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台湾KSC総合スレ56

1 :名無し迷彩:2007/12/14(金) 15:39:36
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しく
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく把握し正しく伝える
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.一日一○○○○と書いても何も変わりません 実現の為には商品を買って葉書を出しましょう
9.社員立ち入りOkだが書き込み禁止
10.アニオタは完全無視

前スレ
KSC総合スレ55
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1193131412/

メーカーHP
http://www.ksc-guns.co.jp/


2 :名無し迷彩:2007/12/14(金) 15:55:28
初めての2

3 :名無し迷彩:2007/12/14(金) 16:28:29
サンマ

4 :名無し迷彩:2007/12/14(金) 16:32:55
新製品出ないね。
あ、出せないのかw

5 :名無し迷彩:2007/12/14(金) 18:42:20
http://hugecocksfree.com/6382/091104/08.jpg

6 :名無し迷彩:2007/12/14(金) 20:17:46
age

7 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 17:59:01
設計者いないから図面が描けないんだよ、
だから台湾で新製品出すの待つしかないよ。

8 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 00:55:52
前スレ>>997
986よ特別に教えてあげる
アセトンよアセトンを使うのKSCのいらないスライドを細かく刻んで
やすりで削っても良いわ、その粉にアセトンをたらしなさい
接着したい所にアセトンを塗ってちょっと溶けたらさっきの繋ぎを塗れば
完璧よ分かった?坊や。

9 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 01:13:04
>>8
それやる前にスライドの破損なら真鍮線で補強入れたりするべきだな
ハの字にドリルで穴掘って一本をそのまま刺して割れた面を合わせて、もう一本を穴の底に侵入抗を斜めに掘ってそこから入れればパーペキ

10 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 01:22:11
あんた誰よ前スレ997は接着しにくいって
言ってたから私の使ってる方法を教えただけよ
そんなドリルなんて危ないもの使えるわけ無いでしょ怪我したらどうすんのよ
あんたも気を付けなさいよ。

11 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 01:23:14
sage忘れちゃったゴメンね

12 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 02:52:17
このスレタイ…

13 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 19:44:46
冬眠に入る前の動作確認・メンテをした。
ソード・カトラス 快調。
インベル(M911) 一応作動。

インベル(M911)またはコマーシャルミリタリー のブローバック
もうちょっとキック強くならないかな?

法規制内で、キック強く出来る方法、ご存じの方、教えてください。

14 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 20:01:03
そんなこつ誰にも出来ません

15 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 20:24:27
>>14
できるだろ・・・

バルブ閉鎖タイミングを遅らせる
ブローバック側ガスルートの拡大
ピストンヘッド加工によるストロークアップ
リコイルスプリングを弱くする

16 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 20:26:07
違う瓦斯使う

17 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 21:08:40
>>15
Kガバにはどれも通用しねぇぜ!

バルブ閉鎖タイミングを遅らせる
> 最初からほぼシリンダーの有効ストローク分バルブロックが有効

ブローバック側ガスルートの拡大
> 発射・ブローバックのルートは分離してない

ピストンヘッド加工によるストロークアップ
> 最初からいっぱいいっぱい

リコイルスプリングを弱くする
> スライドの戻りが遅くなってショボン


有効だと思うのは、ハンマースプリングを弱くして
バルブもスプリングの弱いものにする。
リコイルプラグを重いものに換える、とか。

プラグのガタを取る目的で段差の部分に釣り用の
板鉛を巻いたら微妙にリコイルショックがアップした。

18 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 21:26:05
>>15無茶なこと言わないでよねで
バルブ閉鎖タイミングを遅らせるってどうやって送らせるのか教えてあげて
ブローバック側ガスルートの拡大ってそれだとシリンダーのボアアップが必要ね
でもボアアップだけしても駄目だよピストンリングに隙間が出来ちゃうの解る?
だからピストンリングを新しく作らなくっちゃね
でもねそれでも問題があるのよピストンリングだけ大きくても捲れちゃって力が逃げちゃうの
つまりピストンリングだけじゃなくピストン自体も作らないといけないね
ピストンヘッド加工って貴方がどこを指してるか分からないけどストロークアップしたいならシリンダーを伸ばさないと駄目よ
貴方が言ってるのは理屈では合ってると思うわでもやろうとしてる事は
ブリーチ周り全部作り直さないと駄目なのよ分かった?間違いじゃないのよ怒らないでね。
>>14さんあまりおすすめ出来ないけど簡単にリコイルを強くする方法教えてあげる
スライドのデッドスペースに重りを着けてマガジンを温めて撃ってみなさい
リコイルは強くなってるはずよただしスライドが割れたりするからそれが嫌なら
我慢しなさい、あくまでも簡単に出来る方法だからね。

19 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 21:34:20
KSC製品のリコイル上げるなら
マガジンを人肌に暖めるのが一番だな

バッテリ-で駆動するマガジンウォーマーポーチ買ってまめにマグ交換がいいんじゃね

20 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 21:37:26
魅惑の>>18


21 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 22:17:23
M9、07ハードキックのHW早く出ないかなぁ?

22 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 22:50:28
>>19
だよね。
特にスチールケース付きの奴は、中身までぬっくりと。

23 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 23:29:12
最近はやりの化学カイロ使ってみるとか

24 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 23:49:31
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1196161282/743
俺も2ndの方持ってるけどこんなんなるの?俺のはならなかったと思うんだが・・。
もしかしてマイナーチェンジとかされてる?

25 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 01:42:24
>>20なによ私に惚れたの?こんな趣味の娘なんて実際見たら引くんでしょ?でも嬉しいありがとう。
>>24
2ndって安い方の事?基本的に93Rのバーストシステムは同じだからなることも有るわ
セレクターがセミになってるとディスコネクターを押す形になるから下がりにくいことも有るわ、
あとディスコネクターがフレームに引っ掛かって下がらない事も有るの、その時は出てる部分を左右に揺すりながら下げてあげれば大丈夫よ
それでも駄目ならセレクターをバーストにしてゆっくりグリップを開けてね、あせっちゃ駄目よ
スプリングが跳んでっちゃうから、目に当たったら危ないんだからね
グリップ開けたらもう分かるよね?後は普通に組んでね。

26 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 12:31:03
わかりにくい次スレage
スレタイもうちょっとなんとかならんかったんか?

27 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 14:20:16
何で台湾なの?子会社か支店があるのかな?
ググッてもわからないから教えてください。

28 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 14:36:54
>>27しょうがないわねKSCの製品はほとんど台湾製なの日本で作ってるのはソーコムやSTI位じゃ無いかな?
台湾で作ったのを日本で抜き打ち検査して箱を入れ換えて出荷してるのよ
だからね再販しようと思ってもすぐに作れないの


29 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 14:59:43
>>28
組み立ては日本じゃないかね?


30 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 15:04:42
>>24の質問スレでM93Rについて質問した者です。どこで聞いても誰もわからないみたいなのでここに書きにきたんですが・・。
>>25
セレクターもどのポジションにしても下がらないんですが…。グリップを分解すると戻せなくなりそうなので上のネジだけ少し緩めて左右にゆすりながら下げても下がりません。
分解するしかないのでしょうか。できれば分解はしたくないんですが・・

31 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 15:11:28
>>30
大きいビニール袋に入れて分解すれば、ばねとか飛ばさないで済むぞ。
何事も挑戦だ。

32 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 15:22:02
>>25ケコーンしてください。

33 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 15:46:08
禿しく、オネェキャラな悪寒w


                 今度、デートしない?

34 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 15:48:23
じゃあ、みんなでオフ会しようぜ。


加齢臭漂うオッサンしか来ないかも知れんけど(´・ω・`)

35 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 17:18:23
飛び切りムサイのが本当にその言葉遣いで登場したら何かプレゼントしましょう

36 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 17:55:11
オフ会やるなら俺はHK53持っていくぜ!
(カスタムしたライトハンドガード付き)

37 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 18:30:12
>>29電動とか大きいのは日本で組んでるの、ハンドガンなんかは向こうからそのまま出荷してるのよ。
たまに箱の中に虫の死骸とか入ってない?
>>30ディスコネクターの下の方のパーツがフレームに引っ掛かってる可能性が有るわね、
ディスコネクター側を下にして優しく叩くように入れてみたら?それでも駄目なら>>31で外してみてねもしスプリングの位置が分からなかったら
教えてあげる、でもちょっとは自分で努力してね。
>>32-
お姉って何歳からお姉なんですか?
結婚とかオフ会はちょっと無理ゴメンね、知らない人とか怖いから、
もしどこかで会ったら優しくしてね。

38 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 18:56:07
>>37
マジきめぇw



39 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 18:58:34
>>38
ゴメンね

40 :30:2007/12/17(月) 21:12:27
>>31
>>37
ありがとうございます。恥ずかしい話ですがずっと前にマルイのM9の左のグリップパネルをはずしてしまい、トリガーが引けなくなった(自己解決しましたがバカバカしいほど時間がかかりました)のでトラウマになってしまいまして。

それで、分解してみたんですがどうやらスプリングの反対側が引っかかっていたらしく、少し時間がかかりましたが無事スライドをはめる事ができました。ありがとうございます。

スライドを戻して作動させてみると3バーストがきかなくなってる・・orz

41 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 21:23:09
>>40
しょうがないわねどんな処女セミになるとかフルになるならスプリングが外れてるかもね、
セミなら安全ピンみたいなスプリング、フルならヒヨコみたいなプレートのスプリングが外れてるかも知れないから
またグリップ開けなきゃ。頑張ってね

42 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 21:25:53
>>41
いや、88番のスプリングが外れてるのはわかってるんですがもともとどこにセットされてたのかがわからなくて。今がんばってます。

43 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 21:33:53
88番のスプリングって安全ピンみたいなやつ?
それなら長いプレートを押し上げる様にすればダイジョブよ
でもそのプレートもトリガーバーから外れないように注意ね。

44 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 21:37:06
>>42
たぶん、86のギザギザプレートを上に動かすようにテンションを掛けるのが88のスプリングだと思う。

45 :44:2007/12/17(月) 21:37:28
被っちゃった・・・(´・ω・`)

46 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 21:44:55
ゴメンね93RUなら安全ピンみたいなスプリングじゃないね
でも長いプレートを押し上げる様にするのは一緒よそのプレートに
スプリングがはまるようになってるからねプレートの下の方見れば解ると思うわ。

47 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 21:52:20
むう・・きっちり88をはめてもバーストがきかないって事はバースト機構全部が動いてないってことでしょうか。
透明なグリップとかがあればいいのに。

48 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 22:03:32
処女教えてごらんある程度なら教えてあげるからね

49 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 22:04:41
やだ処女じゃなくて症状ね

50 :30:2007/12/17(月) 22:23:48
えーと・・症状というと3バーストが利かなくなって、バーストポジションでもフルオートになってしまいます。セミはちゃんと作動するんですが。
初めはディスコネクターが邪魔だったためにグリップパネルをはずし、戻したらバーストが利かなくなってたと。

51 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 22:25:36
今グリップついてる?

52 :30:2007/12/17(月) 22:28:03
今ははずして弄くってます。

53 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 22:37:10
じゃあ今から書くことをチェックしてね
長いプレートのスプリングがきちんと入ってる?
そのプレートはトリガーバーから外れてない?
ディスコネクターのスプリングはきちんと働いてる?
ヒヨコみたいなプレートのスプリングはきちんと入ってる?
セレクターと反対のディスコネクターを押すパーツは一緒に動いてる?
とりあえずそれくらいかな?ダイジョブなら一回グリップ着けてみて。

54 :30:2007/12/17(月) 22:46:16
今ディスコネクターのバネ部分を組んでるんですが、89のリンクの先は長いプレート(バースト用の、ギザギザが二箇所についている物)のギザギザの一番上に引っ掛ければいいのですか?

55 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 22:52:39
89のリンクってヒヨコちゃん?
ギザギザの一番上だと駄目よ。ヒヨコちゃんがギザギザを一個ずつ登っていって最後に
トリガーバーを下げる構造だからね。

56 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 23:01:19
台湾台湾言ってる奴は、内容証明郵便が届く前に
KSCにメールなり電話なりして、そのテンプレ返事を経済産業省か
公正取引委員会に転送してみてくれ。
俺はやったから。

>>34
どうせならKSC本社ミュージアム・工場見学を申請してみるか?


57 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 23:08:31
>>56
工場見学はしてみたいなぁ

58 :30:2007/12/17(月) 23:09:57
ディスコネクタースプリングの組み入れに苦労してます。。
これは自分で解決できると思いますが・・。

59 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 23:14:53
スプリングの位置は分かるよね?
もう早く組んじゃいなさいよ、あいのり見たいんだから。

60 :30:2007/12/17(月) 23:53:38
明日の朝は早いので明日引き続き組み立てます・・
師匠お疲れ様でした

61 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 00:06:07
私ももう寝るね、お休み
あと師匠ってやめてね。

62 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 00:27:40
GP210買ってきたら新しいカタログが入ってた。
新機種発表や何かを予感させる仕掛けは無いけど、
07ハードキックM9のヘビーウェイトモデルが
文字情報だけ掲載されてたよ。

63 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 00:32:32
>>56
グロック以降の製品はほぼ台湾製というのがこれまでのスレの流れ。
日本でやってるのはせいぜいガス検とか箱詰めとかなんとか。
機種によっては出来上がりをまんま輸入してるパターンと
組み立てだけは国内でやってるものもあるとかないとかってのもこれまでのスレの流れ。

あと、前スレで誰かが「イーカイ」って名前を出してたけど
なんかこれが台湾の会社らしいよ。

64 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 01:21:43
>>63
イベントで中の人に質問したら
「完成品輸入はしていません、それだとASSEMBLED IN JAPANの
表記が許されませんから」
と言っていたよ。

樹脂製パーツの製造の大半が台湾というのは
公言している通り。
また、欧米輸出用は台湾で製造しているとの事。

「スレの流れ」っても、例の北朝鮮と台湾の
区別が付いてないアンチ君とかの妄想も含まれてるから
やっぱ自分で調べてみた方がいいよ。

中の人も、そのあたりをHP上なりできちんと説明する
必要がありますねと言ってたし。

65 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 01:51:04
おねいさんが来ない‥

66 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 09:29:48
>>64
いやいや、めでたいね〜。
企業の発言をそのまま鵜呑みにして今年どれだけ偽装事件があったと思ってんだよ。
「社員がそう言ってました」
いやいや、めでたいめでたい。

67 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 09:55:14
Kの銃はほかのメーカー同様ノックダウンじゃないの?

68 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 12:03:57
>>65
みんな来るの遅すぎよ、私だって仕事とか肌の事考えないと。
93Rの子は直ったのかな?

69 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 13:20:05
>>68好きです‥

70 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 13:28:57
>>66
お前しつこいって言われるだろ

71 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 13:34:14
>>66
じゃあ2chの書き込みは信じるんだ?w

72 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 14:08:52
>>69
ありがとう、お世辞でも嬉しい。
>>71私66が言ってる事は正しいと思うよ、2chの事すべて信じるのも
駄目だと思うけどね、台湾製なのは本当だしでも日本で検査してるから
良いと思うわ。

73 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 16:01:30
G18CとM93RU・・・どっちがいいのかな・・・

74 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 16:19:41
>>73
G18のほうが元気で楽しいけど、模型としてみた出来やギミックなら
M93Rの方がいい。(バーストもあるしね)

75 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 16:54:39
MK23ほしいな〜

76 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 19:03:54
来週には新M9でるんだっけか?

77 :M93R:2007/12/19(水) 20:28:46
>>30です。仕事の都合上まだ組み立ててません・・直ったら報告します

78 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 20:55:32
>>77
やる気ないなら、くれよ

79 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 20:59:26
>>74 なるほど。d

どっちか欲しいんだけど金がない・・・

80 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 21:06:56
>>78仕事の都合上って言ってるでしょ
仕事無い人の気持ちは良く分かるから、頑張って仕事探そ。
>>77直ったら教えてね。

81 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 23:10:45
93R-2の再販分届いたよ。
変な話、新型メカにされる前に買えてよかった。
3点バーストが旧型よりメカメカしくていい。

フルオート時の弾速の低下がG18より少なくて、
集弾性もいいやね。

82 :sage:2007/12/20(木) 21:37:09
KSCのはG18CとP230持ってる。
けど230は買ったばかりでまだよく分からない(汗)

83 :名無し迷彩:2007/12/21(金) 00:24:13
M9用のエアフォースサイレンサーって14ミリ正ネジ?

84 :名無し迷彩:2007/12/21(金) 18:36:38
P230は初めて買ったガスブローバックだから思い入れあるけど、
今はもう動かない……

85 :名無し迷彩:2007/12/21(金) 22:26:43
月曜に新M9出ますけど、インプレ待ってていいですかね?
ひょっとして誰も買う予定はありませんか?

86 :名無し迷彩:2007/12/21(金) 23:00:53
>>85

ノシ



予約シテルカラ待ッテナ・・・('A`)y-~~

87 :名無し迷彩:2007/12/21(金) 23:13:56
>>86
マジお願いしますね!
よければ僕も買いますんで!

88 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 01:54:03
>>83
M9用のは違う。
HK33用エアフォースサイレンサーが14mm正ネジだったと思う。

89 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 02:03:26
衝撃の画像…
ttp://8530.teacup.com/tfai3d/img/bbs/0001411M.jpg
KSC、これはあかんやろ

90 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 02:39:01
>>89
掲示板をよく読むべし!KSCカトラスではなく、マルイのベレッタを改造した、
自作カトラスってかいてあるじゃん。

91 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 04:20:13
刻印見て気付かないわけねえべ。
ネガキャン工作員、乙。


92 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 04:23:38
M93R2ってこの季節でもフルオートで全弾発射して、その上スライドストップがかかりますか?

93 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 10:26:19
暖かい部屋で撃てば大丈夫

94 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 17:31:48
93Rの子は直ったのかな?
>>92
手で温めてすぐ撃てば大丈夫よ。

95 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 18:40:28
>>87
86はすぐ嘘をつくから信用しないほうがいい。

96 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 20:39:00
>>85
もう売ってたから買って来たぜ
「本当は24日に並べるつもりだったんだけど…」と店主の弁
でも今日から24日まで問屋が休日なので昨日入ったらしい
先に書いておくが、これが俺の初KSC製品
だから他のKSC製品とは比べられないのでよろしく
オールABSだけあってやはり軽いな、というのが第一印象
刻印は薄くもなく、深すぎることもなく、いい感じ
カトラスにあったようなパーティングラインは全て処理されている
見た目は間違いなく一級品だと思う
ブローバックスピードはけっこう速い
マルイのグロック17と遜色ない
WAのM92FSよりは明らかに速い
リコイルは弱い
「ビシッ」って感じじゃなく「シャコッ」って感じで動く
冷えにも少し弱いかも
全弾撃ち切ることはできるけど、スライドストップがかからない
なぜかその次の空撃ちでストップがかかった
ちなみに室内16.3度での結果
命中精度はホップ未調整の状態で約4メートルの距離で3センチに余裕で収まる
思ったよりも優秀だと思うがどうか

総評
WAが決定版を出すまでのつなぎとして買ったが、意外と満足してる
しかし、やはりHWが欲しいな
このブローバックスピードならHWのスライドもそれなりの速度で動かせると思うので
待てる奴は待ったほうがいいかもしれない

97 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 21:10:33
>>96
どこで買ったか書かないと信憑性無いぞ

98 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 23:25:50
銃おもちゃ販売控えめ 銃乱射事件の佐世保市「売れない方が安心」 長崎県
12月22日17時8分配信 西日本新聞

 クリスマス前の三連休が始まった22日、各地の玩具店は書き入れ時を迎え
ているが、散弾銃の乱射事件が起きた長崎県佐世保市では、被害者の気持ちに
配慮してエアガン(空気銃)を目立たないように陳列する店もあるなど、おも
ちゃの銃の売れ行きは鈍いようだ。「銃の怖さを思い知った。売れない方が安
心」と話す経営者もいる。
 同市大和町の「おもちゃの福丸屋」では長年、プラモデルなどとともにおも
ちゃのエアガンやガス銃を扱ってきた。次々と売れた時期もあったが「事件後
は、あえて店の一番奥の目立たない場所に置いている」と福島三好社長(61
)。
 長崎市長射殺事件や暴力団抗争も含め、今年は各地で銃器犯罪が多発した。
福島社長は「地元での事件にショックを受けた。いくら商売でもエアガンがど
んどん売れては不安になる。子どもたちには『ほかにも面白いおもちゃがある
よ』と声を掛けている」と話す。
 事件現場となったスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」と同じ校区の玩具店
も、おもちゃの銃については「売り上げに影響が出てくるでしょう。子どもの
目に触れさせたくない、と思う親も多いのでは」とみる。同県西海市のおもち
ゃ店も「事件以降は1丁も売れていない」という。

99 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 00:54:18
M9発売日って25日?

100 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 01:24:11
>ちなみに室内16.3度での結果
20度でどんなもんか調べてみてくれ。

101 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 08:43:23
>>93-94
遅ればせながらありがとうございました
明日、カップル共がイチャつく中、男独りでガンショップに行きます

102 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 12:46:53
ttp://lundestudio.com/photos/hk45-left-full.jpg
そろそろ完全新機種も出してね・・

103 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 12:52:28
>>96
マルイのグロック17と遜色ない?
WAのM92FSよりは明らかに速い
リコイルは弱い
WAのはHWのやつ?
マルイM92Fは持ってない?
見えてないようだがグリップパネルが寸足らずなのは?

104 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 14:09:49
>>102
これもいいけどMP7の弾使う奴も出して欲しいな。

105 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 17:27:28
>>101
明日のカップルは目の毒よ気をつけて行ってきてね
>>102
今のKSCに完全新規は難しいわよ
設計者のいない会社だからね
イーカイが新しいの作ってくれないとね
でもイーカイに手を切られるかもしれないけどね

106 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 17:57:35
>>105
知ったかネカマウゼ…

107 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 18:03:51
>>106
少なくとも貴方より詳しいわ

108 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 18:06:58
マカオとジョマが思い浮かぶ俺は何も間違っちゃいない

109 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 18:20:50
>>107気にするな。

110 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 18:22:40
設計者のいない会社から完全新規&国内生産のAP/GPがどうやって出たんだい?

111 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 18:23:26
>>109
ありがとう

112 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 18:29:12
>>110
あれは設計図を買って俄がちょこちょこッとやっただけよ。

113 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 19:22:01
素人であれが作れるんなら苦労しないってw

114 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 19:30:22
>>113
素人とは言ってないわよまあ設計のプロでもないけどね

115 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 19:36:02
ネカマの妄想か・・・かなりイタイな

116 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 19:52:25
>>115
べつに信じてくれなくても良いわよ
名前も知ってるけどさすがに晒せないわよね
Nさんってだけ言っとくわ

117 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 19:58:16
>>115
ネカマヤローは完全にアンチだろ、2ちゃんなら適当なこと言っても許されると思ってるバカの相手なんかしなきゃ良いだけ。

118 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:04:18
流石に痛くなってきたな。

119 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:04:26
KSCも官需ねらってるみたいだが、丸井は手強いぞ…
官需は弾が当たってナンボの世界だからね。
J隊は殆ど丸井に取られちゃったから、Pがどの位取ってくれるか、タスコ経由じゃ望み薄だから、直接売り込みしないと厳しいよ。

120 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:13:34
>>117
私アンチじゃないわよ
アンチなら93Rの直しかたとかあんなに詳しく書けるかしら?

