬?持ってる大人が負け犬だろう?

オモチャの鉄砲持って遊んでる時点で、幼児趣味

765 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 18:08:24
VSR持ってる持ってない関係なく、良い年した大人が他人の趣味を馬鹿にするな。
本当の大人ってのは他人の事を認められる人間だと思うぞ。

766 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 18:21:04
おまえらPCに張り付いてないてVSRでも撃ってこい。
このバカチンが。

767 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 18:23:32
ここらで冷静になって言ってみるが、そんなに削れるもんか?

768 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 19:22:09
サバゲ板で大人ぶられてもなぁ・・・

769 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 19:57:27
削れる

770 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 20:25:14
>>765
世間の目はそうは見ないだろう?隣の住人がオモチャでもライフル持ってて庭で遊んでたら
気味が悪い。実際に居るからなおのこと。

何が楽しいのかわからんからスレいろいろ見てたんだよ。でも普通に考えても気味悪い。。。

771 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 20:33:01
>770
オタ鑑賞したいんなら秋葉原でも行っとけ、バカチン

772 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 21:29:29
おまえら、もっとやれ。

773 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 21:33:11
>>767
少なくとも俺の現行プロスナはそんな形跡はないが・・・
目に見えて削れてくってのがよくわからん。

774 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 21:53:17
1年使った俺のGスペも問題なし
やっぱ釣りか?

775 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 21:55:40
俺の初期ロットプロ砂も問題ないが。

776 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 21:59:31
772 773 774

あきらかな自作自演

実在しない架空のVSRなら削れないだろw

777 :773:2007/11/26(月) 22:03:08
おい775、俺ら自演だってよ・・・・

この流れだと何を言っても「自演」になるパターンだな・・・・

778 :774:2007/11/26(月) 22:37:05
ってか自分が必死自演なもんで
他人も自演にしないと気が済まないんじゃね?w

なんか、そうとしか思えなくなって来ましたw

779 :775:2007/11/26(月) 22:57:21
自演じゃないんだが。
初期ロットでも別にホップも弱くならないし。
俺は、ゲームが終わるたびにホップ最弱にしてからバレルクリーニングして保管してるので、結構ホップは動かしてる方だと思うが、適正ホップ位置は変わらないぞ。

ホップが弱くなってる奴は、ホップ掛けっぱなしで保管してパッキンが変形してるか、変な油でパッキンが膨満したか、バレルのクリーニングしてないんじゃないのか?


780 :765:2007/11/26(月) 22:58:28
>>770
普通興味のない人間の目につかない所でいじらないか?
例え自宅の庭でも理解のない人間の目に触れない様にするのは大人以前に人としてのマナーだと思うぞ。

781 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 22:59:40
1スレ目から全て俺の自演

782 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:13:37
 そういえば、最近はあまりゲームでVSR使ってないな。
 ゆとりが増えて、ワンショットで決めても反撃してくる馬鹿ゾンビが多くなったのと、最近の電動は命中精度が充分良くなったからかな。
 ちょっと前までゾンビ野郎にはVSRでゴーグルか首筋あたりを撃ってやったが、最近はしぶとくなって単発じゃ誤魔化されるので2〜3連発撃ち込んでやってる。
 「カン」じゃ誤魔化せても、「カカカン」だと誤魔化せないからね。

783 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:18:23
いつからバーストできるようになったんだよ

784 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:22:03
欲嫁。
フィールドでボルトアクション見かけなくなってきたのは、規制もあるがゾンビが増えたせいもあるんじゃないか。


785 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:25:38
最初の一行目、一般論としてゲームでVSRが使われてないな
と読んだから、バーストか?ってレスになった。

786 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:27:38
悪い、どっちとも取れる文章だったよ。漏れが、という意味で。

787 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:30:13
まあゆとりも大事さ

788 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:51:16
>>784
ヘッドショットしか手はないだろうなぁ
ゾンビ、つうか相手は分厚いボディアーマーを着用しているから
弾が貫通しないので当たった気がしていなんだ、と
最近自分自身を説得するようになってきた_| ̄|○

789 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:51:46
まあ樹木にこすったのと区別はつかんからしょうがないさ。

790 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:52:20
アジャスター削れるのは仕様だぞ。

「俺ら自演だってさ」じゃなくて明らかな自作自演だろw
で、さらに自作自演でスレ流してごまかそうとしてるのバレバレ。

その証拠にチャンバー穴径を答えられない。

>>779
チャンバー穴径を答えられない時点で自作自演だよ負け犬くん。

チーム内の全員のアジャスターが削れてホップ弱くなってるぞ。
現物を見ろ現物を。

791 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:56:38
ひどいゆとりが居ついたもんだ。

792 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:00:08
確実に負け犬の自作自演だろ
VSRスレはレスが付かないからな。
沸いたようにわざとサバゲ等の話をしてレスを流す自作自演の癖がバレバレ。

大型ショップ4軒に電話で問合せたが
全ての店で
使っているうちにホップが弱くなる傾向がある
的な話をされたぞ

現物もってないやつがいくら自作自演してもバレバレなんだよ

793 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:02:28
スコープの中で、ゾンビのゴーグルに弾が当たったのを確認しても、その後何も無かったようにモゾモゾ周りを見回してるのを見ると何ともやるせないね。
首筋は出来るだけ撃ちたくないんだが、どうしようも無いアホには仕方なく…撃ってもビクッとするだけでヒットコールしない奴もいるし。
一人二人なら良いんだけどね。

スナイパーって、弾がターゲットに吸い込まれていく快感が堪らないんだが、当たった後にヒットコールしてくれないやるせなさで挫折するね。

794 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:03:58
おれのは使ってるうちにホップが掛からなくなったよ。その時買った店に問い合わせたけどVSRはそれが普通だからしょうがないと言われた。だけどまさか欠陥だったとはね。今から分解してみるよ。

795 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:11:21
俺も負け犬君の自作自演の癖がわかったぞ。793とか789とか負け犬君だな。
無関係や短いレスで流してはぐらかそうとしてるが手に取るようにわかる。
友達もいないだろ。チャンバー穴径も聞けない。所有者にしかわからない事実を一切書いてないから(書けないから)負け犬くんだと区別できる。
793スレ違いだから違うスレ行け

796 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:17:43
文句があるならマルイへどうぞ。

今時の子は自分で何とかしようとしないね、昔なら自分なりに改良したもんだが。
きっと調子悪くなったらショップに出すとか、カスタムって言ってもパーツポン付けなんだろうね。
俺のVSRは、アウターとレシーバーをギッチリ固定してるから、チャンバー引っ張り出すの面倒だし、お馬鹿の糞質問のために銃の再調整するのもマンドクセだからバラさないよ。
ちょっと銃弄り込んでる奴なら、チャンバー付近のネジ一つの締め具合で銃の調子狂うのわかるよな。

自分なりに納得の行くセッティングになったら、やたらバラさないのがエアガンの鉄則だよ、実銃ほど耐久性ないんだから、ネジ山だって段々馬鹿になるし、無知な分解を繰り返せば繰り返す程精度は悪くなるぞ。
分解がメンテじゃないよ、必要最低限のメンテはバラさなくても出来るはず。

797 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:18:24
>>779
いかにも削れていない的な発言。
それなら削れていないホップアジャスター右をUPしてみなよ?
結局、大勢の所有者は削れているから画像までUPされたんだよ。

自作自演だと思われても仕方ないだろ。
現に俺のGスペも知り合いのプロスナも削れてホップが弱くなってるよ。

798 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:18:58
>>795
空気読めないなら消えた方がいい。いい加減、相手にされてない事に気付けよw

799 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:20:45
未成年はもう寝なさい。

800 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:20:50
>>796
やはりオマエか(プゲラw


801 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:27:13
痛い馬鹿が湧いたな。
穴径答えなきゃ持ってないとかどんだけ貧乏人なんだか?社会人が実売1、5万の買えないとか有り得えねぇだろ?
貧乏厨房扱いされたのが図星で悔しかったのか?


