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【快適装備】軽ボンバン2【55.5万〜】

1 :ミラバンターボA氏代理人:2007/12/13(木) 07:50:00 ID:ZGjae8or
物品税と自動車取得税の関係から生まれた、質実剛健を地で行く各社の軽ボンバン。
最も安いモデルはなんと55.5万円から。
こんなに安くても、雨風気にせず、行きたいときに行きたい場所へ
エアコン装備の快適空間とともに、あなたを運ぶすごい奴。

物品税の廃止で以前ほどの販売台数はありませんが
最も簡素な車種として、その歴史は脈々と受け継がれています。
仕事で使っている人も、改造して楽しんでいる人も、色々語ってください。
MT仕様だけでなくAT仕様やその他のお得車種も含めてOK。

また、4ナンバー軽商用車だけでなく5ナンバーのベーシックな
軽乗用車もスレの範疇に含めます。あわせて色々談義しましょう。

前スレ
【わくわく】55.5万軽バン【オモチャ箱】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1178579266/

FAQやテンプレは>>2以降に

2 :ミラバンターボA氏代理人:2007/12/13(木) 07:50:38 ID:ZGjae8or
主な登場車種

ミラバン
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira_van/

ミニカバン ライラ3door
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/

アルトバン
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/altovan/

プレオ
ttp://www.subaru.jp/pleo/lineup/

エッセeco
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/esse/grade/top_01.htm

Kei A
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/kei/

R2 F
http://www.subaru.jp/r2/r2/lineup/f.html


3 :ミラバンターボA氏代理人:2007/12/13(木) 07:52:02 ID:ZGjae8or
軽ボンバン+ベーシック乗用軽 装備比較表

希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD)
          ミラバン  ミニカ  プレオ   アルト   エッセ    Kei    R2
            TX   3Dライラ  A   バンVP  eco   A     F
         63.5    55.5   59.8   63.5   65.0   74.5   73.0
エアコン     ○    ○    ○    ○    ○    ○    ○
パワステ..   ○    ○    ○    ○    ○    ○    ○
パワー窓.   △    △    △    ×    ○    ○    ○
ラジオ類.    A/F   AM    AM    A/F    △   A/F/CD  △
間欠ワイパー. ○    ○    ○    ○    ○    ○    ○
リアワイパー. △    △    ○    ×    △    ×    ×
Airbag(運・助)○○  △△  ○△  ○○  ○○  ○○  ○○
ABS.      △    △    △    ×    △    △    △
キーレス.    ○    △    △    ○    ×    ○    ○
集中ロック..  ○    △    △    ○    ×    ○    ○
UVガラス    F/×  F/?   F/△  G/G  F/×   F/B   ×/B (G:グリーンガラス B:スモークガラス)

標準○ オプション△ なし×

※間違いがないようにできるだけチェックをしておりますが、内容の保証は出来ません。
また、取り上げたグレードの関係から搭載されていない装備となっているものもあり
必ずしも同程度の値段のグレードにおいて不可能な装備であるとは限りません。
あくまで目安としてご活用ください。興味がでたらまずはディーラーへ。

4 :ミラバンターボA氏代理人:2007/12/13(木) 07:53:01 ID:ZGjae8or
軽ボンバンFAQ

Q 軽ボンバンとは?
A 商用車登録の軽自動車のなかで1BOXタイプでないものがそう呼ばれていると考えられます。
軽自動車(の)ボンネット(のある)バン、という意味です。Wikipediaでの説明もご参考に。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3

Q なぜ55.5万円なのですか?
A 自動車取得税は50万円以下から免税となるのですが、その査定額は新車の場合、
定価にほぼ0.9をかけた額として計算されます。ですので55.5×0.9=49.95となり
ぎりぎり新車購入時に自動車取得税が掛からない車種として、販売上ある程度無理やりに
55.5万円に定価を抑えた車種を各メーカーが設定し販売しました。これが55.5万円の持つ意味です。
ただし、最近のコストアップやマーケットの求める装備などに応えるため価格が上昇しており
現在も55.5万円の定価で売られているのはミニカの3ドアバンの2輪駆動、5MTのみになっています。

Q 商用車に普通の人が乗ってもいいの?何が違うの?
A もちろんかまいません。違いとしては軽自動車税が年間4千円に安くなります。
自賠責保険料や重量税などは5ナンバーと同額です。ただし、初回車検の時期が
5ナンバー軽乗用車は3年目ですが軽ボンバンなどの商用車では2年です。
これ以外に関しては、以前は任意保険を商用車では年齢制限をつけることが出来なかったので、
21歳未満の若いドライバー以外では、任意保険に関しては割高になってしまっていたのですが、
最近は商用車に対する任意保険でも多くの場合、年齢制限をかけることが出来るように
なってきており、この面でのデメリットもなくなって来ています。

Q なぜこんなに安いのでしょうか?
A いろいろ理由は考えられますが、とにかく販売戦略上55.5万円に抑える必要があった、ということと
ベースを他の軽乗用車に求めることが出来るので、大量生産のメリットを受けることが出来た
ことが大きいでしょう。でもベースは同じ車種で装備を可能な限り簡略化しただけですから
車としての信頼性はもちろん損なわれたりはしていません。
同時に、シンプルな車を欲しい人にとってはベストな車種ということができます。

5 :ミラバンターボA氏代理人:2007/12/13(木) 07:54:34 ID:ZGjae8or
Q どうして後席が狭いのですか?
A 商用車には「運転席と助手席を除いた面積のうち半分以上を荷室にしなければならない」
という規定があります。これは上から見た投影面積なので、椅子の背もたれがリクライニングしても
いけませんので、どの車種でも座面が短く、背もたれも直角に立ったようなデザインになっています。
子供以外では長時間の使用はちょっと苦しいでしょう。逆に、最大二人乗りとして使うと考えると、
十分に座席は広く、荷室もフラットで大きく使いやすいというメリットがあります。

Q 値引きはあるんでしょうか?
A なにせ成り立ちがギリギリですから、一般的に渋めです。しかしメーカー間の販売競争のあおりを受けて
新古車として出回ることもあるようですから、丹念に探すと更に安い価格での購入も可能かもしれません。

Q もしかして、エアコンなんかもついてないのですか?
A 一昔前は普通車でもオプション装備だったエアコンですが、いまや55.5万の軽ボンバンでも標準装備です。
パワステとエアコンはメーカーは絶対必要な装備として捉えているようです。
前輪ディスクブレーキ装備やキャブではなくインジェクション仕様なのもいまや常識。
詳しくはテンプレの装備比較表を御覧ください。

Q 仕事に使うわけでもないのに、、個人がそんな安物の車を買ってどうするの?
A 品質が低いわけではないので安物ではありません。
あくまで軽ボンバンとは「過剰装備のないシンプルな車」なのです。
例えるなら高品質で安い無地のTシャツを買うようなものです。
そのまま乗ってもいいし、自分の好きな色に染めて楽しむもよし、抜群の燃費を生かして
長旅に出るのもいいでしょう。シンプルだからこそ、無限の可能性があると思いませんか?

6 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/13(木) 09:59:21 ID:zIVBah2/
比較表を見て特徴を一言でまとめると
ミニカ とにかく安いのが良いという人に
プレオ 大きな荷物のスペースが欲しい人に
ミラ   新型エンジンはいいぞ
エッセ 後席に人を乗せるなら

なんかアルトって負けてね?

いま検討中で質問なんだけどボンバンの後席ってどのくらいの人まで座れる?身長でも
年齢でもいいんだけど。時間は20分ほど、シートベルト着用という条件で。
「○○に△△センチくらいの人を乗せてる」ってかんじに教えてくれると嬉しい。
1BOXバンなら1時間くらい乗れた記憶があるけど…。お尻痛くなるけどね。

7 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/13(木) 11:57:58 ID:3aIu/chO
>>1乙です

8 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/13(木) 12:17:29 ID:Ha8rG7nj
ミラバンってミラとシートレールとかは共通なんでしょうかね???


9 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/13(木) 15:21:52 ID:qjFp6b5n
新ミラバンて、オプションでリアバックをスモークにできて、
フロントドアガラスもUVカットに出来るみたいですね。10,500円で。
いいなあ。

10 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/13(木) 18:52:14 ID:IUxt6SAT
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/car_shutok.html
> 自動車の取引価額などをいいます。贈与のように取引価額のない場合には、通常の取引価額として総務省令で定める額で算定します。
>なお、原則として平成20年3月31日までは、取得価額が50万円以下の場合は課税されません。

来年から廃止?

11 :ミラバンターボA:2007/12/13(木) 21:11:01 ID:vSSezL0a
どうもありがとうございます、代理人様。
あらためて感謝です。

>>9
ありゃ。いきなりミスっぽい・・・
思いっきり大きくオプション設定で書いてありますね。
UVでなくてもリアにはスモークのほうが相応しいくらいだと思いますので・・
早めに訂正。
-
軽ボンバン+ベーシック乗用軽 装備比較表

希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD)
          ミラバン  ミニカ  プレオ   アルト   エッセ    Kei    R2
            TX   3Dライラ  A   バンVP  eco   A     F
         63.5    55.5   59.8   63.5   65.0   74.5   73.0
エアコン     ○    ○    ○    ○    ○    ○    ○
パワステ..   ○    ○    ○    ○    ○    ○    ○
パワー窓.   △    △    △    ×    ○    ○    ○
ラジオ類.    A/F   AM    AM    A/F    △   A/F/CD  △
間欠ワイパー. ○    ○    ○    ○    ○    ○    ○
リアワイパー. △    △    ○    ×    △    ×    ×
Airbag(運・助)○○  △△  ○△  ○○  ○○  ○○  ○○
ABS.      △    △    △    ×    △    △    △
キーレス.    ○    △    △    ○    ×    ○    ○
集中ロック..  ○    △    △    ○    ×    ○    ○
UVガラス    F/△  F/?   F/△  G/G  F/×   F/B   ×/B (G:グリーンガラス B:スモークガラス)

標準○ オプション△ なし×

※間違いがないようにできるだけチェックをしておりますが、内容の保証は出来ません。
また、取り上げたグレードの関係から搭載されていない装備となっているものもあり
必ずしも同程度の値段のグレードにおいて不可能な装備であるとは限りません。
あくまで目安としてご活用ください。興味がでたらまずはディーラーへ。

12 :ミラバンターボA:2007/12/13(木) 21:13:48 ID:vSSezL0a
代理人の方に入れてもらうにはおこがましかったので
自粛しておりました独断と偏見による軽ボンバン各車への一言コメント

ミラバン
フルモデルチェンジしたての、現在最も新しい軽ボンバン。
ベーシック軽ボンバン史上最強のKF-VEエンジンと専用3ドアボディはダイハツの気合の表れか?
この内容には価格上昇も納得。もしかしてスポーツ走行も楽しい!?

ミニカバン
55.5万最後の砦、ミニカバン。ボディは新規格第1世代と古さは否めないものの、
とにかくコストメリットを追求するのであればミニカが最も有利。
メーカーオプションもいろいろ選べるので、好きな仕様を作ることができそう。

アルトバン
ミラバンと並んで新しい設計のアルトバン。3ドアを捨てた少し愛嬌のある5ドアボディは、
却って荷室の使い勝手が良いという話も。リモコンドアロックなど、新しい装備を戦略的価格で
まっさきに市場に投入するのはスズキの最も得意とするところ。値引きにも期待?