121 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:16:27
KSCはガチでヤバいと思う
P226Rなんて何もかも実銃と全然違う
マルイにリアルさで負けてるなんて情けない
しかも後出しなのに

122 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:19:28
マルイ226Rがリアルなんて・・・
アンチの目はどうなってんだ?


123 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:21:25
>>122
ケン野沢ってライター知ってる?
そいつが実銃と比べて断言してるんだよ
俺たちみたいな素人じゃなくてね

124 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:25:12
んむはぁうっ!!の人か?

125 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:28:28
ガバとP226Rは確かにKSCらしくない製品だね
デザイナーはマルイに引き抜かれたんだっけ?
KSCが従来路線を捨てつつあるのもこの辺が関係してるのかもな

…というわけで事実上最後のKSC製品、USP45でも買おうかな…

126 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:30:02
123はケン野沢アンチなんだな?
それでわざとK信者を煽っていると

127 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:30:25
>>120
その書き方もう飽きた。

128 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:31:25
>>125
USPはkのマスターピースの一つだし買った方がいいよ。
来年は元気を取り戻すことを期待しましょう・・

129 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:33:02
マルイは内部メカを除けばけっこうリアルに仕上げてくるよね
(架空銃除く)

130 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:39:53
>>125
USP45ってどっかのブログでトリガー折れた報告あったぞ
トリガーなんて折れるか?

131 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:43:26
>>130
俺のはDAで空撃ちしすぎたら折れた。
上記のようなことをしない限り普通は折れない。

以上、経験者談でしたw

132 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:55:22
KSCの製品はマニュアルにもあるとおり「最低限の強度」しか持ってない
だから簡単に壊れる
俺はUSPだけじゃなく、M9とCzのトリガーも折った
>>131のように空撃ちを繰り返したりはしていなかったんだが

133 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 20:58:43
>>127
普通に書いてるんだけどどう書けば良いの?
>>130
たぶんトリガーが折れるって勘違いしてると思うわ
トリガーバーに繋がってる穴の薄いところが折れるのよ


134 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:02:14
DAオートのトリガーが折れるのは一種の宿命
実際は>>133のとおり根元が折れるんだけど結局は同じこと
ただ他のメーカーだとトリガースプリングのほうが先に折れるんだよね
(USP&P8だけはなぜか他メーカーでもトリガーが先に折れる)
そういうのを繰り返していくうち、俺はガバやガバクローンしか買わなくなった

135 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:14:55
>>129
トリガーピンがダミーとか
P226Rだとリバウンドハンマーなしとか
いちばんリアル?ちゃG17だと思う
他はコスト内に収める為省略が多い
ガバ系はレールが薄い
きっちり計ったわけじゃないが細長
>>134
DAオートのトリガーが折れるのは一種の宿命じゃなく
USP系の宿命では
トリガースプリングはDAオートでは消耗品
ホームセンターで売ってるステンレスのが折れにくい

136 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:24:06
トリガースプリングが逝くならまだしもトリガーがおれるのかよw

137 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:30:29
やっぱグロックは実銃もトイガンも優秀だなぁ、と思ってしまった
グロック作った奴は最初にナマコ食った奴より偉大だ

138 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:33:59
タナカUSPのトリガーもおれたよ。
亜鉛鋳造じゃ無理があるんだろ

139 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:37:10
USPの構造に問題がある
USPはSAでもDAでも同じような感覚で撃つことができる
これをトイガンでも再現したばっかりに、他のDAオートよりもトリガーの寿命が短い

140 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:41:58
いや単に形ではないか
USPはSAでもDAでも同じような感覚で撃つことができる
わからない
ストロークの話?

141 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:43:43
>>140
今はUSPをひとつも持ってないからはっきりと断言できないけど、
ストロークを含めたフィーリングがほとんど同じだったように記憶している

142 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:47:51
>>141
DAとSAじゃあ負荷の掛かる場所は違うわよ。

143 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:53:08
>>142
じゃあ、やっぱりトリガーの設計そのものがクソなのか
H&Kは拳銃でいいのを作ってないよね

144 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:55:34
>>143
俺の中ではP7は名銃だ。
旧MGCのも未だに大切にしてるぞ。

145 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:57:08
>>143
お前は実銃も亜鉛ダイカストだと思っているのか

146 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 21:58:36
>>144-145
じゃあ訂正する
KSCの設計がクソなのだ
KSCは最近いいのを作ってないよね

147 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 22:02:11
>>146
タナカでもタニコバ(マルシン)でも折れます
本当にありがとうございました

148 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 22:04:24
USPはいろんな意味で駄目銃ですよ
改良型が出てますし
まあトリガーは形が亜鉛向きじゃないと
こういうとここそカスタムパーツ屋さんの出番

149 :147:2007/12/23(日) 22:05:45
マルシンじゃねーマルゼンだ

150 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 22:07:52
問題はK用のカスタムパーツを作る所が減ってきていることだ。

151 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 22:08:40
>>146
クソはオマエですなw

152 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 22:21:46
要するにハンマーとかよりもトリガーに焼結金属を使えばよかったんでは?
やっぱKSCはアホだな

153 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 22:22:32
実銃と素材を変えれば強度が変わるのは必然。
そこをどう折り合いをつけるかがメーカーのセンスなんだけどねぇ。

154 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 23:25:31
>>150
ていうか、マルイ製品以外用のカスタムパーツが
殆ど出てないんだよな。
マルイ製品用でも、ガバ系以外はバルブ・スプリング・
スプリングガイド・バレルあたりで打ち止めの場合が多いし。


あと、ネカマ言葉の奴、KSCの下請けはイーカイじゃなくて
キーエンだぜ。
覚えとけ。

155 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 00:19:25
>>154
ネカマってもしかして私?イーカイは下請けじゃ無いわよ
台湾で作ってる会社よまあどこ情報かわからないけどイーカイでもキーエンでもどっちでも良いわ

156 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 00:27:56
一昔前はK用やWA用のパーツも結構出ていたんだけどね。
WAは訴訟で自らサードの道を閉ざした。
Kはいつ頃から減り始めたのかな?

157 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 01:05:06
カスタムパーツといっても意味のあるパーツなんかごく僅か。
カスタムパーツなんか無いなら無いでかまわないけどな。

158 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 01:05:06
STI位から?かな?
そういや……純正パーツポン付けで魔銃が出来てたころもあったような希ガス。

159 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 01:57:04
俺は「結果がどうなろうと自分でいじりたい派」なんで、パーツは多い方が嬉しいな。
>>157は箱出しで満足出来るのかい?

160 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 02:04:48
G18Cなんだが、スライド引いた時引っ掛かりある?
ノッチがトリガー上辺りで一度引っ掛かんだよ
セミフル切り替えレバーも少しスライド引かないと入り難いし抜けそうな感じになる

161 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 02:49:57
>>160
スライド引いたときの引っ掛かりはバレルが少し噛んでるかも知れないわね
セレクターの方はリアサイトを少しずらして0.89の六角レンチで軽く締め直せば直ると思うけど
ネジロックとかつけないとすぐ緩んじゃうわよ
あとバレルが噛んでた場合は食いついてる所を少し削ってあげると直るけど
変に削っちゃうと調子が悪くなるから注意してね

162 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 08:37:21
さて、今日は新M9の発売日なわけだが…
なんでこういう日に出すのかね
今日ガンショップ行くような奴は自分から「負け組」宣言してるようなもんでしょ

163 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 10:12:59
ジョジョ、逆に考えるんだ…金を有意義に使ってると…考えるんだ

164 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 12:31:42
>>162
本山予約組は明日着なんだが・・・。ともかく今日SHOPに行けるのは幸せ
だと思うよ。所帯持つとそうは行かんし。

>>96といい、SHOPは本山からにらまれたりとか大丈夫か?○イはそのあたり
相当厳しいって秋葉の某ショップで聞いてるけど。

まぁ、今日入手できるひとウラヤマシスだな。




GP110ハ、財布ガ追イツカン・・・('A`)

165 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 13:02:04
本当に今日発売なんだ
秋葉原や風呂のサイト見ても
一言も触れてなかったから釣りかとオモタ

明日の仕事帰りにでも買ってくるか

166 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 15:43:07
購入した神はレポをよろ。
つまるところはソドカスのショートなんでしょうが、
射撃性能とか挙動の辺りを重点的に頼んまっさ。

高性能豆まき機の○イベレがああなんで、実用機としても期待してますのや。

167 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 15:54:08
「入ってますか?」って電話で聞いたら「今日は問屋さんが休みなんで明日ですね」って言われた
ついでなんでナインボールのアンダーレールも追加注文しておいた
終末魔で受け取りにいけないが、久しぶりの新銃なので楽しみだ

168 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 16:13:39
今更TA欲しくなってきた、どうしよう…

169 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 16:30:36
新エンジンでも出るように祈るか。いっそ買ってしまえ。

ちなみに新旧のアッシー交換は部品数多いし、金ばっかかかってしょうがないから勧めないって
ショップ向け販拡チラシに書いてあったそうな。

170 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 16:44:41
>>160
俺も引っ掛かるぜ。アウターバレルの尻とスライドが干渉するんだよね。

171 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 16:45:34
>>167

>終末魔で

普段どんな文章書いてるんだおまえはww

172 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 17:17:56
>>161 >>170
なるほど、ありがとう
ヤフオクで買った安物だから持病として考えておくよ
SYSTEM7積んだモデルを出してくれる事を祈りつつ待つか
セレクターの件はサイトずらしても六角使うところは見つからず

それにしてもスライドとフレームの隙間のでかさも気になる…(ブツブツ

173 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 17:49:34
通販で買った中古のG17が初期型のテカテカフレームだった...
ヤスリでこすればテカテカ落ちるかな?

174 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 18:07:30
>>173
インディパーカー吹いとけよ。

175 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 20:19:06
>>172
サイトの下のイモネジは左側よ
もし解らなければサイト全部外しちゃいなさいよ
あとネジが見えるんじゃなく穴が開いてるだけに見えるから注意してね

176 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 20:44:22
>>175
ピンが差し込まれてる穴はあるがこれか
どんだけ細い六角いるんだ…

177 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:28:50
>>176
0.89ミリの六角レンチ。

178 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:43:02
六角レンチにメートル法のとインチサイズの二種類があってだな

179 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 00:32:24
WAのTAと山梨TAてどっちが良いかな?

実射精度はどうでもいいとして

180 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 00:59:02
だったら正式刻印のWAだろ、つか自分で決めれないなら買うな馬鹿

181 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 01:06:33
構造的に比較的リアルなKSCがお勧め。
という考えもある。
どっちにしろ人に聞いて選択してるようでは話にならん。

182 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 01:19:38
>>180-181
別に害のないありがちな質問だろ・・・
そんな事で苛立ってるからクリスマスを一人で過ごす羽目になるんだよ

183 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 01:36:28
一言多いんだよ。バカ!。

184 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 01:40:40
ガキのおもちゃじゃねーんだからテメーで決められないような馬鹿は買うなっつってんだボケ
「最初は好奇心で、はまり込んでいくうちに試したくなりました。」とかいって他のユーザーに迷惑かけるだけだ
テメーのケツでも撃ってろ

185 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 01:44:18
>>184
誰にも愛されないで育つと、こういう人間になるという見本。
なんか、かわいそう。

186 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 01:49:59
赤風呂のサイト見たら
新型M9は26日入荷になってる

187 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 02:14:22
               ,r'~ ̄ ̄≠>==≠≠=====zx- ,/     /
ヽ           _ z=≦="~ ̄. .. .. .. .三. .. .. .. .. .. .. .. .≡/     /ヽ、
 \    , z=≠'´. .. .. .. .. .. .,、. . - ――‐ - 、. .. .. .. .. .. ./      /. .. .ヾ}
   ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::\. .. .. .. /     /. .. ./
     ' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ  /     ./ - '´
     '、. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ハ::|ヽ{、: ::jVヽ`!: :l l !} /     /
、      ヽ. .. .. .. .f: : | l: :l: :Vzr=≡   }ノ≡=zl: :j: :lノ/       /
_ヽ      '、_三___|: : V!: :l、 |'´      、   `|ノ!ノ/       /
  '、     ヽ  .!: : f'|ヽ| |'     r‐―┐   | , '      /   
    ' ,      '、 !: :l{、|: :: :|    {   ソ  ノ/     ,/   もうどうでもいいや!!
    ' ,      ヾ: :|: :|: :: :|      ` -'  /::|     /
     '、      \ j::|: :: :|'i      イ: :: :!     , '
       ヽ       ヽ!: :: :l'    ̄「/|: :: :|  ,' ./
       ’,        l: :: : l    Kヽ|: :: :| ./ /
        ',  ヽ、    l: : l !    ×|: :: :| ! ∧
          lヽ、  `,   l : : N `ー  ’ !/: ::l {/: ::l
         l: : ∧  }  /ハ: : l_> -‐r‐rl: :: :j、l: :: : !
        !: :i : : ',   _/ム l: : く  -=}__}リ: :ノ >ュ、: : l
       l: :l: : : : l ,〃 ̄ ヽ: :{_/ / lレi/、_}  ヽ: :!

188 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 02:54:26
さあ、冬休みらしくなってまいりました。


189 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 02:57:47
>>184
悪い部分を指摘されて反省する事を覚えた方がいい。
そんなんじゃいつまでたっても童貞のままだぞ。

190 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 11:55:19
>>182 >>189
天に唾するって言葉知ってるか?


191 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 18:30:55
>>190
知ってる。
口癖の悪い男が、天に向かって唾を吐いたらゼウスの顔に掛かって、雷落とされて死んだ話だろ?

192 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 19:38:46
新型M9まだ店頭に並んでないじゃないか

193 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 20:36:19
>>192
>>186にもあるけど、どこも明日なのかな
けっこう楽しみにしてるんだけどな

194 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 21:25:52
べつにいらなくなってきた。
外側は旧型と変わらないんでしょ?

195 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 21:43:37
うんグリップパネルも寸足らずで放置

196 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 21:52:32
>>176
亀だけどスライドの引っ掛かりって内蔵ハンマーとブリーチリンクの当たりじゃないか?
ブリーチリンクはハンマーが起きた状態でスライド引いても擦るし

アウターが干渉するったってグロックのはそんな抵抗ないぞ、ノーマルなら尚更

197 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 23:04:52
>>196
どうやらそっちの線が濃厚のようだ
一回完全にバラして組みなおしてみるわ

198 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 00:19:59
M9-07HKキタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!。

色・地肌はCZ75のブラックと同じだぬ。パーティングラインはこれまで以上に
綺麗に処理されてるし、カトラスで話題になった(漏れの個体は違ったけど)
Fサイトもきちんと真っ直ぐ&エッジが立ってる。刻印は旧Verと同じいつもの
PP。ジンクマガジンにはスチールプレスマガジンと同じく

左「PP CAL.9 PARA」
右「ASSY9346413-65490」

と刻印が入る。背面には5、10、15のモールドも入ってUSP.45、P226R同様イイ
出来だよ。
空撃ちだけど、作動(スピード、キック)はP226Rと同じ。M9のほうがスライド
が低いのでその分僅かにキックは軽いか。でも、ファイヤフライのロケット
バルブとマガジンバルブで負圧化した旧Verとは比較になら無いほどの元気の
よさだ。ジンクなのでこの寒さでもビュンビュン動いてる。
旧VerよりリコイルSPも強化されているので、ノーマルでもかなり愉しめる
だろう。まだ弾は撃ってないのでなんとも言えないけど、カトラスのHOPの
出来のよさや、アウターとインナーのフィッテイングから見てアキュラシー
もかなり期待できそうだ。
スライドのストップ位置も予告どおりリアルポジション。

カタログにはとりあえずHW版が予告されているのでこれはほぼ間違いなく
リリースされるだろう。カタログにも書かれているけど、リアル派は
これまでの旧Ver、アクション派は07HKという棲み分けでいいかもね。



年末忙しいので画像は週末・・・('A`)y-~~。



199 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 00:53:35
http://toyguncatalog.militaryblog.jp/e15630.html
文章の最後のほう

KSCのM9、HWもほぼ同時発売とのことです。
まったくアナウンスはないですが、年始になにか限定品もあるとか。楽しみです。

200 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 10:18:24
>>198
スライドストップがかかるところの強化とかはされてる?
あと、リコイルが強くなったことに対してのバッファー追加とかの対策は?

201 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 10:36:40
スライドストップがかかるところの強化は必要ない
内側に掛かるからね
リコイルが強くなったとはいえ当社比なんで大丈夫
WAのM92Fにも無いよ

202 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 13:09:31
つか一番の関心は旧スラとフレームに中身を入れ換えれるかどうか。
刻印入れ直したHW版M9を持ってるんだが中身を入れ換えれるならそれ用に07HKホスイ。


203 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 16:32:01
小林太三のトイガン人生5分前

http://www.taniokoba.co.jp/toygun5min.html

204 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 18:01:46
カトラスのスライドを見る限り、ローディングノズル(新)の補強縦リブが、
スライド(旧)の横リブと干渉するので、干渉部をカットすれば、ブローバック
ユニットが、はまるはず。あとは、バレル周りえをすべて入換えればOKだと
思われる。ただ、気になるのが、バレル基部のレールの厚みが、新旧で違うこと。
新型が薄いので、旧インナーフレームにはめると、ガタつきます。
このガタつきが気にならなければ、以上で、入換えOKなのですが、
気になるようであれば、インナーフレームを入換えるか、バレル側の
レールにプラ板貼って隙調整をするか。どちらにしても、
結構面倒くさいのは、間違いない!それでもヤル?

あと、マガジンは必須な!



205 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 19:11:20
というか共通じゃない部品点数がかなりあるから、
assy交換するくらいなら購入のほうがオススメ、出来も手間も値段でも。
ってのが公式見解のようだね。事実なのか販促のためかわからんけど。
つか、刻印入れなおすのとガスガン一丁買うのとどっちが大変なんだ?

ちなみに動作のリアリティの面を重視して、旧モデルラインナップも維持する、
みたいなこともショップ向け告知にあったような…KSCも頑張るねぇ

206 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 19:28:13
>>204
ありがとう
削るだけなら造作もないね。
インナーフレーム入れ換えは覚悟の上つーか最初からその予定なのでマンドクサいとは思ってない。
>>205
それは部品をバラで揃えようとすればの話であって一丁丸ごと入れ換えなら関係ないかと。
刻印入れ直しは地方だと金も時間もかなりかかるんよ。


207 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 19:50:16
新M9作動も外見も良いな。
カトラスの外見ひどかったから不安だったけどまったく問題ない感じだよ。
HW出たら刻印以外WAより良い物になりそうだ。

208 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 19:54:20
>>207
かって損はなさそうだね。
HWがでたら確保することに決めた。

209 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 20:00:55
KSCのM9にWA物か実銃のグリップって付く?

210 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 20:18:40
>>209
倭は知らないけど実銃グリップが付くのが、売りの一つだったから
大丈夫だと思う。

211 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 20:59:05
WAはグリップパネルがリアルサイズじゃないと思う
新KSCはグリップパネルの上の寸足らずが気になる
あれがなきゃ別に刻印なんかいいんだが
とにかくWAのは全体的に時代を感じるんよね
作動は一番なんだがな

212 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 21:21:32
>>205
> ちなみに動作のリアリティの面を重視して、旧モデルラインナップも維持する、
> みたいなこともショップ向け告知にあったような…KSCも頑張るねぇ

いっそのことモデルガン化してくれないかなぁ

213 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 21:47:48
モデルガンはマルシンのがある

214 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 23:44:12
実銃グリップ、カスタムグリップと持ってるけど問題なく装着できるよ

215 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 23:46:32
Kのグリップ寸足らずはもともとじゃね?実物グリップにかえるから関係ないけど
あと作動新KのほうがWAより上だろ

216 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 00:10:39
>>215
想像?質問?

217 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 01:17:17
>>215
マグナエンジンと負圧エンジンの違いを理解しているか?

218 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 01:21:42
>>211
>>215
>新KSCはグリップパネルの上の寸足らずが気になる

パネルが寸足らずなのではなく、本体側がハンマーピンから上が長いと思われ。
確かに実銃グリップパネルを付けても隙間が開く。

とある個人ページのインプレ読むまで気が付かなかったけど、
それが理由でハンマーピンのヘッドがスライドの溝に噛んでないのと
ハンマーの高さが低くなってるんだね。

俺は旧版から07版へカスタムパーツを移植して、結構満足しちゃったよ。
バーテックにユニットを移植するのも面倒なのでやめた(笑)

219 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 06:12:32
本体側がハンマーピンから上が長い
?それフレーム座高が高いわけ?

220 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 09:00:31
>>218
できたら、その個人サイトを教えてほしい
買ったらホーグの2ピースラバーグリップを付けたいんだが、
ブサイクになるんならWAのリニュを待とうかな、とも考えてる

221 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 10:19:25
>>218
パックマイヤーのラバーは上が足りないけど
違わない?
フレームがおかしいにしちゃ足り無すぎだ

222 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 12:13:35
>>220
http://www.geocities.jp/timmfc2/toygun/html/kscm9a.html

223 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 14:01:01
>>222
ラバグリが寸足らずなんじゃ

224 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 14:03:06
>>220
ttp://www.urban.ne.jp/home/mlk/guns/inpress/inpre_ksc_m9.html

225 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 14:08:29
>>219
実銃と比較出来る訳でもないんだが、ハンマーピンの位置が低いのは確か。
そのハンマーピンの位置を基準に実銃グリップが付く様に設計したから
隙間が開くんじゃないかな。

226 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 14:22:17
>>225
参考になった
今の今までしらなんだ
寸法はマルイが新しいだけに確かな感じ?
といっても相当前だけど
昔、GUN誌で無可動実銃と3丁を比較してた時
レールの厚さとかそう感じた

227 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 14:50:53
デコッキングで銃口から
僅かにガスが出るのは俺のだけ?

228 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 14:57:27
>>224
もうひとつの真実
KSCP226Rのグリップはやっぱリアルサイズではなかたw

229 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 15:02:20
>>228
それ自体は既出だけどX-FIVEのグリップサイズと同じって言うのは
本当かね?

230 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 15:06:46
アメリカにグリップ送って比べるか
それにしても>>224をみるとKSCの銃はほとんど
耐久性に難あり


231 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:14:49
>>217
理論はともかく現実にKのM9の動きが上だ。WAのM92系がマグナのくせに動き悪すぎなんだよ。

232 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:21:57
マグナのくせに・・・か やるなぁ さすがだよ、さすが

233 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:22:47
>>231
撃ったことあって言ってるんだよね
両方を。
買ったんだ よねKSCも

なんちゅうか最後のヒト蹴りが違うんだな
余力が負圧よりスライドがフレームに当たるまで残ってる
理論抜きで。



234 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:30:14
まあそんなこと言ってる俺でも
マルイのグロック17とコタツの中に手を入れて撃ち比べたら
ベレッタならグロックの方が上w
ただベレッタ同士じゃ負けるよ
しょうがない
92Fのりコイルはわ、KSC,マルイの順

235 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:33:00
マグナのクセになんて言ってるようなやつはほっとけばいい

236 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:39:26
ここWA信者多いね

237 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:41:35
他社との優越は抜きにして作動性はかなり向上したんだしいいじゃないか。
プ○テックのリコイルSPに交換したらもっと良くなるかなぁ?