802 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:27:52
VSRのホップが弱いのはホップアジャスターが削れるのが原因か。
発売から何年も経ったことだしマルイも改良するだろ。
>>796は見苦しい言い訳だな。所有していないのがわかるぞ。
PDIのライトアウターに対して嘘を並べてたのはお前だろ。PDIに問合せたらお前の情報が嘘だと発覚したよ。
迷惑だからこのスレから消えてくれないか?

803 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:32:56
VSRは糞だと言うベテランは多い。それは事実だ。
ホップが弱いため飛距離が出ないのが原因だ。
その原因はホップアジャスター右の設計ミス。
東京マルイが判断するさ。
数々のVSRを見てきたが俺は改良されると思うがね。


804 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:35:50
自分が一番痛い奴でしかも自分が一番貧乏だときずいていない哀れな負け犬君は無視の方向で。


805 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:39:20
削れる削れるって、多分チャンバーの押し棒が入るスロットにバリが出てるか表面が荒れてるんじゃないか。
 そろそろ金型がヤレて来る頃だし。
擦動部や接触部を磨くのはカスタムの基本だぞ。
発売当時チャンバーで削れるって話が出たのは、ノッチの部分で、ノッチをキャンセルする話はあったが、押し棒が削れたって書き込みは無かったな。
棒が削れたのなら、切り取って違う棒を立てれば良い。
ホームセンターでネジでも釘でも買ってきて、太ければリューターにくわえて細くしてから、先端加工して正確に下穴開けて立てろ。
それだけじゃ弱いから、プラリペアでも盛って補強しとけば良いよ。


806 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:40:06
>>804
奴は煽るだけで後は無関係な話しかできないからな。

ところでPDIとライラクスのバレルスペーサー両方買ったんで届いたら使用感など報告するよ。

実際にVSRを所有している人間だけで話を進めよう。

807 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:42:08
しかしまぁ現在のローパワー規制の中で箱だしで使えるボルトは
VSRくらいなのも事実だしなぁ。
漏れもAPS2からVSRに移ったクチだが、何か一つ物足りないのも事実だw

ネタふりだけれど、誰か最近のCAWのGスペ対応のM40A1タイプ木ストックを
プロスナやリアショに付けたヒトいる?
アウターの部分に隙間が出来るとおもうんだが、
どれくらいの隙間が空くんだろう?気にならないレベル??

808 :805:2007/11/27(火) 00:42:38
まともに回答してしまった。



809 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:45:15
俺は自作派だからなぁ。木ストも考えたが、余ってるワルサーのAR用木ストを加工しようと構想を練って、もう2年だ…

810 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:46:57
>>805
VSR現物を持っていない人間は不参加で頼む。

一般人が切った貼ったで直せる箇所じゃない。
六合氏の発言でもあるように棒部が丸棒ではなく四角棒ならば、
一般人でも切った貼ったで直せるがあのやわな棒部はマルイの改修を待つのが妥当な判断だ。


811 :805:2007/11/27(火) 00:53:31
駄目だこりゃ。マトモにレスした俺が馬鹿だった。
今の子はこんな簡単な加工も出来ないのか。
これがゆとりか…オジサンには想像出来ない世界だね。

812 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 00:54:13
>>805
いやだからバリとかそおゆう問題じゃなくて寸法違いなんだってば。
実物見りゃわかるだろ。

あ、さてはお前負け犬くんだろw
寸法が狂ってるからマルイが修正するしかないんだよ。
誰でも気軽に治せる方法はなさげ。

俺にも負け犬くんがわかるようになったよ。
レス内容見ればわかるもんだなw


813 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 01:03:47
VSRを持っていない負け犬君が偉そうにホラ噴出したぞ。>811

アジャスターは
ホップが掛かる精密な部分で水平を精密に出さなければならない
しかもアジャスター自体細くて脆い
加工は難しい、困難だ

精密加工できる奴もできない奴もどうやったらVSRがもっと良くなるか考えるのが愛だろ。
現物みればできないのが当たり前だし、VSRを持っていない負け犬>811が変な妄想してるのがバレバレ。想像ならなんでもできるんだよ馬鹿。お前は想像でアウターとレシーバーを接着したんだってなよかったな。



814 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 01:12:13
明らかに寸法違いますよこれ。
今まで詳細に仕組みを観察したことがなかったんで気付かなかった。
アジャスターの丸棒部分が上に寄り過ぎててチャンバーにめり込んでます。
今まで比較的丁寧にホップ調整レバー動かしてたんで大量には削れてません。
しかしホップは実感できるほど弱くなってます。
原因が特定できて良かったです。
アジャスターが上にめり込んだぶん下へのテンションが弱くなってます。
それがホップの弱さになって現れます。
仲間のも私のもそうですがVSRは飛距離がけっこう落ちますよ。

815 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 01:26:22
ホップを最大のほうにするとめり込んでいきますね。
ノンホップ位置でも棒部分に対してチャンバーの穴がやや上にズレています。
だからノンホップ位置でもホップアジャスターに負荷がかかってます。
私が思うにもこれは設計ミスだと思います。
今では本当に飛距離が30Mくらいしかありません。
ホップ最大で0.25g弾が30Mくらいしか飛びません。
銃口を上向きにすればもう少し飛びますが、
同じ条件で電動ガンM14よりは確実に飛びません。
M14はきちんとホップがかかって同じ水平発射でも50M以上飛んでました。
日曜のサバゲで確認したので間違いないです。
仲間のVSRも飛距離は30Mくらいでした。


816 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 01:44:15
おまいらのライフルで俺のアナルを狙って弾をブチ込んでくれ!できれば銃身をアナルの奥まで突っ込んで発砲してくれ!