プレオバン
アルトと同じく5ドアボディのみ。ミニカと同様に新規格第1世代のボディだが
充実の装備で最もお得なのはプレオという声もあり。定価60万円以下は
現在ミニカとプレオだけ。AT仕様でCVTが選べるのもAT派にとっては非常に大きな魅力。

13 :ミラバンターボA:2007/12/13(木) 21:20:25 ID:vSSezL0a
連書きすみません、これだけではちょっと申し訳ないので罪滅ぼし風に、
各車(5MT)の5速のギア比。高速道路を多く使う人には大きな選択要素となるはずです。

ミラ
0.750×4.933=3.699

ミニカ
0.810×5.200=4.212

アルト
0.718×5.941=4.266

プレオ
0.805×5.133=4.132

エッセ
0.750×4.933=3.699

Kei
0.718×5.941=4.266

R2
0.785×5.571=4.373

ちなみにダイハツ勢の3.699の場合、145/80R12(外径540mm)として
100km/h時の回転数は3634rpm。これは例えばカプチーノ(カプチーノ 3808rpm)
よりも低い値。参考までにミラのCVTはなんと(CVT2wd) 3227rpmです。


14 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/13(木) 21:55:15 ID:awSVAHir
>>10
今話題の自動車諸税の暫定税率がらみでしょ。

15 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/13(木) 22:27:37 ID:quGvyLpd
>>12
>プレオバン
>AT仕様でCVTが選べるのもAT派にとっては非常に大きな魅力。

そういえば最近まで気づかなかったけど、先代ミラバンのUって4ATだったんだね。
CVTを除くと軽だと3ATか4ATのはず。この価格で4ATってのはかなり良い装備だね。
一番安い4ATはKeiの2WDのAかと思ってた。
ミラバンがCNG以外3ATのみになったことで、軽の最廉価4ATはKeiになるのかな?


16 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/15(土) 00:04:23 ID:U58tjvQA
このスレ見ていいなと思って、東京海上日動で保険の見積もりをしてみたら、
軽バンより軽乗用の方が9000円程度安かったんです。条件は全く同じにしました。
現在の等級8等級、30歳以上、本人以外乗らない、ゴールド免許、デュアルエアバッグ、通勤・通学使用、
車両保険なし、安全ボディあり、ABSなし、です。

この結果だと、自動車税、自賠責のことを考えても、軽乗用を買った方が維持費的にはいいみたいですが、
他の保険会社だと逆の結果だったり、何か私は勘違いをしているのでしょうか?

17 :ミラバンターボA:2007/12/15(土) 02:31:33 ID:l5AlTPg7
任意保険に関しては昔ほど単純ではなくなってきていると思うので
なんともいえない部分はあると思います。
とりあえず全労済のマイカー共済の見積もりのページで
軽乗用と軽商用だけ入れ替えて見積もりをかけてみると
商用のほうが安いようでした。
ttp://www.zenrosai.coop/kyousai/mycar/kakekinJidousya01.php

18 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/15(土) 03:33:26 ID:MhLXPvIj
todayの4ナンバーっているんだなぁ
はじめてみた

19 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/15(土) 03:47:57 ID:1ZkCIkPj
任意保険は30歳以上なら、5ナンバーの方が安くなるのが基本。

20 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/15(土) 12:11:48 ID:Y2UUszrR
>>18
トゥディのバンで思い出したんだが、あれに「ハミング」とかいうグレードがあったな。
バンに乗用並みの装備を付けたやつだったんだが、あれみたいなアルトバンとか出たら売れそう。

21 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/15(土) 13:38:38 ID:OKUTs353
ミラバンのカタログ頼んだついでにエッセと乗用ミラのも頼んで眺めてたんだが・・・
なんか乗用ミラが気になってきちゃった
自分用にバンと思ったが、おかん用に乗用ミラも悪くないかな、と
両方買い換えは無理だしなぁ・・・親孝行か自分の夢(ボンバン欲しいw)か・・・悩む

22 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/15(土) 13:46:04 ID:OKUTs353
>>20
前スレ終わり頃で話題がでてますね<ハミング
バンにも快適装備を充実させたお買得バージョンってあの頃一斉に出始めたのかな?
現在の、ベース車でも装備充実したボンバンの祖のひとつかもしれませんね
代車でよく乗りますが、なかなか結構な使い心地ですよ

23 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/15(土) 21:07:45 ID:e/aw+aKr
ミラバン燃費最強じゃね?
ムーカスの半額で買えるのがいいな

24 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/16(日) 04:04:07 ID:MFO6fxmF
ミラバンとか、むかしの60km/h定地燃費がいまでも計測項目にあったら
どれくらいの値をだすのかな。40km/lくらい?原付みたいだ。

25 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/16(日) 08:21:25 ID:6vaEB8Yg
>>17
たしかに共済だと軽バンのほうが安いですね。
>>19
東京海上日動だけでなく、損保ジャパンもそうなので、共済以外だと基本的に30歳以上なら軽乗用のほうが安いみたいですね。
ソニー損保も軽乗用のほうが安いですが、5000円安いだけなので、軽バンのほうがトータルで維持費が1000円程度安いようですが。

30歳以上で軽バンに乗るなら、保険は共済がお薦めと言うことですね。

26 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/16(日) 19:11:04 ID:XFQD2Yth
「本人以外乗らない」ってのが効いてるんじゃない?

保険料って統計的に決まるもんだろうし、同じ条件であれば
会社が違っても、料金の大小関係は変わらないような気がする。

27 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/16(日) 19:27:47 ID:XEQOMRuE
アルトバンなら新古車でこんなに安いよ〜
http://www.alto-bb.com/

28 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/17(月) 21:00:03 ID:PdgJvJ5s
アルトのG2-5MT買ったほうが良さそうだよな。
でも、このサイトで車買う?
信用できるのか?



29 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/17(月) 22:38:59 ID:ZFxKbgO3
ディーラーで受け取りにして、支払いは銀行でかりれば
とりあえず危なくもないような・・・

でも、自分の欲しい車の車種とタイミングが合わないと
利用するのは難しい感じがするね。オプション設定も当然制限されるし。
過当競争とバックリベートの産物か。>こういうショーバイ

30 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/17(月) 23:55:01 ID:J0oVVxAq
>>29
どっちかってぇと、個人オーナーよりも、業務用として会社ユーザーがターゲット
じゃない? 安ければ良い、個性やスタイルなんて関係ないって需要もあるだろうから。


31 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/18(火) 23:04:18 ID:cG4Qr+ir
新型ミラバンの実車が見たい。
けど、デラには当然置いてないだろう。
どこ行けば見て触って試乗できるだろう?

32 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/19(水) 04:52:12 ID:6xd5ZS89
>>31
ttp://map.daihatsu.co.jp/c/f/?uc=51&BT=708&cid=&grp=daihatsu01&rflg=0

33 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/19(水) 09:01:25 ID:u+wuIRU8
展示車があるのが全国でわずか10店?
少なすぎる。

34 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/19(水) 12:37:38 ID:kY5vmSKo
俺もそう思う
日曜にデーラー逝ったが旧型しかなかった
新型の問い合わせは俺以外にも何人かあったそうだが
なんでなのかわからない風だった・・・一応新型なのにこの扱い・・・

35 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/19(水) 20:28:12 ID:awvnPi2B
ミラバソ専用スレ立ったね


【ダイハツ】 ミラバン Part1 【MIRA VAN】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197967762/l50

36 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/19(水) 22:33:36 ID:awvnPi2B
>>32
d
しかし、なんでこんなに偏ってるんだ?


37 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/19(水) 23:16:37 ID:6xd5ZS89
>>33
ビッグニュースだ。一日のうちに16店舗まで増えたぞww
ttp://map.daihatsu.co.jp/c/f/?uc=51&BT=708&cid=&grp=daihatsu01&rflg=0

38 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/19(水) 23:41:50 ID:Y1mXrqSE
>>37
おー、近所に導入されたなぁ
週末いってみっかな

んでミラバンカタログ欲しいんだが
ネットで頼んでもデーラーに足を運んでも
どの道、自宅にセールスマンが来るのは何故?

39 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/20(木) 10:56:43 ID:R+l69Qgh
店頭はアンケートとか書いてくりゃ当然来るわな。
ネットは購入時期とかまじめに入力してない?

40 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/20(木) 22:25:16 ID:ndTwdXsv
>>33
ビッグニュースだ。二日で20店舗まで増えたぞww
ttp://map.daihatsu.co.jp/c/f/?uc=51&BT=708&cid=&grp=daihatsu01&rflg=0

このペースなら・・・

41 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/21(金) 00:05:49 ID:uSagt1Mc
>>40
まあ、出たばかりだから、一気に増えるのはわかるね。
でも、すぐにサチュレートしそうな悪寒。

42 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/22(土) 07:53:30 ID:40BP3l3l
>>27
登録費とか、めちゃ高いんちゃうん?

43 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/22(土) 22:45:50 ID:RsYD92zF
すんません、一応w

ビッグニュースだ。二日で26店舗まで増えたぞww
ttp://map.daihatsu.co.jp/c/f/?uc=51&BT=708&cid=&grp=daihatsu01&rflg=0

結構片寄りというか、積極的なディーラーとそうでないところがあるみたい。

44 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/23(日) 07:31:34 ID:zLWAyJ8I
マイナーな地方ばかりだな〜。

45 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/23(日) 09:07:58 ID:yA9RhxpR
【スズキ】 アルトバン Part2 【ALTO VAN】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197967787/

46 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/23(日) 13:57:45 ID:8ruDlxBm
遊び箱の下駄車で中古MTを探していたんだけど、デラから代替の下取り車でKei Aの5MTの登録1年走行5,000kmの
極上車が諸経費込み50万弱で手に入りそう。。。(デラの儲けないけど、MT車って売りにくいから是非って言われた。)
買いかなぁ?
メインは1台普通車があるんだけど、勿体無いかな・・・・一人身だけど車検要るバイクも持ってる。。自転車もレーサー
含め2台。でも遊び箱欲しい!スレチごめん。

47 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/23(日) 14:17:50 ID:VHOF/jbB
趣味に活かせる事を考えれば
Keiより中古の軽箱貨物を買った方が幸せになれるんじゃない?

48 :46:2007/12/23(日) 14:31:00 ID:8ruDlxBm
>>47
レスサンクス!
言われてみれば、バンにしたほうが確かに積載力あって趣味に活用できそう。。

49 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/23(日) 14:31:17 ID:+e6pi6dd
>>46
>MT車って売りにくい
涙でそう

50 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/23(日) 16:25:54 ID:sO+o23XE
>>44
そのマイナー地方の田舎デーラーで実車確認してきますた!
未登録展示車TXシルバー3ATユースフルパック・・・展示で5MTはさすがに無理だそうです。
丁度現行ムーブ5MT(珍車?)があったのでちょっとフィールを確認したりして。
5ナンミラと違い、バンは濃いグレーのインパネが良い感じ。
味も素っ気もないのが堪りません。
インパネにある縦の小物入れは5ナンのフタ付よりも使えそうかな?
荷室はリアシート倒すとわりとフラット。これで助手席が前倒しできればいいんだけどなぁ
外観は、写真より実物のほうが恰好良く見えますね・・・3ドアで良かった
タイヤは当然ハンコック・・・13か14インチのアルミに換えればイイ感じになるでしょう
なんかマジで欲しくなってきたなぁ・・・

51 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/23(日) 16:29:14 ID:sO+o23XE
>>助手席が前倒しできれば
あ、前倒しでフラットにならないかって意味です。斜めには倒れます。

52 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/23(日) 18:00:39 ID:W/33wCkS
助手席倒せて背もたれの裏側がテーブルみたいになってなおかつその面が
荷室からほぼ同じ高さでつながってくれれば便利なんだけどなあ。

53 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/23(日) 18:56:21 ID:5zg7kJMU
ああそれそれ。
貨物なんだし、助手席はそんな仕様のほうがいいよな。
オプションでいいから設定してくんないかな・・・

54 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/24(月) 12:01:54 ID:2ddXXbfR
ちょっと厳しいかもね。
背もたれ前倒しにしたときの高さが荷室よりはどうしても
高くなってしまうから(それにあわせて荷室を嵩上げするのはおかしいし)

反面、座面を下げてさらに背もたれを倒すようなマジックがあれば
できそう。オプション設定すれば売れすじになるかも。

55 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/24(月) 12:20:10 ID:Tkv2ELQn
助手席スライドはできないがフォールダウン可、とか?いいかも
つうかそうなるともはや実質一人乗りだな

56 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/24(月) 18:32:09 ID:69l8OXDc
【自動車】インド・タタ自動車が29万円の低価格車発表へ…スズキを追撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198487818/

 インドの財閥系タタ自動車は24日、10万ルピー(約29万円)の低価格車を来月
10日、ニューデリーで開かれる自動車ショー「オートエキスポ」で発表すると明らか
にした。

 タタ自動車は西ベンガル州に建設中の工場で来年後半にも、この低価格車の生産
を開始する方針。スズキが圧倒的にリードするインドの乗用車市場で販売を拡大し、
スズキを追撃する。

 インドなど新興市場で急速に増える中間所得者層をターゲットにした有力各メーカー
の販売競争は激化しそうだ。

 インドを舞台にした低価格車としては、日産自動車とフランスのルノーの社長を兼務
するカルロス・ゴーン氏が3000ドル(約34万円)の激安車を現地メーカーとの提携で
2010年までに生産する方針を明らかにしている。

ソース(中日新聞・共同通信) http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007122401000168.html

57 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/26(水) 22:01:50 ID:L5+7d5Uu
ついに30店舗まで広がりましたな。
ttp://map.daihatsu.co.jp/c/f/?uc=51&BT=708&cid=&grp=daihatsu01&rflg=0

全部展示車だけど。試乗できるのはないのか?