238 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:46:54
理屈でへたると信者多いねだもんな
まあ前のがあまりにな
モデルガンチックだったから


239 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:48:19
>>236
WA信者が多いんじゃなくて、KSCと同じように他メーカーも買ってる人間が多いだけだろ。
書いてる俺だってKSC、WA、マルシン、マルゼン、タナカと色々買うぞ。
KSCだけとか、WAだけなんてある意味変人だよ。

240 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:54:46
元マル専の返り咲きKSC排他男だね

241 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:54:49
アンチも信者もWAネタはWAスレでやっとけ。
そんなことよりM9HWいつでる?

242 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:56:54
いまよりちょっとゆっくりM9HWはでます
スライドの動きも

243 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 21:01:09
>>236
WA信者っていうよりKアンチのレス多いだけだろ

244 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 21:07:34
突っ込みどころを残してしまうKSCてのが最近のこのメーカー
P226RのリアルなFピン短いハンマー雑誌はほめたグリップ
M92Fのグリップパネルこれ重要

245 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 22:55:07
>>239
KSCだけってのは基地外しかいないけど
WAだけってのは普通にいるだろ
マルイだけってのもいるよね貧乏な人とかwwwwwwプゲラッチョ

246 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 23:06:49
07M9の変更ポイントがもう一点あった。
デコッキングレバー右側がカトラスと同じ
スクリュー一本止めになってる。

実銃の最新モデルがそうなってると嬉しいなぁ…。
とか思っちゃう(笑)

あと、スライドはもしかしたら完全に新金型かも。
モールドやラインが微妙に違ってる。

247 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 23:49:36
まあとりあえず突っ込みどころ
1.リアルを標榜するなら刻印までリアルにしてください。
2.アニオタに媚びるなら仕上げをちゃんとしてあげてください。
3.競技銃を造るなら最初から光学サイトの使用を前提に設計してください。

近年とくに泥縄が目につくんだよなあ。


248 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 00:05:51
減点法で見るとどのメーカーのエアガンも満足できるもんじゃないよ

249 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 00:26:49
>>247
それらをクリアしてなくても突っ込みの入らない
他社製品も多いけどね。
何と言うか、イジられ系のキャラクターだよな、KSCって。

250 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 00:53:54
完璧にするとメーカー選ぶ楽しみがなくなるものなぁ
良い意味での個性は欲しい


251 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 01:29:13
WAはマグナ、マルイは電動を基軸に技術を熟成して市場の評価を得た。
マルゼンはAPSカップを地道に育てて、APS3はヘンメリーブランドで世界に売られるまでになった。
マルシンは8mmBBという奇手を打ちながら独特のセンスと好サポートで信者を獲得。
タナカはペガサスと長物の二枚看板。

さてさてKSCは何を売りにしたいのかねえ?
リアルさ? キャラ物? 競技銃? 電動?

252 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 02:14:34
まぁ、実際立場苦しいんじゃね、KSCは。
実売がWAやタナカより安い分、売れてはいるみたいだけど、色んな意味で目の肥えたマニアからは見放されつつあるかと…。
リアルでもなく、安くも無く、耐久性も無く、作動性も並で等、会社としての方針や製品のレベルが中途半端すぎて、
例え同じもの作ったとしても第一候補には挙がり難いよ。

ぶっちゃけ、USP以来、ここの製品に興味は無い。

個人的意見だけどね。


253 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 02:43:16
最初に欲しいと思ったのがG18CでKSCしか頭になかったが色々知るにつれて
個人的にはメーカーの順位を付けるとすれば
一番はリアルさとブローバックの良さでWAが求める物に一番近いと思う
二番は精度とコストパフォーマンスの良さで東京マルイがそれに続くが正直欲しいとはあまり思わない
三番にマルゼンのType96とクルツのガス、KSCのラインナップの良さで僅差かな
以降マルシンとタナカには今のところ興味がなく欲しい物もないし良く分からず
L96のガスライフルはちょっとそそられるけど高いしインプレが見つからないし
マルゼンの方が良さげ?

254 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 02:45:37
うぉ!?二列目消えたorz

KSCより精度はよくなさそうだけどWAに心が移った

255 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 04:51:17
マルイよりリアルさが欲しい、でもWAはHOPが微妙だからサバゲで使えない(高すぎる、サバゲで傷つけたくないetc...)
そこでマルイよりリアルで、マルイほどではないがWAよりはましなHOP

そんなマルイとWAの間にいるKSCが売れていないはずがない

256 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 05:55:14
サバゲなんか基準にすんなよと言いつつ、

インドア:ナイトホーク
アウトドア:M11A1、HK33
シューティング:タイタン
TV観るとき:G17
缶ジュース買いに行くとき:G19
お菓子食べるとき:M93R

けっこう持ってるな、俺

257 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 09:36:15
サバゲしないお座敷&河川敷シューター

お座敷 WAハイキャパ(一番最初の)
     WASWATカスタムU
     WAベレッタM92F(ABSPバージョン)
河川敷マルイG26&G17
    マルイデトニクス
枕の下&存在を愛でるタナカブローニングHPマーク3(最近作)

これらに共通するのはタフさ。(HPは愛でる用なんでわかんね)
WAハイキャパ、WAベレッタM92Fはもう何年も前の物
92Fはマガジンは最新あとデトはマグ底からガス漏れ。直した
ほかにもKSCはあるが押入れの中



258 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 14:04:48
少なくともM93RのモデルガンはKSCの独占だぜ!
マルシンドルフィンに並ぶ快調さを持つマシンピストルは楽しいぞ

259 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 15:55:48
>>255
みんなが一丁しか買わないって条件ならそうなるかもしれん。
たいていの人は観賞用と実射用と複数買うんでないかい?

260 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 18:03:33
取りあえず取説は最強だな。

261 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 18:23:51
取説はkのガンを買う楽しみの一つだよね。
hk33のとかは特に力が入っていた。

262 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 18:43:03
なにげに>>246がすごくショック
もうKSCは終わったね
二度と買うこともないだろう

263 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 20:27:21
マルイなら許すということ
おもちゃやさんなら許すということ
KSCがやっちゃだめ
WAののっち貫通に匹敵する暴挙


264 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 20:55:03
KSCはもう新規を出す力もないだろうなぁ
競技銃がそんなに売れるとは思えないし
マルゼンみたいに同じ銃を何度も再販するだけのメーカーになるのかな

265 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 21:01:25
マイナーチェンジ見たいな感じで既存のラインアップを練り上げてくれるならば、
まったくの新種が出てくれなくても俺は困らないかな。


266 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 21:04:31
変な練り方ならできますが→新M9

267 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 21:14:19
KSC、WA、マルイ、マルゼン、タナカetc…
一番ガンマニアの心を理解していたのはKSCだと信じてたのにな
いくら動作がよくなっても、やる気のないマイナーチェンジでは買う気をなくすよ
しかもより実銃から遠くなっていくなんて…考えられない…

268 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 21:31:43
旧型のセイフティレバーがヤフオクで高値を呼んだり しないかw
互換性無いのかな
確かに小さなネジ2本手間かかるよな
でもKSCがやっちゃ駄目よマジで

269 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 21:35:08
KSCはちょっと上級のマルイを目指してるのではないだろうか
だとしたら、もうちょっと定価を下げたほうがいいな
新M9で16800円くらいか

270 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 21:42:38
機械加工えP226Rのレールのパーティングライン消すような職人仕事を
する所がこんなことをなんでする?
これだけで台無し
壊れるパーツがあるとかマルイとかと比べてあっても
このメーカーが好きなんだよ
WAも批判されてノッチ貫通止めたじゃないか
もとにもどせ
とかいってみたもののカスタムパーツがショップから出るんだろうな馬鹿高い価格でw



271 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 22:37:11
カトラスはM92Fがモデルだから一本ネジで合ってるんだよ!と言われてた人が可哀想

272 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 22:50:44
K自身がリアル派は旧M9、作動重視なら新M9って言ってるのにセフティネジがリアルじゃないって新M9叩くとは・・・。
他に新M9の叩き所ないの?

273 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 22:54:33
作動重視っていうけど、ネジ一本にしたら作動が見違えるほどよくなるってんだったらみんな納得する

274 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 22:57:39
>>272
弁護士おつ
色々あるぞ
グリップパネルが寸足らずを放置
マルイより元気WAより軽い作動
叩いてるんじゃない

悲しいんだ判らないか?



275 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 23:12:00
Kはあれでグリップと刻印なんとかしてくれれば良いんだが・・・
倭は刻印リアルなのにハンマーのレスト位置とファイアリングピンリアルじゃないし○イはデコッキングできないし・・・
どこのガスブロM9もダメってことだな

276 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 23:12:48
HWモデルがWAのPVよりいい動きだったらどうなるかな…
ABSモデルはこのまま店頭で腐っていくと思うけど

277 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 23:15:26
あ それは無いいいいい
逆立ちしてもいいぞw

278 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 23:16:42
>>260
今日コクサイのパイソン買ったんだが取説がたった一枚の紙切れ・・・
マークXの様な取説を期待した俺がマヌケだった

279 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 23:23:14
>>272
>>276
マルイの寸法とKSCの こ だ わ り とWAの作動

神器になるな

ありえないから妥協
妥協できるレベルを下げちゃったKSCということで

280 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 23:28:58
どこも妥協しすぎ

281 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 23:48:45
新型M9買ったけど、動きはいいね。
マガジンを温めたマルイ92F位の動きを予想してたけど、
最近のマルイ製品レベルになってる。
集弾製も結構いい感じで、5m先の5cmの穴にはまとまる。
(3cmの穴にもほとんど収まる感じ)
遠射は確認してないけど、チャンバーパッキンがUSPや226と
同じっぽいから、性能も同じ様な感じだろうと。

購入店の店員さんも、試射してもらうとお客さんの目の色が
変わるのが面白いってニヤニヤしてたw

282 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 00:02:58
どっちにせよ、ベレッタM92系の市場への訴求力って前ほどではないと思う
カトラスだけで止めておけばよかったのに・・・

283 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 00:22:35
>>275
M92系が欲しかったら、どこかに目をつぶらなきゃいけないんだろうな
もしくは、何を重要視するかはっきりしとかなきゃいけないということか

>>255じゃないけど、ひとつ選ぶとしたら
マルイの軽さとデコッキングしないところが物足らなかった俺は、KSCの新M9かな
すべてにおいて二番手という気がしないでもないけど

とはいえ、WAがリニューアルしてきたらそっちを選ぶような気もするw

284 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 00:38:24
新型M9、うちもなじみの店員にちょっと撃たせてもらったが、マガジンあっためると音がとんでもないな
リコイルはほとんど感じなかったが、発射音にびびったわw
体感リコイル低めでもスライド速度は十分あったんで、これでスイライドヘビーウェイトになって質量増えたら、リコイルもかなり期待できそうだ

個人的には、この機構とマガジン移植で93R期待だな
これが本命だろw

285 :281:2007/12/29(土) 01:10:00
>>284
そうそう、マルキャパみたいに発射音のハッタリがいいよね。
旧型よりインナーバレルが1cm程短いので、その先のアウター内での
反響が効いてるんだと思う。

286 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 02:39:02
アームズによると春までは動きがないのか、、、、
年末年始の〜ってなんだろう?

287 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 03:10:40
年始年末の〜は、SIG P230









モデルガン

288 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 10:59:48
本当なら嬉しいな。

289 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 16:27:51
>>280
M92とガバくらいは「文句無しの決定版」が欲しいよなぁ。

290 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 17:38:28
セイフティのネジはおいといて
グリップを直さないのは酷すぎる

291 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 18:03:48
こんにちわ。このたびガスブロのM93Rを購入したいと思っているのですが、
KSCのM93Rシリーズの知識が余りありません・・・。

とりあえず最新バージョンの「M93RII」にしたいと思いますが、
このモデルは何年程前に発売されたモデルなんでしょうか。
また、このモデルに欠点や不評な点はありますか?
なにとぞご教授お願いします。


292 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 18:08:42
かねてよりの約定、今果たしまする。

グリップはとりあえずアルタモントにしてみたが、やはりM9はオリジナルの
プラグリがイイな。それから流石にこの季節だとPROTECのSSRU for M9では
スライドストップがかからなかった(ブローバック速度は驚速)。
ロッキングブロックの動作が若干硬いせいもあるかと思うが、マガジン
あっためるなり、もっと馴らしたら変わるかも知れん。

つttp://upl.silkload.info/all/img/up000177.jpg
 ttp://upl.silkload.info/all/img/up000178.jpg

まぁ、確かに細かい点でチマチマ突っ込み所はあるんだが、全体としてとても出来
は良いぞ。倭のM9系が未だSCW Hi-Spec化されていない今はデコッキング、
ハンマーレストポジションとそれからくるトリガーフィール、そして作動性の
トータルバランスという面ではM9はKSCだと個人的には考えてる。それでも
キックをとる、弾道をとるはユーザーが決めればいいこと。
HWもよさげだが、この作動性なら、エリートかエリートUのABSでレース向け、
そして新規のM9A1でゲーマー向けを発売いうのもいいかも知れんね。


それにしても、年始のお楽しみってなんだろう?マルイと倭がこぞってGun誌
でタイアップ記事してたので、Cz75P-01・・・・・って、やっぱダメか(´・ω・`)。
もしかしてカトラスの余りフレーム流用でINOXかな?
まぁ楽しみにしとくべ。




サイトピクチャー良好ノINOXUガ好キナンダガネ・・・('A`)y-~~。

293 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 18:13:52
年始のお楽しみって言ってもKSCメンバーズしか買えないんだろうな

294 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 18:18:23
>>291
M93RUは4、5年くらい前だったかな。
ベレッタ刻印が無い事、スチールマガジンのため冬季は使い物にならない事を除けば素晴らしい製品だよ。
形が好きなら買って損なし!!


295 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 18:48:05
>>294
ご教授ありがとうございます!
4,5年前の物だと、やはり性能的には現在の新型と比べて劣りますか?



296 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 19:12:38
グリップパネルだが、実銃のプラグリをわざわざ入手するのは馬鹿らしいんで手持ちのMGCかWAあたりから流用したいんだが問題なくつきますかね?
コマーシャルならともかく、M9じゃ木グリとかラバーも違和感あるしなあ

297 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 19:19:30
>>296
それ漏れも考えたけどダメだった。右側面の型が微妙に違ってて、加工が
必要になる。わざわざパチのプラグリ加工するのマンドクセってことでやってない。
リューターでもあれば大した手間はいらないと思うので、やってみる価値は
あるよ。



それでは皆さん、よいお年を('A`)y-~~。



ノシ。

298 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 19:41:34
>297
情報THX
削ったら戻せなくなりそうだし悩ましいね
社外のグリップ見繕ったほうがいいか
刻印は脳内補完で・・・
あのグリップパネルはないよなあ・・・

299 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 19:47:53
多分やった人は居ないと思うが……。

マルイM92Fのグリップを移植した人居る?

300 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 20:33:34
あ 君はいいところに気が付いた

301 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 20:54:13
>>298
実銃用って言ったって4000円ぐらいだから買った方が早いと思うぞ
あと単にノーマル以外なら何でも良いならホーグのセパレートがお勧め
安いし割とカッコイイ

302 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 22:02:46
>>301
ちなみに売ってる店はどこがあります?

303 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 22:16:44
十歳以上用世代なんですが、u18モデルの購入を検討しています・・・しかし値段が値段
KSC製の良い所と悪いところを教えて頂けませんか?

304 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 22:18:32
>>302
アカフロとかLAガンショップとか
ホーグ製ならそこら中

どうでも良いけどホーグOEMのグレイのフィンガーチャンネルってどうかな
興味あるんだけど似合わなかったら怖くて手が出せない

305 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 22:18:55
>>295
殆んど変わらないので心配ない。
でもM93Rを買うつもりならUじゃないとダメだよ。
Cの方は旧MGCのにHOPを付けただけみたいな代物だし、インナーピストンが破損しやすいからね。
フルオートシアが無いから3バーストは安定しないし・・・。


306 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 22:19:49
>>304
赤風呂でも売ってるんだ。アリガトン!

307 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 04:36:37
>304
グレイはどうだろうな。ブラックなら普通のにもイノックスにもいい感じだと思うけど。

308 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 07:19:39
実はM92系には木グリがよく似合うことを知らない人は多い

309 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 07:37:03
>>308 確蟹。でも山梨産は軍用のM9ということを考えるとあんまし綺麗めなモクはおごりにくい。

310 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 08:52:12
かといってエリート系につけちゃうと豆まき屋の某ゲームカスタムの印象が強すぎるしな…
相応の外見変更をしておかないと厳しい気もするね。

311 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 09:42:18
侍エッヂか

312 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 13:38:22
グリップパネルはLAで\3,591で売ってるので
手持ちのはあらかた交換しちゃった。

ちなみに、実銃グリップの方がモールドがタルくて
塗装?にミスがあったりして出来が悪い(笑)

313 :299:2007/12/30(日) 13:43:32
>>311
そのサムライエッジのグリップを、M9に移植したかったんだが……。
ヤッパやってる人居ないみたいだね。自分で頑張ってみるorz

314 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 14:08:01
穴位置合えばどうにでも出来るさ
頑張れ

315 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 15:01:50
実銃グリップパネル装着画像撮影のついでに、
比較画像集にしてみた。
ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=104055&tid=8763520&mode=&br=pc&s=

KSCは隙間開きすぎ、WA/マルイは詰めすぎかな?

>>313
侍エッジは持ってないのでわからんけど、
マルイのはM92FSじゃなくてM92Fなので、
ハンマーピンの頭が収まるくぼみを
作る必要があるんじゃないかな。


316 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 20:14:23
>>315
 おお、これは判りやすい。
 KSC+実銃でもほとんど変わりなしって事は、やっぱり
 フレームの問題って事がハッキリしたな。

 KSCもWAもマルイも全て不正解、MGCが一番正解とはね。
 マルシンは位置関係は合ってるけど、あそこだけ見ても
 リアルさに欠けるのが判る…・・・

317 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 04:54:34
>>316
そりゃM92Fが登場する以前に写真から設計した代物だからな・・・
マルシンFSは基本的に実銃でマグキャッチ下にあった当時のままだぜ?w

318 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 10:59:13
>>315
MGCのガスブロ作ってたのはKSCの前身のとこじゃなかったのかね?
お手本があるんだから、そのままコピーすれば良かったのに・・・

319 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 00:52:07
KSC-GUNS: 新作アニメ『GUNSLINGER GIRL』のコラボ企画始動!
ttp://ksc-guns.blogspot.com/2007/12/gunslinger-girl.html

アニヲタ歓喜wwwwwwwwww

320 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 01:30:25
P90をガスブロで出すなら歓喜するけど...

321 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 01:41:57
おまいら、あけおめ

ガスブロP90(屮゚Д゚)屮クレクレ
AUGでも可

322 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 02:29:27
中途半端にサイトトップ更新してんなw
アニメオタク御用達メーカーとかやめてくれよ?

323 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 03:06:48
商売としちゃ正しい方向ではある。

  文句ばかりの銃ヲタなんかを相手にするより余程金になる

ということをブラクラで確信しちゃったんだろ。

324 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 03:13:03
まぁ奴らのおかげで経済効果も上がってる
アニメ特需ってか

325 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 05:40:21
タイアップでもコラボでも良い製品を出してくれるなら構わんけど。
正直、不安だなぁ…。

326 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 07:37:47
どう見ても、KSCの製品でいまあるやつがアニメで使われるだけ・・・

327 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 07:56:46
これで新製品が出てくれば・・・
なんともいえないお年玉でした。

328 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 08:18:30
この安っぽいトップページ何とかならんのか・・・

ttp://www.ksc-guns.co.jp/

329 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 08:43:10
えー。ガンスリならガスブロドラグノフじゃねえの?
長物ガスブロは今の流行ですよ。

まあ、230の銀出して終わりそうだけどな。

330 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 09:49:41
>>329
それならコラボを許すな

331 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 10:28:42
おねいさん今年もよろしくm(__)m

332 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 10:52:07
>個性豊かなヨーロピアンオートが登場する同作品ならではのコラボモデル企画が進行中!

既製品で済ます気マンマン

333 : 【ぴょん吉】 【1073円】 :2008/01/01(火) 11:03:14
箱だけ新規作成

334 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 11:04:58
いやいや箱だけコラボ仕様とかマジ勘弁
俺はシグが出るものと信じてるよ

335 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 11:38:19
スペクターM4出したら色々な意味で凄い。

336 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 11:50:58
新規はなさそうだな

337 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 12:01:30
シグは間違いなく出るよ

230か232でな

338 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 12:10:10
ガス風呂の新作は設計から始めると製品化には、はやくても一年かかるそうだから、一年どういう展開になってるのかわからないアニメとタイアップするのは、お互いのためにはならないと思う。

339 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 12:15:45
P239とか出せ

340 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 12:48:00
どっちにしろ今あるラインナップは全部07エンジン積み替えて出さにゃ先はないだろう
その合間にでも新規を出してくれる事を期待するよ…

341 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 13:06:18
赤風呂で1マンの福袋買ったらカトラス入ってた…いらねーよw


342 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 13:11:07
>>341
ヤフオクで二丁セットが\23000で入ってるから多少の儲けにはなるだろw

343 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 13:15:20
>>341
オレモオレモ
なんかレイル部に油が殆ど残って無くて
ついでにマガジンにガスが入ってた
まさかこれは中k(ry

344 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 13:29:28
>>342
オク行き決定です

>>343
新年早々乙!
俺のもガス入ってるw
まぁ試射だろうけどね

345 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 13:52:32
>>339
ガンスリとコラぼっちゅったらP239以外はないだろ

346 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 14:05:45
寂しい話だが企業としては正しい方向に進んでいる気もするな。

347 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 14:35:50
いきなりトリエラの画像だからP230系のアップデートかな
前からお尻の六角ネジが気になってたんでそこを改善して欲しい

348 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 15:00:10
>>347
「P230 トリエラバージョン発売決定!
今回新たに、劇中でトリエラが使用している
西ドイツ国内バージョンの刻印を正確に再現。
表面には美しいステンレスメッキを施してあります。
また、箱にはトリエラのイラストも入っています」

349 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 15:01:48
>>340
あんた、すごい勘違いしてるよ
07エンジンって別に優れてるわけでもなんでもないよ
マガジンを亜鉛製にすれば、今までのM9だって十分に動く
USP系を見たらわかるけど、従来のハードキック(機械式)のほうがエンジンとしてはずっと優れてるんだよ

350 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 15:10:02
相田裕が「いろんな意味で忙しく、興味深い仕事が入った」と言ったのはこのことか
ボックスアートだけだったら、今度こそKSCを見限るぜ

351 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 15:22:03
負圧に切り替えてきたのは命中精度の向上とコストダウンのためだろ

352 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 16:18:20
(・∀・)オメデトリエーラ

353 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 16:28:21
でもさ、コアなガンスリマニアはすでにCz2nd、P230SL、P232SLあたりは手に入れてるでしょ
クラエスのVPはタニコバが出して盛大にコケてるし、今度のアニメはピノッキオ編だからペトラの銃は出さないだろう
…ひょっとしてヒルシャーのUSPタクティカルとかジャンのハイパワーMk3とか出す気じゃないだろうな?