817 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:01:54
>>815
真面目な話、電動より飛距離がないのは確か。
サバゲで使うには頼りない感じ。
サバゲで使うにはもっとホップが効いた射程の長い銃が良い。
VSRはサバゲ最強とか言われてる割に評判がいまいちなのはHOPが弱いからだろうな。

818 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 06:51:57
いい加減に自演やめろよ、六合

819 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 07:41:07
件のホップ馬鹿は癖が同じなんで自演が判り易い。一人で頑張る「持ってない認定馬鹿」に拍手だ。
マルイの改修を待つしかない=×
やる気なら突起を切除して穴あけて丸棒でも埋め込めばいい。必要ないけどな。

820 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 08:42:52
馬鹿にされた六合の自演に100ペソ

821 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 13:42:34
>>817>818>819
いや自作自演が明らかなのはオマエだろw

822 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 14:20:59
自分以外がみんな自作自演に見えるようになってきたら
そろそろ自分を疑うことも考慮に入れた方がいい

823 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 14:25:29
817ではなく
>818>819>820が負け犬君の自作自演

特長
●負け犬なのでVSRを持っていない
●VSR所有者なら分解すればわかるホップアジャスターの欠陥を認めようとしない。
●そもそもVSRを持っていないのでチャンバー穴径が何mmなのかを答えられない。
●欠陥箇所の画像までUPされたホップアジャスターが削れてHOPが最大HOPでもかなり弱くなるという事実を隠そうとする。


画像がUPされた事で所有するVSRのアジャスターが削れている事に気付いた人が何人か現れる

ついに負け犬君は負けを認める

所有者はマルイに改修を求めるが負け犬君は現物を持っていないので自分で治せと開き直る

一般人には到底不可能なホップアジャスターの改修を口だけで大雑把に説明しただけでベテラン気取り

現物は樹脂で脆く、細いため、正確に穴を空けて正確に丸棒を埋め込むには高度な技術が必要
その上ホップアジャスターは命中精度に直接影響する部分なので0.1mm単位またはそれ以下の精密な加工が要求される

現物を持っているVSR所有者達は自作で精度を出すのは無理だとわかっているので東京マルイに改修を提案

824 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 14:34:36
大豆戸ップ尾でがたがた言うな

825 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 14:38:16
>>821>>823
六合さん、そろそろ荒らすのをやめてください

826 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 14:46:55
自分がようやく手に入れたVSR。
自分が発見した新事実。
精一杯背伸びした書き込み。
でも誰も認めてくれない。


厨房に有りがちな、思い込みによる暴走ってやつだろ?
生暖かく見守ってやればいいじゃん。

827 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 14:52:42
>>823
メケ犬メケ犬って、書いていて恥ずかしくないか?
精度精度と五月蝿いくらい書いているが、
そんなに精度だけを求めるならAPSを弄った方が早いと思うな。


それと、うpされた画像というのは何回やってもPC側から見れない。
なので>>823が見れるならば、サバゲ板のうpろだ
http://bbs.avi.jp/104055/
に甜菜して下さい。よろしくー

828 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 15:04:16
>824>825>826>827
脊髄反射無駄レスで書込みを流そうとする癖はどうにかならんか?
まずはVSRを購入してから自分のVSRの画像をUPする事だな。
チャンバー穴径も測れよw

829 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 15:27:01
>>828
お前からやれよ。
VSR持ってるんだろ?見せてみろよwwwW
お前風に、うP出来なきゃ持ってないって事で宜しく。

830 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 15:33:29
やはり負け犬の正体はAPS厨房か。
APS所有者にとっても迷惑だからやめろよ。

VSR10が発売されたのは2003年12月18日
VSR10-Gスペックは2004年4月13日発売

現在は2007年11月27日
約4年間で17回も再生産されている。

こういった所有者にしかわからない情報が書かれていない。
2chのVSRスレッドは近年、くだらない内容や荒らしが目立つ。
発売当初は情報が飛び交った。
その甲斐あってかGスペックではインナーバレルの切り欠きが上部が残されたものとなり、
プロスナやリアルショックではGホップバーへと変更された。
東京マルイの改修によるものだ。

VSRが良くなると困る。APSが売れなくなる。と思う1人の悪質な人間によってVSRスレは荒らされた。
ホップが弱いと言う事実も2chでは隠蔽されようとした。一般HPの掲示板等ではそれなりに見掛ける事実なのだ。
最大ホップ付近でホップアジャスターが削れホップが弱くなるという不具合もあきらかとなった。



831 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 15:38:34
>>830
ネットなり店なりで判る情報をご大層に言う辺りが六合だな。
今日の授業は終わったのかな?下らんトリビアはいらね〜から見せてみろや厨房。

832 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 15:39:02
>>830
おい!
どこへ行く気だ!?



最初からAPSを叩く気で自演してたのか?w

833 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 15:42:00
みんなVSR好きなんだな。
それに比べて漏れはVSR売ってクラウンのリボルバーを買ってしまったよ・・・・

834 :827:2007/11/27(火) 15:43:42
>>828
脊髄反射で書き込みって、オレ827しか書き込んでいなぞw

おk、じゃぁ仕事終わって家に帰ったら
使っているVSRとM14の画像撮ってうpするね。

835 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 15:44:22
>>830に 負け犬厨房 のHNを進呈しよう。
正直に言っちまえよwママにおねだりしたけど買って貰えなかったんだろ?

836 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 15:49:55
VSRは使うことでセットピンとシリンダー切り欠きが擦れてセットピンが削れてガタがるが
これで特別な不具合が出る訳ではないので欠陥とは言えない。使用する上で当たり前の摩耗だからだ。
だがホップアジャスターが削れた場合は大きな不具合が出る。
飛距離が大幅に落ちるのだ。
性能が大幅にダウンするので欠陥と言える。


VSRは本来のマルイの可変ホップの実力を出しきれていない。
30Mの集弾という点では現在のホップが弱い状態でもまとまるが、
多くの人が求める撃った時に遠くまで飛んでいく弾道というのは満たされない。
M14や89式などの電動ガンのほうが遥かによく飛ぶのだ。
02グラム弾ならば普通にホップが掛かるが025グラム弾では最大ホップにしても弱いホップしか掛からない。
水平発射で30Mくらいしか飛ばない。

購入当初は最大ホップにすれば025でもやや浮き上がるくらいまでホップがかかるが
ホップ調整レバーを最大にしたり最少にしたりと動かしているうちにホップアジャスターが削れて、
気付いた時には最大ホップでも025が30Mしか飛ばないほどホップの掛かりが弱くなっている。


837 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 15:59:24
>836
電動ガンみたいに025がすぅ〜っと伸びて50Mくらい飛ぶ弾道はVSRだと無理なんだよな。

VSRは射程が短い 飛距離が短い と言われる原因がホップアジャスターだったとはね。


838 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 16:48:37
>>836-837は偽情報

839 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 17:25:21
>>838は負け犬君 事実を隠蔽しようと工作

840 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 17:41:20
ノーマルだと最初のうちはホップがかかるけど使ってるうちにホップが弱くなるよ。

でもノーマルでも最新電動に比べたら飛距離は短いよ。

841 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 18:33:15
削れる粘着のVSR画像はまだ?
いかにもネットで拾える情報羅列したり自作自演したり必死だな。
買って貰えないお子さまの八つ当りって事でFA?