58 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/27(木) 18:33:51 ID:tjSmTBzc
宮城まだー?


59 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/28(金) 12:56:13 ID:b7KVO3fb
首都圏には1台も展示無しかよプンプン

60 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/28(金) 15:55:34 ID:KnUyC9Ja
展示車見に行ってきた

…もう年末年始の休みに入ってた
ダイハツはえぇよ

61 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/28(金) 20:42:22 ID:isq8PtTO
>>58
福島の本宮まゆみ店逝け。
前のは仙台で展示してたのに。

62 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/29(土) 00:31:36 ID:L189gwwh
>>58
あと南相馬市原町区

63 :58:2007/12/30(日) 02:22:22 ID:89RdMFFN
>>61>>62
わかった。行ってみる


64 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/30(日) 08:58:15 ID:1Gu0xUNE
>>63
宮城県内で2店舗追加。

65 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/30(日) 16:29:34 ID:9dfms6Rh
1シーターミニカって助手席側はどうなってたの?
座席がないだけ?

66 :阻止押さえられちゃいました:2007/12/31(月) 03:49:18 ID:bhXn/8ND
【自動車】インドのタタ、世界最安の「2500ドル車」発売へ…世界の自動車コストに革命もたらすとの声も[12/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199028777/

▽インドのタタ、世界最安の「2500ドル車」発売へ

 インドの大財閥タタグループの総帥ラタン・タタ氏は来年1月初めに世界で最も安い車を発売し、
 その一方で米フォード・モーターの高級車ブランド、「ジャガー」「ランドローバー」の獲得を目指す
 方針のようだ。

 タタ氏は1月10日にニューデリーのモーターショーで、価格が2500ドル(約28万円)という
 国民車を発表する。アナリストの間には、この価格は世界の自動車コストに革命的変化を
 もたらす可能性があると指摘する者もいる。

 タタ氏は海外への拡大を積極的に進めており、20億ドル(約2252億円)と伝えられる英高級車
 ブランドのランドローバーとジャガーの1月の売却入札に応札し、両ブランドを獲得すると予想されている。

 2500ドル車はタタ氏の肝いりプロジェクトで、タタ氏自身が設計にかかわっている。タタ氏は
 同車について「オートバイから車へのインド庶民の切り替えを目指すもの」と説明するとともに、
 「庶民の命をより安全にすることに貢献したいと願っている」と述べている。

 タタでは同車の販売対象としてインド人に照準を当てているが、最終的には他の新興市場へも
 売り込みたいとしている。同車はリッター当たり25キロの走行が可能という。〔AFP=時事〕
http://news.livedoor.com/article/detail/3449072/

67 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/01(火) 11:49:43 ID:6c8bwA3y
誰か新ミラバンもう納車された香具師はいないのか?

運転席がどんな感じか教えてクレクレ。
ミラと椅子が共通ではないんだよね?

68 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/02(水) 00:48:54 ID:JIa/evyV
旧ミラバンと同じだと思うぞ。

69 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/02(水) 10:40:20 ID:rgUx8MmG
展示してるデーラー行って確かめて来い。

70 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/02(水) 14:01:03 ID:FfkEszvx
新ミラバンが出たところで、そろそろアルトバンの4ATがデビューかな?
既に型式取得されてるけど、AT同士ならアルトのほうが燃費がいいみたい。
実勢、営業車はATばかりだから、これは効くな。
VVTも直噴もないシンプルなK6Aの底力を見せてやれ!!!

71 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/02(水) 14:24:53 ID:HPAmMIG2
アルトバンはボディーカラーに銀色も選べるようにして欲しい。
ちょっと高くなってもいいからさ。

72 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/02(水) 18:42:37 ID:sbC9OH4D
快適装備はカットしてるから簡潔装備じゃね?>スレタイ

73 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/02(水) 19:06:14 ID:T0+Knr4X
>>72
エアコンという快適装備があるじゃないか

74 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/02(水) 19:40:08 ID:WlU1KPwe
屋根という快適装備があるじゃないか。

75 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/02(水) 21:29:10 ID:B/muwPSL
ワイパーという快適装備があるじゃないか。

76 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/02(水) 21:56:41 ID:IetvA3b5
発展途上国に持って行ったら、55.5万のボンバンでも、かなり豪華な
車として受け入れられるよ。日本の車は装備が世界一ぜいたくだから。
俺はシンプルな人間だから、55.5万の車があったら、それ以上の装備は
特に要らない。


77 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/02(水) 22:14:22 ID:2eiaX9ve
>>71
おれは軽トラとかで選べる
ブルーが欲しい

オールペンすると+20万だとさ

78 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/03(木) 00:10:15 ID:hTflBUu7
銀色ってかシルバーは、なんだかオジサンっぽくない?
安い車にシルバーは似合わないと、俺は個人的におもう。

あくまでも「個人的に」なので、他の人の好みはそれぞれ自由だとも思う。
こすったときの修理が少しだけ高くなりそう。


79 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/03(木) 00:19:32 ID:nJ9ws75N
アルトバンは無塗装の白色樹脂バンパーだからなぁ。

80 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/03(木) 00:54:45 ID:gdy5bHIe
だが、それがいい
経済性と実用性を重視した商用車だし、割り切りがあっていい
これらを自分の色に染めていくのが一般ユーザーの軽ボンバンの楽しみ方
塗装色の種類や乗り心地を求めるならアルトバンより乗用アルト
次期アルトバンが4ATだったら最高だぜ

81 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/03(木) 01:02:14 ID:0+q3N5JQ
乗り心地ってバンと乗用で違うの?
タイヤサイズ以外に、サスとかブッシュが違うってあるんかな?

82 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/03(木) 10:03:42 ID:hIaLVsk2
>>81
最近のボンバンは大差ないが、以前は商用はバネが硬かった。
それと、今でも安いのは吸音材をケチっているから、振動とか騒音が
気になる。その意味では、「乗り心地」は違うと言える。
でも、でも、でも俺は……、

そんなの関係ねえ! そんなの関係ねえ!



83 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/03(木) 11:17:08 ID:WhH/1ka4
ドアの閉まり音は素人の俺にも明らかに違うのがわかる
商用と常用

84 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/03(木) 13:39:10 ID:0S6MXCR/
>>82
>今でも安いのは吸音材をケチっているから
軽乗用最下位グレードと軽商用の重量差はその辺が理由かな?
あと後部座席の簡略化ってのもありそうだが。


85 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/03(木) 22:40:09 ID:HfPZgnXV
カタログを見るだけ無く、実際に乗ってみるとわかるよ
つうかこういうのは乗ってみないとわからない
カタログなんてただの数字だからな

86 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/04(金) 12:05:31 ID:OmhDitJl
新しいミラバンにターボはあるのか?(゚Д゚≡゚Д゚)

87 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/04(金) 12:23:02 ID:UuM2J6CN
無いんじゃない?

88 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/04(金) 12:38:21 ID:LNuT9sGD
ノイズや振動が気になる?
おれバイク乗ってるから逆にこれが無いと「機械」を動かしてる気がしない。
たまにそこそこのクラスのセダンを運転すると静か過ぎて気味悪い。
全開でゴガァーっと響いてビリビリと振動しないとなw

89 :ミラバンターボA:2008/01/04(金) 13:52:57 ID:PJHethnZ
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。>各位

ミラバンスレにいってみたらニセ?さんがいてちょっと笑った。

>>77
スバリストの方ですか?
貸しガレージで自分で塗るっていう手もありますね。
割と綺麗に出来るようです(うちの嫁が部分補修だけしたことがある)

>>84
内装自体にも音を吸収する特性があると思うので
どれくらい吸音材に実際に差があるのかちょっと知りたいですね。
カーペットめくったらメルシートがない、ってことは
さすがにないだろうと思いますが・・

>>86
ないです。将来にわたってないと思います。
ただ、割と簡単に作れるかもしれない。
それがしかも合法的にできるのが面白いところです。
部品共通化の妙とでもいうか・・・
あ、でももしかして検査証のエンジン形式のところは
KFじゃなくてKF-VEとかって書いてあったりするのかな?

90 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/04(金) 21:29:34 ID:srVq4DyI
うちの親は2台ミニカライラ3drMT乗り継いでるわ
今のH42Vは新車(長期在庫車)で支払いはポッキリ60万円www
そういうのばっかり買うからどうしてもMOPは選べないし白ばっかりだけど
でも「素」のクルマって結構良いね、遊べるよ
乗用グレードや他車共通の部品でグレードアップできるのも楽しい
とりあえずトッポBJの蓋付きダッシュトレイつけたよ、オクで1000円w
こういうの見てるとテッチン教にも嵌ってしまいそうになるから注意です
後はとりあえずAMだけは悲しいのでデッキとスピーカーで満足かな
ただ残念なことにH42VのMTはぐにゅぐにゅ。燃費は23km/h行くけど。
燃費は17km/hくらいだったけどキャブ4MTのH32Vはカチッとしたシフトフィールで最高だった


91 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/05(土) 09:57:41 ID:c+0QRLEo
燃費は時速23キロwwwwwww

92 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/05(土) 11:16:14 ID:NKeSNCY6
うっせぇ バーカ

93 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/05(土) 12:00:35 ID:2Wz//tGw
>>91
ホントだ
俺はアホなのか?

ボンバンはタイヤが安くていいやね

94 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/05(土) 12:16:47 ID:jcBJEesM
時速w

95 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/05(土) 12:39:29 ID:prM7lCL+
最近のは紺色が無いね。

96 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/05(土) 17:40:05 ID:0AhWA0gx
用意してる小型商用でも実際見かける機会は少ないな>紺
まぁ使いっぱの先代灰エースとか見ると売れないのもよくわかる。

俺は外装色よりビニレなフロアがほしい。

97 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/05(土) 20:46:22 ID:/4iSQirp
ブルマ色よかったのになぁ

98 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/05(土) 22:33:23 ID:QJf2vCRB
ミニカは赤青銀白の4色も有っておしゃれですよ

99 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/06(日) 00:05:58 ID:pMC8DF9c
ミラバンTL、2WDの3AT、コミコミで80万、値引き5万の正月発売り5万で70万だった。微妙すぎるorz

100 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/07(月) 03:55:59 ID:1H30oDa8
4ナンバーだとフルバケで車検通るんだろうか

101 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/07(月) 08:24:05 ID:pFDVCxoe
>>98
息が長いモデルだけどそろそろFMC?