354 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 16:34:37
うるせえなw

355 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 16:47:06
>>349
んな訳がないw
エクセレントは他のエンジンに比べて
・ストロークが短い。
・ノズル分シリンダー容量も少ない。
USPはスライドがデカイから大径シリンダーに出来ただけで同機種で比較すると作動面では必ず他エンジンに遅れをとる事になる。

あと外観的にもホールドオープン時にノズルがとび出しすぎててよろしくない。

356 :343:2008/01/01(火) 17:34:55
一端カトラスを全部分解して、バリ除去と
なんか滑りの悪そうなレイル部をガタが出ない程度に研磨した
まだ若干、どこかが擦れているような感じが残っているけど気にしない!
すごく・・・眠いです・・・

357 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 17:53:44
>>355 理屈的には、そうなんだけどUSPは理論を超えた奇跡?の一挺なんでもうサイト以外いじる必要がないと個人的に思ってる。
…思えば、USPcってたいした宣伝もなく現れた半面、すんげかったもんで
「これこそKの真の力であり、Kの未来はここに始まるッ!!(大袈裟www)」
とかときめいたもんですがね…´△`)…遠い目

358 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 18:38:26
>>353
ハイパワーMkVだったら大歓迎だけど・・・
でも出さないだろうな。

359 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 19:08:06
M93R-UのHWモデルっていつか出ると思う?
ずっと待ってるんだが・・・

360 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 19:35:14
ABSの時点でスライド重い部類なのにHWにしたらマトモに動かなくなるんじゃない?

361 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 20:49:42
>>360
あのスライドのどこが重いんだ?
取り外して持った事無いのか?

362 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 02:20:05
WAスレやショップスレに比べるとまるで通夜だな

363 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 03:11:41
>>318
MGCの後期ガスブローバック(ハイキャパ/M1911A1/Cz/M92F)はKSCは
設計に噛んでないです。

KSCのM9が出た時に、「MGCの金型流用で全然ダメダメ」なんて
デマを流してる人が居たんだけど、外観だけに限ればそれでも
良かった気はするね。

>>355
>・ストロークが短い。
よく言われるコレがわからないんだけど。
ストロークはマガジンのガス放出口とブリーチ奥底までの
距離で大体が決定されるので、後は微妙な形状の違いだけ
なんだよね。

他所で比較されてたKガバとWAガバも見かけで判断せずに
実測してみると5mmちょいしか違わないし。
(5mmちょい違うと全然違う、と言われればそれまでだけど)
確かにWAの寸法の詰めっぷりは、KSCも参考にして欲しくはある。

「ストロークが短いのをノズル長を伸ばして補ってる」
なんて訳のわからん事を書いてた所もあったなぁ。

364 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 03:48:09
http://finale.under.jp/report/excel1.html
ここでもみとけ

365 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 09:47:56
>>363
CZもベレッタもKSCとは関係なかったのか、意外だわ。
しかし、ホントにどうなるんだろう、KSC…
アニメ銃で儲かったら、ほかのにも資金をまわして欲しいけど。
できれば、モデルガンの新作とか。

366 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 09:51:17
CZ75は同じじゃないかなぁ

367 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 10:30:31
今のKSCにはデザイナーが不在なので新規はない
ということでP239は無理
あるとすればP230系のリニューアルとCzの負圧化だろう

368 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 10:38:48
CZ75が負圧化されたら買うよ
P230系は今ので十分

369 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 10:41:52
Czは今よりリコイル強化されたら1000発持たなくなるから根本的な対策を
P230系はファイアリングピンの再現をぜひ

370 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 11:19:32
ガンプラの箱絵の「このキットにはランバ・ラルはついてきません」みたいに、
「このエアガンにはトリエラも熊のぬいぐるみもつきてきません」と書くのだろうか

371 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 12:20:23
逆に等身大フィギュアで
「このフィギュアにはトレンチガンとP230はついてきません」
もありか?

372 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 13:12:55
このフィギュアには社会の冷ややかな視線がついてきます。

373 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 13:35:28
>>367
デザイナーなんでいないんだ?

374 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 14:03:28
またアニオタの巣と化したか…

375 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 14:26:21
今度は架空銃じゃないだろうから別にいいだろ

376 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 14:27:17
会社がそう望んでるんだろ。
金に糸目をつけない連中だし。
いい金狡だよ

377 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 15:29:49
予想の斜め上をいって、ケースレスコッキングエアガンでトレンチガン出して来たりしてw

378 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 15:59:57
そんな余力があるわけないだろ

379 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 17:00:36
構造的に不可能を可能にした電動トレンチガン
誰も買わないね

380 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 17:35:51
>379
電動にする意味があるとは思えんが…。

381 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 17:45:49
どうせならドラグノフを作って欲しい。
確か出てたよな?

382 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 18:00:58
ガンスリとは関係ないけどマカロフ出してくれないかな
AK74MNと合わせられるハンドガンがハドソンのクソトカレフしかない
アニメやコミックとのコラボもいいけど、他社製品に便乗するってのも悪くないんじゃ?
少なくとも版権料は支払わなくていいんだし
マルシンの57もP90と合わせたい奴らが買っていったともっぱらの噂

383 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 18:23:53
マカロフよりは、スチェッキンが欲しいなぁ。
前に読売新聞の記事で旧ソ連のスパイだかなんかのインタビューで、
18連発の拳銃持ってるとか書いてあって萌えた。

384 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 18:51:01
スチェッキン出すとまた小学館から版権代取られるからね…
インベルなんて普通に出せばいいのに
カトラスはオリジナルだから版権代支払う必要があるのはわかるけどさ

それはともかく、ガンスリとコラボしてKSCは何かメリットがあるのだろうか?
ガンスリに出てくる銃は全て実在のものだから、黙って出してれば版権代を支払う必要もないのに
オタクはアンテナが高いから、KSCがガンスリ登場人物の使用銃を出せば、ちゃんと飛びつくはず

385 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 22:03:09
>>384
銃オタ兼ガンオタなら、キャラと関係あれば黙ってても探して買うけど、
一般のアニオタはキャラの持ち物だからって無条件で買うのはレイヤーくらいだよ。
○○公式 or 協賛という形でキャラと絡んで初めてアンテナに引っかかって買う奴もいるからね。
ヤンマーニ系のアニメで使われてるマルシンP210とかWAベレッタM1934なんて
アニメ絡みで買う奴ほとんど居なかったと記憶してるしね。
インベルでラグーンヲタが絡んでくるまではKSCスレも平和だッたっしょ?

386 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 22:33:03
アニオタだの言って叩く前にコラボして製品出したKを叩けよ
消費者を批判したってしょうがないだろ

387 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 23:34:12
ガンスリはヤンマーニやらノワールと違って信者も多いからキャラグッズとして成り立つんでない?

とりあえずP239、出来れば非コラボのカラバリでオールブラックを出してくれればなんでもいいや。
あと可能ならP7。

388 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 00:23:45
とりあえず話題にとりあげたら負けだな。

俺もP239あたりが出るんだったらなんでもー。

389 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 01:35:23
>384
スチェッキンを出したところで小学館に金払う必要はない
ブラクラと絡ませると絡ませ代は払わなきゃいけないけど

390 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 01:40:50
もう誰も新M9の話をしようとしない…
すでに黒歴史か

391 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 02:15:00
M92はエンジン云々抜きで今更感ありすぎて買う気がない
10年前ならいざ知らず

M92以降のベレってイマイチ魅力を感じる拳銃出してないし、
もうベレ系見限ってCZシリーズ(CZ100とか)の充実とか東欧系に走って欲しい
XDをあえてHS2000で出したりとか

392 :650:2008/01/03(木) 03:28:22
俺は90twoもPx4も待ってるよ

393 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 06:26:34
KSCのコンパクトモデルは良作が多いから、P239だせば、俺は即買いする!……でも箱絵が萌え〜だったらいやだなあ。

394 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 14:03:26
>>390
良くも悪くもリニューアルの出来と内容は予想通りだったし・・・
>>391
俺はM&PとCZ52が欲しい。

395 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 15:12:28
エクセレントより、STIエンジンを改良した方がいいもんできる気がする。
一番、マグナに近いくないか?ストロークもエクセレンとよりあるはずだが?

396 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 15:39:19
確かにSTIはなんとかして欲しい。
反動弱過ぎて萎える。

あと、4.3用アルミスライドどこか出さんか!

397 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 15:41:28
SIG P232がお年玉価格7000円だが見送ったほうがよさそうだな

398 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 16:15:31
>>395
いまさら、○キャパが出てるから、改良するだけのコストと販売数が合わないんじゃないか?

399 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 17:17:01
ブローバックパワーのいらないイーグルハイブリッドなどはおとなしいほうがいいぞ
シューティング競技用にショートリコイルパーツが欲しいくらいだ
初速は充分あるんだから

400 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 18:02:15
明らかにガバ辺りからココだけ業界から置いてかれてるよね
通常品はもとよりカトラスとか限定品も安売りの常連品ですし
ステアー・アストラ系の拳銃とか出してほしいな(これは丸新の仕事か?)

401 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 18:04:40
KSCのSTI系はヨボヨボで当てやすいんだよなぁw
レースガンとしてある意味需要はあるんだよ。

402 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 18:08:30
カトラスなんて鬱袋の中(ry

403 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 18:30:28
”STIの改良”ではなく、STIに載せてるブローバックエンジンを、
改良して、主力のブローバックエンジンにしてた方がいいのでは、思ってる。
STIは、非力じゃないぞ。ガス燃費のいい割には、プロテックのAXでも
キッチリ、スライドストップかかるし、マルイに負けてないぐらいの反動に
なる。燃費、トルク、命中精度(競技会程度の距離でね)を考えると、STIの
エンジンが一番バランスがいいと思う。ガス燃費がイイ=冷えにも強いってこと
でもあるし。もっと、反動が欲しければ、ガスカットを遅らすように削ってしまえば、
それも可能。07HKは、完全負圧なので、燃費が悪い。KSCの07HKは、
マルイエンジンより、無駄な空間が多くて、さらに燃費が悪い。
シングルスタックの機種にも十分有効なエンジンのハズ。07HKで、シングル
スタックの機種には不向きでしょう。

404 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 18:41:06
STIの燃費がいいって?
またこのアドレスを貼らないといけないのか
ttp://www.geocities.jp/timmfc2/toygun/html/Exp03.html

405 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 18:49:57
KSC内の3つを比べた奴いねーかな。

406 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 18:53:04
まあKSCでも最新の負圧でいいよ
マルゼンはガス漏れがなけりゃな
燃費がいいのはP99だけど撃ってみると実感する

407 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 18:55:59
燃費そのものがいいかどうかはわからないけど、G17は1チャージで100発ほど撃てるよ
負圧と機械式ってガス消費量はそれほど差はないんじゃないかな
マルゼンは負圧だけど燃費がいいって結果が出てるし

408 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:00:42
STIだけバレルが長いし、G26は短い。おまけにカスタムパーツ付き
参考程度じゃね〜?

409 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:03:03
KSCがダメになったのは製品そのものよりも企業体質だと思う
初期不良を直すのに相互送料を取る企業なんて同業以外でもKSC以外に俺は知らない
もともと購入者をモルモット代わりにする傾向のある会社だったけど、今は本当に腐ってる
マルイ、マルゼン、WAは初期不良は相互送料取らずに直してくれる
ていうかそれが当たり前
当たり前のことができないKSCはマルイあたりに吸収されてマルイの高級路線を作る下請けになればいいと思う

410 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:04:54
STIはバレル長いし、G26は、カスタムパーツ付き。
これでは、燃費悪いって決めきれなくない?

411 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:06:48
>>407
マルゼンはマガジンのガスケットに負圧バルブがあるからじゃないかな?
切り替えが早いとか
あの負圧バルブの小さなスプリングが知らない間にすっ飛んだことがあるがw
たしかにG17は燃費がいいね
それも持ってれば実感するよ
これマグナ並みだと買った時思ったよ
なんでだろ
>>404のリンクはちと情報が古いかも


412 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:09:16
>>409
 マルイあたりに吸収されてマルイの高級路線を作る
 下請けになればいいと思う。

あ〜それもありかもね〜。当たるは、リアルだわ、西部より安い。
いいかもしんね〜。

413 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:17:49
ていうかマルイとKSCってモロ敵対関係にあるんだわ

414 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:27:05
…STIは改良しても売れ行きに影響しないでしょ
マルキャパやSVが市場を乗っ取ってるし
それよりは他社が出しそうもない機種を出していくのがKSCの生きる道だと思う
ガバ系はもう諦めたほうが会社のため

415 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:27:09
物作りの姿勢が両極なのに
ブローバックエンジンが兄弟になっちまった

416 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:30:50
STIは最初からケチがついてたな
コマミリさえきちんと作れていたら
あれはなぜああなったのか
駄目だ市場に出せるレベルじゃないと
止められる人がいないのか?




417 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:31:30
KSCはCzだけ極めてくれればそれでいいや

あとは他社に期待するわ

418 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:34:35
いつかM945の無垢マガジン出してくれないかな〜。

419 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:35:32
USP45から後のモデルは全部ウンコ

420 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:38:46
今年のKSCはアニメを極めます

421 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:42:30
俺はアニヲタだし、ガンスリも好きだけど、複雑な気分だな…
ブラクラ好きなガンヲタもこんな気持ちだったのかな
KSC最近の動向はなんだか断末魔の叫び声をあげてるようにも見える

422 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:47:01
今も好きなメーカーだけどもっとがんばって欲しい。
>>403
某RタイプのHPの人がSTIベースの改良エンジン作ってたな。

423 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:47:05
>>416
タナカのP38はそういう意味では潔かったな
あそこまで完成させていたのに、マルゼンのP38には勝てない、って判断したんだろうな

424 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:55:56
>>422
あれ、現物見てみたい。HPで、ハンマー周りは明かしてるけど、
ブローバックユニット側の改造の詳細を明らかにしてないんだよね。
どうなってるんだろう。


425 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 19:59:11
KSC製品って宇宙戦艦に例えるとアンドロメダって感じ
格好はいいんだけどあっけなく壊れる

426 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 20:03:08
もっと解りやすくガンダムで例えてくれ

427 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 20:03:45
>>424
俺も気になる。
しかしあの人は実際に加工したりパーツ作るから凄いと思う。
あんな人がKSCにも居ればなぁ・・・

428 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 20:08:10
エルガイムでいう、アモンデュールスタック?かっこよくないか〜

429 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 20:15:37
わかんねーよ

430 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 20:16:34
わかる俺はやっぱりロボアニメ好きなんだなorz

431 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 20:20:58
マイナー過ぎてごめん

432 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 20:27:52
昔のジャンプマンガに例えるとメタルK

433 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 21:25:13
>>409
WAに訴訟起こされて、体力を奪われなければなぁ・・・

434 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 21:31:09
>>426
アッガイと思え

435 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 21:40:33
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w18257516?
どうよ。

436 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 21:41:51
マルイの下請けだけはかんべんしてくれ 頼む
絶対にいやだ

マルゼンと合併なら仕方ないけど、これ以上つまらん商品を作られると悲しい

437 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 21:47:46
マルイもマルゼンも残り滓には興味はないよ。

438 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 21:48:42
>>400
M9の発売が判るまではステアーMが出ると思ってた人も多いのでは
ちょうど各GUN雑誌で特集されてた頃だったからね

439 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 21:52:31
つかHMは華奢だからKSC以外のメーカーに例えようがなくない?

440 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 21:55:29
>>438
ステアーMが出なくなったのも、デザイナー引き抜きだかのせいなのかね?

441 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 22:03:14
違うんでないかい?

442 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 22:26:13
>>440
デザイナー引き抜きがいつなのか知らんが
俺の言ってるM9は「喝采」とか言って発売された
98年頃の初代のヤツだからな?

443 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 22:31:24
ステアーは実銃がいまいちだから

444 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 22:35:37
>>443
性能は良いって話だけどねぇ。なんか、KSCと似てるっぽい・・・

445 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 23:02:28
あと横幅の広いわりに低いスライド
ガス風呂に向かなかったかも

446 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 23:35:05
ステアーは完成してたけど
明らかに売れなさそうだからやめたんじゃなかった?

447 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 23:41:39
>>446
あ〜そうだった
試作品は出来てたんだよな確か

448 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 00:06:02
Cz97Bお願いします。

449 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 00:38:08
ステアーは当時でアレでアレなんだから寂しい撃ちあじだろうからアレだ。

新年新規祈願。

450 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 00:56:09
>>447
某写真家が実銃に惚れこんで無理やり造らせたそうな。
あの頃聞いた噂話だからソースはない。


451 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 04:05:44
ガンスリとのコラボでP239出るって聞いて「コラボでも何でも良い、とりあえずヤッター!」と思ってたらなんか違う物出てる…
いや、そもそも新製品でもなんでもない、ただのP230系の再販…。

って言うか、久々に公式見たらもうね、絶句したよ。何あの厨2病みたいな文章とアニオタに媚売ったムービー(ファンの人居たらスマンけど)。
変にコラボなんかしないで 24→USPc みたいに流れに乗るだけで作品のファンは買うし、反感も買わないのに。

452 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 07:59:27
ガンヲタの反感上等ってことでしょ。
アニヲタのほうが人口多いし金も持ってるし。
それに比べてガンヲタは細かいどーでもいいことに拘って文句ばっかりだし
そのくせ貧乏で禄に買いもしない。

453 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 08:10:23
ガンヲタにいちゃもんつけられるトイガン専門メーカーも問題だと思うぞw



454 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 08:21:08
だからKはその辺どーでもいいと思ってんでしょ。
アニヲタ相手とガンヲタ相手の両立は難しいだろうしね。

455 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 11:37:18
一社くらい自由な奴がいてもいいじゃないか

456 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 12:32:11
アニオタは○イのエアコキでしこってりゃいいんだよ

457 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 12:40:00
どうもお値段据え置きでグッズがついてくるらしいな

458 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 12:42:08
過トラスも大して売れなくて鬱袋遺棄になったのにまだアニヲタ相手に儲けられると思ってんの?


459 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 12:48:45
マーケティングをしっかりやれば大丈夫でしょう

460 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 12:49:15
>>458
カトラスは店頭ではあまってるけど発注はかなりきたみたいだし
儲かったんじゃない。

ただカトラスがあまったから次はショップだと入荷する数を次は絞るかも?

461 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 12:50:28
>>460
そして、品薄になりヤフオクで高値とw

462 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 13:35:46
友よ 明日のない メーカーと知っても
やはり 守って 多々買うのだ

463 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 16:50:47
コーシー吹きそうになったそ゛ッ!!
G23Fのメンテ中だ、時をわきまえんかッ!バカモンが|!!!

464 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 18:23:43
>>463
くだらんネタにキモい反応してんじゃねーよ
オッサンw

465 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 19:41:37
良い物なら買う、糞なら買わん。それだけの事だ。

466 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 20:18:46
くだらねーかいしゃだよけーえすしー

467 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 21:01:12
アニメでもドラマでも映画でも、何とタイアップしようが別に構わんが
Kは何を目指してるんだかサッパリ分からん。

468 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 21:53:38
闇中摸索

469 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 23:35:11
脱ガンヲタ

470 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 23:50:19
だいたい「今出したら売れる銃」ってのが見えない時代だからな
カトラスは店頭で腐ってるかもしれないけど、KSCは十分ペイしたでしょ
ああいう製品がもう残ってないからなぁ…

471 :名無し迷彩:2008/01/04(金) 23:59:40
カトラスみたいなことしてると
上でも出てたけど次の製品に影響がでる
店にそっぽ向かれてポシャン

472 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 00:02:28
まぁ2回目は無いわな、アニオタ商法はもう無理だべ
散々アニヲタは金払いが良いとか吠えてた奴出てこいよw

473 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 00:22:30
G19をオールABSでノッチ対策してリアル刻印にしてくれたら売れると思うよ
てかなんで限定品はリアル刻印なの?

474 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 00:30:53
カトラス一次出荷分は結構売れた。
二次出荷分の数量を読み違えたのが敗因のひとつ。

数量を絞って「KSCの銃は手には入りにくい」って印象をアニオタに与えていれば
次作からは入れ喰いだったろうに。

475 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 00:42:25
インベル、カトラス1stロットで味占めたんだろうな…
で、カトラス2ndロットで大ゴケと

去年夏に卸価格一斉値上げで問屋、販売店からも…(ゴニョゴニョ

476 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 00:43:43
>>472
アニオタが云々というより単純に作りすぎただけだろ

477 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 00:50:09
電動でコケてガバでコケて、その後のラインナップもパッとせず
八方塞がりなんだろうね

478 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 02:20:54
しかもカトラスの2ndって相当作り悪かったんだろ?
元々悪趣味でアニオタのコスプレアイテムみたいな物を馬鹿みたいに再販なんかするからダメなんだよ
07エンジン積んでGシリーズとUSPでも熟成してくれよ
WAのガバ系みたいにKSCはGシリーズで固めてくれ

479 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 04:44:55
アニヲタ路線だろーがなんだろーが、生き残ってほしいメーカーではあるからガンガッてほすい。

でもコラボモデルにグッズやヒギアはカンベン。
DVDみたいにグッズ付き特別限定版と通常版で展開してくれたら、俺らもハッピー、アニヲタもハッピー。


480 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 07:11:18
「トリエラが教える、銃の取り扱い初心者講座」
みたいなDVD付けたらいいんじゃないか?
ツンデレ風味でグリップの握り方から、サイティングの仕方まで教えてくれるのw

481 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 07:19:26
グリップの握り方ハァハァ

482 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 08:02:40
>>478
07エンジンを負圧エンジンと言い換えるなら
Gシリーズは最初から負圧だろう?

483 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 08:41:26
>「トリエラが教える、銃の取り扱い初心者講座」
意外といいかも。
素人が適当に使って事故でも起こされたらたまらんからな。

「保存版」と証して封を開けない可能性もあるが…

484 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 08:54:41
>>478
>WAのガバ系みたいにKSCはGシリーズで固めてくれ。

だったら刻印をちゃんと入れれるようにしておかないとな。


485 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 08:57:52
>>483
「保存用」と「観賞用」の二つを買ってくれるので問題は何もない

486 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 09:33:33
説明書をアニメキャラが説明するDVDにしちゃうのも良いかも?
説明書読まないでクレームつける馬鹿も減るだろうし。

487 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 09:36:21
アニヲタに媚びないと生きていけんのかwww

でもCzの07HK化してくれんならパパ御布施しちゃうぞー

488 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 10:23:52
アニオタ向けで利益を出し、
その利益でガンオタ向けにコアなモデルを出す。
これがいいんじゃまいか。

489 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 10:44:05
>>488
残念ながらガンオタ向けを出す余力なんてもうない。



490 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 11:16:27
>>480
いいなぁ。
でも何故か、脳裏でレヴィにカトラスの扱い方を、レクチャーしてもらう情景が浮かんだ。
けれど真面目にそう言うの付けてもらえば、安全啓蒙になって良いかも知れないな。

>>488
個人的に、東欧銃器を出して欲しいぜ。
マカロフとかイジェマッシ・ビゾンとかOTs-22ビガールとか。

491 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 11:26:59
>>490
残念ながらカトラスの場合は、制作者のジジイのおざなりな解説となります

492 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 11:47:30
Cz2ndを買うともれなく金髪のイタリア人男性が家まで追いてきます
「それを買うのか、俺の道具が使う道具をおまえが買うのか!」

493 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 12:40:07
>>484
望めないから刻印には触れんかった


494 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 16:18:16
今日、カトラス見て来たけど、なんか第一印象が、やたら白いイメージだったw

495 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 17:16:37
>484
全くだ。気合いでガストンさんからライセンスをもぎとってきて欲しい。

496 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 17:22:51
グロックがなぜトイガンに否定的かというと…
昔、アメリカでグロックのトイガンの銃口を警官に向けた子供が、その警官に射殺される、という事故があったんだよね
幸いというか、グロックにも警官にも過失は認められなかったんだけれども、それでグロックはトイガンに否定的なんだよ

497 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 17:24:25
なぜマルイはOKなのですか

498 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 17:26:44
>>497
やったモンがちの論理であってOKではない

499 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 17:28:52
>>497
OKじゃない
無許可で作ってるだけ
KSCにも未だにグロックから「作るのをやめてくれないか」というお願いが来ているらしい
もしWA&ベレッタVSマルイの裁判がベレッタ側の勝利に終わっていたら、グロックはマルイとKSCの2社を訴えていただろうね

500 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 17:30:37
>>496
日本だったら間違いなく射殺なんて馬鹿な事する警官はいないな
銃社会だからとか言う以前にアメリカ人は歴史的にも宗教的にも人種的にもトリガーハッピーな奴が多い
大統領があれだしな


501 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 17:35:41
>>500
おそらくどこの国(もちろん一般人に銃携帯を許されている国に限る)でも、その子供は殺されてるよ

502 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 17:45:32
今はアメリカじゃ、弾の出るトイガンは銃口をオレンジ色に塗らないとダメなんだよな

503 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 17:54:30
>>500
暗いところで判別できずとか?