842 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 18:48:09
負け犬君はVSRを持っていないから画像をUPできないよ。

843 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 18:49:47
>>841
負け犬君はVSRを持って貰えないお子さまだからホップアジャスターの画像をUPできないよ。

844 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 18:50:25
>>841
負け犬君はVSRを買って貰えないお子さまだからホップアジャスターの画像をUPできないよ。

845 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 19:01:40
オモチャの銃で遊んでる馬鹿で幼稚な大人が自慢げに顔をネットに出してるアドレスならUPしてあげるけど。
馬鹿な顔がたくさん出てくるぞ。みてて友人じゃなくて良かったと思うぞ。

846 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 19:52:29
使ってないチャンバーがあったからホップレバー激しく動かしてみた。
確かに削れるね〜かなり弱い。

ただ30mしか飛ばなくなるってのはわからない。
ちょっと気密チェックしてみてくれないか?

棒にシールテープ巻いてマズルから突っ込んでカラ撃ち。
この時にパッキン付近にティッシュを置くとエア漏れしてるとティッシュが動く。

数秒気密が保たれてれば充分。

847 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:13:23
>>844
六合、本当にもう荒らさんでくれ
頼むから

848 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:02:43
ここまでさんざん荒らしてきたのは負け犬くんだろ。


849 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:08:50
六合荒らしケテーイ。
自分のタリナイオツム曝して自己満足か。真性メ。
読めば読む程 程度がワカル〜

850 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:33:06
大体、何でホップレバーをそんなに激しく動かすの?意味不明な行動すんなよ自演野郎。
スライド部分磨いたりバリ取ったりすらもしないのかね?負け犬だの抜かす前にすり減った画像とやらをUPしてみせろよww

ついでに、六合のレスは様々なトコからの拾い物データ。
散々既出のを焼直して意味不明な説明で誤魔化してるだけ。
とっくに公開済みノウハウです。

851 :827 ◆7HFUCk6uSM :2007/11/27(火) 21:35:03
という訳でVSRとM14の画像。外観はボロボロなのは勘弁w
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29852157

発売当初APS2からの乗り換え購入組で、PSSのパーツやらを組み込んで
規制前は1.2Jチューンだったけれど、
現在はPSSの90バネとピスで0.2で88m/sが平均。
チャンバーは規制後、純正のチャンバーキットに
ピタリングを組み込んでもらったのを購入して組み込み。
現在ゲームでエクセルバイオ0.25を使って40mまで何故か
真っすぐ飛んでヘッドショットできるので分解は勘弁w
レバーは真ん中くらい。

でも最近はM14を使う方が多いかな。
こちらは2ndロットで0.2で90m/sくらい。
マルイのマウントが高過ぎるので、現在ローマウントを物色中。

852 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:39:00
精神構造がもはや意味不明なんだろプ

イク前に医者行った方が良いぞ、可哀想に。
もっかい自分のレス読み返せよ、吊りたくなるから (^w^)

853 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:41:10
メ欄見れば手に取るようにわかるな、ホント。
六号喜べ。望み通り普段ROMってる俺がレスしてやったぞ。もう来んなよ。

854 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:48:11
六合糸冬了、一升にはなれんかったな。
えらくレス浪費してしまった。


855 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:50:42
>>851
で、チャンバー穴径はいくつだ?

856 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:56:59
六合さんへ
削れやすいので調整は乱暴にしない事。
削れても別に気になるレベルではない。
気密は取りましょう。

857 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:58:30
俺のVSRは0.2弾でホップ1/3掛け。
ピタリングは使ってないが、純正流用Vホップに自作加工ホップレバー(接点が二点押し)で、コーキングシール処理にて気密取り。
初速は90前後、藪の隙間を狙えるぞ。
無論30mはドロップ無しだが。エアブレーキ加工で容量合わせしてあるから、殆ど無音。

858 :827 ◆7HFUCk6uSM :2007/11/27(火) 22:03:53
>>855
計っていないよ。
だって今、偶然にもベストな状態なのでバラしておじゃんにしたくないもんw
明らかに飛距離がおかしくなったりしてくればバラすだろうけれど。

ボルト使いならそんなもんじゃね?

859 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:04:49
流用Vパッキンはパイソンのではないよ、Boy'sのが丁度良い。
お遊びで付けたつもりが意外と具合が良かった、ノズル側が一回り小さくパッキン状になってて、シール効果が高い。
サイズの都合でピタリングは付けられないが。

池沼のレスには反応不要、奴には何やっても無駄。放置が一番。


860 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:06:37
セット出た銃はやたらバラさないのは周知、しつこくバラさせようとする事自体池沼。

861 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:38:07
お前らにはこれがお似合いだよ
ht tp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k46559660

862 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:38:29
君は17回も再生産されてながらメーカーでも判らなかった事を発見したのだから
マルイにレポート出して改善要求出した方ががいいよ。
お礼にVSR貰えるかもよ?

863 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:45:45
いや、冗談抜きでマルイに連絡しておやり、俺はマルイじゃないが他のメーカーに不具合点伝えてやったら、次期ロットから修正してきたからね。
俺が貰ったのは礼の言葉だけだったが。

864 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:53:39
六号の出撃頻度が減ってまいりマスタ (OwO)

865 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:54:00
______  ___________
         V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |


866 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:58:27
その調子でAA張りまくってアク禁になっちまえYO

867 :燻し銀ベレッ太郎:2007/11/27(火) 23:02:16
六合手詰まりでイグゥゥゥゥゥゥゥウゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ
ゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ
ゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ
ゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ
ゥゥゥゥゥゥゥゥゥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

868 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:04:56
凄い自作自演だな負け犬君w いつまで経っても負け犬の言い訳でごまかそうとしてるのが笑えるw

今頃アジャスターが削れるのも認めたかw
ガンショップにでも問い合せて確認でもしたんだろw

アジャスターの削れは>722できちんと画像がUPされてるからな。
>851はチャンバー穴径が答えられないし、某HPの拾い物画像のVSRとM14の画像じゃ何の説得力も無いぞ。
それこそごまかしのデータだろ。

100歩譲ってVSRを持っていたとして、カスタムしてるならホップアジャスターの削れがノーマルVSRに与える影響がわからないだろ。
ノーマルだと025で飛距離が30M程に落ちるぞ。銃口上向き発射ならもう少し飛ぶが。
ノーマルVSRを知らないのにカスタムして、本質を見失ってるだろ。

嘘はいつか必ずバレる。
嘘を重ねれば全ての信用を失う。




869 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:06:57
正体判明w

870 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:12:52
長文&メ欄

871 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:22:37
負け犬君が悪質な正体を現したぞ。
何スレか前からVSRスレに粘着して荒らしや変な言葉を連投する悪質な人間。

VSRをより良くする為に情報を出すと全否定で嘘ばかり並べる。
VSRを実際に持っているならばすぐに答えられるチャンバー穴径を聞かれれば答えられず、さらに嘘を重ねてごまかそうとする。

負け犬君はVSR所有者に全ての考えが読まれてついに完全に負けを覚悟。→悪質な荒らし行為に走る
窮鼠猫を噛むとでも言える哀れな行為だな。



872 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:32:15
六合って人意外と観察力あるんじゃない?
俺もプロスナの飛距離ダウンを感じていたけどホップアジャスターが原因だとは気付かなかったよ。
取り扱い書通りメンテしても治らないからそのまま放置してたorz