102 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/07(月) 08:25:27 ID:nEx2sxrH
別に4ナンバーで通らない理由はないんじゃない?
シートバックプロテクタは当然必要でしょうが。

103 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/07(月) 17:18:51 ID:0l4IEwqW
この中でもミニカはさりげに微妙扱いされてるが・・・
最安値ってだけじゃなく最軽量って辺りにも価値があると思うんだぜ
カタログ値だが重量700kg切ってるのはミニカだけ!(な筈)


104 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/07(月) 17:21:58 ID:jPWMRrzI
 インドの自動車会社Tata社が2008年中ごろに発売を予定している1ラーク
(10万ルピー=約28万円、2500ドル)車について、Forbesの記事が紹介してい
る。それによると、この車にはご想像どおり、大量のプラスチックが使われる。
また、通常ならボルトでとめるべきところに新種の溶接が用いられ、これによ
って重量を抑えると同時に製造コストを減らしている。一方、フロントシートも
リアシートも、身長180センチ以上の人でも快適に乗車できるだけの広さはあ
るという。

 1ラーク車の性能について、Tata社は、インドのベストセラー車『Maruti 800』
に匹敵すると説明している。Maruti 800は、スズキの『アルト』の規格をほぼ
そのまま移しているが、3気筒800ccエンジンを搭載した車だ。

 [Murti(マルチ)社は、スズキがインドで展開する子会社。インドの乗用車は
コンパクトカーが主流で、さらにその大きなシェアを同社が占めている結果、
Forbes記事によると、Murti Suzuki社はインド乗用車全体の約50%のシェア
を得ている。日産も3000ドルという低価格車をインド市場で計画しているが、
スズキの鈴木修会長は12月中旬、こういった低価格では自動車は作れない
と述べたと引用されている]。Tata社によれば、1ラーク車は、1リットルの燃料
で約25キロメートルの走行距離になるという。

 サイド・カーテン・エアバッグ、ヒートシート、フォグランプ、それにブルートゥ
ース接続機能などは装備されない。それどころか、クランプルゾーン(衝撃吸
収ボディ構造)も、アンチロック・プレーキも、後部席のシートベルトもない。

 政府がこうした機能を義務付けない限り、自動車メーカーというものは、消
費者が支払う代金はデザインに投じ、その結果製品の安全性が犠牲にされ
ていようと気にかけないのだ。もちろん、スウェーデンやドイツのようなすばら
しい例外はある。しかし、インドの1ラーク車は、市場の競争の力学がいかに
公共の利益を犠牲にするかを気付かせる、格好の例となっている。
http://wiredvision.jp/news/200801/2008010718.html

105 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/07(月) 19:04:55 ID:JVvV2dCH
>>104
車にBluetoothって何に使うんだ

106 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/07(月) 21:31:14 ID:gMBeKEot
これ印度国内だけで流通させるなら、こういう造りもアリじゃない?

107 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/08(火) 01:03:15 ID:qsqh1UMo
まぁ、コウモリ傘に四つの車輪が付いたってくらいのシンプルさですな。

それにしても、今度のミラバンは是非試乗してみたいものだが、
残念ながら地元のデラには展示車すらない(´・ω・`)

108 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/08(火) 03:06:47 ID:rNrohQla
こーいうニュースを読むと
日本製の軽ボンバンてのは
高級な廉価カーなんだな、て思う
(↑なんかへんな表現だな)

109 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/08(火) 23:14:35 ID:1MtaJ+/+
ふたをあけてみたら28万円ではなかった、って感じになりそうな気がするな。
にしてもプラスチックを多用すると安くなる理由がわからん。
ボルトでなく溶接、ってのもいまひとつ・・・・

110 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/08(火) 23:22:52 ID:009Xst4h
「プラの多用」
「ボルトではなく」
要するに接着で構成してるってことじゃないかな。
溶剤系のだと「溶着」かな。プラモや樹脂製水道管のアレと同じだ。

111 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/08(火) 23:41:22 ID:xZnayyBD
ミニ四駆みたいにはめ込みとビス止めで組み立ててあったりして。

112 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 11:18:42 ID:QlvLT1tQ
2気筒エアコンパワステなし、窓は平面のアクリルでワイパーもなくて
ドア1枚でタイヤも1つ少なかったりして。

113 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 12:54:29 ID:UbIZm2aA
リヤタイヤはあれだろ、旅行で使うスーツケースのキャスターの車輪

114 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 15:20:03 ID:6Qlz4IO/
すごいな。延々と直ドリができるな>113

115 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 15:21:14 ID:Z1u63l4h
なんだかwktkして来るじゃないか

116 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 15:39:06 ID:Z1u63l4h
CVT搭載だって
ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/3456762/?img_id=332944

117 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 15:52:54 ID:XxE2vNwY
http://news.livedoor.com/article/detail/3456762/
 まず、この車は従来の自動車業界のコスト概念を完全に打ち壊した。
自動車後部に搭載されているエンジンはたった700ドル(排気量 600‐660cc)。動力は芝刈り機程度の30‐35馬力しかない。
韓国の軽自動車「マティス」(52馬力)や「モーニング」(64馬力)をはるかに下回る。

 パワーステアリングがなく、窓も手動で開け閉めしなければならない。
アナログ方式のスピードメーターで速度を測り、雨のときはフロントガラスにたった1本しかないワイパーが頼みだ。
タコメーターはない。材料も金属やボルトの代わりに、安いプラスチックや接着剤をできるだけ使っている。
時速70キロ以上の速度には耐えられないホイールベアリングを使い、車の寿命より値段を下げることを重視した。

118 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 15:54:01 ID:qcVlyEBW
>時速70キロ以上の速度には耐えられないホイールベアリングを使い

オワタ
インド行ったことある奴なら分かるだろうが、都市部をちょっとでも離れると北海道くらい飛ばす

119 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 16:23:20 ID:8iCqrrqN
>>117
まあ、品質が悪いのは困るが、
単に
パワステなし、パワーウィンドウなし、メーターはアナログ、ワイパーは一本、
ってあたりは、別になんともない。というか、その方が良い。


120 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 16:49:08 ID:77EqUd7j
>材料も金属やボルトの代わりに、安いプラスチックや接着剤をできるだけ使っている。
>時速70キロ以上の速度には耐えられないホイールベアリング
何このハリボテ。50ccのミニカーのがマシだろ・・・。

121 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 17:06:13 ID:wsuXX7mt
>>118
道がデコボコの印象あるけど、そんなに飛ばせるの?

122 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 17:35:13 ID:aZaqMvHm
悪路を時速70キロで飛ばしても耐える足回りだと考えるとすごいぞ。

123 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 20:57:13 ID:0CTED8ZT
元が信用ならないソースだけあって70マイルの間違いだったりして・・・・

ふたをあけたらオート3輪かもよ。あるいはジープニーみたいな。

124 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 21:55:13 ID:dhRL+VXQ
今日初めてこのスレ見つけたがいいな。
足用にビックスク買う予定だったが迷う…。ちなみに田舎だから車庫は問題なし。

125 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 22:00:55 ID:Tqz3hML7
諸費用含めてもヘタすればビグスクよりも安い、屋根付エアコン付の乗り物だぞ。
バイクはバイクで楽しいが、天候や季節に左右されないってのは大きいぞ。

…リッターバイク手放して、ミラでも買おうかと悩み中。
維持費かわらんだろうしw



126 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 22:05:10 ID:0CTED8ZT
タイヤなんて、リッターバイクの後輪一本で4本分買えますよ。マジで。
しかもリッターバイクみたいに1万キロで終了とかしないしw

127 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 22:55:04 ID:bkO1JUrz
>>124
ビクスクに屋根付けておk

128 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 23:02:32 ID:0CTED8ZT
こちらは正攻法のスズキの作品。
ttp://www.asahi.com/business/update/0109/TKY200801090270.html

28万円のは明日公開だそうです。

129 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 23:24:41 ID:rDNPJtvt
28万円のはあんまりだが、スズキが出したようなコンパクトで安い車って、
トヨタもヨーロッパで出しているんだよな。
それを日本で販売してくれないかな?


130 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 23:41:44 ID:0CTED8ZT
スズキのAスター、画像があった。
ttp://blog.so-net.ne.jp/workshopsuzuka/2007-12-12
なんだか顔みたいなフロントマスクだね。

131 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/09(水) 23:45:55 ID:fpU+wCnP
コペンとR1の雑種に見える

132 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 00:34:25 ID:SmQNmgcW
>動力は芝刈り機程度の30‐35馬力しかない

えらいハイパワーな芝刈り機だなw

133 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 01:20:30 ID:PN5zokWo
>>130
車は大体顔みたいな感じに思えるんだけどって思いつつ開いたら

これは顔だな

134 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 01:26:39 ID:2cdv4KKt
しかも眉毛がつり上がってる。


135 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 01:43:16 ID:8x9acNoq
ちょい悪コペンに見える

136 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 01:52:50 ID:2cdv4KKt
サイドビューはちょっとわかりにくいが、スバルのR1、R2に似てるんじゃね?


137 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 20:26:22 ID:mF02UkPd
>>130
ベストカーの企画では小島よしおの顔に似てるとか書かれてたな。

138 :ミラバンターボA:2008/01/10(木) 21:11:31 ID:zNGd444z
さてみなさん、どう思われますか?
ttp://malteshashrit.wordpress.com/2008/01/10/its-out-tata-nano-rs-1-lakh-car-launched/

10インチ?
まともに走るのだろうか。

139 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 21:23:04 ID:Fni0/+j3
>>138
70キロで分解するような鉄クズはいらない

140 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 21:42:12 ID:U+jGlABW
>>139
日本車も昔はそういわれてたわな

141 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 21:47:51 ID:usRaj4IA
>>139
画像thx

しかし、よくこのサイズに詰めこんだな・・・
現物の衝突安全性はアレとしても、日本の品質で70万以下に抑えれば
デザインも含めて日本国内でも充分売れるんじゃないか?
のんびり走るなら10インチでもいいし、ここまで小さくすれば相当軽そう。

142 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 21:49:01 ID:usRaj4IA
138だった・・・

143 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 21:59:26 ID:WiSW6ocN
http://static.ibnlive.com/pix/slideshow/01-2008/tata-unveils-rs/luxury_420.jpg
タイヤがすごい小さくてかわいいなw

軽規格に入るんなら欲しいかも。

144 :ミラバンターボA:2008/01/10(木) 22:01:07 ID:zNGd444z
これらの写真をじっくりみていただくとして・・・
ttp://www.flickr.com/photos/stayundefined/2182086165/
ttp://www.flickr.com/photos/stayundefined/2182874184/
ttp://www.flickr.com/photos/stayundefined/2182859054/

少なくとも衝突安全性はかなりやば荘。
・この車はリアエンジン
・フロントはクラッシャンブルゾ−ンとみせかけて・・
・Aピラーの付け根あたりまでは少なくともキャビン(良く見えないけど)
・なんですかこのシートレール!?

145 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 22:04:25 ID:jqsP6o9O
>>144
これがうわさのベンチシートか

146 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 22:22:03 ID:BnKjTPwa
安全基準・保安基準にかなり問題あり
日本市場に輸入されるかどうか微妙だな

試乗はしてみたいけど

147 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 22:24:34 ID:cqWguJra
バイクに3人乗りするより
マシだろw

148 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 22:26:49 ID:3s69WVx6
NHKニュースでもやっていた。
価格は約30万円と言っていたね。
70キロに耐えられないとか上の記事には書いてあったが、
ニュースによると最高速は105キロだそうだ。
10インチタイヤは、車高が高いから小さく見えるが、
少し前までの日本の軽自動車はほとんどが10インチタイヤだった。
それでも120キロ以上とか出ていたから、まあ、大丈夫でしょ。
それと、本当にコストだけを考えたら、ベンチシートはアリだよな。
なのに採用していないんだな。


149 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 22:32:36 ID:gIciZdcw
ttp://www.flickr.com/photos/stayundefined/2182086235/
NHKでこれにフル乗車してる映像が流れてたんだけどさ、後輪パンクしてるみたいだったぞ・・・。
たぶん適当な空気圧しか入ってないのにプレスから乗車の画を求められた、てなところだろうけど。

150 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 22:38:29 ID:oURXAVLV
あー、さっきNHKのニュースでやってたな、インドのモーターショー
他にも現地の2輪メーカーが同様のコンセプトカーを出してたよ。
かの地ではこれでも需要があるんでしょう、スクーター4人乗りよりはマシだろうしね。
とりあえずスズキのAスターかっこよかったな。

タタナノ、会場で4人乗車してたが(後ろにタタ財閥の偉い人が乗ってた)
タイヤがかなり潰れてたぞ、特にリヤがww

151 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 22:38:58 ID:RV4qgYK0
なるほど、プレスだけに、「圧力」がかかったんだろうな。


152 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 22:39:46 ID:oURXAVLV
あ、かぶってたw