アメリカ人は歴史的にも宗教的にも人種的にもトリガーハッピーな奴が多い???

だが撃たなければ自分が死ぬような状況ではどうだろ

日本だったら間違いなく射殺なんて馬鹿な事する警官はいないな
いますが何か

504 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 18:24:58
>>503
引用符もつけられない屑のくせに・・・


505 :500:2008/01/05(土) 18:35:49
↑は俺じゃねーけどな
日本にゃガキ殺していけしゃーしゃーと生きていける奴は中途半端なチンピラだけだ
テメーにゃ他人をケガさせる事も責任負う事も出来ねーだろ、それが日本人の性だ
その手の奴が警察なんかになるかボケナス


506 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 19:04:43
>>497
ぶっちゃけると営業力の差。
マルシン、マルイは別格としても、KSCの営業力(&企画力)は業界で最底辺。

507 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 19:13:13
今のリアル路線は日本だから許されるところはあるだろうねー
モデルガンより粗悪な実銃もあるだろうし

508 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 21:17:28
どこか新M9のレビューをやってるサイトないですか?

509 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 21:24:36
>>503
>>日本だったら間違いなく射殺なんて馬鹿な事する警官はいないな
>いますが何か

居ますと言うのは、実例があるのか?
少なくとも俺が知る限り、日本の警官で「銃口を向けられたので、射殺しました」と言う事例は知らない。
逆に正式な命令な元で犯罪者を射殺して、後に殺人罪で有罪起訴された事例ならある。
なので「絶対に先制攻撃してはならない」がまかり通っている。例え警官が死のうとも。
だから犯人を射殺する可能性が高いSATは、基本的に所属隊員の氏名等を公表しない。

ま、自己判断で銃を向けてる相手に撃ち返す事は、ほぼ無理。そんな事したら左な人達が黙って無いから。

510 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 21:30:53
>>509
シージャック事件の警官は、調子に乗って銃構えた写真とか公開してたからな。
まあ訴えた社会党だか共産党も気違いだけどw

511 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 21:31:26
このあいだの事件のSATは気の毒に
なぜSATを団子にに集めてサブマシンガンで援護させるとは
あれはすぐ突入だろ普通
指揮がアホすぎる
誰も言わないが
ま、自己判断で銃を向けてる相手に撃ち返す事は、ほぼ無理。そんな事したら左な人達が黙って無いから。

応戦した事例はいくつもあるぞ?

512 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 21:53:06
>>511
>応戦した事例はいくつもあるぞ?

空砲or空へ向けての威嚇射撃でね。
人体を狙っての発砲で、警官が先に発砲した事例は殆ど無い。
その『応戦した事例』と『先制射殺した事例』を、1例づつ挙げてくれないか?

513 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 21:56:17
藻前ら別スレでやれよ、遊技銃規制スレとかで

514 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 21:59:01
空砲?空砲?空砲?
おまえさんが自分で調べなされ
屈折してかたまっとるようだが

515 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 22:12:31
ムキになったバカとKSCについて

516 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 22:31:22
>>514
>おまえさんが自分で調べなされ

一通り調べて見たが、ソレらしい事例は出てこなかった。そう言ってるんだよ。
再度調べても同じ事だね。
ただ『銃撃されたので、警官が応戦した』事例は散見するけど、
『警官が自己判断で、銃口を向けた相手に先制射撃を加えた』事例は無い。
お前はソースも出せないのか?酷いな。

>>515
つまりKSCはそういった種類の人間に愛されると言う事。
スミカ・ユーティ(ry

517 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 22:48:43
>>516
必死だね屑w

518 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 22:49:06
>>516
痛いなおまい

警官が自己判断で、銃口を向けた相手に先制射撃を加えた?

ばかだろ先制射撃だと?

銃を向けられて抜く 当たり前

銃撃されたので、警官が応戦した

その状況だろが



519 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 23:13:07
>>518
>銃撃されたので、警官が応戦した

そう言う前提で話してたのか。理解した。
始めが「モデルガンの銃口を向けたら、アメリカの警官は撃ってきた」って話だったので。
日本の警官に、ソレを当て嵌める事が前提だと思っていた。
そりゃまぁ、日本の警官だって撃って来たら撃ち返す罠。どうりで話が噛み合わない訳だ。

520 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 23:27:36
>>518=知能ゼロのゆとり

521 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 23:29:51
公園で警察官にモデルガン向けて発砲受けた精神障害者は居たが。
判例検索してみな。
警察官の発砲は妥当との判例が出てる。

522 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 23:32:44
他の国では銃をこちらにスイングしょうとしたその瞬間に
撃つことが許される
当然まず警告はする
時間が無いなら刹那の殺し合い


日本でも同じ
手や足を撃つなど無理
日本の警官は気の毒だ
SATの妻子あるある隊員には慰めようが無い


523 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 23:35:02
>>520
一行でしか表せないゆとり

524 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 23:57:03
>>523=知能ゼロのゆとり

525 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 00:13:55
今日で冬休みも終わりか…

526 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 00:46:37
俺たちの冬休みはまだ終わらないぜ!!

527 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 02:38:11
最近の日本の警察は威嚇射撃なんぞしないよ。
銃は抜いたら全弾撃つように通達されている。
だから新聞記事でも「5発発射」ってのが多いでしょ。

528 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 02:48:38
何年か前に規則が変更されて、威嚇発砲はしないことになってる。空砲もなし。
それ以降攻撃されていなくても、逃走する容疑者を射殺した例が何件もある。
中には、やりすぎだろうという射殺例もある。
まあ、そのくらいのほうが犯罪抑止になるだろうけど。

529 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 03:02:48
このスレがこんなことになったのは全てガストン・グロックのせいということでFA?

530 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 03:13:52
マルイが勝手なことするからだよ

531 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 03:32:21
>>529
関係ない。

アメリカではGlockが普及する前から子供に玩具の銃を向けられた警官が子供を射殺する事件が起きてる。
だからアメリカでは玩具の銃は一目で玩具とわからなければならない。
トランスフォーマーのメガトロンがP38に変形出来なくなったのもそのせい。
>>496が言うようにGlock社だけがトイガン化に消極的っていうのは、ちょっと考えにくい。


532 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 03:52:28
>>530
KSCもイベント限定でスライドにGlock刻印のあるモデルを発売したことがある。
本当にKSCがGlock社から商標の使用を認められていないのなら大変な背信行為だ。
が、未だKSCがGlock社から訴えられたって話はない。

ようはやれば出来ることをKSCがやってないだけ。

533 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 06:50:42
>>532
KSC以外は他社の商標を無断使用するDQN会社ということでつね

534 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 11:02:41
>533
KSCだって正式ライセンス取ってるのはSTIだけだろ。
商標云々に関してはどのメーカーも大差無いんじゃないか?

535 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 11:41:19
>>534
グロックの事じゃねーの?

536 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 13:58:35
KSCの板は他のマルイなどの板と比較すると質の高い書き込みが多い気がするので質問させてもらいます。

多くのの実銃を詳しく説明しているサイトを探しているのですが、ご存知ないでしょうか?
もし知っていれば何卒に御教授お願いしますm(_ _)m 

537 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 14:16:33
>>536
ttp://world.guns.ru/main-e.htm
ttp://taka25th.cathand.com/newpage29.htm
ttp://gun.world.coocan.jp/guns/myguns/index.html

538 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 14:41:38
KSCが刻印等で出遅れてるのはKSCの営業力が低いせいだよ。
裁判で負けた筈のWAが着実にSFAやNOVAKとかと契約を結んでいるのとは対称的だね。

539 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 14:49:19
>>536
ttp://hollywood-guns.net/hg/index.shtm


540 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 15:39:06
なんか刻印の話になると、日本語のおかしい板違いが現れるなあ。

541 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 16:32:59
>>537>>539
ありがとうございました。

542 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 17:02:01
>538
日本国内に関しては刻印の規制はかなりゆるいのよ。
司法関係では一応他社でもベレやSFAを使っていいって判断が出たらしい。
だけどマルイを筆頭に刻印はフェイクでも製品が良ければ売れる
ってことに味を占めちゃったら刻印関係はあんまやる気ないんだろうね。
マルイやKSCは海外視野入れて販売網広いからフェイクなんだろうけど。

543 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 17:27:59
確かにフェイクでも売れとるな。
フレームやスライドはともかくグリップは交換しちゃえばいいわけだし。
グロックだとそうもいかないけど…。
だからサードにはもっとグリップを出して欲しいぜ。

544 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 17:36:22
マルイのハイキャパなんかだとスライドごと変えるとかいくらでも手打てるからね。
ぶっちゃけこの業界はライセンスとかで搾取されてまでヒット出したいメーカーは少ないはず。
フェイクでもそこそこ売れれば中間マージンがない分利益はでかくなる。
足りない物はサードがほぼ完璧にフォローするっていう
業界自体の構造が改革期に入ってるからメーカーも路線変更せざる得ないと思う。

545 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 17:58:05
ちゃんとした刻印入ってたらもっと売れてるつーのw
だいたいマルイのフェイク刻印はM9とマルキャパ。
コイツ等は刻印やリアルさ云々ではなく値段の安さやサバゲのツール、カスタムベースとして売れてる訳であって、リアル路線のKSCに刻印が入ってないってのは痛手でしかないと思うが・・・。


546 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:08:12
WAに金を払えばベレッタ刻印を使えるんだから、そうすればいい。
何年も前の遺恨にこだわって商品の完成度を下げているのはKSCの怠慢。

547 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:10:10
マルイの場合、グロックとかでもちゃんと見えるところに「MADE IN JAPAN TOKYO MARUI」って入ってるでしょ?
KSCは「なんでそんなとこに?」ってとこにKSCのマークを入れてくる
Czなんて「どうやって彫ったんだ」と思ってしまう

548 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:13:43
グロックだってもっと折衝なりなんなり行動してればなんとかなってたかもしれんし。
現にマルイのには刻印が入っていてもマルイはグロックから起訴されてないようだし。


549 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:23:47
>>546
いやモデルガンならWAに金払えば売ってくれるだろうが、さすがに輸出前提で商売敵のガスブロには売ってくれんだろ。




あ、KSCもモデルガンのみにすればいいのか!


550 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:30:27
>>549
昔、何かの雑誌でクンニが「版権料さえいただければベレッタやSVの版権、マグナの使用も許可しますよ」と発言してた
現にマグナはタナカが使ってるし

551 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:33:43
KSCはマグナも刻印も借りてガワだけ作ってる方がみんな幸せになれるだろ


552 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:37:39
ライセンス料が凄そうだなw
刻印については同意だけどフレームに大きく「この商品はウエスタンアームズからのライセンス云々〜」
はやめて欲しい。

553 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:37:46
Czにマグナ入れたら1マグ撃ち切る前にスライド吹っ飛びそうだけどなw

554 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:38:38
>>550
マグナは自社製だから構わないと思うがベレ刻印は国内のみしかベレッタも許さないだろ。


555 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:58:30
リアル刻印は結構だが、使用許諾関係の刻印がウザいからなぁ。
マルゼンのワルサー銃とかさ…。

556 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 19:04:18
>>555
個人レベルでは有るものは埋めりゃいいがないものはどうしようもない。


557 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 19:26:50
国内向けと外国向けとで刻印変えりゃ済む話。
軍用のM9はともかく、93Rとクーガーは刻印が無けりゃ話にならん。
マルイほどサドパに支持されてないからフォローもなかなかしてもらえないし。

558 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 19:33:24
KSC ほんとうにおめでとう
お前はもうガンヲタだけの者ではない
今やアニヲタのKSCになったんじゃ
それも山あり谷ありの厳しい勝負の道をひたすら
歩み続けたからこそ今日の栄光が会った
しかしトイガンの道は終った分けではない
これから厳しいトイガン道が待ってる
KSCよ万丈の山はいくつはばまおうとも
戦陣の谷に何度も落ちようとも前え 進め
最後に 本当におめでとう 相田

559 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 19:36:22
>>557
それで国内用が海外に流出した場合がヤバいでしょ。そこまで流通管理なんてできないだろうし。


560 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 19:51:07
>>557
お前の頭は中国人並かそれ以下だな


561 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 20:00:52
>545
沢山売れても刻印マージンを払うハメになるからメーカーの利益は増えないよ。
刻印適当なの入れて数作った方がユーザーには安く
提供出来メーカーにとっては利益の多い商品となる。
今の業界の流れ見ればどっちがいいかはすぐに答え出るでしょ。
今この刻印問題で一番苦しいのはやりだしっぺの和だよ。

562 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 20:08:46
俺は逆だと思うな。
今の世論を見る限り、サバゲ人口は減るだろうし、ガキ相手の商売も成立しにくくなるだろ。
つまり刻印どーでもいいユーザ群は激減するかと。
そうなると、刻印疎かにしているメーカは立ち行かなくなるだろうね。

563 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 20:25:13
>>561
刻印入れればその分売れるのは間違いないから見越して生産数を上げればコストも分散する。
それにちゃんと契約してるメーカーの価格見てもそれほど契約料が高いとも思えない。
むしろガンマニア相手に商売するんだったら刻印がない事で敬遠される心配した方がいいだろな。


564 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 20:33:22
>>562
んだね。
あのマルイでさえ最近はリアル路線つーか高額路線化してるしね。



565 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 20:53:07
マルゼンワルサーとか、マルシンタウラスとか、不当に高価って感じはしないもんな。
渋谷が高いのは謎だが。

566 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 21:07:19
>562
和みたいに刻印拘ったメーカーがロイヤリティの支払いで利益でなくなってる現状理解してる?

>563
刻印入れても入れなくても売れ行きに影響なしと判断したのがマルイとKSCだよ。
でお前らがしっかりM9とか架空銃買ってくれるからKSCは存続してるわけだ。
最近じゃコラボやるくらいだから当面この路線は続くと思う。

>564
マルイの定価が高いのはアルミ製の部品増やしたりした電動ガンの方な。
ハンドガンの方は以前と価格帯はあまり変化はない。(仕入れ値の掛け率も変わってないはず)

567 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 21:32:22
刻印にうるさい香具師がちゃんと製品買ってればこんなことになってないのに・・・

568 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 21:32:43
>>566
業界人ぽい事ぬかしてるが説得力が全くないな・・・。




569 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 21:41:16
>567
まぁその通りなんだけどね。
刻印のパテントで揉めたときは和みたいに刻印しっかり入った所が
しっかり売れるっていうのが当時のビジネスモデルだったんよ。
だけどフタ開けてみればマルイみたいなフェイクでも
製品がしっかりしてれば売れる結果となったわけ。
でKSCなんかは早々にリアル刻印から撤退。
それでもKSC刻印のグリップがついたM9は結構売れたし
グロックなんかはG刻印ですら今でも売れ続けるベストセラー。
最終的に利益を追求するのがメーカーだからもうロイヤリティ
払ってまでリアル刻印に拘るって事はないんじゃないかな。
パテント握ってる所がリリースするとかなければw

570 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 22:53:43
そこで交渉力ですよ。
マルゼンはワルサーの商標権取引でウマレックス社と関係をもち、
APS3にヘンメリーの冠を被せて欧州で販売するに至った。
払ったロイヤリティ以上の付加価値を得るのが商売上手だと思うんですが。


571 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 23:16:51
マルイもSIGあたりでは「SIG公認の玩具」みたいな形で
訓練用途に売りまくってるみたいだしね。
P226とかSG552が未だに出てるのはその辺の事情もあったり無かったり。
電ブロとはいえ、被らないあたりじゃちゃんとWALTHER刻印入れたりやることはやってるね。
まあ、AK74でも実物モデルと微妙に外したモデルアップだったり苦労してるみたいだけど。

572 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 23:21:58
マルゼンの場合は自分のフィールドでうまい具合にやったと思う。
これは組合とかの大本だったからうまくいったてのもあるんだけど。
ほかのメーカーの場合あくまで趣味のうちの中で
勝負しないと行けないから難しいだろうね。
銃の場合はいくらでも刻印違いで抜け穴あるから
これじゃないとダメって事はないが

573 :名無し迷彩:2008/01/07(月) 00:55:28
>>572
商標権の獲得が趣味のうちの中で勝負って、
いったいオマイは何を言ってるんだ?

574 :名無し迷彩:2008/01/07(月) 00:58:27
>>573
読解力くらい付けよう。
マルゼンはスポーツや国際競技名義で商品を売れるけど
ほかのメーカーはあくまで趣味のお客さんに売り込まないといけないよね。
って事だろ。

575 :名無し迷彩:2008/01/07(月) 02:18:23
>>574
オマイの読解力は大したもんだ

576 :名無し迷彩:2008/01/07(月) 18:49:46
LAで07M9HWの予約受付がはじまってるね

577 :名無し迷彩:2008/01/07(月) 18:58:00
速攻でABSバージョン買った俺がバカだった

578 :名無し迷彩:2008/01/07(月) 21:37:54
うん

579 :名無し迷彩:2008/01/07(月) 22:18:19
今後はM9系のうち、どれをリニュするのかな。

580 :名無し迷彩:2008/01/07(月) 22:32:42
カトラス

581 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 00:01:59
>>580
カトラスを短くしたのが新M9だろ。

まじレスするなら、エリートのどれかだろね。
個人的にはシルバースライド好かんからエリート2以外がいい。

582 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 00:07:30
ニーズあるのかなあ?

583 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 00:09:34
バーテックにしなはれ、需要あるから。

584 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 01:03:15
バーテックってWAでも、でてないんだよな。

585 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 03:50:54
ガンスリ二期糞化でKSC涙目www

586 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 09:13:26
バーテックねぇ…ブリスライドのがほしいんだよな。
ってことで藻前らつぎのリニュはエリート1Aで我慢しろ

587 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 13:09:58
ガンスリとのコラボで得するのはガンスリ側だけだろ
ガンヲタにはガンスリの存在を知らない奴も多そうだが、ガンスリヲタにKSCの存在を知らない奴はいない
P239を出すにしても黙って出してりゃガンスリヲタは食いついたはず
もしボックスアートを相田に描かせた程度でお茶を濁すようだったらガンスリヲタも苦笑してスルーするだろうな
今日びのヲタは「馬鹿げた商品を買うのは恥だ」と考えてるし、そもそも一番好きなマンガ/アニメがガンスリだというヲタはごく少数
それに他社がこの動きに同調してくるかもしれない
一番怖いのはマルイ
Cz75のモックアップはまだ残ってるだろうし、P230あたりを「出しますよ〜」とカマされたら…
マルシン潰すためにファイブセブンのモックアップでっち上げたりするメーカーだからな

588 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 14:05:44
>>587
言いたいことは分かるが世界が狭すぎ。
論理的に書くならもっと視野を広げようね。

589 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 14:14:47
なんでマルイってマルシンにはあんなに対抗心を燃やすんだろ?
会社の規模や製品の出来からして、ライバルにはならないと思うし、
マルシンの本業は金型とかなんでしょ?

590 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 14:38:05
マルイも8o使用の電動やガスブロを出そうと思ってるんだよw

591 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 14:45:40
ガンスリのことはきっぱりと諦めてS&W M&Pを作ってもらいたい
KSCってなにげにポリマー銃好きだよね

592 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 14:49:47
>>587
P239出してくれるなら大歓迎。
既存モデルの焼き直しならどうでも良い。

593 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 15:09:50
中途半端なP239なんて出るかいな
タナカのP229で脳内変換しる

594 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 15:54:59
マルイ大嫌い

595 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 16:26:03
>>593
バリエーション無いから普通は出さないが、
新規金型が必要なカトラスを限定品で出したKSCなら可能性あると思う。


596 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 16:41:55
どんだけ思い入れできるんかいな
P239は中途半端すぎだよ

P229が使われてりゃ今頃タナカの買ってるだろ


597 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 17:36:34
アニヲタ路線に走るならなんでもいい。勝手にやってくれ。
そんで儲けた金でS&W系オートを出して欲しい。
ブルーイングが似合う、'70〜'80年代のをHWで是非!


598 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 17:43:36
>>596
アメリカじゃ、薄くてコンパクトなP239は、護身用に結構人気らしいけどな

599 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 17:44:35
>>591
アンケート葉書を出す度に必ずM&Pって書いてるぜ。
コラボでも何でもいいから出来のいい新製品を出して欲しい。

600 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 17:52:41
アニヲタ銃で儲けた金で新たなアニヲタ銃を作るというループだろ

601 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 19:31:45
競技用を作られるよりはいい

602 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 20:16:37
欠陥品じゃない、ちゃんと弾の出る電動ガンを発売してください


603 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 20:46:27
アンケート葉書かぁ、昔はホントにリクエストの多かったモデルを
製品化してくれてたんだよ。もうほとんど意味を成してないんだろうな。

604 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 21:33:08
>>603
アンケート上位の銃を作っても売れないからねぇ。
これはMGCのときも同じだったみたいだけど。
まあ、銃自体の出来にもよるし、期待が大きい分、見る目も厳しくなるわけだが。

605 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 21:37:57
ガンスリスレできぼんされてるP7なんて出したらえらい事になりそうだ
故障しやすそうだし、買う人は限定されそうだし、そもそも制作費がすごくかかりそうだ
でも、欲しい人は実売価格3万近くても買う銃だとも思うけど

606 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 21:39:33
P7出てくれればやっとハンスになれるぜ

607 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 21:42:45
昔の金型はいまいずこ
多少形が変でも許す
P7は製造終了らしいが実銃は隠れファンの多い

名銃であるよ

608 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 21:44:22
もしP7のガスブロが出たら
マルイのコッキングでハンスごっこやってた俺は泣いて喜ぶと思う

609 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 21:58:16
出せるとしたらMGCP7を実質作っていたKSCしかない
買い逃がしたことを今も深く悔いている俺

610 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 21:58:41
P7はちゃんとしたガスブロにするのは無理だっつーに。



611 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 22:00:58
タナカグロックのハンマーを君は観たことがあるかっ
出来んことも無いような気がする

612 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 22:02:56
今のKSCはリアルさには拘ってないから、MGC仕様のまま造るかも。

613 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 22:06:57
スクイズコッカー周りの強度さえ上げてくれたらMGCまんまでもいい。

614 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 22:12:40
>>611
あるけどP7は無理
つか実銃P7のエジェクションポート側の写真を君は観たことがあるかっ
シリンダーが入るスペースなんかどこにも無いような気がする

615 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 22:19:50
まず、マガジンの角度からして無理だよなぁ。
MGCの方式ならできるだろうけど。
でも、ケン野沢はどっかのメーカーが作ろうとしてるとも書いていた。

616 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 22:32:59
>612
MGCP7ベースでいいから07エンジン積んで発売してほしいな
P7の機能が再現されてれば造型は多少デフォルメしてもいいよ

617 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 22:33:22
                ,.-v┬v┬v-、
.            _rく丁「l工l工!「丁>ュ_
        ,イヘ/ ̄     ̄\/ナ,、
          ,ゝ‐'´,   ,   , 、  、 、`<-<
       // / / // l ,l l. l |. l. !ヽ ヽヽ.ヽ.
    `ーイ ' / ' ! |l | !| !| l. l |l l l !| | l !! | i
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       ト| |! |,ル'幵!l幵NVレ'幵!l幵レル' ! レl
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     _,..-r一'ト | ゝ-' |)ヽ   〉‐- .._     ヽ ______
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618 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 22:35:48
>>616
キミも今日からマルイファン!