873 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:38:18
さすがにそれはわざとだろう

874 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:46:45
2chの利用ってのは普通のひとはとりあえず短文でレスして、
そのあとの様子を見ながらさらに自分でレスして自作自演でスレの流れを作っていく。
流れの中で、報告や改善法などを入れていき、解決策を掲げる。
そのほうが読みやすく自然な流れに見えるからだ(本当は自作自演だが)。

だが六合の場合は自作自演せずに流れを1レスや2レスにまとめて一気に書く(症状や改善策や解決法などを)。
だから一般人はついていけない。
六合は最初のレスですでに東京マルイに改修させるのが一番良いと結論させている。
しかし一般人はその結論どころか症状すら理解できない。
VSRを持っている俺らはよく読めば理解できたがVSRを持っていない負け犬君は理解できなかった。そして煽りを始めた。そして現在は悪質な自作自演荒らしに成り下がっている。


875 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:48:17
ふと考えた。
何故にサバ板うpロダに上げられないのか、甜菜できないのかと。


…そういや、燻し銀ベレちゃん。あこのロダはアク禁だったよなwwwww




876 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:48:43
>>871
ちょっと調べれば
お前を叩いてるのが最低5人は居るのがすぐわかるんだがw
VSRバラすのより早いよ?w

877 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:57:46
>>875
人は自分より優れている人間に嫉妬するもんでしょ。
俺は初期ロットのプロスナとGスペも弄ったんだけど…
でも買ってからすぐにチューンしてたからアジャスターの不具合に気付かなかったよ。
HOPが弱くなったからってカスタムしてたし。

改修されたならリアルショックでも買ってみようかな。

878 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:58:15
>>876
IDの見方知らないんだろ?きっと

879 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:59:08




ベレが帰ってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

モーゼルスレにも連絡しておけ!w





880 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 00:38:54
負け犬がまだくだらん連レスしてるな。
VSRとM14の拾い物画像まで自作自演だとバレて荒らしに走る虚しい奴だな。

俺は正真正銘VSRを所有してるぞ。今まで気にしたことはなかったがアジャスターは削れているな。プロスナだ。
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/8756965名前はあでタイトルはvsr
あとは飛距離だが。俺が言うまでもなく飛距離は電動に負ける。
まあ所有者なら解っていることだな。最大HOPでコンマ2g弾を軽く浮き上がらせるのが限界。
コンマ25弾では最大HOPでも25M過ぎで落下を始め30M過ぎで地面に落ちる。
箱田氏ならもう少しHOPが掛かるが長くは続かない。箱田氏でも飛距離は電動に負ける。まあ現在まで言われている通りの性能だな。

飛距離低下の原因がHOPアジャスターの設計ミスだと判明した事が今回の収穫だな。


881 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 00:50:34
確かにホップのかかりは弱いがアジャスタのズレで、そこまでの変化は現れない
もともとの設計ミス

882 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 01:03:38
>>881
ここまで来て認めたくないという気持ちは解るがアジャスターのズレこそHOPが弱くなる最大の原因なのだよ。
逆を言えばアジャスターのズレで無ければここまでHOPが弱くなる原因は他にない。


883 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 01:05:11
負け犬負け犬って騒いでる奴は馬鹿だな。ご高説によると削れたらホップしなくなるんだろ?交換で問題ないじゃんw
削れてない奴もいるし、年単位で保つのなら問題にもならない。
あ、バラせない厨房ですかそうですか。

884 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 01:14:18
やっともともとの設計ミスだと認めたか。
VSRはもともとの設計ミスでHOPが弱い。
さらにその設計ミスのせいでアジャスターが削れ一段とHOPが弱くなる。
2つのミスが重なり飛距離30Mと言う悲劇的な結果が生み出されるのだよ。

文句無しに東京マルイの出番か?
いや違う。ここで有能な人物ならば東京マルイ新型チャンバーの設計に目を向ける。


885 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 01:17:43
まだやってるのか
おまいらバカだな

886 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 01:23:57
>>883
分解組立が出来るから欠陥に気付いてるのだぞ。様々な事に気付いていない馬鹿厨房は君だ。

どうしてここまで馬鹿なのか?
年単位の問題では無い。発射弾数の問題でも無い。HOP調整レバーを動かした回数で決まる。
明確な回数は断言できないがHOP最大から最少まで数十回HOP調整レバーを動かしただけでHOPの効きは明らかに弱くなる。
HOP調整レバーを動かす速度も関係する。

887 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 02:08:01
VSRホップスレ立ててそっちでやれや。カス

888 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 02:32:10
なんか面白いことになってるなー。
0.25弾を使って40mぐらいまでなら普通に飛ばせたノーマルのGスペはここじゃ異端なんでしょうか。
と言ってもHOPで無理やり弾が伸ばされているような印象でしたが。フラットに飛ばない感じです。
思うにVSRってチャンバーを押し込む2点のラバーの長さが短いからHOPが弱い、
重量弾と相性があまり良くないと思うのですが。(強くかければ一応飛びますが)
アジャスターなんて全然関係ないんじゃないかなぁと釣られる次第です。




889 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 02:53:40
>888
いやお前のそのレスが釣りだろ。
箱田氏状態からHOP調整レバーを1回だけ最大位置にしてその後動かさなければコンマ025弾で40M程なら飛ばせる。

アジャスターが関係していないと言えるのはVSRを持っていない証拠。
VSRを所有しているなら構造上アジャスターの役割が理解できる為そんな発言は起こらない。
それとラバーでは無くGホップレレバーだ。
それとわざわざ無駄な1行レスを挟むのは辞めろ。

890 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 03:02:14
なんか知らんが最近は、ちゃんと飛ぶぜって書くと叩かれるスレになってるなぁ。
俺のプロ砂25弾専用だけどちゃんと飛ぶぜ。

891 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 03:50:58
俺のプロ砂は29弾専用だけどちゃんと飛ぶぜ。
カスタムしてあるけどな。
ノーマル状態じゃ25弾すらちゃんと飛ばなかったぜ。

892 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 04:04:29
ちゃんと飛ぶぜって人には、いずれホップ弱まると思うから注意してね、てな感じで忠告しておけばすむ話ではないか?
やたらムキになって駄目駄目言う人ってなんなんだろう。



893 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 04:17:07
>>892
スレを見渡せば解るが負け犬君とやらの自作自演や荒らしが酷かったからだろ。

894 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 06:45:00
>>893
いや、本当にいい加減に工作やめろや、六合
そろそろ通報するが

895 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 08:45:19
『持ってない厨』は一番スレ等に寄生してる歯医者粘着並のage基地害だな。

896 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 08:50:22
正直大した知識もない初心者の俺ですが・・・
ここ読んでたら妙に不安になってきたので自分のVSRを久しぶりに撃ってみました。
中身はバレルが6.04mmになってる以外ノーマルです。
弾は手元にエクセル0.25しかないのでそれを使用してホップ調整をしてみたのですが
ホップ最大から2クリック戻して適正でした。

今はこれで良いとしても暫く使っているとホップが弱まって最大にしても0.25じゃ真っ直ぐ
飛ばせなくなるのでしょうか?
その際はマルイに部品を注文するか自前で調整するしかないということですか?