153 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 22:42:11 ID:Y31GTHXM
安全基準も気になるが、外国車の場合、特に電装系の故障が多い。
イタ車なんか今でもよく故障する。日本の車はその点、圧倒的にトラブルが少ない。
このタタって車も、おそらく故障が多いと思うよ。


154 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 23:18:51 ID:/Atr72xH
まあ、いくら安くてもインド車を輸入はしないだろ。日本に持ち込めば高くなっちゃうだろうし。

オレ思うんだけど軽こそコラムAT+ベンチシートが欲しい。1台なら余裕だった所に2台詰め込んでる家って結構ある。
そういう家では結構便利だと思う。ウチの場合だけどスペースの関係で助手席側から乗車できればすごく楽になるんよ。
ベンチは無理でもコラムはプラス数万円でも良いから欲しい。

155 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 23:27:12 ID:tPEGfWMk
>>154
>コラムAT+ベンチシート

っ[ワゴンR]

156 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 23:30:40 ID:/Atr72xH
>>155
うん、そうなんだけど、ミラやアルトタイプに欲しいのよ。
商用ボンバンでもコラム化すれば多少は広くなるんじゃないかって思うんだけどね。

157 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/10(木) 23:50:57 ID:Fni0/+j3
>>154
ジュータは輸入してるじゃん。

158 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 01:16:54 ID:Ai364Dll
>>157
知らなかったからググってみたらやっぱ3輪か。
そういう特殊な商品なら売り様もあるかもしれないけど、単純に手抜きの4輪じゃ珍品の3輪より商売にならんと思う。
ましてやスレタイの類を内製してる国で売ろうと思ったら現地並みの価格設定が”最低限”の必須条件だろうなあ。

159 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 01:34:51 ID:flZwZYHO
>>139
コニー・グッピーを思い出したw

160 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 09:31:40 ID:JSEbv1+R
ニュースでスズキの人が、
「うちは、10万ルピー(約28万円)でやれといわれれば(品質をおとせないので)出来ない」
と言ってましたね。
でも、考え方を変えれば、
品質アップでプラス10万なら余裕で出来るのでは?
エアコンも原価は安いから、エアコン付き高品質4ドアで45万円なんてのも、
余裕で出来そうな気がします。

ずっと以前、スズキの内部資料で、エアコンなしで38万円が可能という情報を、
とあるスジから仕入れて、この板のどこかのスレで書いた記憶があります。
その時はかなり叩かれましたが、タタ・ナノの発表で、それがウソではないことが
間接的に証明されたと思います。

161 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 11:44:48 ID:wiZsJA6p
可能だろうけど長期的にはよくないわな。

162 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 12:34:42 ID:a9ARBMWi
>>160
> 品質アップでプラス10万なら余裕で出来るのでは?
> エアコンも原価は安いから、エアコン付き高品質4ドアで45万円なんてのも、
> 余裕で出来そうな気がします。

インドで作り、インドで乗る分には可能だし、充分なんじゃね?


163 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 13:04:00 ID:i8IJu1o8
>>150
この写真だね。
http://kabup.tank.jp/img/1199981729910.jpg

164 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 13:15:07 ID:NF2hlIAr
志村ータイヤタイヤ

165 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 15:28:34 ID:HmvTtWHl
>>162
BMスレなら神ID

166 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 15:43:24 ID:a9ARBMWi
このタタ・ナノって車、詳細なスペックは分からないの?
サイズだけでも分かるとありがたい。

167 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 16:06:06 ID:QJ/ao9wc
この車、リアエンジンらしいけど、安い車を作る場合、FFとRRとどちらが
適しているんだろう? 安定性ではFFだと思うんだが。
あと、このくるま、ラジエーターは後ろかな? 前かな?

168 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 19:22:06 ID:flZwZYHO
スペース効率でRRを選んだんだろ?

169 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 19:26:33 ID:kryCm388
フロントにはもともと前輪のために空間があるから、FFの方がスペース効率
良さそうな希ガスけど……。リアエンジンだと、荷物があまり積めないし。


170 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 20:41:03 ID:em5+9gck
単純に考えると、駆動系のパーツ点数が減らせる(特にフロント周り)
ただし、補記類のパーツは増える(ラジエターなどの配管等)

どっちがコスト高いんだろ?

171 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 22:39:40 ID:Ws9lYAYb
タタ・ナノ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080111/20080111-00000030-ann-bus_all.html

172 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 22:57:07 ID:V+Mfix2y
>>171
>日本に上陸したら爆発的ヒットの予感ですが

以前ほどはヒットしないような気がする。

173 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 23:00:29 ID:TFCl/aJz
ナノのラジエターはなんとなく後ろな気がする(根拠無し)

現在の日本の軽のような「ミニカー」というより、昔の「マイクロカー(バブルカー)」な
ジャンルのクルマだよねコレ。
ミツオカとかの50ccカーみたいなのをもっと拡大して立派にしたような感じかな?

174 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 23:02:43 ID:H+Lm9Rld
日本に上陸「できない」車だろうから
ある意味考えても無駄だろうね。
はやくドイツあたりで衝突テストしてほしいもんだ。

175 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/11(金) 23:09:12 ID:V+Mfix2y
>>174
ファントム(´・ω・)カワイソスになるのは確実だろうな、多分。

176 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/12(土) 01:17:46 ID:RRbkUCaP
横幅が、150pなのかな? 2pオーバーで軽自動車の恩恵を受けられないから、
日本ではあまり売れないだろうと誰かが言っていた。


177 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/12(土) 01:58:14 ID:4mGBQpLO
衝突安全基準ではねられるだろ
旧規格軽みたいなもんだし

178 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/12(土) 04:24:34 ID:T0VoUEQ5
>>173ラジエターは下面じゃないかな?

179 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/12(土) 10:31:40 ID:+mtBex95
>>163
タイヤがヤバイ

180 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/12(土) 11:21:42 ID:CaqYt4V+
これはタイヤの問題と言うより、発表の時に空気圧を意識していなかっただけでしょ。
もちろん、余裕たっぷりのタイヤだとは言わないが。


181 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/12(土) 12:00:50 ID:Sx3PmaM7
後席に乗ってる人が、ものすごい重たい人なのかも

182 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/12(土) 12:38:35 ID:Ce2IwXRh
ハンコックタイヤなんだろ

183 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/12(土) 13:04:46 ID:UBtt4ail
タイヤはプラスチック製じゃないとアピールしたかったに違いない

184 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/12(土) 23:05:12 ID:AXyRbgaI
28万といっても、360cc時代の軽四あたりと同じように考えて
その当時の日本人と現代のインド人の所得水準を秤にかけたら
そう変わらんと思うがな。
昭和37年のスバル360の価格が365000円で、大卒初任給が17000円
インドでは給与格差が酷いが現地企業の正社員をモデルとすると月給28000円くらいで28万円。
スバル360から50年間の技術革新の恩恵を受けているとは言え、この価格でこれだけの物を
作れるのは大したものだと思いますな。

185 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/13(日) 23:05:40 ID:SfydFf7z
タタ・ナノ動画
http://jp.youtube.com/watch?v=wSUj20TXQJY&feature=related

186 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/13(日) 23:14:37 ID:SfydFf7z
↑内装も見えるがセンターメーターのようだ。

187 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/13(日) 23:50:27 ID:McEuo4l/
ヴィッツに8年乗ってきた俺が言うけど
センターメーターってあんまり見易くない

188 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 00:57:21 ID:ET3oM9Qg
何のためにセンターメーター作ったんだろうな
同乗者にも速度を見せるの?

189 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 01:30:59 ID:RpTitsVT
センターメーターは、左、右ハンドル車を作りやすくする為だよ
部品共有できるからコスト下げれる

190 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 07:37:09 ID:fsZaN6qo
>>189
軽自動車のボディを使った輸出仕様の車種に
センターメーターのやつってあったか?

191 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 08:25:57 ID:rT5wsbZL
確かにな〜旧エクストレイルに乗っているが、見づらい。
新型になって止めたのは正解。

192 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 08:54:43 ID:+XO9F0KV
>>190
ダイハチが親会社の流れに勝手になびいただけだろ?
他メーカーも勝手に真似しただけだし。

いちいち絡むなよ。疲れる奴だな。

193 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 13:03:26 ID:b/aa7Bpz
>>187
> センターメーターってあんまり見易くない

そうかな、俺は逆に見やすいと感じる。だって、いつも視点は前の道とかを見ている
わけであって、そこから僅かに視線をずらすだけで見ることが出来るから。
最初は慣れなかったけど、慣れるとこの方が良い。それと、角度だけでなく、
視点までの距離も関係するね。遠くを見てすぐに近くを見るとピンとがずれたりする
ことがあるけど、センターメーターは少し遠いので、それがほとんどない。
俺が歳を取ったからかな。


194 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 16:18:53 ID:hcHK0gQs
センターメーターなんて、大昔からあったじゃないか。むかしの欧州製大衆車にはけっこうあったろ。
目的も「右ハン左ハンどっちもおk仕様」で、今と同じ。
最近ダッシュ上にデジタルを装着するのがリバイバルしただけでさ。

195 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 17:57:25 ID:SKxXee5D
あの位置はカーナビの位置なんだよ!><

196 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 20:22:48 ID:3WeYKgmB
>>193
それは一理ある。視点距離の問題は大きい。

それと、センターメーターはボッコリ凸型でアナログ表示のは駄目。
プリウスみたいな平坦でデカ文字デジタル表示の奴なら見易い。

かなり慣れの問題があるのは否めないが。


197 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 20:47:05 ID:JGCiRPi8
まぁ軽ボンバンには未来永劫装備されない気もするが、理想はHUDだなぁ。
バイクもHMDなんかになると機能的だし、なによりカッコいい。

タタの2気筒エンジンって、やっぱ並列2気筒かな。
パブリカみたいなボクサーツインだったら1台買ってみたいもんだ

198 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 20:49:55 ID:JGCiRPi8
タタナノ公式ページあった
http://www.tatanano.com/
内装
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior1.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior2.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior3.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior3.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior6.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior7.jpg
外装
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/dazzlingred/standard1.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/dazzlingred/standard2.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/dazzlingred/standard3.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/dazzlingred/standard4.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/dazzlingred/standard5.jpg

199 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 21:28:34 ID:0fYA6VP2
>>198
この車、後席のシートベルトはないのかな?


200 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 21:49:25 ID:bYXGoEAJ
>>199
あるだろう
おまえ、老眼かw

201 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 21:49:59 ID:hdOrMpjm
>>199
日本国内でも、後席のベルト着用率は一般道で8.8%、高速道で13.5%ぐらいだから、m
なくても全然OKでしょ。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/071108/13844.html

202 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 22:05:32 ID:SzzVghqY
もうすぐ後席のシートベルトが義務化されるから、なかったら困るだろ

203 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 22:09:01 ID:0fYA6VP2
>>200
写真見たが、すくなくとも「三点式シートベルト」はないように見えるぞ。
まあ、ひいき目に見ても、後席の腰のあたりに、アンカーかもしれないものが
写っている程度。
君の2.0の視力ではどう見えるんだい?


204 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 22:10:06 ID:0fYA6VP2
ちなみに、俺が今度買う新車には、後席のシートベルトなんて
最初から付いていない。300マソ越える車だけれどね。


205 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 22:50:03 ID:ET3oM9Qg
それどんな車だよ・・・

206 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 23:04:27 ID:tRDGneQJ
>>205
ヒント:二人乗り

207 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/14(月) 23:04:52 ID:hOW9NO7J
>>204
ハイエースか?

>>205
1BOXバンは後席にベルトが無いのがほとんど

208 :204:2008/01/14(月) 23:42:06 ID:62r8QpHW
ぬふふ、
マツダロードスターRS・RHTです。



209 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/15(火) 03:58:45 ID:kbRDZOz8
>>198
ハザードが今時コラム上だけど競合車が71アルトだから気にされんのだろうな。
しかし逞しすぎるシフトはなんとかならんのかw
つーか剥け!このままノブをピンクや黒にしたら発禁になっちまうぞ。

210 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/15(火) 08:24:42 ID:7OFrY4m/
>>184
リクライニングシートじゃ無さそうだし、左のサイドミラーも省略されてんのな。
あとペダルレイアウトの酷いことよ。

211 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/15(火) 11:40:07 ID:p2U+lEI7
>>210
前席はリクライニング出来そうに見えるが、違うかな?
左というか、運転席と反対側のサイドミラーがないのは、世界的に考えて
ごくあたりまえのこと。
それで気付いたんだけど、インドって、車は左側通行なの? シェアの大きい
日本車に合わせたとか?