619 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 22:42:04
というかどこのメーカーでもエアガンではデフォルメは日常茶飯事じゃね?
弾が出る分、内部構造はもちろん、外部もモデルガン程はリアルに出来んからな…。

620 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 22:47:00
そもそも国内じゃ雑誌やウェブ上の写真くらいでしか実銃と比べようがないからな〜

グアムでガバとかM92FS辺りの有名どころを撃ったことあるが1mmの誤差とか、そんくらいのレベルになると記憶だけじゃ違いが分からんし
そういう意味では比較のできる雑誌のレポーターが羨ましいぜw

621 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 23:00:25
P7は1mmの誤差とかそんな可愛い程度にゃ収まらないんよ。


622 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 23:41:16
つまりP7のモデルガンを造ればOK?

623 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 00:34:39
>>622
それはそれで普通に欲しいよ

624 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 01:09:51
もう「じゃあモデルガンで」とか言うなよ。
P7の話が出て構造上まともな物はガスブロじゃ無理ってなると必ずこれだ。

今度は構造上でなく商売上無理ってのは現状見りゃ判るだろうに。



625 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 01:40:39
どのみち夢想つーか現実逃避なんだから水をさしてやるなよw


626 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 01:46:21
P7もいいけどP226もほしいw

627 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 02:08:51
226はフレーム周りをきちんとしたものにしてくれないと…。
Kのは確かに握りやすいけど、見た目のバランスが歪で嫌だ。
製品としてはカッチリとした作りだけに本当に惜しい。

628 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 08:37:34
今回初めてKSCの製品を買おうと思ったんだけど
ハンターはどんな感じの出来?見た目、リコイルあたりが気になるんだ
あと、ハンターに限って取り扱ってる店少なくないか?

629 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 09:16:05
ハンターってSTIの?
だとするならWAのSVとは比べ物にならない位ショボイリコイル。
見た目はかつてのK製品だからWAよりも良いんじゃね?
但しABS製品なんで軽いど。

630 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 09:48:14
>>629
ども!
あの見た目が気に入ったから反動はともかく仕上げが綺麗なら買おうかな

なんせWAで気に入ったやつ全部絶版なんでね…

631 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 10:45:50
>>630
何もいいところのない製品なんでやめとけ
マルキャパと一緒でファイアリングピンが六角ネジだったりするし、耐久性も低い

632 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 11:18:14
SIG・P250をコンバージョンシステムを再現して売る。
売れると思わないか?オプションパーツで自分の好きなパーツを
組替えれる。マニアック過ぎか・・・。

633 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 11:26:39
P250自体が人気ないので売れないと思う
P229とか出すほうが現実的だ
P239はシングルカラムマガジンなので、出てもあんまり楽しい遊戯銃にはならないはず

634 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 11:36:06
>>633
発売したばっかりの銃をなぜ人気が無いと言い切れる?
まあGlock Talkとかを見るとあまり話題になってないけどさ・・

635 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 11:37:51
P250自体が人気ないて
まだ出たばっかりだw

636 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 11:42:15
デコックレバーを廃止
グリップのもっこりを無くし
ダントツ一位で糞重かったDAを
ハンマー式グロック的トリガーメカで大改良
ただ見た目がとても地味なコ

637 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 11:47:10
ベレッタとかは、実銃の性能はまぁそこそこだけど、
トイガンにすると、華があるし動くトコが多いからSIGなんかより面白いんだよね。
本物持つなら、断然SIGだけど。ってか、キャリーするならガバだなw

638 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 11:51:35
キャリーするならグロックでしょ
ガバなんて重くて大変だ

639 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 12:25:05
P250は、次期USサイドアームトライアルに採用されたら、人気出るかもよ。
映画と出たりするだろうしー。

640 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 12:36:17
んふふ、大発見したのでこのスレの連中にも伝えてやろう
旧M9のデコッキングレバーは、そのまま新M9にも使えるぞ
パっと見での欠点として挙げられていたデコッキングレバーを固定するネジも二本にできるのだ

641 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 12:51:45
>>640
発見乙です。
流用できるのになぜKSCは新規で作り直したんだろう?

642 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 12:56:54
組み立てのおばちゃんから苦情が出たから

643 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 13:36:22
>>631
あ…えっと…マルキャパ持ってる…

644 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 14:54:34
今月のGUNに載ってた「SR9」
「安い、堅い、ダサい」のスタームルガーとは思えないほど格好良い。
表紙もCZの変なバリエじゃなくてこっちにして欲しいと思ったくらい。
これ出してくれ。

645 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 15:32:44
>>638
グロックなんてマニュアルセフティーないから怖いも〜ん。

>>641
最新のM92FはKSCので正解なんだよ


きっと・・・

646 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 17:30:11
やっぱKSCは凄いな
何が凄いってリニュM9のマガジン、店頭のもの全部回収して修正するらしいぜ
その前にマガジンの外側をちゃんと再現して欲しいよな
他メーカーはちゃんと側面に凹部あるのに

647 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 17:53:41
どうしてこうやることが泥縄なんだろうなあ。

648 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 18:46:16
>>646

リニュM9のマガジン回収なのか
どこに問題があって修正されるのか、具体的にわかる人いますかね?

649 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 18:48:33
リニュM9のマガジン回収?
ネタじゃなくて?
それならカトラスもでしょ?

650 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 18:49:32
M9HWの説明に、

M92Fカスタム[ソードカトラス]用、
2007年12月中製造の[07]ハードキックモデルM9用のマガジンを使用した場合、
給弾不良・動作不調を起こす可能性があります。

とあるから、それを修正するんじゃないかな


651 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 18:57:53
カトラスとか持ってる奴が「調整してください」とKSCに頼んだら無料でやってくれるのかな
相互送料だけで軽く1000円は超えるけど

652 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 19:08:04
>>651
今のKSCに望むべくもない

653 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 19:12:00
>>651
送料は取られるけど、やってくれると思うよ
どうもマガジンリップの変更だけみたいだから、パーツだけ送ってもらったほうが
送料が片道分だけで済むので安くつく

654 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 19:26:20
リニュM9が給弾不良起こしたりするのって、ABSは大丈夫なのかな
持ってる人、そのあたりはどう?

655 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 19:28:19
>>654
今度のマガジン問題はHWだけ不調になるみたい
ABSモデルやカトラスしか使わないのであれば問題ないよ

656 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 19:32:19
でもHWモデル用マガジンではABSモデルもちゃんと動くという不思議

657 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 19:49:52
「今のKSCにはデザイナーがいない」という噂が信憑性を増してきた
てか個人的には確信した

658 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 20:24:26
ガンスリ用にP230やCzをリニュすると、また同様、いや、それ以上の悲劇が起きそうだ

659 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 22:06:24
HWは成形時に歪みやすいからな・・・寸法狂った部品そのまま組んでマガジンの位置ずれたんじゃね?

660 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 22:11:08
>>659
ゆがむのはレール削るときだぞ

661 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 23:00:03
時にP232のフローティングバルブは固定されてなくてもいいの?
分解してみたら自由なんよ
もんだいないのか?
2発ジャムが起こるんだが関係ナッシング?


662 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 23:01:52
フローティングの意味を考えれ

663 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 23:03:54
>>659
HWが成型時に歪みやすいんじゃなくてABSの伸縮率を想定した金型でHWを成形すると形が合わない、だろ
どう考えたって不純物たっぷりのHWの方が縮まないんだし

664 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 23:04:15
ピンで下がらないように留めてあるんだよ
大きいのはw

665 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 23:14:07
>>646
本山には記載なかったけど、マガジン回収するの?

実は年末に買ったM9-07HKのスペアマガジンはリップの面取りが上手く出来て
いないらしく、BB弾が削れたりとか、ゆっくりスライドを戻すとBB弾を押し
込めずにスライドが不完全閉鎖を起こすのを発見してたんだよね・・・。
カトラスのときもリップの形状が違うとか、ちょっと騒がれてたようだし。
なので原因は恐らくリップだぬ。






デモ連絡来ナイ・・・HW買エッテコト?('A`)y-~~

666 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 23:33:25
コラボ相手のガンスリ2期はgdgdみたいね。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1199883482/

667 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 00:06:19
>>666
なんかいろんな所でレスを見るところ相当悪いらしいな・・・

668 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 00:17:10
>>661
2発ジャムの直し方はねちょっと難しいけどリップをライターで炙って玉をちょっと締め付けるように
変形させると直るわよ、ただ変形させ過ぎると玉が出なかったり抑えれなくなったりするから気をつけてね
たぶんリップ交換でも直るから交換前提でやってみたら良いんじゃないかな?

669 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 00:18:02
ちょっと興味がわいてきた。

670 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 01:00:40
>>665
>ゆっくりスライドを戻すとBB弾を押し込めずにスライドが不完全閉鎖を起こす

スペアマガジンじゃないけど、俺のM9-07HKも同じだわ
原因はリップなのか
交換前提でちょいといじってみるかね…

671 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 02:31:25
>>668
おねいさん、あけおめ。ことよろ。

672 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 10:18:45
>>668
姐さん、おつかれっす!

673 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 12:15:43
ねえさんのリップが気になって夜も眠れない。
いいとも終わったら寝る。

674 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 14:40:26
>>650
マガジンの合う合わないがシビア過ぎるな。
三八式歩兵銃みたいにパーツの公差がバラバラなのか。


675 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 14:44:45
この手の個体差や仕様変更が激しいのはKSCだからだろうな。
業界でこの辺の基準が大幅に甘いのはKSC。
リコールやったときから全然懲りてないのな。

676 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 16:30:10
WAスレのホップ論争を見てうらやましく思ったのは俺だけではあるまい
KSC製品は悪い意味で度外視されてる…!

677 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 17:03:52
M9のマガジンリップの件はサイト上で報告はしないのだろうか
すでに製品を買った連中は置いてけぼりにされるのか
どんどんユーザーが離れていくぞ、KSC

678 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 17:23:39
KSCなんてもう見向きもされないメーカーになったと思う。
必死こいてコラボなんかやってる余裕あるなら製品の方なんとかしてくれ。
あと腐ってるサポートとかも見直す時期なんじゃないの?

679 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 17:49:27
ガンスリ2期予想以上にヒデェw
こんなのとコラボしたら更に売り上げ悪化は免れない。

680 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 17:53:58
ガンスリの購買層とトイガンの購買層はズレてるからこのコラボはあり得ないんだけどね。
一発目のコラボはブラックラグーンとかあのへんだからまだ勢いで売れたけど
今じゃソードカトラスの相場は18k以下じゃないと売れない。
ガバの方がさっぱりだった事もう忘れたのかなw

681 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 17:55:05
KSCはラインナップが豊富だから、見捨てたりはしないけれども、同機種が他メーカーから出たら、
迷わず他メーカーのほうを買うだろうな

682 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 17:59:56
>>680
ガンスリ掲載誌の電撃大王はハイティーンからナイスミドルがターゲットらしいから、
年齢的にはズレてはいない
俺はガンスリの原作が好きなんで、今度のコラボはそれなりに楽しみにしてる
既発機の焼き直しでもかまわない

683 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 18:00:54
今のKSCの強みって他社にないラインナップしかないね。
この辺はマルシンやハドソンとかと共通して言える事だけど。
今のKSCは枠組みがマルイやWAのグループから外れたと思う。
M9をリニュしてくるあたりまだ体力ありそうだけど
力の使い方を間違えてるよな。

684 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 18:05:14
>>683
最近は他社も出してる商品が多いぞ。
資金自体まだあるみたいだけど設計がねぇ・・

685 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 18:06:39
>>680
ガバの方ってインベル911?
あれはプレミアついてるよ

686 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 18:10:13
俺はM9のマガジン回収の件でガクーッとなった
既存機種の焼き直し&実質的なコストダウン&焼結金属無使用&デコッキングレバーのネジ数削減、
以上のような状態なのに価格据え置きってのも信じられない
これじゃ誰だってP226RやUSP45のほうに目が行くよ
ただでもベレッタ系はWAという強力なライバルがいて、そのリニューアルを待ってる連中が多いってのに

687 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 18:12:09
G18Cのセミオートが効かなくなってフルオートになってしまう
初期のころのやつだし、いい加減寿命だったのかな

688 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 18:17:06
>>687
初期のだったらよく持った方じゃないの?
修理に出せばいいと思うよ

KSCのデザイナー不在ってのは大きいな
試行錯誤してユーザーに迷惑かけまくって、やっと育ったと思ったら、またマルイやWAに引き抜かれるんだろうな
まるでトイガン界の広島カープだ

689 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 18:35:15
KSCの強みが種類数?わらっちゃうよ
もうベレッタも現用プラスチッキーはお腹いっぱい
違う方向に行って欲しい

690 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 18:36:35
人を育てる力が残ってるといいんだが。

691 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 18:58:51
ハドソンみたいになると見た
あそこまで堕ちれば多少の不具合でも見逃してくれるようになる

692 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 19:53:39
>>687
機関部のパーツを一通り注文して、ついでにG26C用のマグネシウムフルオートブリーチもついでに注文したらどうか

693 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 20:13:33
>>687
買うならセパレートシアーRだけで良いわよ
交換するなら先に削って見たら?シアーをΓこの角度から<こんな感じに縦の線はあわせてね
分かりにくいと思うけどシアーをハンマーに引っ掛かるように削ってね

694 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 21:28:29
オカマ乙

695 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 21:36:11
AP200/GP100はAPS−3と比べてもすばらしい出来なんだが
他の銃は芳しい評価じゃないんだね

競技銃で力尽きた?

696 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 21:48:31
うちのG23Fも>>687と同じ症状なので、
>>693姉さまのお教えどおりやってみようと思ったんですが、
つまり、シアーを通常よりも前進というか前傾?できるようにすればいいのでしょうか?
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29861180
見やすいよう大きく斜線を引っ張りましたが、こんな感じに赤斜線部を…?

697 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 22:15:25
>>694氏ね

698 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 22:21:11
>>691
あの会社なんで潰れないの?マジで。

699 :687:2008/01/10(木) 22:24:03
>>693
ありがとうございます
>>696さんの画像の感じですでに削り始めてしまった
あわわ、違ってたらどうしよう

700 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 22:31:02
あそこは堕ちたんじゃなくて昔から変わってない
ゆえに潰れない

701 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 22:40:18
ハドソンのラインナップは他社と完全に一線を隔しているから。
日本初のモデルアップとかハドソンしか造ってないモデルも多い。

願わくばKSCがハドソン並の冒険心を抱いて欲しい。

702 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 22:40:50
>>695
APS用銃作ってるメーカーは少ないがガスブロ作ってるメーカーは多いからな・・・。
ネガティブキャンペーン必死になるよ

703 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 23:01:47
>>699
ゴメンねそこじゃないのでも大丈夫だと思うわ
ちょっと強度が下がると思うけど交換前提で写真の右上の
ハンマーに引っ掛かる部分を削ってね
>>694
別に信じてくれなくても良いけど
やっぱりこんな趣味の子って変よね?

704 :名無し迷彩:2008/01/10(木) 23:15:31
          「\     __    __
         │ト、l、 /´, '`⌒'´ `ヽ: : .
          ヾヽ!lV/ / ,/ /  ,' ハ、: .
       ,ィニ≧ゝレ' / /  ,./   / , ハ : : .
      く<-‐7´ _」] l l/_,∠/   / / / い : : .
        ̄ノ/: :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| li l : : : : .
      . : {ハ : :|{(l|y==ミ   _ノ、/ソリ ll | : : : : :  
      : : : :ヽヽ: :|、lハl、゙      ⌒ヾlノリ ll l : : : : : :
      : : : : : : : : V\ヽ、 `ー  ゛ノルんイリノ : : : : : :   別に信じてくれなくても良いけど
      : : : : : : : : : ,.--、_ハ`−r=ニ--、′ノ. : : : : : : :    やっぱりこんな趣味の子って変よね?
      : : : : : : : : /  /-ョロ'ヲ´   i l : : : : : : : : : :
      : : : : : : : 〈  ,ハフ'兀「     ! } : : : : : : : : :
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        : : : : : : : 〈 ,  !{ソ   ヽl/|、: : : : : : : :   ,r-、
       : : : : : : `ヽ  V     j _ノ ,スヘ_ノ7--−イ∧〈
          : : : : : : : { /     ,ハ、  _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
          : : : : : : :レ'    ' ,ハヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
            : :_ノ−- 、'  {∧ トヘ_「    {Y: :仔 之_
            〈l ̄>-、_ 丶レ^ヽ厂`    上l_:/Z/ソ‐′
        r个y'⌒ll_,/‐、;_,、ト、__ト、  ` ー/「>,、 └トf‐′
      {_Y^lヽ、,ど , ,  〈__j,ハ、) 、_イソ´`ヽヘ、ノ、lフ
      ヽ>ゝハ 〈ノ{ l! ハ_j人lJ  /ソ: : : . ノフく_.イ
       〉 〈、ソ´ UU     、ノ入 : :__rクー<__〉
      ∠__, 〈_⊥、′  i  _,rくソヽ√ヽフ
         j__ルく_/T'┬_ヒス⊥イ \ノ
            ヽ√ \丿 ヽ/


705 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 00:30:05
>>665
亀でごめん
ゆっくりスライドをもどしたときの不完全閉鎖って、もしかしてリップじゃなくて
シリンダー下部とマガジンのノズルラバー上面が接触してて、それが抵抗になってるってことはないかな
俺の見てると、なんかそんな感じなんだけど…


706 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 01:50:55
KSCの駄目だと思うところを個人的意見のような事柄でもいいから列挙してみようか
まず俺の気になる点
・HPで各モデルごとにリンクが張ってあるが下半分がまったく同じのを使いまわしている点
必要が無いとは言わないが、上半分は説明文も大した情報ではないし中途半端だ。
例えばM9を見た後に1Aに飛んでも斜めから写した写真が一枚と適当な商品情報が書いてあり
その下にはM9で見た文章と画像じゃつまらな過ぎて購買意欲を刺激されない。

簡単に言ってしまえばHPの作りがお粗末で退屈だって事
上で誰かが言った宣伝が下手って事の一部だね

707 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 02:01:18
HP確かに最高とは言えないが立派にやってると思うよ
だいいちトイガンメーカーであそこまで作ってるとこはない
総合おもちゃメーカーの東京マルイは別として

708 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 02:08:43
HPの問題じゃない
他メーカーのひどいことったら・・・・

709 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 02:12:47
ホームページがない企業にあやまれ!

710 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 02:27:11
まぁタナカやマルシン、マルゼンよりはマシだけどさ
トイガン業界のトップ3と思ってるから○イやWAに比べるとどうにもね…
最初に言ったとおり「個人的にKSCの駄目だと思う点」だから
まず思った点をあげてみないか?

711 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 02:57:25
KSCは多分自社でhtmlいじれる人がいないんだと思う。
それでテンプレの使い回しになってるんじゃないかと。
WAとマルイは確実に自社でいじれる人が存在してるが
KSCは外注に画像とtxt添えて丸投げなんじゃないかな?

712 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 02:58:55
HPはトイガン界じゃよく出来た方KSC唯一のほめれる所
それ以外駄目駄目

713 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 03:15:41
>>711
大抵の会社がそうだろう、外注にしても資料渡して適当な打ち合わせで済ませるし
ちょこちょこと仕様変更の注文も出せない
出来上がっても大して意見を出そうとしないだろうから本当に良いHPなんてのは稀だしね


714 :687:2008/01/11(金) 03:55:27
>>703
完治とはいえないまでも一応セミが使えるようになりました
ありがとうございました
しかし、いつ同じ症状が出るとも解らんので一応KSCに注文しておこうと思います
本当にありがとうございました

715 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 09:14:51
トイガン業界では、って擁護する必要は無いと思うんだ。
純粋にHPがショボいのは事実。
もっと力入れればいいのにねぇ…

716 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 09:18:06
HPがしょぼくても製品がしっかりしてれば何も問題ない

717 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 12:05:38
トイガン業界自体が、他の一般向けおもちゃに比べて小さいんだからしかたがない
特に大人向け商品故に細かいところも気にしなければならないトイガンだから
製品に力を注ぐ必要があるから、HPの方に割ける力が足りない

718 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 12:12:24
>>717
君は何を言ってるん?
今時ネットを使わない商売なんてありえん
たとえばマルシンはユーザーより問屋や小売店向けw
タナカは規制時に作ったがHPの作り方がわかんないようだ
マルゼンはなんでやらないのか不明

719 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 13:37:57
安かったからP226R買ってみたが、なんだかんだで後発なだけあって出来はなかなかいいね。
性能も“マルイと同じレベル!”とは言わないが、ゲームでも使えるレベルに纏まる。
比べてないが外観はP226の中では一番良さ気だし、マルイと同価格で買えて満足じゃい。

唯一不満なのはマルイと違ってカスタムパーツ類が全然なさそうな事だな…。

720 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 14:26:44
マルゼンスレでは非公式サイトで盛り上がっているみたい。

721 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 14:36:49
盛り上がって「た」でしょ。今は盛り下がってる。

722 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 15:08:01
>>718
社長が関心無いんじゃないの?

息子(副社長)はやる気満々だけど父親(社長)が興味なくてWEB作成流れた会社があった。

723 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 18:49:07
>>721
鳴り物入りでスタートした割には
フタを開けたら過去にあった非公式サイトよりしょぼかったもんな

724 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 20:50:03
最近製品の叩き所が少ないからHP叩いてるのか?

725 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 20:51:26
マル厨がスレ荒らされた報復で他社スレを片っ端から攻撃している模様

726 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 20:53:26
それは全部君の自演だよね

727 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 20:56:50
そうそう。














って、違うよ!!!!