897 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 09:03:46
┐('〜`;)┌

898 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 10:08:32
↑ この
{あ〜あ〜、何もわかってない初心者がグダグダと書き込んじゃって・・
君はザにでも行ってなさい、ウププww}
みたいな顔になんか凹みました。 
・・・帰ろう・・・

899 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 10:30:41
HOP調整レバーを神経質に「数十回」も動かしたりしなければOKってことだろ
使用目的を考えればそう頻繁に動かしたりしない、
というかけっこうウッカリ動かしやすい場所にあるから、
一度ドンピシャの場所を見つけたら接着剤で固めておきたいくらいだよな(実際はやらないけど)

サバゲとかに使ってて、フィールドごとに弾の重さを変える必要があったりしたら別かな

900 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 10:32:46
30Mチャレンジやってる人で50M撃ちやってるし、届かなくなるなんて削れ馬鹿のレス心配しなくても大丈夫。

901 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 10:45:13
>>899、900
有難うございます、安心しました。
ほとんど0.25で固定していて頻繁に動かしてる訳ではないので大丈夫そうですね。

902 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 11:12:47
みんな使った後ホップを0に戻さないの?
俺は電動ガンもだけどパッキンの変形予防に使った後に元に戻しているのだが
・・・


903 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 11:57:41
>>902
箱に入れて押し入れにしまう時だけだな、戻すのは

904 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 13:40:40
俺のはもうすでに削れてたよ。
これってかなり削れやすくないか?

905 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 14:14:24
>>896
まずは分解してホップアジャスターが削れているかどうか調べな。
そしたらその部分の写真を携帯のカメラでいいから撮影してサバゲ板用UPローダーにUP。

何回かホップ調整をしたことがあるのなら必ず削れているはず。
HOP調整の試射撃ちをしただけのほぼ未使用品のVSRでも削れてるから。
仲間内のVSRでも確認したが全員ので削れ確認。動かすたびに削れるレベルの不具合であることはほぼ確実。
摩耗しきってしまえばそれ以上HOPが弱くことはないが
摩耗しきるとコンマ25弾で飛距離30M程になってしまう。

マルイに注文して部品を取り寄せて新品に交換したとしてもその新品もHOP調整するたびに削れる不具合品なのであまり意味が無い。

現時点ではホップアジャスターが摩耗しきった状態(コンマ25で飛距離30M)がVSRの馴らしが終わった状態(仕様)と考えて使うのが一番安定してHOPが掛かる。


906 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 14:53:33
>>905
んで、六合よ
お前は最終的にどうしたい訳?

907 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 14:54:19
>>六合さん
今現在ここで討論していても何も変わらないと思います。
まずはマルイにメール等し、この症例が別の箇所を保護する為の仕様か純粋な不具合なのかを把握すべきだと思います。
不具合ならばマルイも何らかの対応をするでしょうし、六合さんの持論が正しい事を証明できますよ。

908 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 15:21:10
>906>907
やはり正体を現したか負け犬君。
六合は>722だぞ。いつまで粘着してる気だ?
そんなに六合が好きなら六合が現れるまで待てよ。
自作自演するのは構わないがそれじゃいつまで経っても負け犬のままだぞw

俺は>896にレスをしたんだ。>896がお前の自作自演じゃなければ画像をUPするだろ。わかるか?
俺はお前のようなくだらん粘着では無くマルイへの報告書の為の事実関係の実態把握に務めているのだよ。

邪魔をするな!!

909 :907:2007/11/28(水) 15:35:22
>>908
予想と違って悪いが俺は初書き込みだw
だがVSRを買おうか迷ってる段階なので、このスレ的にはある意味負け犬には違いない。


で、六合さん真面目に問題点があるならマルイに報告お願いします。

910 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 16:09:28
サバゲ用の025弾で強ホップ仕様
30M精密射撃用の029弾で弱ホップ仕様
特殊狙撃用の029弾で強ホップ仕様

VSR10なら3丁所有してるが3丁共HOPアジャスターは消耗してる。
強ホップ仕様にするにはアジャスターかホップレバーに細工が必要。

911 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 17:00:56
>>909
予想と違って悪いが俺は六合ではないw
そうか負け犬君でないなら負け犬君はついに逃げ出したかwその方が有り難いが。

俺は六合ではないが東京マルイへはすでに電話したぞ。

912 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:07:18
VSR箱だしで使う以外なら、部品そろえて作った方がマトモなのが出来るんじゃないのか?
どうせあっちこっち換えるんだろうし。。。。

913 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:11:13
どんだけメーカー頼りww

ボルトアクションなんて箱だしで当たるのVSRくらいだぞ。
APSなんて削った貼った取り替えたでようやく使えるレベル。
それが楽しみなんだけどね。
ボルトアクション使いならもう少し自分でいじろう。

ちなみに
10m10mm
20m30mm
30m100mm
50mマンターゲット
以内がVSRが持ってるポテンシャル。

もちろん削れたままのアジャスター、規制値でね。

914 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:12:35
どんだけメーカー頼りww

ボルトアクションなんて箱だしで当たるのVSRくらいだぞ。
APSなんて削った貼った取り替えたでようやく使えるレベル。
それが楽しみなんだけどね。
ボルトアクション使いならもう少し自分でいじろう。

ちなみに
10m10mm
20m30mm
30m100mm
50mマンターゲット
以内がVSRが持ってるポテンシャル。

もちろん削れたままのアジャスター、規制値でね。

915 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:25:50
そういやどっかのスレで50m先のコーンやコピー用紙(サイズ忘れた)ヒットさせてる猛者がいたな

916 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:36:05
アジャスター削れるってのは俺もそうだと思う。
六合氏の一方的というか、まぁ一人語り&陶酔感満載なレスは見てて気分のいいモノじゃないが、
言ってる事自体は確かに正しいよ。認める。

ただ、負け犬君負け犬君ってスレ汚しするのは歓迎できないな。
アジャスターが削れないって言ってる奴等は
そのせいで精度落ちても自業自得なんだからさ。
寧ろ「負け犬君」だと思うならほっといてやれ。
負け犬にカッカしなさるお前も器が知れるぜ。
荒らしにはスルー、が大人な対応。

今後に関してはこの欠陥の発見者の六合氏に、
報告書なりクレームなりやって貰えりゃ済む話じゃないか?
少なくともここで負け犬君云々ってやってて、
アジャスター部分の欠陥が直るわけじゃない。
気分悪くなるだけで生産性ゼロのガキの喧嘩だから止めてくれ。
いや、やめてください。頼むから。

917 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:53:23
VSRのホップがかからなくなり飛距離が短くなるのは
ホップアジャスター右が設計ミスにより寸法がズレているせいで削れることが原因と判明した。

六合すげーな!!


918 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:55:05
全く細かいことで延々と幸せな奴らだな。
サンプロ使いの俺に言わせればホップが弱いから何?てめえでちょっといじりゃ済むだろ?
としか思えん。

919 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:05:27
これが世に言うのクレーマーですか?