たしかにペダルレイアウトはかなりオフセットしているようだが、これはホイールベース
が短くて前輪のホイールハウスが干渉するからかな? 昔の日本の軽自動車が
そうだったように。

>>198
フロントのインパネ周りのデザインは好きだな。ものが置けるのが良い。
ただ、フタの付いたグローブボックスも欲しいのは確か。


212 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/15(火) 16:40:59 ID:TwZY6Tkt
>>208
どうでもいいですよ〜

213 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/15(火) 18:20:03 ID:y7xZirNU
>>211
インドはどこの植民地だったでしょう?

214 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/15(火) 18:38:34 ID:fByIS8pE
>>213
おもわせぶりなこと言わずに、
「イギリスの植民地であったことから、現在でも左側通行を採用している」
と言えば?


215 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/15(火) 19:48:30 ID:hxxmtftZ
後部座席にシートベルトない車種は免除されるのかな?

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%BE%8C%E9%83%A8%E5%BA%A7%E5%B8%AD+%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88+%E7%BE%A9%E5%8B%99%E5%8C%96

216 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/15(火) 20:08:56 ID:gwW47lMc
今でも年式によっては運転席のシートベルト着用義務も免除されるよ。

217 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/16(水) 00:52:17 ID:DBcIhYHA
2点、ワンテール、ヘッドレストは年式免除ありだっけか

218 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/16(水) 17:58:17 ID:foCowv7I
バカな警官によく止められる。

219 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/17(木) 10:22:18 ID:QbXk5tlm
その昔、50ccエンジン屋根付き3輪車ってのがはやったことがあった。
交差点で止まっていると、左側からその車(バイク?)が進入してきて
右折を始めた。交差点の真ん中で前輪の右側が浮いたと思ったら
横転した。周囲の車は皆ニヤニヤして見ていた。なんかアレを
思い出す。

220 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/17(木) 10:41:58 ID:JRdzxWfw
>>219
わかるが、三輪と四輪ではかなり違うよ。

221 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/17(木) 22:57:21 ID:e2V8MpiX
>>207

>>205
1BOXバンは後席にベルトが無いのがほとんど

今売ってる車であれば、んな〜ことはない。

222 :207:2008/01/17(木) 23:23:34 ID:br5jMlSC
>>221
ほう
では装備している車両教えてよ
タウンエース(先代)、ボンゴは少なくとも無いよ

223 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/17(木) 23:24:58 ID:QivObuxB
>>222
> タウンエース(先代)、ボンゴは少なくとも無いよ

>>221が、
> 今売ってる車であれば、んな〜ことはない。

って書いてあるのに「先代」とは参った参った。

224 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/17(木) 23:26:40 ID:br5jMlSC
>>223
すまんね
現行は出たばっかりだから見た事ないんだわ
先代の最終型にはなかったよ
19年7月ぐらいで終わった型ね

225 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/17(木) 23:34:06 ID:br5jMlSC
>>223
君も装備してるの知ってるからレスしたんだよね?
教えてよ
もしかしてモデルチェンジしたの知らなかったから、そんなレスしただけ?
ちなみにタウンエースは1月9日に発表したばっかりだから知らないのよ


たしかうろ覚えだけど、サンバーバンにも無かったような・・・


226 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/17(木) 23:36:17 ID:br5jMlSC
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

227 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/17(木) 23:37:18 ID:5PWjJ+GQ
ボンゴ3兄弟のGL、スーパーGLにはついてるよ

228 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/17(木) 23:41:55 ID:5PWjJ+GQ
サンバーバンは
全グレード標準装備

229 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/18(金) 07:58:18 ID:tsBrlEzf
サンバーもエブリイも全車後席3点シートベルトだね。

230 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/18(金) 08:37:01 ID:EbrT8Iux
安くしないと売れないミニキャブでさえ後席は3点SV

231 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/18(金) 08:56:14 ID:NqMlGwOS
>>230
SV?

232 :瀬古利彦:2008/01/18(金) 08:58:08 ID:NqMlGwOS
SBだろ、忘れるな!

233 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/18(金) 11:17:08 ID:SAKyjQLA
>>237
それ、ちょっと乗用車チックに作ってるグレードだから付いてるのだろうけど、
普通のバンには付いて無いよ。


234 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/18(金) 12:32:45 ID:eYN41SlJ
>>233
未来を予測する男、乙!


235 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/18(金) 15:06:18 ID:eSBx3sNA
さあ否応なしに>>237に何が書き込まれるか期待が高まります!

236 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/18(金) 22:02:45 ID:59hfMVui
>>237
ワッフルワッフル

237 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/18(金) 22:03:58 ID:tsBrlEzf
ていうか、調べてみるとハイゼットとアクティバンは
どうもリアシートベルトがないみたいでちょっとびっくりしたね。
そんな車がイマドキあるのかって。

238 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/18(金) 22:07:06 ID:P4Zq2Zak
http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/tb/specification.html

239 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/19(土) 00:05:21 ID:iCux9lI/
>>234
何が未来予想なの?


240 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/19(土) 00:12:12 ID:1wu++BQ2
まだ分かってない人がいる……。

でもそんな人、

ア・イ・シ・テ・ル!

241 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/19(土) 01:09:12 ID:iCux9lI/
ああ!
レス番か・・・

つまんね

242 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/19(土) 18:58:46 ID:7C0Npjgn
ベタ杉だな

243 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/19(土) 21:07:54 ID:522ZtXYK
>>240
> ア・イ・シ・テ・ル!

なるほど、未来予想図か、今初めてわかった。


244 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/20(日) 01:06:44 ID:PwKthaHI
ミニカってモデルチェンジしないの?

245 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/20(日) 01:16:33 ID:n2kgtx3/
現行ハイエース、レジアスエースの後席シートベルトは標準だと付いてないよ
価格は忘れたがオプションでつけた。車両価格300マソ超えるのにね

246 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/20(日) 02:34:04 ID:AEt6/X66
ボンバンに詳しい藻前等に質問です。
車中泊するとして、可能な限りフルフラットになるのはどれですか?
助手席が前倒しになって荷室からフラットにできると最高なんですが。

247 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/20(日) 09:44:27 ID:kp6Bwn+5
押し倒す度胸があればどれでもいける

248 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/20(日) 11:02:44 ID:6U4kt7O0
>>246
ワゴンRとかMRワゴンの助手席アルトに取り付けられればいいのにね

249 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/21(月) 15:48:11 ID:BD6SrURQ
平成20年3月31日以降って、50万以下の取得税免除の優遇措置はどうなるの?

250 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/21(月) 20:07:39 ID:6gRHCmJs
>>249
なんもかわらんでしょう。
そんなの急になくしたら大変。

251 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/22(火) 01:33:26 ID:YCrNV6yt
取得税は地方税だから今話題の租税特措法とは関係ないしね。
国税だと、ガソリン税審議のあおりを受けて、特措法自体が3月末までに成立できず影響を受ける可能性はあるけど。

252 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/22(火) 03:15:14 ID:Y3ulSfO9
原油価格落ちてきてるらしいけど

253 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/22(火) 22:37:34 ID:Cj3OqH52
>>163
三菱iに見えた

254 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/23(水) 00:37:31 ID:5QsD7bLp
>>253
後ろのコンビランプは現行アルトみたいだな

255 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/23(水) 00:40:51 ID:5QsD7bLp
>>246
バンならどれでも後席を前倒しして荷台を広げてそこで丸くなれば寝られるよ
掛け敷き布団があればマジ熟睡可能

256 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/23(水) 19:19:35 ID:Eo/xGxjn
アルトバンのHA12VとHA23Vは
12Vがキャブで23Vがインジェクションのようですが
やっぱり23Vの方が燃費はよいのでしょうか?

257 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/23(水) 19:24:00 ID:2ozUpSxz
走行条件による

258 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/23(水) 20:02:58 ID:EbQ/mexD
>>255
寝袋常備だなw

259 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/23(水) 21:31:55 ID:1oFBy4Lo
軽ボンバンです。これで寝るときは、もちろん後席背もたれ倒してすべて荷室にしますが、
前席をいっぱい前に出して背もたれも前側に倒し、空いた後席足場に箱状に荷物をつめて荷室と高さをそろえます。
そして車内を対角線状にクッションを敷き、上に寝る。こうすると足を(さっき作った荷物にのせて)のばして眠ることができます。

260 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/23(水) 21:57:41 ID:Eo/xGxjn
やっぱり走行条件によりますか
近場の買い物などは二輪をもっているので
基本的には50kmくらいの遠出(田舎道)がメインであとは雨の日の近所の足といった感じです

今のところ候補は
アルトバンHA23V 5MT インジェクション
アルトバンHA12V 4MT キャブ
トゥデイハミングJW3 4MT キャブ
ヴィヴィオバンKW3 5MT キャブ
ぐらいなんですが,普段バイクにのってれば屋根があるだけでもありがたいので内装等は気にせず
燃費と軽快さを重視したいです.

261 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/23(水) 23:53:09 ID:zxQ6Cgyb
>>260
アルトバンHA23V以外は中古?
折角だから、新車にしたら?

262 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/24(木) 00:09:05 ID:geLpnyrg
>>260
燃費を考えるなら、設計の新しいエンジンの方が良いと思うけど、
絶対的に軽い軽ボンバンの間ではそんなに違いは出ないと思う。

旧規格は安全性も劣るし、選ぶなら新規格、どうせなら新車の方が良いとは思うけどね。




263 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/24(木) 02:03:32 ID:gNHFgqKs
>>260
その中だと、アルトバンHA23V 5MT インジェクションが一番燃費がいい。
キャブは燃費悪いよ。
現行型のアルトバンHA24Vは、車重が700キロとHA23V(630キロ)より70キロ重いので、
その分燃費も悪いはず。70キロとなると、おっさんを一人常に乗せてるのと
同じだからけっこう違ってるよね。

264 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/24(木) 02:35:53 ID:jWKVfbQC
今時分車重700キロ以下も珍しくなった

265 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/24(木) 06:18:42 ID:g/LvG3hp
ミニカのH32V(4MTキャブ)とH42V(5MTインジェクション)では
燃費が段違いですよ
キャブだと16km/lくらいだったけどインジェクションでは23km/l行くよ
インジェクションのほうがエンジンノーメンテでも長持ちするし

266 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/24(木) 10:05:06 ID:HXI0NtQj
軽トラでの比較だけど、

平成6年式ミニキャブU41T(5速/680Kg)は10〜12Km/L。
平成19年式キャリーDA63T(5速/700Kg+エアコン10Kg)は14〜16Km/L。

乗り方、使い方は全く一緒でも結構差がついた。

267 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/24(木) 17:21:50 ID:cHAbRkF7
ミニカH42Vもよさそうですね
価格も新品で55万円ですし

268 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/26(土) 02:37:56 ID:TDwIBPjk
>>260
価格抜きにすれば今更F6キャブを買うメリットは全く無いと思う。
お漏らし持病持ちだし、キャブもどこに電制入ってるのかと思うくらいお馬鹿さん。
KW3・JW3と価格的にタメ張るようなF6キャブ車はアイドル1000rpm切らないいつでもチョークなタマのリスクが大きい。
ちなみにF6でもEGIならまともに制御されるよ。

269 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/26(土) 21:16:38 ID:1tBvD2Th
>>260
中古で買うのなら(特に旧規格の場合)、バンではなく
5ナンバーのトップグレードに絞ったほうがいいんではないかな。
理由はエンジンが高級だから。重いかもしれないが、
その分エンジンがいいので動力性能があって燃費も互角か良いくらい。
あと4ナンバーは一般的に使い込まれたタマがおおい。

新規格になってきてからは、皆も言ってるようにインジェクション化が
すすんでいるのでそういった差はでないでしょう。
任意保険の都合とかで4ナンバーにしたい(あなたが19歳だとか)場合は
新車か、先代ミラ、アルトあたりが無難かなとオモ。