728 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 21:02:12
今月売りの専門誌にはガンスリコラボモデルの詳細が出るのだろうか

729 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 21:41:44
>698
ハドソンは関連会社の経営が普通に上手くいってるから。
マルシンと同じで鉄砲は趣味だね。

730 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 21:50:12
グロックのシアといや、極初期モデルをパーツ取り寄せで
トリガーポジションのリアル化を行ったんだが、現行品は
シアの長さが短くなってるのな。

最初に初期用のシアを使ったら、シアが切れなくて悩んだよ。
シアを現行型に変えたら、トリガーの遊びが減って連射しやすくなった。

スライド・スライドストップ・チャンバーパッキンも変えたので、
まだまだ使うぞ。

731 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 21:52:08
>>729
実際趣味でトイガン作ってるメーカーの製品は楽しいんだよな
ガスガン、モデルガン=ちゃんと動作して当然とか思ってるマルイやWAに慣れた連中からしたら
ゴミの塊らしいけどハドソンやマルシン製品にはトキメキがあると思う
やっぱりKSCは中途半端でいかんよな

732 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 21:59:39
スキトキメキトキス

733 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 22:21:05
だからといってKSC製品がハドソンクオリティになっても
ときめかねぇ(笑)

個人的には性能・外観がマルイクオリティの廉価シリーズと、
それに追加工したハイクオリティシリーズの二本立て希望。

734 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 22:28:22
ハドソンクオリティはハドソンだけに許される免罪符
KSCがそこに堕ちたら間違いなく潰れる


735 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 22:31:41
SHOPのオヤジにハドソンのモデルガン発火させたの?
と驚かれた事がある。

kscの93Rはバレルがすぐ割れるt(ry

736 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 22:35:02
>735
92や93系のバレルは遅かれ早かれ割れる。

ハドソンで思い出したがここって結構電話対応キテるよ。
おもろいから死ぬまでに一回は電話かけてみ。
すげーやる気のない親父が出てきて出た瞬間おかしいの悟れるからw
俺は電話番号間違えたかと思ったよw

737 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 22:41:48
>>733
マルイクオリティに魅力あるか?

738 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 22:43:32
少なくとも今のマルイだとそれなりにいい物出してくるからなぁ。
しっかかり動いて壊れずリアル刻印くらいの事してくるし。

739 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:03:12
>>736
それって『クレーム入れようとしたらクレーム入れる以前の問題』って事か?w
呆れて物も言えねぇぜ! って事かな?

740 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:06:35
>>738
マルイでいいのってグロック17とデトニクスだけでしょ。他は53

741 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:08:58
>>740
ゲームユースなら、ベレッタM92F以外は良いよ。
モデルガン嗜好なら、その2点以外はクズ。

742 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:09:09
>>740
実銃用グリップを使っていながらゴミに負けちゃう我らがSTIっていったいorz

743 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:18:02
マルイは新しくなればなるほど良くなってくる。
KSCはどうだろう?


744 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:19:26
変な基地外が現れた!!!

745 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:19:26
>>742
トップシューターが使ってるのはSTIやWAキャパが多いよ
もちろんマルキャパも数は多いけど、優位といえるほどでもない

746 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:20:52
マルイの工作員が各所に出没してるな。禿げしくウザイ。

747 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:23:49
デキの安っぽいメーカー支持者が語ったところで酒の肴にもならん

748 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:28:16
KSCが本当に新規を作れないのなら、今こそ本気で従来機の欠点を洗い直すべきだ

749 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:37:50
             /.:.:.:.:.:.:.:./:::/:::::/::/:::::::::::::l::::::::::::: |∧.:.:.:.:.:.:.:.∧
               / V.:.:.:.:/::::::/::::/ :/:::::::::::.:.:ハ:::::::::::|::::∧.:.:.:.:.:.:.∧
                / V.:.:.:.:/:::,:'/::::/ :/::::::::::::::::l::l .|::l::::: |::::::∧.:.:.:.:.:.:.:∧
.    /|       /.:.:V.:.:.:.:/:::/:.l::∠.イ{::::/:l ::::// .l j :::::ト、::::∧.:.:.:.:.:.:.:∧
  /  .|     ./:::: /.:.:.:∧:/:/什7=:{:::://::::://  ´リハ|ヽ\::∧.:.:.:.:.',.:.:∧
 /    |    /:::../.:.:.:.:.ハ::::/ .|z≡Llz:// ::://   jx=≠ッxァ \::`、.:.:.:',..:.∧ マルイサイk〜
 {     ノ    /::: /.:.:.:.:.:.:.:.:ス 〃ハ癶ぅて//    ィハてヘ ハ .l:\l..:.:.:ヘ:.:.:ハ
 ゝ /___./::: /.:.:.:.:.:.:.:.::{ 《 トイハc:l       トイハc} .》 .}:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ:::::ハz─zvヘ__,,r‐
:∧ ~ハ:::::::::::\/:.:.:.:.:.:.:.:.::/ヽ.  弋こン        弋こン/ ∧.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ‐''´  /::::::/ /::::
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V  l  .l ./.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.::∧      ゝ    ヽ _ .ノ   .イ      ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、l   ヽ:::::l
>_∧ //.:.:.:.:.:.:./:.:/.:.:.:.::∧    /:::::> 、 _.  ._, イ :}.∧.    / \.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:\____\l
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750 :名無し迷彩:2008/01/11(金) 23:59:54
>>748
賛成

バラしてみると、発射機構に関係のない強度不足のパーツがあるから
そのあたりを見直せばいいと思う

あとはウソ刻印がダメだな
メーカー刻印ぐらいはちゃんと入れないとね
客が納得する前に低い次元でメーカーが納得しちゃいかんよ

751 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 00:01:16
確かにマガジンとシリンダー間のクリアランスはタイトなんだけど、それは
P226Rも同じ(これは作動性向上のため意識してやってると桃割れ)。
でも今回のM9-07HKは100発も撃たないうちにチャンバー周辺がBB弾の粉塵で
白くなった・・・。自分の個体だけかもしれんけど、少なくとも今まで各社
ガス風呂で1000発未満でこんなことは経験が無い。実際、この粉塵が一番
付着していたのはマガジンリップ内側だった。というわけで、不完全閉鎖
の原因としてはリップ8に対して、マガジン・シリンダー間のクリアランス
が2という具合ではないだろうか。それにしてもBB弾が削れるのは弾道へ
の影響からしても深刻。

マガジンリップ以外にもチャンバーとインナーシャーシの間で若干BB弾が
あたる個体がある模様。エクセレントのときはリアルライブショート
リコイルでマガジンリップのすぐ前までチャンバーが後退して、ノズルが
そのままBB弾を押し込んでいたから、単に負圧化されただけでなく、この
あたりの作動シーケンスが根本的に異なっているわけね。新規設計のP226R
に比べ、M9-HK07の基本設計がエクセレント式のままであることがこのような
詰めの甘さに繋がっている気がするんだけどね。

 というわけで、エクセレント式も既に持ってるし、M9-HWは暫く様子見かな。
あのRUGAR-SR9にも詰めの甘さがあったそうだから、もう少し熟成されるのを
長い目で待つとする。リップやチャンバー周辺のパーツの細かなツメで何とか
解決される気はするんだけどね。


果報ハ寝テ待テトイウコトカ・・・('A`)y-~~

752 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 00:02:18
スマソ、>>751>>705あて。

753 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 00:04:33
長文きめぇw

754 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 00:39:20
>>750
だからWAに金払ってベレッタ刻印いれろと言っているのに。
方法はわかってるのに実行しないのはメーカーの怠慢。


755 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 00:43:13
>>754
多分そうなったら、俺はKSC製品を買い控えるな。

あんな利権ヤクザな会社に金を落としたくない。

756 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 00:53:28
不買運動がんばって!


757 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 01:56:44
>>755
金で済むなら安い話だと思うけどね。
ていうか良い物作りたいなら、ちゃんと金をかけるべきところには金をかけないと、
どんどん省力化の繰り返しで劣化していっちゃうよ。
新M9なんてすでにその兆候が出てると思うけど。

758 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 02:04:21
「マルイがあーだこーだ」言ってるアホがいるが、そもそも値段帯も方向性も違うんだから荒れるの分かってるのに、わざわざ比べないでも…。
値段的に似ているM1911(KSC、マルイ、WAテック)を比べるとかならまだしも、さ。

別に、新製品が出てレビューするときに「○○と比べて」とか言うなら参考になるからありがたいが、意味も無く○いやWAを叩いて荒さんでくれw
だからどこのスレ行っても信者は民度が低いんだって。

759 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 02:08:48
>>758
マルシンスレの信者はもはや悟りを啓いてるけどなw
ああいうマッタリした信者ならいいんだけどねぇ。他社を叩いて持ち上げる連中はホント狂信的だわ、、、別に自分の会社って訳でもないのに。

760 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 02:20:20
逆でしょう。マルイ信者が荒らしに来てるから迎撃してるだけ。
誰彼構わず信者扱いして荒らし認定する輩が一番タチが悪いんだよ。
お前のことだ!

761 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 02:32:57
そういう時に言われる言葉も分かってんだろ?
「どっちもウゼーから黙ってシカトしてろ」だ
理解したか?

762 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 02:36:48
荒らしにレス付けんなヴォケ

763 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 03:09:37
全部>>760の自演だろ

764 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 03:46:31
ここはKSCスレなんだからKSCの話だけすればよろし。

765 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 07:28:32
マガジンリップはプラにして欲しい

766 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 09:42:04
>>732 恋の呪文?

767 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 11:04:58
イーグル6.0について聞きたいんだが

見た目で初期の物とレースメカVer.の区別法ってある?


768 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 11:11:13
M93R-UのHWが出るのを待って早数年。もう出ないのか?
マルシンみたいに半年から1年くらいで出せとは言わんが・・・

頑張って欲しいよ。

769 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 11:11:34
>>767
知らん
今頃そんな銃買うな
金がもったいない

770 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 11:25:51
USP Eliteだしてぇ

771 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 11:29:40
>>769
いや、買うんじゃなくて
オークションに出してたら聞かれたんだ

772 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 11:32:25
>>771
じゃあ正直に「わかりません」と返事しろ
KSCに聞いたら教えてくれるかもしれないが

773 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 11:33:12
>>772
そうだな、すまんかった。

774 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 11:51:12
>>767
マガジンの色

775 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 12:07:30
>>774
わかった、ありがとう

776 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 22:02:20
>>754
イベントでKSCじゃないメーカーの中の人に聞いたんだが、
ベレッタ商標裁判で訴えた会社にはいくら金を積まれても
絶対許諾しない!みたいな姿勢だそうだよ。

実際、訴えられてないマルシンが一時期だけ許諾を受けてたよね。
あと、過去に因縁があるハドソンやホビーフィックスには
許諾の依頼があったのに蹴った。
(おかげでハドソンM1934のプラ化再販と、HFの金属M92Fは幻に…)

グロック商標にしても、単に金の問題じゃないんだよ。

777 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 22:09:00
>>776
楽しい?



778 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 22:22:10
>>774
リアルメカはスライドストップにネジ穴があるよ

779 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 22:42:08
>>776
それは初耳。
そんなんじゃ本家ベレッタにも不利益だろうに。

780 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 22:45:44
>>776
もうベレッタ自体下降線
妄想も大概に
怒られるよw

781 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 22:48:28
>>780
>>776が妄想ってことは、たんにKSCが金をけちってるだけ?

782 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 22:51:52
クーガーには刻印入れたいがM92Fは いい

783 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 22:58:36
昔の93Rにはちゃんと刻印が入っていたんだから、今のにも入れて欲しい。
ベレッタ純正のショルダーホルスターとかもKSCで売っていたんだよ。

784 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 23:15:04
WAが悪い



終了

785 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 23:20:34
そこで終了したら何も変らない。

786 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 23:24:10
>>784
そうね。

というかそもそも、実物か社外品のグリップ買って交換すれば済む話だろ。
少なくともベレッタに関しては。

>>785
何も変わらなくて良いよ。絶対に良い方向へは変わらないから。

787 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 23:25:58
>>786
そういう感覚で物作りしてるんなら幻滅だな

788 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 23:33:37
ここでグダグダ叩くのは容易だが無意味。本気でKを変えたいのならKに入社するか買収でもしろよ

789 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 23:59:37
>>788
お前は2chで何を言ってるんだ?

790 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 00:04:21
>>789
>>540

791 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 00:08:13
てかベレッタ刻印入れるならWAとじゃなくてベレッタ社と交渉すりゃいいと思うが。


792 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 00:34:20
>>791
アフォw
和が独占契約してるからそんな事したら契約不履行になる。
まぁ今更不人気のベレッタのために刻印交渉するなんて考えにくいけど。

793 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 00:39:43
WAと交渉する事がベレと交渉する事。

でも、いまさらでしょ。

794 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 00:41:05
M9という逃げ道がある限り、わざわざ契約結んでまで使う必要ないわな

795 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 00:57:03
刻印はマージンとられてまでやるって事はないだろうね。
現状だとM9&KSCグリップでもしっかり商売になってるからなぁw
このあたりはマルイとかにも言える事だけど。

796 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 00:59:36
荒れてるところ申し訳ないが、ガンスリとのコラボは何も発表なし?
いつ発表されるんだ・・

797 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 00:59:40
M9はいいんだよ。問題はクーガーと93Rだ。

798 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 01:00:48
去年も3月くらいまでろくな情報が無かった。

799 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 01:14:11
93Rは刻印ほしいな〜。

ツーハンドで「警視J」ごっこ。

800 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 01:55:48
だいぶ前に古○田にした余りのべレっ田刻印クーガーと93rのガワが何個ずつかあるわ
オクにでも出そうかな

801 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 02:02:50
リベリオンのフルオートM92出せばいいのに


802 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 02:09:18
>>801
トイガンベースの無稼働と実銃ベースのプロップと2タイプあるがどっちにするよ?w
因みに設定に近い無稼働の方はディスアッセンブリーラッチの場所にセレクターある素敵仕様だけど

803 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 11:01:48
素敵マガジンさえ付いてくるならどちらでもいいや。

804 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 11:08:30
>>795
だがWAはあんなに古くて再現性が低いのに刻印だけで今まで来れた訳で。
さらに刻印がナンチャッテだからKSCじゃなくWAにしようって輩までいるぐらい。
あんな出来なのに・・・。
本体の出来ならKSCの一択でもおかしくないのにたかが刻印でかなりの取りこぼしをしている気がする。


805 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 11:27:18
選ぶ人の趣向さ。
服飾関係のブランド品でも同じことが言える。
今後とも日本人として正しい物を選びたいな。

806 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 11:35:52
>>804
あのさKSCもあんな出来と違うか?w
出来いいか?


807 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 11:52:23
>>806
WAよりは。
つかアッチはプレシュートブローバックの元祖でデビュー当時はそりゃエポックメイキングでその後のエアガンの方向性を決定した名作だとは思う。
が、それと再現性は別の話で今となっては古すぎる。


808 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 11:57:29
で、いつになったらP230JPを再販するんだね?

809 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 12:00:55
>>807
グリップは実銃用が付きますか?
WAは細いのは知ってるけど
グリップパネルの上はなぜ隙間があるの?
グリップパネルがおかしいんだろうか

810 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 12:18:22
1.5mmぐらいフレームの背が高いのはこのスレ読んで知ってるよ。
KSCも古いからね。
それを考慮してもWAより出来はいい。


811 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 12:29:18
せっかくだがそうは思えない
WAも細いけどw
マルイと比べたらあのグリップは異常。
一番新しい設計で寸法だけは正確だ
良くないものを無理から持ち上げない方がいい
コンバットマガジンの某レポーターを思い出す
KSCの為にもなってないぞ


812 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 12:29:34
>809
>315

813 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 12:35:24
>>811
○イは論外。
他社がなるべくベレの機能を盛り込もうとしてサイズや素材、形状でに苦しんでいるのにそれらを全て省略して中身スカスカにしてんだから似せる余裕があって当たり前。


814 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 12:40:15
>>813
単に新しいんだよw
もう10年近く前になるわけだが
他社はそれまでにあった固定ガスからの使いまわし
リアルを売りにしながらもう3作目か
もう我慢も限界ですよ
P230は素晴らしいじゃないの
ほめるなら本当にいいものを

815 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 12:40:54
俺は現行のKが一番いいと思う。
刻印は嫌だし、セフティの芋ネジが改悪されたのは疑問だけど概ね理想に近い。

倭がリニューアルしない限りM9はKSCを買う。

816 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 12:42:22
現物見ると変だぞふつうに、、、


817 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 12:50:17
>>814
新しいだけではないね。
まぁ設計は新しい物の方が当然有利だがM9に関しては先のフレームの高さにしてもKSCはデコック機能を再現してノッカー周辺にスペースが無くなったせいであり○イみたいに鼻っから再現してないのとは訳が違う。


818 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 12:58:57
じゃ間を取ってつっかえプレスのWA
3作握り比べるとね
マルイなのそれらしいのは
デコック機能を再現してノッカー周辺にスペースが無くなったせい
なら設計がまずいんだよ
カトラス時に完全体にしなかったわけで。
もうインナーアウター一体のショートリコイルは止めたんですよ
売りはちゃんと動くようになったこと、、、

819 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:11:01
>>818
設計がまずいのならまずくない設計図を自分で書いてKに送れば?

820 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:22:32
最悪の返しだな
もう語るまでもないかw
このスレも一人信者ががんばってるが
閑散としちゃってホントに駄目かもね
リアルのつもりが突っ込みどころ残しすぎだよ


821 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:28:19
ちょっと流れ切って悪いけど、
STIのマガジン(レースメカの亜鉛ダイキャスト版)って一回暖めてから
撃つと結構時間置いてからまたガス入れたほうがいいかな?
一回暖めてから撃って、すぐにまたガス入れようとしたら入れたつもりでも
全然入っていなかったので……

822 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:28:30
流れをまとめようか
お前ら全員うぜーからチラシ裏に書いてろ、好きなもん買って好きなように楽しんでろボケが

823 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:28:47
ノッカー周辺は実銃じゃデコック用のメカでごちゃごちゃしてる。
でもガスブロのノッカーはそこにしか設置できない。
○イは最初から再現する気ゼロなのでお話にならない。
WAはFピンの所にデコックのメカを設してノッカー周辺のスペースを稼いでいるが、おかげでFピンの代わりにデコック用のプレートが居座っていて見た目が悪い。


824 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:35:39
KSCが最初のM92F出した時
広告でつっかえ棒がなんとか言ってたなw
プラプラハンマーとも言うね
>>822
物事の明るいとこだけ観てりゃいいさw

825 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:48:45
KSCが次にM9をリニュする時はデコックメカを廃止するよ。
今のKSCはコストダウンしか考えてないから。

826 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:50:38
それなんて○ゐM9?

827 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:52:41
>>825
もうちょっと面白いこと言え。

828 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:55:06
古くはMGC、マルシンのモデルガン、無発火モデルで実物グリップのついてたヤツ
エアガンはMGC、WA、マルイ、KSCと出たものは大概手に入れてきたけど
モデルガンを一応の基準にすれば雰囲気的に一番近かったのはKSCだった。

自分はハンマーコック、デコッキングレバーの上げ下げ、ショートリコイルさせたときの
音と感触にこだわりがあるんだけど、一番近かったのがKSC。
とはいえデコッキングレバーはどれもイマイチ

ハンマーコックだけならマルイも悪くはないけどね、WAはベレッタレプリカというよりもWA製
のGUNだと感じた。

ホンモノっぽい雰囲気を出すのは割りと上手いんじゃないの、KSCって




829 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 14:58:05
で、M1911A1の完全版はいつ出るんだ?

トイガン専門メーカーがあのまま放置する訳無いよな?…な?

830 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 15:03:34
>>825
それやった時がKSCの終わる時だ


831 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 15:04:43
>>828
音と感触ならKSCのリアルライブだろうけど
モデルガンに近いわねそりゃ

ホンモノっぽい雰囲気を出すのは割りと上手いんじゃないの、KSCって

そこがうまくないんだよ今
SIGP226Rはファイアリングピン可動再現したが径が小さい
ハンマー短い
あれをリアルと広告で言ってしまうなんか中のヒト?じゃね



今回のM92Fは期待したがリニューアルとは言えない
根本を直さないと駄目だWAもだが
SIGと同じで決定版はナイ

832 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 15:11:17
>>829
店頭のファーストロットが掃けないかぎり無理・・

833 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 15:32:46
>>811
あれ?でもマルイのやつにはキムアーレンの木グリ付きませんよね?
KとWAのには無加工で付きますよ
あとCTCも

834 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 15:33:25
>>831
スレざっと読む限り、今のKSCはかつてのそれではなさそうだね
設計者引き抜かれたりだとか・・・

しばらくトイガンから遠ざかっていたんだけど、M9でいいのが出てないか
探しに来て事情を知ったよ

今回のバージョンアップはイマイチなのか、残念だな
個人的にはMGCの92Fがお気に入りなんだが、あれが正常進化してたらな
と今でも思う。
ちなみのP7はいまでも宝物

835 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 16:20:32
なんと判りやすい自演・・・

836 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 16:30:04
>>833
キムさんは知らんが、ホーグの2ピースなら無加工で付いたよ→マルイ

837 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 16:32:27
>>1-100
>>101-200
>>201-300
>>301-400
>>401-500
>>501-600
>>601-700
>>701-800

838 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 17:04:37
ここでK叩いてる香具師ってどこのメーカーのだと満足するの?

839 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 17:12:10
>>838
幼稚メーカー専門買いの意地っ張りとちがって、メーカーで選んではいない
製品を選んでいるだけだ

数が増えると結果的によく買うメーカーなどの傾向が出るけどな

840 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 17:26:47
>>839
じゃあ最近はどこのメーカーのを多く買ってるの?

841 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 17:37:06
>>840
なに?個人的な質問?
過去1年なら、タナカ・マルゼン・KSCだな
増えすぎて自粛期間に入ってるから、衝動買いは減ったよ

842 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 17:37:26
>>840
俺はマルゼン>マルイ>KSCかなぁ……。

843 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 18:01:44
たとえばKSCのUSP&コンパクトをケナスヒトあまりいないでしょ?
欠点もあるけどよい製品だと認知されとる
いいものはいいのよ
上で必死になってM92FならKSC買うとか言ってるのは
なんか違うだろ?
明らかに最近おかしな感じだろ


844 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 18:09:17
>>840
俺はWA>マルシン>マルゼンってところだな。
KSCはUSP45i以来全く買ってない。

845 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 18:15:55
過去1年ね
タナカ226R、ハイパワー(中古) マルイG17、デト、KSCP232(中古)
WASWATカスタムU ちゅうこ多すぎ

846 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 18:37:10
一年だと、わV10(銀)、まるいデト、蠍、たなか380
945Cと26Cはお気に入りなんでKSCには頑張って欲しい。

847 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 18:37:58
去年の査定で給料減らされてるからしょうがないよねーpgr

いい加減人にタイムスタンプ頼むのよめろよ。皆迷惑してりし、なにより
自分の首が本当に危ないって自覚がないんだよな。






哀れなH○。

848 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 18:42:59
>>847
どこの誤爆かしらんが誤字多いぞ。
落ち着いて入力しろ。

849 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 20:58:32
>>821
マガジンは機種に関係無く冷えてるとガスが入りやすいわね
すぐに入れ直したい時は一度ガスを抜いてマガジンを
冷やしてから入れると入りやすいよ

850 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 23:14:06
>>843
ここじゃほぼ全てのK製品が叩かれてる
USPももちろん叩かれているが新製品を重点的に叩く習慣があるからP226R、新M9系が目立ってるだけだぞ

851 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 23:19:28
でも実際USPは軽く叩かれただけだったよね

852 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 00:14:39
USPはあんま叩く所ないと思うが。
うちの場合予備マグ含めてガス漏れ以外は。

853 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 00:22:22
黙殺されたM1911にくらべればUSPなんてかわいいもんさね。

854 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 00:25:48
USPの問題点
・スライド割れる
・スライドストップノッチ変形しやすい
・内部亜鉛パーツ強度弱い
・1回スライド引かないと撃てない
・サイトと弾道のズレ大きい
・集弾性能あんまり良くない(特にコンパクト)

最近は叩き所の多い新製品226R・APGP・カトラス・M9のおかげでネタにされなくなってるけど○イあたりがガスブロUSP出したりしたらまた叩かれるんだろうね

855 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 00:44:19
>>854
>1回スライド引かないと撃てない
ちょっと笑ったw 集弾はそんなに悪くないぞ。

856 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 00:48:54
KSCのグロック19ってサイズがおかしくない?
186ミリっておかしいでしょ?