920 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:07:56
自作自演だろ

921 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:47:35
コテ付けた六合はもう出てこない、に30ルピー
こんだけ派手に自演やっちゃリモホの関係でさすがに、ねw



あ、携帯かネカフェあたりからしれっとくるか?w

922 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:57:19
もう出てこなくていいよ
お蔭様でスレのレベルが落ちまくったよ…

923 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 20:57:53
確かに負け犬がいつまでも粘着してるのがウザイな…

924 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 21:02:56
いや、そこまで自演しなくてもw

925 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 21:24:48
ちょっと俺のGスペも見てみたら削れてたが何か影響あんの?
確かに飛ばないし0.25弾でホップかけてもSG1より飛ばないけど

これが原因なの?

926 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 21:28:18
もう六合はほっといて>>914 915みたいな精度を求める話をしようぜ。

927 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 22:13:23
削れて飛ばなくなったらパーツ交換、または自前で対策しましょう。
まだ大丈夫な人はガシガシ動かさずに大切に使おう。
これでこの話題終了でOKだべ。


928 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 22:17:39
発売当初のVSRなんてちょっと重い弾使うと25mくらいしか飛ばなかったよ。

気密取ったりノズル長調整したりで解消したもんだが、今のVSR使いはまったく工夫しないんだね

929 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 23:16:48
初心者に優しいVSR(初期ロット、ハズレ個体除く)


930 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 00:53:45
値段が厨房の懐にも優しいので痛いのが持ってたりする。

M40ストック指して「付けてみたいんで安く譲ってくれませんか?」だと。

931 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 07:29:11
>>928
なにが問題なんだと、久々に取説を見たよ。

50〜60メートルも飛ぶって書いてあるのに驚いたわ。
45度傾けてでもいいから試してみたいが、場所がない。

932 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 17:14:28
よく、ネット上だと精度・飛距離まったく文句なし!って書いてあるからプロスナを中古で買ってきてすぐ試し撃ちしたら全然飛ばないし、真っ直ぐすら飛ばないのでガッカリした。
そんで機密取りしてガタなくして、やっとまともに撃てる様になった。
今じゃ、0.43弾でも40mは真っ直ぐ飛ぶ様になった。
ホップの量は、3分の1ぐらいで、0.95J仕様。

933 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 18:10:58
>>930
おっ、M40の木ストか、いいですなぁ。
プロスナ対応(Gスペ非対応)の大友かCAWのだったら
漏れなら中古多少傷ありでも15kは出すw

今出ているM40木ストって、Gスペ対応だから
プロスナだと隙間が空くんだよね( ´Д⊂ヽウェェェン

934 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 17:55:51
落としたらGスペのストックが割れた。オクで売ってるストック買うにもGスペ用で無いと駄目?
普通のVSR様と同じ?この際だから木ストックの方がいいかね?

室内射撃用の半分飾り物仕様にしてる。

935 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 18:10:42
>>934
オクで出ているMRの木ストはGスペ非対応じゃないかな。
現在のCAWのロット品やナカヤのNV168はGスペ対応だと思う。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~nakaya/marui.htm

936 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 21:33:50
>>935
サンクス。やっぱり木が欲しいんだよな〜

937 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 21:51:15
マルイ VSR-10 カスタム
「中古ですが、試射、調整程度で飾っておきました。 私的にはきれいだと思います。」
ht tp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41048495

俺にはどう見ても私的にキレイな部類とは思えないんだが…。
写真見ても埃だらけで80000円!!値段の桁一つ間違ってませんかね?

みなさんどぉ?思います?????

938 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 21:58:41
>937
チークパッドのとこのボルト錆びるのか。気をつけよう。

939 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 21:59:30
>>937
私的には安いと思います

940 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 22:00:21
>>937
M40A3が欲しいならいいんじゃね?
記載されている内容のパーツを探す手間を考えれば
欲しい人は買いかも。

941 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 22:16:59
そんなモンなの?中古なら一万くらいで買えると思ってた世間知らずだったzo。

恥ずかしいな〜俺。。。。f(^_^)ぽりぽり

942 :名無し迷彩:2007/12/01(土) 01:33:47
>>937
5万なら得かも。
8万じゃ頑張ればパーツが全部揃うかもしれん。

943 :名無し迷彩:2007/12/01(土) 21:48:54
カスタムしていくなら、ベースはGスペとプロだったら
どっちがいいですか?

944 :名無し迷彩:2007/12/01(土) 23:23:45
170%使っちゃってごめんなさい。
アルミ缶は貫通します。
スチールは貫通しませんが、片面は空いちゃうんです。
凄いんです。

945 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 02:53:10
うちの100円ショップのトンカチも力の入れ具合でBOSS缶貫通する。力入れなくてもアルミ缶なら片手。

946 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 07:11:01
>>945
それはいいトンカチですね。
できたら見せて貰いたい

947 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 17:01:01
>>943
Gスペおすすめだけど基本的にはかわらない

948 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 18:01:40
Gスペはバレル延長だけで1J出るの?

949 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 18:48:08
Gスペ専用木製グリップってあったっけ。
その他はカスタムベースとしては他2種よりいいんだけども。

950 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 19:24:33
グリップじゃないストックだ

951 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 19:29:34
>>949
>>935

しかしGスペ、サイレンサーの部分をアウターと段差無しのスムーズな
延長アウター型サイレンサーってどこか出せば面白いのに。
そうすりゃサードパーティのストックだって木スト以外にも
プラのM700やM24、M40A3タイプストックでバリエーション増やせるのになぁ。

952 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 20:51:06
>>951
出てたけど、今は製造中止になった。

953 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 21:32:16
>>952
マヂかぁ。勿体ないなぁ・・・
海外で作らねーかな。

954 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 22:00:02
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57040120
これってほとんどノーマルって事だよねぇ。
危なく1枚目の画像に騙されるところだった。

955 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 22:06:16
>>954
ドノーマルw

956 :名無し迷彩:2007/12/03(月) 14:38:59
VSR購入しますた
届くのが楽しみ


957 :名無し迷彩:2007/12/03(月) 15:07:04
>>956
お前かwww

958 :名無し迷彩:2007/12/03(月) 18:34:02
>>957
こんなボッタクリ買わねーよwww
俺が買ったのは確かにどノーマルのプロスナだけんども

スコープとマウント欲しいな・・・

959 :名無し迷彩:2007/12/03(月) 22:20:41
>>958
スコープを買うんなら、VSR に装着できるのをセットで買った方がいいよ。

オイラは結局全部マルイ製になったけど、スコープを買って、レール買って
とやっているうちに、マウントリングが見つからなくて、通販でと思ったら
1000円のものに1000円の送料になってあせった。

もう2ヶ月以上経つけど、場所がなくてまだゼロイングできず。寒くて山へ
も行けず。

960 :名無し迷彩:2007/12/03(月) 23:12:38
Gスペってバレル短いから後の2種類と比べて
命中率悪い?