個人的(趣味)なオススメ:
バイクのりということなんで。。。

旧規格の場合 today Xi 5MT、アルトワークス(旧規格最終型)
新規格の場合 現行ミラバンを新車で、エッセecoを中古で

まあ予算にもよるけど。

270 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/27(日) 04:09:19 ID:0jpX+2O6
【自動車】低価格車で攻勢:中印メーカー、北米市場に参入…「日本と韓国に次ぐ“第3のアジアの波”を起こす」 [08/01/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201357551/

▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2008年01月26日
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200801260021a.nwc
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200801260021a1.jpg

271 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/29(火) 18:14:01 ID:gn05qgp9
10万ルピーカー「nano」の低コスト化技術の一端が明らかに---AUTOMOTIVETECHNOLOGY DAYから
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080128/146369/

 インドTata Motors社が2008年1月10日に発表した10万ルピー(約28万円)カー「nano」の低コスト化技術の一端が
1月28日に開催されたAUTOMOTIVE TECHNOLOGY DAY 2008 winter(日経Automotive Technology主催)で明らかになった。

 まず肝心の価格だが,10万ルピーには物品税(小型車は16%)が含まれていることが判明した。
このため実際の販売価格はこれにVAT(付加価値税: 12.5%)と輸送費がかかることになる。
東京大学ものづくり経営研究センター特任研究員の伊藤洋氏は,実際の小売価格を
「スタンダードタイプで12万 5000ルピー,デラックスタイプで14万〜16万ルピー」ではないかと予想した。

 nanoは今年9月に生産開始予定だが,マザー工場は西ベンガル州のSingur工場にある。
ここで,完成車の組み立てを行うと共に,部品供給基地としてCKD(コンプリートノックダウン)セットをつくって,
インド全国5カ所(合弁相手のイタリアFIAT社の工場も含む)の工場に送って,組み立て生産を行う。
このため,工場から販売店への輸送距離は短く,輸送費はそれほどかからないのではないかと伊藤氏は見ていた。
なお,立ち上げ時の生産台数は年産25万台で,3年間は外国での生産・販売は行わないことをTata社は明らかにしている。

 nanoが正式に発表になったことで,仕様などからコストを試算した結果も発表された。
ATカーニーパートナーの川原英司氏は,同社の手法によって,各部品ごとにコストを試算して積み上げたところ,
nanoの仕様では「2900米ドルを少し超える程度になる」と語った。
つまり,この試算では,nanoは原価だけで10万ルピーを超えるレベルになり,Tata社は利益を出していないことになる。

 ただし一方で,Tataは,経営を圧迫するような無理な価格設定はしていない,という趣旨のことを言っており,
最初は利益面では厳しいものの,量産規模が上がるにつれて改善されていくという戦略をとっている可能性がある。

272 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/29(火) 18:15:26 ID:gn05qgp9
 低コストを達成した技術面の特徴としては,「不要なものを徹底的に剥ぎ取ったクルマだ」(伊藤氏)ということになる。
ワイパーは1本で,あまり使わない左のドアミラー(インドは左側通行,右ハンドル)を省略するといった外装に加えて,
特に伊藤氏が強調したのが,内装の簡素化だ。シートやインパネ,メーター周りの機能を,必要最小限にとどめた設計だという。
塗装についても,スタンダードバージョンでは,バンパーやドアハンドルなどの樹脂外装部品の塗装を省いている。

 このほか,部品コストの低減に役立っているのが,RR(後部エンジン,後輪駆動)を採用したことである。
これにより,プロペラシャフトがいらなくなるほか,ラジエータまで後部に配置して配管類を簡素化した。
空気の取り入れ口は,後部ドアの後ろにある。

 RRにすることによって,後部が重くなって重量配分の設計が難しくなるが,同社はRR向けにボディを新設計することによって,これを解決した。
全長を全長3100mmと通常の小型車より短くし,高さを1600mmと高くすることによって,RR向けに重量バランスを最適化した。
また,ボディ形状を見ると,プレス金型がつくりやすく,成形しやすいようにしている工夫が見えると伊藤氏は言う。

 部品のサプライヤーは,約20社で全体の70%をカバーしており,集中購買を進めて,
規模拡大によるコストダウンを進めている様子が見てとれるという。Tata社は生産工場を立ち上げ中であり,
生産ラインの詳細は明らかになっていないが,「モジュール化しやすい構造になっている」と伊藤氏は見る。
同社は,Singur工場にnano向けに新ラインを建設しており,まったく新しい発想でモジュール化や
CKD供給しやすい構造を採用したものと見られる。

 こうした低コスト化の対策を進める一方で,Tata社は粗悪品のイメージを払拭し,
ブランドイメージをアップさせる戦略であることも紹介された。28万円という価格でありながら,
環境,安全面で各種基準をクリアし,デザインや外観の質感も一定レベルにあるという。

273 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/29(火) 18:16:40 ID:gn05qgp9
 安全面では,欧米の基準に即したインドのフルラップ前面衝突試験はクリアしたという。
RRにしてラジエータを後部配置にすることによって,前部はスペアタイヤがある程度で
一定の空間をもたせることができたことから,衝撃吸収構造をとりやすくしたと見られる。
ただし,側面衝突やオフセット衝突試験については、現時点はでクリアしていない模様。
環境面では,欧州の排ガス規制「Euro4」に対応しているが,これはエンジンECUを供給している
ドイツ Bosch社の貢献が大きかったようだ。

 また,足回りについても,インドの悪路に対応するために,むしろ日本の技術者が予想していたよりも
高いスペックの部品が採用されていることが明らかになった。サスペンションは,前輪はストラット,
後輪はトレーリングアーム式の独立懸架が採用されている。
また,NTN自動車商品本部の等速ジョイント技術部の加藤一治氏が明らかにしたところによると,
同社の技術者が同モーターショーで,ドライブシャフトと等速ジョイントを採用して
4輪独立懸架を実現していることを確認したという。等速ジョイントしては,しゅう動タイプではないかと見ている。

 NTNは低価格車向けの等速ジョイント「Vシリーズ」を開発してきたが,これは低価格といっても,
70万〜80万円の価格の車種向け。28万円の nanoに等速ジョイントが採用されていることが明らかになったことから,
「Vシリーズとは別に,発想を変えてトライしようとしている」と加藤氏は語った。

【訂正】記事掲載当初,「インドは右側通行,左ハンドル」としましたが,
「インドは左側通行,右ハンドル」の誤りでした。お詫びして訂正いたします。記事は修正済みです。

274 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/29(火) 18:26:09 ID:gn05qgp9
【インドAutoExpo】Bajaj社,10万ルピーカー「LITE」を発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/145214/

 インドBajaj Auto社は,「1ラークカー(ラークは10万ルピー)」の「LITE」の詳細を発表した(図1〜4)。
1月9日付けで報道した「Hamara」は, Bajaj社全体の宣伝キャッチコピーをインド地元紙が車名と勘違いしたもの。
「LITE」という名称には、軽量と光の両方の意味を持たせたという。
ボディタイプは5ドアのトールセダンで、車体寸法は目測で全長3.3×全幅1.4×全高1.5m程度と見られる。
発売時期は,2010〜2012年を想定しており,価格は10万ルピーを少し超える可能性があると同社の説明員は語った。

 同社は,「LITE」向けにプラットフォームを新規開発したという。同プラットフォームは,商用車にも転用する予定だ。
エンジンは,2気筒600ccで駆動方式はRR(後部エンジン・後輪駆動)。変速機については未発表。
 
 なおBajaj社は,Renault-日産グループと技術提携を数カ月前から進めているが,
今回展示したコンセプトモデルについては,デザイン,エンジンを含めてBajaj社の独自開発車両だという。
今後のRenault-日産との提携による技術を盛り込んで改良していくと見られる。
ただし,説明員は,量産車となっても「このコンセプトモデルをベースにしたい」と語った。
Renault-日産に要望するのは、技術面でのサポートよりも,むしろ部品調達と
Bajaj社が未開拓の世界市場への供給ルートの提供だと言う。

 今回展示した「LITE」は,ボディ全体のバランス感,ボディの質感,
インテリアデザインの構成など,日本の軽自動車にかなり近い印象を受ける。
Tata社の1ラークカー「nano」から感じる独特な雰囲気はなく,日本での使用も十分可能であるように思える。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/145214/zu1.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/145214/zu2.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/145214/zu3.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/145214/zu4.jpg



275 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/30(水) 05:31:54 ID:N+phxTJ6
>>274
トヨタ車みたいだなw

276 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/30(水) 18:00:32 ID:sb6kxMnc
>>274
スズキのマークみたいなのがついてるな

277 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/30(水) 18:29:42 ID:KEmXFKN+
>>274後ろ姿がMRワゴンそっくりだ。日産がモコのデザインを勝手に使わせたのかな?

ベストカーか何かにタタ・ナノの記事が載ってて、「日本の軽自動車は最廉価モデルがみんな555千円〜で、まるで談合じゃないか!」と書いていた。
こいつは自動車取得税の税率も知らないのか!?

実質最廉価モデルって、メーカーはトントンか赤字なんだってな。

278 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/30(水) 20:36:03 ID:wbp7aXX2
2気筒エンジンの軽自動車っていいなぁ。

部品点数削減のためにはパラツインだろうけど、90度Vツインとかも良さそうだし、
パブリカみたいにボクサーツインってのも、今の技術で乗ってみたいもんだ。

279 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/30(水) 20:48:08 ID:sb6kxMnc
>>277
談合も何も、ミニカ1車種だけってしらないのかね?>雑誌社

280 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/31(木) 00:11:07 ID:FqIVfUYB
>>278
漏れが乗ると3亀頭。乗ってみないか?

281 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/31(木) 01:47:44 ID:SXc1xE2x
>>280
俺とお前で水平対向ボクサーエンジン

282 :阻止押さえられちゃいました:2008/01/31(木) 04:22:45 ID:c5roRqZz
アッー!

283 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/01(金) 00:20:40 ID:Q0A4bill
>>282
奴と俺とお前でボルボの直5エンジン

284 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/01(金) 23:57:19 ID:HI6dJ65J
どうかな、2気筒。そんないいもんではないと思うが。

パラレルツイン:振動がどうしても・・
90度V、180度V、水平対抗2発:でかくて重くなるだけ

やっぱ3or4発の直列しかありえんと思う。

285 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 07:32:56 ID:yd31itfd
>>284
ボンバン開発/販売の長い歴史があったうえで、
3〜4発が最もコストパフォーマンスに優れている、と結論が出たのだろう。

2発エンジンに利があればメーカーはとっくに市場に出していると思われ。

286 :284:2008/02/02(土) 08:12:27 ID:tM9W4n6i
2発の利:エンジン単体としてはおそらく安い

昔は各社2発だったyo
コスト以上にパフォーマンスの点で劣るので廃れた

最後のほうまで2発で粘っていたスバルの中の人が三本さんに問い詰められて
「いや、2発のほうが低速トルクがいいんです」と主張していた。
その割には、そのあとしばらくして一気に4発になりましたww
ただ、異例にロングストロークの面白い4発になったEN07は出色の出来。

287 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 11:13:41 ID:gjRoU97s
三菱のバランスシャフト付き2気筒バルカンエンジンは、まあまあスムーズだったよ

288 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 11:51:37 ID:kNu70+kI
大型スクーターの2気筒エンジンなんかは設計も新しいし、
バランサーも入ってるから印象として結構スムーズだよ。

タタ・ナノもバランサーシャフト入ってるみたいだけど、
こっちはまぁ価格面でのメリットが大きいんだろうね

289 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 12:56:08 ID:1PtpDh+i
>>286
究極の安い車作るなら、2気筒はアリだと思う。
そう、昔の軽は2気筒が多かった。
「センターハンドルの一人乗りの軽でいいのに」スレ的な発想だと、
660の三気筒エンジンのパーツを利用して440CC2気筒ってのもアリかと思う。

290 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 14:08:56 ID:kNu70+kI
>>289
1300cc4気筒を半分にしたほうがよさそうだな

291 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 17:19:55 ID:p5jmetd4
>>290
普通はそうだね。289で書いたのは、あくまでも「一人乗り」とかの場合だから。


292 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 17:45:47 ID:X9b/LxjE
バイクの100ccくらいのエンジンを左前のタイヤ用に1つ、右前のタイヤ用に1つってのはどう?