857 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 00:55:03
>>854
USPのノッチ削れやすいなんて言ったら他のガスブロ軒並みそれ以下だろうが
スライド引かなきゃ撃てないってのは実銃再現のため
これは問題点ではなく特徴と呼ぶべきものということで決着済み
いまだに文句垂れてるやつは銃の操作手順をどうしても無視したいサバヲタのみ

つかまたマルイかよ
そういうのを恣意的って言うんだよ
君が手にするべきUSPはKSCのそれではなくマルイ電動USPだ、真冬でも撃てるぞ

858 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 00:58:01
>>857
恣意的だと判断したら直球で返しちゃ駄目だよ。

859 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 00:59:17
マルイのガスブロなんぞ、ほめる点がほとんどないだろうにw

860 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 01:01:41
>>859
>>764

861 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 01:10:00
XD45とかM&Pとか何かないの、新製品?

862 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 01:21:49
最後に出た新製品ってなんだっけ?

863 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 08:13:44
>>854
・1回スライド引かないと撃てない
・スライドストップノッチ変形しやすい
は無理矢理な気が・・・片方は作動の好みの問題だし
ノッチ補強は形状上しかたないんじゃ?

864 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 08:20:27
・1回スライド引かないと撃てないとは
チェンバーに弾を残してマガジン替えても
スライド引かないと撃てないの?

865 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 10:25:48
安全でいいじゃないか。厨房使用率の高い
マルイ製品にこそ、必要な機構だと思うがw

866 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 11:03:47
マジッスカ

867 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 11:04:18
2発出るの会?

868 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 11:13:55
>>864
それなら撃てる

869 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 11:17:22
なるほどよかた
そりゃそうだw

870 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 13:36:26
>>857
実銃再現ではないだろ。
K自身リアルじゃない事に気づいてCZ75は改良してるんだし。

871 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 13:37:34
USPならコバが欲しいな

872 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 14:02:57
>>871
アメリカンジョークか?

873 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 14:05:05
>>854
AP/GPって叩かれるほどの問題って初期でのOリング飛び以外に何かあった?
購入を考えているから情報頼む

874 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 14:12:27
APSスレで聞けば?

875 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 14:19:14
P230JP再販まだ?

876 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 14:37:28
>>873
ローディングレバーとノズルの連結が外れるのがあった。
あと構造的にグリップの取り付けの剛性が低い。
でもマルゼンのAPS-3より良いと思うよ。

877 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 16:10:55
>>870
実銃の操作を再現したリアルライブオペレーションなんだが
つかCZ1stの件は「改良」じゃない「仕様追加」だ
いい加減なこと言わないように

仮に君の言うリアルライブオペレーションの廃止が「改良」なら
なぜそれより後発の製品にも採用されるんだ?
重ねて言うが仮にCZが「改良」されたのなら
なぜリアルライブオペレーション付のCZも併せて売られているんだ?

878 :↑↑↑顔真っ赤で必死↑↑↑:2008/01/14(月) 16:16:30
ゲラ

879 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 16:34:23
反撃の言もないとは無様だな
誤誘導するやつはやはり正面から叩き潰すのが有効だな

まあ君の巣が荒らされているからってその憤りを他社スレに向けるのはやめなさい

880 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 17:38:41
>>879
煽りなさんな。
君が他スレを荒らしてる張本人だと思われるぞ。

881 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 18:36:34
みんなUSPは素晴らしいって言うけど、具体的にはどういいの?

882 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 21:03:43
マルイを遥かに圧倒する純正カスタム厨パーツてんこ盛りなとこじゃね@コバ

883 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 21:28:54
Mk23がブローバックしなくなった。

884 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 22:15:28
リアルライブはむしろ事故と故障の元。
ガスがないと誤認するアホも出てくるだろうし。
あんな機能つける余裕があるならほかにする事あるじゃん。

885 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 23:23:08
リアルライブのCZがまだ売られてるのは初期生産品がまだ売れ残ってるだけだぞ

886 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 01:04:45
スライド引かないと弾がでないって騒いでる香具師は
他の機種をさわるときどうやって最初装填するんだ?

887 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 01:14:14
>>885
新箱のはファーストもセカンドもそうなったんですか?
旧箱はかなり長い間再販も含めモデルごとの仕様違いでしたよね
初期生産品という呼び方は間違いではないかと

888 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 01:25:59
>>886
マガジン差す→ハンマー起こして激発、空撃ちで初弾装填→射撃
じぇねーの?w

889 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 01:28:04
>>888
電器屋で買うような連中にはそういう客もありそうだな

890 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 04:37:55
低脳♪

891 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 06:31:41
>>888
ダブルタップで空撃ち初弾装填→射撃までやる猛者もいるよ
そいつはハイキャパ買ってそれができないって文句言ってたw

892 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 06:47:06
はぁ

893 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 07:40:02
実は台湾WEガバなんかもスライド引かないといけない。

894 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 08:18:59
マルシンのP210もそうじゃないっけ?

895 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 08:45:00
取説にも書いてあることなんだから
それでも理解できない、
あるいはそもそも取説を読まないようなやつは
リアルライブの有無に関係なく事故を起こすタイプ

896 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 09:55:35
ゲームの取り説は読んだことがない


897 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 09:57:52
ゲームの取説は読まなくても怪我する事はないからねぇ

898 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 11:06:08
>>896
柴田亜美乙

899 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 11:24:37
>>893>>894

900 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 11:35:48
USPみたいな銃はもう造らないんだろうな…

901 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 12:20:11
作れない

902 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 13:45:24
つうか、バルブロックの設計のあやで、スライド引かないと
バルブを叩けない機構にたまたまなっちゃったのを
リアルライブオペレーションとこじつけただけだと思うが。
マルシンのは明らかにそう。こじつけてないけど。

903 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 13:59:54
へりくつ言うわけじゃないけど
邪魔

904 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 14:09:50
チェンバーに弾があるか否かスライドをちょこっと引いて
確かめるしぐさをマイケルマンの映画とかシューティングマッチの動画で見るけど
フルに引かないとガスガンじゃ見えないんよね
スライド引いてチェンバークリアもWAかマルイなら出来たり出なかったり
何とかできないかね
リアルライブオペレーションよりこっちのほうが重要俺には


905 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 14:53:41
BB弾を使って、かつそれをゴムで包んで保持するというトイガンの構造上ムリがあるだろう…

906 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 15:38:36
まあ、USPシリーズは普通にKSCの最高傑作だよね。>>854の言う欠点の大半はリアル仕様ゆえの問題(?)だし。
特に“スライド引かないと撃てない”ってのと“サイトのズレ(実銃は反動を想定しての設計)”は実銃どおりだろw
機種や構造にしてもマルイ、コバとも住み分けが出来ているし、集弾性能もマルイが特別に良いだけでトイガン業界的には並の性能だろうし。

ところで、P226R以降、KSCからまともな製品を出した覚えがないんだが…。

907 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 15:45:21
P226が出たときは「マルイがあるから今回は見逃し。でもバリエーションに期待してるぜ!」
…って感じだったのにアレから1年、まるで音沙汰なしですか、そうですか。
「P22Xシリーズのバリエーション、ちゃんと出すぜ!!」って公式にアナウンスがあれば1年くらいなら普通に待てるのになぁ。

908 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 15:45:28
USP以降でそ

909 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 15:55:02
>>908
P226R普通に出来良いじゃん?
外装はP226の中では最高の出来だし、リコイルやブローバックスピードもマルイと大して変わらない。性能は・・・マルイとは比べちゃ駄目w

910 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 16:26:12
外装をとるならKSC
性能をとるならマルイ
でおk

911 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 16:41:22
何度も同じ事議論したくない
上から読めば何度も何度もおんなじことが書いてある

912 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 16:45:15
>>906
>“サイトのズレ(実銃は反動を想定しての設計)"は実銃どおりだろw
実銃は反動を想定しての設計
反動を想定しての設計
反動を想定して
反動を




( ゚д゚)ポカーン


913 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 16:48:40
ハイハイマルイはせいのういいでちゅねーーーーー
うざ杉市ね

914 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 17:16:03
>>909
226Rの出来は良くねぇよ…(ーー;)
確かに作りはしっかりしているし、ブローバックスピードも速くて、エアガンとしては並以上だと思うけど、
妙にグリップ部分が細くて(そのお陰でグリッピングは最高だけど)、実銃レプリカとしては×だと思う。
俺的にあのデフォルメは許せん。

915 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 17:27:10
精巧に再現してもダメ
トイガン用にアレンジしてもダメ

ならどうしたら満足できるんだ?

916 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 17:30:38
ぐりっぷはともかくハンマーの短さとダミーFピンの細さの方が大問題
>>915
トイガン用にアレンジしたとみとめちゃった?
でもあれ

917 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 17:55:11
と無限のループ
もねたが無い

918 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 17:57:01
http://ksc.militaryblog.jp/e16686.html
微妙

919 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 18:40:33
>918
禿同。

920 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 18:48:10
>>912
実銃は弾がバレルから出るまでの間に弾丸の反作用でスライドを介してバレルがテイトしてるから真っ直ぐ飛んでるわけじゃない
まぁリボルバーと比べたら影響は小さいけどね

921 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 18:49:05
イーグル6.0買っちゃいました^^;

外観すごく気に入ってます^^;

922 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 18:52:18
>>918
これ架空銃じゃないよね?
ちゃんとSIGがこういう仕様で出したモデルだよね?

923 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 18:53:57
>>922
普通にカコイイから
イインダヨ(´∀`)

グリーンダヨ!
(・∀(・∀・(・∀・)・∀・)∀・)

924 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 18:54:54
まるいのあれより恥ずかしくないYO!

925 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 18:56:45
明日じゃん!?

926 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 19:57:25
>>922
思いっきり架空だろw

927 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 20:06:50
もうSIG自体がシグプロ作ってないんでしょ?
(SP2022はシグプロじゃない)

928 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 20:10:35
それを言ったらコルトはピースメーカーをもう作ってないし

929 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 20:13:54
明日、M9HW買う奴、インプレ頼む

930 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 20:16:54
なんで新情報が入る度に少しずつ心が冷えていくんだろう?

931 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 20:41:09
今度はSIGPROの焼き増しか…。デザイン的には悪くない、仮想カスタムとしては別にアリだと思うよ、うん。

でもなぜGSG9…。SPシリーズを正式採用なんてされてないような気がするんだが…何故GSG9とSIGPROの組み合わせ?
そもそもSIG創立記念とかなら分かるが特殊部隊の創立を日本のメーカーが記念するってのも妙な話だ…。何故、GSG9なんだ…?
強いて言えば、製造元(と言うかなんというか)のザウエル社がドイツってくらいしか関係ないような。

932 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 20:53:23
おいおい、そこはSP2022出せよ!
スライドの形状は多分基本的に同じだし、内部システムとかの流用だって出来るだろうし。

933 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 20:56:12
いろいろ叩かれてるP226Rだけど見た目の総合点ではKが一番いいんだよな
○イは外装に気を使って作ってないしTは設計が古すぎるし・・・

934 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 21:04:31
と言うか、ぶっちゃけP226の実銃握ったことなくて比べようがない為、KSCが間違えてるかどうか判断できねぇ訳だが。
握ったことあるにしても、雑誌の記者みたいにその場で比べる事が出来る訳じゃないし。まあ、海外住まいなら話は変わるけど。
しかし、そもそも海外住まいならわざわざトイガン輸入して買う必要はないな。せいぜい写真で比べるくらいしか出来ない。

935 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 21:09:47
>>933
マルイは外装というよりトリガーピンダミー
ハンマーリバウンド無しにSPガイドは亜鉛とそういう徹底して安作り
他のメーカーがやったら許されない事だが
タナカのHWはいいんよ
設計は新しい
マガジンは専用
だけど全体のバランスというか雰囲気がね
でもマグナはマグナ作動は最も軽快HWでも
KSCは見た目の総合点?
上に書いてるように半端
HWを出す気があるならせめてファイアリングピンは直せ
ハンマーは無理診たら判る





936 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 21:34:39
タナカはHWになってデコレバ正しいのに替わってるの?

937 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 21:44:38
なんかスルーされてるけど>>920みたいな意見は評価されるべき
低能な煽りには反応する必要はないが
>>912のような悪意ある煽りは頂けない

938 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 22:09:40
>>931
2002年当時のKSCの設定だと「GSG9の創立30周年を祝して
Sig社が贈答用に作るならこんな感じ?」というもの。

まあ、実際にKSCが祝してGSG9に贈ったら、それはそれで
面白いかもしれんね。

>>932
KTWのエアコキベースで作ってたんだけど、スライド・フレームともに
結構違ってる。
スライドの断面形状も違ったりしてて…。

939 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 22:11:01
>>921
今さら感に満ち溢れてるwww
そんなの買わないほうがよかったと思うぞ

940 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 22:15:48
スレ延びてると思ったらそーゆーことか。
なんで今SIGPROなんだよ、しかもGSG9て…
オクでも満足に値段つかねぇもんを…。
そんな架空銃アニメにだって出てこねぇだろうに。

まさかガンスリ二期には出てるのか?


941 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 22:16:18
>>934
まくし立ててる割には対して内容無いな。
それは皆思ってること。言っても仕方ない。

942 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 22:18:23
>>939
STIか?けっこういいぞ。
フレームの削り後とか、各専用パーツの仕上げとか趣がある。

設計の古さもまた一興だよ。
新型こそ最高!っていう、どこぞのメーカーファンじゃあるまいし。

943 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 22:22:36
トイSTIは日本のトイガンの1ページです。

944 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 22:54:49
>>938
それいいよね
GSG9に強引にでも送りつけて
ハクを付けたら良いのに

945 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 23:12:56
>>932
おいらも待ってる

けど、今のkじゃ望み薄いなぁ…(´・ω・`)

946 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 23:24:11
STIはマガジンを温めてさえあれば、バルブ交換・
リコイルスプリング強化でマルキャパ並…とは
いかんけどよく動くよな。

ピストンのストロークがWAガバ並に長いので、
ガスさえ食わせれば元気なんだよ。
あともうちょっとガスの利用効率が高ければ。

947 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 23:25:59
特殊部隊の名前を借りた架空銃、アニメとのコラボ、もはや劣化マルイ

948 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 00:21:53
カツ、レツ、レッカ!

949 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 00:50:25
「GSG9の部隊章など11ヶ所も記念刻印を打刻。」
なんてことやってる余裕があるなら、93Rに刻印入れてくれよ。

950 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 00:52:22
刻印入れてる暇あったらPSG-1をさっさと出してくれ。

951 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 01:06:43
正直マルイの外観は褒められたものではない。

952 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 01:16:16
しかし公式HPのトップに美少女アニメの画像を貼るなどということは、さすがのマルイもしたことはない。

953 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 01:42:32
新時代の幕開け!

954 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 07:21:50
なんつーか、GSG9刻印無しの普通の仮想カスタムモデルならちょっと欲しい。映画とかで使われてそうな感じで良いと思う。

955 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 07:28:32
>>947
あのマルイの仮想カスタムでも、なんだかんだで元ネタとかがあったりするからなぁ…。
AK47とスペツナズとか、SASとG3(多分HK53A3が元ネタ)とか。KSCのSIGPROとGSG9/デルタフォースはちょいと無理がある気がする。
これがP226なら納得出来るんだけどねぇ。

956 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 07:34:20
ていうか何で今頃シグプロなのかわからん
本気で売れると思ってるのだろうか?

それはともかく今日M9HW買う人インプレ頼む

957 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 08:20:50
数年前ならSP2022にするくらいできたんだろうな
P230JPを出せてたくらいなんだから

958 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 09:27:14
欲しいけどお金がないのでP226Rのバレルに穴開けて楽しむことにします^^;

959 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 13:59:40
すっかりユーザーの声が届かないメーカーになっちまったな。
それとも俺の知らないところで、こんな架空銃が欲しいってハガキを書いた奴が大勢いたんだろうか?

960 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 14:25:41
だからデザイナーがいないせいで新規作れないからさぁ
こういうのしか作れないわけよ

961 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 14:37:19
デザイナー引き抜いたのってマルイでしょ?
目立たないように裏で色々暗躍しているようだねマルイは。

962 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 15:04:51
その話が本当なら、責められるべきは有能な技術者に満足いく報酬を与えられないKSC経営陣なのだが。

963 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 15:23:48
まあ実際は単純に報酬だけの問題じゃないだろうけどね。

964 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 15:56:10
いまこそ既存ガスガンのモデルガン化を希望!
最近のガスガンなんぞより売れる!

・・・・・・・・ってことは無いだろうけど。

965 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 16:06:42
「昔出したときは売れたから再販しますね、今回もよろしく^^」って感じなんだろうけど明らかに選択ミスだよな。
カトラスだって再販のおかげで色んな店で投売り状態なのに。あと、個人的にはトライアルモデルのポ−トの方が好みだw

966 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 16:09:33
>>964
KSCならモデルガンもアリだと思うけどねぇ。
マガジンにカートを込める作業はエアガンじゃ楽しめないからね。

967 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 16:22:18
>>966
終ぞ完璧なCzのモデルガンが出なかったからこれをモデルガン化すれば間違いなく売れる
それに最近あちこちでモデルガンの再販や新規製造があるけどしっかり売れてるし

968 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 17:03:25
模型的リアリティを追及するならガスブロよりモデルガンの方が適してるからね。
価格設定とモデル選択によっては商機はあるかも?

969 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 18:18:22
>>968
ST…
いや、なんでもない。

970 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 18:48:55
シグプロwww
ガンスリ関係ねーじゃん!!

971 :921:2008/01/16(水) 19:01:30
うわぁぁ…orz
イーグルのスライドストップ欠けたぁぁ…orzorz
、∧_∧
(´Д`)


972 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 19:07:08
ここでいきなり美少女フィギュアメーカーに転身したら
それはそれで凄い。

973 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 19:15:04
>>972
あっちはもう飽和気味だから生きのこれなさそうだなw
単価もエアガンより安いだろうし原型氏なんていないだろうし・・

974 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 19:56:28
等身大フィギュアにトイガン持たせてまとめて売るってのはどうだ

975 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:18:41
M9HW買った人インプレ頼む

976 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:21:53
だれも買ってないとか洒落にならんよ

977 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:33:58
もうKSCは再販しかしないのか…南無三。
もうね、今更KSC刻印のM9出されても買う気にならんよ。多少難はあるがWAのパーフェクトバージョンで十分。

978 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:39:51
実銃グリップあとから買って着けるよりWAの買った方が良いとも思えるな
M92FSをWAで、M9をKSCでという選択肢もあるが正直07エンジンHWがどうなのか分からんし
手を出しにくい

979 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:41:43
>>976
出たばっかりだししょうがない。
明日くらいには誰か報告するんじゃない?

980 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:47:09
俺らの好きだったKSCは何処へ?

981 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:50:32
実銃グリップ着けても隙間が開く?

982 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 21:21:53
M9HW買って来たよん。
ユニットが軽くなったので、旧HWより軽い感じ。
初期状態では部品同士の組み合わせがキツて
部品が引っかかったりする感じがあるが、
マガジン適温状態なら動作は普通にOK。

部品の引っかかりは50発も撃てば大分と解消される。

リコイルは旧HWよりは確かに重い感じ。
スピードはABSモデルから極端に落ちた印象は無し。

変な期待をしてる人にゃ悪いが、WAのHW製M92並みに
動くとかそんなものではないので。


個人的に気になってた、ABSモデルとのマガジンの互換性は
手持ちの3本ではまったく問題なし。
素材の収縮率の関係でマガジンの位置に微妙に差があって
問題が起きる場合もあるんだろうが、とりあえず手持ちのは
なさそうなのでひと安心。
使い込むと症状が出るのかも?

2時間ほどイジっただけなので総評も無いが、動かないという事は無し、
重みもそこそこでいいんじゃないかね。

それよりも、月末の新GSG9の予算がキツー。

983 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 21:51:04
まあ、M9は「勝手にグリップ買って付けてくれや」って感じだよな。
でも軍の官給品であるM9タイプに木グリとかラバー付けてるのはなんか変な感じ。
米軍の兵の中には個人の資金でHogueとかのグリップを調達して付けてる人とかいるんかな? ってか、個人で弄ってもいいのかどうか疑問だ。

984 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 21:58:37
ホーグのラバグリは短いのか?
つけてたのみたが純正と変わらない

985 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 21:59:20
某中尉のM9はホーグのグリップがついてた気がする。

986 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 22:00:33
>>984
あ、うえの隙間がね

987 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 22:01:20
Cz75の壊れやすさは異常。どう見ても鑑賞用です。

988 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 22:07:08
アメリカの軍・警察は結構フリーなイメージだな。
それこそ日本で自衛官や警官がP220やP230のグリップを勝手に改造したら何言われるか分からんが。こち亀じゃあるまいしw

989 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 22:36:22
>>987
思う存分鑑賞してくれ
それに耐えうる製品だ

990 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 22:42:17
ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=104055&tid=8763520&mode=&br=pc&s=
KSC M9のグリップの件については上と過去ログを参照の事
パネルのサイズは正常で、フレーム側のハンマーピンから上が
内部メカの都合で約1mm強厚いというのが最終見解。

991 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 23:52:56
設計者がやめたって噂だが、その噂が出てから
USPコンパクト/USP45/HK33/M1911A1/P226/AP/GPが出てる。
居なくてもよかった人が辞めただけなんじゃね?

あと、2月3月にバリエーション3種程、4月5月に連続で新設計品が出るらしい。

992 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 23:59:22
USPシリーズは置き土産だろ
トイガンってそんなに簡単に商品化できないから、
設計図引いてから辞めたんじゃね?
AP/GPに関しては逆に他社からデザイナーを引き抜いた気がする

993 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 00:14:49
ガバはどう見ても同じ設計者の物とは想えないけど・・・・

994 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 00:53:57
>>991

4〜5月か…
何がでるんだろうか

995 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 01:28:07
>>994
SIG P229
SIG P239
S&W M&P
H&K P30
H&K USP 40SW
H&K P7M8
GLOCK 21SF

996 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 03:31:57
埋め

997 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 03:34:20
次スレ立つまでの避難所

KSCで最強の銃
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1162477062/

998 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 03:35:59
埋める

999 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 03:36:46
うめ

1000 :月島きらり starring 久住小春:2008/01/17(木) 03:36:49
             (~)
            〆⌒`ヽ
            {i:i:i:i:i:i:i:i:}
            ノリo´ゥ`リ -3 <次スレまだカナ…
            r'{ミミミミミ}
             (ノ |,,,,|ヽ)
        (((  ん;;;;;;;;;;;;ゝ
            し'^(_)

KSCで最強の銃
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1000発目のレスは撃ち終えた!
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