961 :名無し迷彩:2007/12/03(月) 23:27:47
>>960
そうでもない

962 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 01:52:04
バレル長くてシリンダ容量が多ければ命中率が高いのはガセってのはPSG-1で実証済
しかしバレル長の分Gスペックの初速は若干低いよ

963 :959:2007/12/04(火) 07:16:48
聞こうと思って忘れちまった。

オイラのスコープは、3-9x40 とか言うんだけど、レンズカバー?だかの
「ゴムひも」のゴムが中でブツブツに細切れになって行くらしい。作って
から売れなくて長期にガラスケースとかに置いてあったんじゃなかろうか
と思う。距離合わせリングもすっごく重い。

交換用のゴムひもって、なにが一番いい?

964 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 10:16:50
ゴム紐で前後を繋いでるタイプのレンズカバーは、わざわざ直して使うようなものじゃない
バトラーキャップの類を買って付けるほうがずっと前向きというか使いやすい

965 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 12:43:23
どうしても直したいのなら、ホームセンターのゴムコーナーか
手芸用品を扱ってるお店にGOー!
似たようなやつを買ってきて、適当な長さに揃えてカットすればおk

966 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 12:53:54
>>962
漏れんちとは逆だ。
漏れのGスペとプロスナだとGスペの方が初速高い。
プロスナで90平均、Gスペで95平均だわ。
どちらもノーマルの最近ロット。

>>963
漏れもバトラーキャップとレンズシールドを奨めるお。

967 :959:2007/12/04(火) 13:58:41
教えてくれてミンナありがとう。

映画で見たときは、撃つ前にどっかを触ると前後がパカッとはねていたんだけど
買ってみたら、ゴムだったんだよね。知らないってのはショウもないね。

968 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 21:54:38
スモーキーズのスクエアーストック使ってる人いるかぁ
いたら使用感オセーテくれ

969 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 08:37:58
>>968
俺のはポン付けだと給弾しないので、させるためのマガジン位置調整が面倒臭かった。
外観は何やら安っぽいと思った(主観)。
立射だと楽、プローンだと使い難いと感じたな〜。


970 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 16:04:57
>>969
たぶんマルイ自体が少し改良なり、仕様変更してる可能性あり。
初期のモデルは同じような位置調整したが、最近のを付け替えるとなんでもなく付く。
ちなみにプロサイレンサーもS.O.G入れ換えキット付け替えたら、同じプロサイレンサー
なのにナットが締まらなくなったりと時期によって違ったよ。

971 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 18:52:25
dクス
参考になったよ
伏射が駄目なのか

972 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:06:30
Gスペをロングバレル+ピタリングしたら
0.9J越えちゃう?

973 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:41:55
>>969
どんな位置調整をしたんですか?
詳しい調整法を聞かせて下さい。

974 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:54:57
>>972
超える。プロスナでピタリングつけるだけでほぼOUT。
VSRを冷蔵庫に冷やして保管して使うなら、今の時期ならぎりぎり。


975 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 22:40:42
気密取ってスプリングカットがいいよ。
引きも軽いし音も静かだし

976 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 06:57:54
>>973
イヤですw

977 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 08:32:52
>>973
ストック自作の経験から想像すると、マガジンを挿入したときの止まる位置
ではなかろうか。チャンバーとマガジンの嵌合が適正でないと給弾が円滑に
行かない。

978 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 00:19:45
おまいらのエアガンで俺のケツの穴を撃ってくれ!できれば銃身を直腸の奥まで突っ込んでフルオートで撃たれたいぜ!多分スゲェ気持ちイイと思うぜ!頼む!ケツ出して待ってるからな!

979 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 07:21:05
>>978
フルオート無理っす

980 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 08:23:22
ワリィ!VSR-10じゃフルオートは無理だな!セミで10発ぐらい撃ち込んでくれ!

981 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 09:26:58
セミオートでもありませんが

982 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 10:07:39
完全手動式単発銃〜!

983 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 13:30:25
>>954
これ見事に落札されていますねw

この出品者の出している物は、写真の取り方がうまいのと、オプション類のまとめ方がそこそこセンスがいいので参考にするため私はウォッチリストに入れてますけどね。
でも、写真に写っている物はたいていオプション別料金だし、この人の言う「ハイサイ」ってちと意味が違うんじゃないかと思うのと、どの出品も同じコメントなのはあんまりじゃないかと・・・・


984 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 14:41:37
Gスペックを買ったんだけど、ホップ少しきかせるだけでスコープよりかなり上にあたっちゃうんですが俺のやりかたおかしいかな?
ホップは弾がゆるやかに落ちてく感じで見た感じ水平になって飛んでる。
20メートルくらいを狙うと上にあたっちゃうんです、ホップほとんどかけないと結構きちんと狙ったとこ飛んでく。
ということは水平に見えてちょっとホップかけすぎなのかな?でもそうしないと飛距離が落ちるんだよね。
変な文書でスマソ

985 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 16:04:38
スコープ側で調整したらどうだね?

986 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 18:38:49
レティクルの中心からいったん上にズレて中心に着弾ってのが普通。

なまこ使うとそのズレが少なく伸び弾道になる…

あくまで聞いた話だがw

987 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 18:44:42
>>984
0.2使っているなら0.25使って
それからスコープの再調整。

988 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 21:22:34
結構ダウン方向に調整してます!

989 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 00:16:52
スコープマウントが前に傾斜してるんじゃない

990 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 10:48:43
> Amazon.co.jpで、以前に「『NO115 マウントリングM』」をチェックされた方に、
> 『セイントオクトーバー 葉山小十乃 黒ロリ コスプレ衣装 男性Lサイズ』のご案内を
> お送りしています。『セイントオクトーバー 葉山小十乃 黒ロリ コスプレ衣装 男性L
> サイズ』、2007年12月15日発売予定です。

おまえら多趣味だな

991 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 01:15:35
この商品を買った人はこんな商品も(ry
ってやつかww

まぁ俺もプラモと一緒にエロゲ買うような人間だしな(藁
どっかのプラモ好きにエロゲの案内が届いてるのかww


992 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 16:33:37
派毒のカスタムしてあるやつ買った人いる?
バレルとスプリングだけ変えてあるんかな?

993 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 19:05:27
スプリングかえたら1J超えるから何カスタムしてんのかな?
箱出しより精度悪い可能性もあるW

994 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 20:27:57
バランス式のガスシリ期待あげ


やっぱりさげ

995 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 23:32:37
ライラクスのプロメテウス製品のノンライナースプリング シリーズはVSR-10に使えるんだろうか?

996 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 23:52:58
くらげってした方がいいの?
甘口と辛口の違いは?

997 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 00:30:35
>>996
甘口が中重量弾に適していて、辛口が重量弾に適してる くらいの違い。

仲間のGスペ(M70008)が、ドノーマル中古で1Jも出てた。
オレのプロスナ(M70016)は、ドノーマル中古で0.75Jしか出てなかった。
機種と製造時期でこんなにも変わるもんなのか?
110%入れて機密取って、やっと追い付いたよ。

998 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 02:55:54
1Jに追いついちゃダメでしょ。イホー?

999 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 03:12:15
逮捕

1000 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 03:13:09
このスレの六合ってやつスゲー天才だな。


1001 :1001:Over 1000 Thread
__________________________________________

                      ズドゥーン         ``   ∧∧
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1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
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