293 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 18:02:45 ID:xGw1v5mS
>>289
究極の燃費を目指すときでも2気筒は有利だね。
初代TODAYの初期型の燃費の良さといったらすごいものがあったしな。

294 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 18:40:12 ID:u/9dnhR+
昔代車でレックスに乗ったけど
550cc2気筒、2速ATで十分走ってくれたぞ。
660も2気筒でいいと思う。

2も3もコストが変わらないならともかく、
2の方が安くできるならそうしてほしいもんだ。

まぁ、軽がボンバンしかなけりゃ
少々うるさい2気筒もあるかもしれないが
やたら軽に高級を求める乗用ユーザーがいる以上は難しいだろうな。

まさかボンバン専用に2気筒を作るわけにもいかんだろうし。

295 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 23:37:47 ID:pD456hnv
そうそう。

結局、エンジンとしては一種類しか用意できないから
(車体部品「まで」共通化しようかって言うご時勢に
パワートレーンの専用化なんて絶対にありえない)
最大多数の最大幸福を考えると三気筒、あるいは四気筒
という選択にしかならない。値段の面でも売れない2気筒よりは安い。

本当に何かを追い求める(この場合スペース効率、だろうが)なら
ありだろうとオレも思うけど、補気類がたくさん着いてヘッドも
こった仕様になっている現代のエンジンでは、やはりあんまり
メリットが出せそうにはないと思う。

可変バルタイ+DOHCがミラバンに着いてるんですから。
このエンジンをもっと軽い小さいボディにつけたい、そうすれば
すばしっこくて鬼燃費のパーソナルカーになる、
という発想からスタートせざるを得ないでしょうね。

296 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/02(土) 23:52:34 ID:VIZQwYTJ
ピンポイントでターゲットを絞るなら
可変バルタイもDOHCも必須とは思えんのだが。
これも時代の流れか…

297 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/03(日) 00:27:11 ID:HFwJLTbR
まぁインドでは新世代2気筒RR車と、旧世代3気筒FF車の壮絶なバトルが始まるということで、
われわれはそれを指をくわえて眺めていようではないか。

ところでミニカとプレオは現行モデルをいつまで作り続けるのかね。
ホンダみたいに撤退しないで欲しいんだが…時間の問題かな…



298 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/03(日) 02:02:21 ID:Wu+p1eyz
>>295
まあ、その考え方もあるし、もっともではある。
しかし、少し考え方が偏っているとも思う。


299 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/04(月) 20:13:09 ID:gKnyUfVy
自分はシビックタイプR レースベース車に乗っているんだけど、仕事(自動車屋)でミラバン乗ったときあっ
レースベースみたいだ、と思ったね、いい印象だったよ。

300 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/04(月) 22:44:43 ID:HCXbLPA7
シビックRのレースベースって160万円台だっけ。

インテRと現行シビックRは130万円台だと思ったけど
あっちはそこらをドライブってわけには行かないからな。
こういう車がなくなってしまったのは悲しいね。

301 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/04(月) 23:04:55 ID:sk1zEDfV
軽ボンバンでレースベース車を設定したら40万円台くらいにはなるんかな?

302 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/04(月) 23:12:24 ID:DI0AKXqW
エアコンパワステなしのリヤシート無しのカーペットなしのバンパー未塗装の、
そんな感じ?

303 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/05(火) 18:36:41 ID:1ZlEFjDI
ライラ 555000
からエアコン、パワステ他引いても
せいぜい498000なんでは?




304 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/05(火) 21:41:09 ID:KJMXQ8Hf
たしかそれ、受注生産であったと思う。
エアコンなしの車を中心に生産すればもう少し安くできるカモしれないが、
そんなのは売れないから最初から作らないんだろうな。
エアコンの原価って安いから、価格差はあまり期待できないとオモ。


305 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/05(火) 22:22:57 ID:Abh34SFq
普通はどう考えてもメーカー主導だけど、
可能なら実力のあるオーガナイザーが勝手に始めちゃえばいかもな。
軽ボンバンGPみたいなものを。レギュレーションは今のミラバン
くらいまでの値段以下、エンジンごとの最低重量だけ決める。

個人的にはスズキはヘタレなんで(Keiのときのことは忘れない)
ダイチャレをもう少し発展させて、ダイハツが主導するのが現実的か。
エッセとミラバンの骨肉の争いをみてみたいw

306 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/05(火) 22:24:06 ID:BAAs5g4+
エアコンパワステの無いライラなんてインスタントの粉を入れないお湯のようなもんだw

307 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/05(火) 23:33:50 ID:cf9THDBl
ダメハツ厨うぜぇ。
至るスレで宣伝し過ぎ。

308 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/06(水) 11:25:13 ID:FibryTFl
今は最高性能なんだから仕方ないな
鱸とホンダはもっと頑張ってほしいものだ

309 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/06(水) 18:50:57 ID:/rZk9Ym2
今スズキにハッパかけるのは厳しくね?
ダイハツがKF拡大どころかEFの後継見えてない時に先代アルトバンまで一気にK6化してるし。

ホンダは・・・もうやる気無いんじゃないか?
新車種どころかP07のMTも出そうにないからアクティごと商用軽死亡、
バモスはシャトルビーグルみたいなやっつけ延命の予感。

310 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/07(木) 00:04:25 ID:5w9DESTX
>>308
たまにはスバルと三菱のことも思い出してやれよw


311 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/07(木) 06:39:56 ID:Vhd6DtGK
ディーラー逝ったことないから知らんな

312 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/07(木) 08:41:38 ID:IBrJrzwl
【自動車】タタの27万円カーだけでない、インドの日本車追撃網 [2/7]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202340229/

313 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/07(木) 10:24:10 ID:yIxlTEJq
>>310
AVCS付のやつは悪くないね。燃費もいい。
ただプレオバンに搭載される可能性はないだろう。
登場から20年でそろそろ陳腐化しているといえばしているが
なかなかの名器だとおもわれ。これは無くならないでほしい。

うちはR2-Sとサンバーの2台がEN07だがどちらもMSC仕様。
でも代車で乗ったAVCSつきNAはサンバーなみには十分加速してくれた。

314 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/07(木) 14:04:34 ID:FTjqkxqT
3G83、4A30、3B20と軽のエンジンだけで三種類も型がある三菱も語ってやってくれ

315 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/07(木) 18:53:21 ID:bINjufx3
古い、失敗、贅沢

316 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/08(金) 10:13:01 ID:BL+FBd60
おいスバルよ
デラに軽を展示しろ
どこいってもレガシィ・インプ・フォレばっかりじゃ

317 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/08(金) 11:05:06 ID:VtXGEWcM
>>316
ステラぐらい飾ってないのか?
近所のところじゃ一応プレオも置いてあるけどな。


318 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/11(月) 18:46:00 ID:lluAT5fb
少し前の(今も?)ADバンみたいに運転席だけパワーウインドウが
あればいいのにな

319 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/11(月) 20:36:37 ID:9o+NDqHt
>>318
俺は逆。助手席は手が伸ばせないから、助手席だけパワーウィンドウ
なのが欲しい。運転席側は手で回せる。


320 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 12:21:41 ID:WdEwJlZ1
軽ボンバンだったらパワステはいらないと思う
昔ミニカのH21Vパワステ無しに乗ってたが、停止状態でも軽く回せた
現行モデルは、チト車重増えてるけど女性でも苦もなく扱えるではなかろうか
エアコンは、必須だと思うが

321 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 16:21:55 ID:i/Qg7DIz
何日か前に、車に三角窓付けろ、って投書があったな。

322 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 16:39:37 ID:wSPFOqO3
三角窓は水漏れなど有るし現代には合わないから無理でしょうなぁ
外気導入モードでドアミラーデミストの吹き出し口を人間に向けられるよう可動ルーバーにすればイイ、かな?
ていうか、55.5万円ミニカにもフルミックスエアコン付いてるんだから別にイラネーじゃんね

323 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 19:02:33 ID:MkkNy0/s
>>320

確かに重さだけならいいんだが、ステアリングのギヤ比が
パワステ付きと違う場合があるぞ。

軽くするためにギヤ比をスローにしてあって、
たくさん回さないと切れないのがある。

交差点などでうざい。

324 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 19:49:41 ID:wSPFOqO3
135や145の80タイヤなら何とかなりそうですがね
一度ペタンコtodayの155/65タイヤ車(ノンパワステ)乗ったらひーこら言いました

325 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 21:49:36 ID:26sYvW5T
空気圧を規定+0.3でいけ

326 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 23:44:47 ID:UEPttKYD
>>324
ホイールだけにするとハンドル軽いよ

327 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 23:53:19 ID:l9m+LgKR
営業用として見ればPS無しなんて今時論外になるからな。
低速の重さも当然だけど、距離走るとキックバックが疲れで蓄積されていく。

328 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 00:13:40 ID:jG2S6Yo8
軽いとなんか困ることあるか?
重くていいことなんて思いつかんが。

329 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 00:23:19 ID:RjlExEQO
>>328
軽すぎると高速走行時になんとなく不安。

330 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 01:03:14 ID:Z5AqK7OO
1人で乗るより2人で乗った方が走りに安定感はでる
速度は落ちるが、車の挙動が落ち着く

331 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 13:21:05 ID:hk2PNPlb
軽じゃないけどラゲッジスペースと後席いっぱいに野菜を積んで走ったら妙に乗り心地が良かったな。
相対的にバネ下が軽くなる?だっけ?
ブレーキのときはなかなか止まらなくて冷や汗をかいたけど。

332 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 15:08:33 ID:87wjvEvX
軽いのが不安っつったって最近の軽ボンバンくらいあれば十分の重さだろう

333 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 15:21:13 ID:MtzZwETZ
てかステアリングの軽さの話が、いつの間にか車の重さの話になってないか

334 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/14(木) 10:15:28 ID:wQ2K5Gjj
CL22アルトやL200ミラのようなイカレた軽さじゃなければいい。

335 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 21:50:59 ID:PMNUHwqO
電動パワステも出たばかりのころとくらべると
だいぶマシ(インフォメーションが)になった気がするな。

ってボンバンで電動パワステってプレオくらいか?

336 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 01:13:22 ID:3qbJr6ic
マシどころか比較したら現行車に失礼なくらい酷かった。
電パはスズキ、ダイハツが最早書く必要無し→全車電動じゃなかった?
三菱は不明。

337 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 07:36:23 ID:g4kSQZRZ
ダイハツは少なくともエッセが油圧

338 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 15:14:40 ID:ACvRbr6C
鉄鉱石、08年度65%値上げ・ブラジル大手と鉄鋼各社が合意
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080218AT1D1800J18022008.html

339 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 00:28:14 ID:PBS+P1XT
>>336
ミラバンは2WDは油圧で4WDは電動だそうです。


340 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 03:54:27 ID:emN7Ig7X
三菱軽は、現行モデル全車油圧
電動は、H20系ミニカだけでやめてる
20km/h以上になると急に効かなくなるから、評判悪かったんだわ

341 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 11:36:07 ID:guC17jvY
リッター50キロ!世界初の空気動力自動車 印タタ・モーターが開発
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080219/biz0802191016001-n1.htm

342 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/22(金) 00:07:46 ID:FGN9DYXw
完全新規のエンジンなのに油圧は貴重だなぁ。
電動はコストよりエンジン負荷減→燃費狙いだからエンジンだけで緑シール稼げればよしってことか。

343 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 18:01:20 ID:sX+rNniY
最近の軽はゴチャゴチャ装備付けて、それで儲けようとするメーカーの
魂胆なのか、価格高過ぎ。軽は価格を全て80万円以下の抑えてくれぇ

344 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 18:23:18 ID:wIkNaWHR
そんな安物乗れるか。

345 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 18:32:12 ID:daFz/Y2s
つーか、今でも80万円以下の軽は結構あるじゃん。

346 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 18:39:55 ID:j3wFvf5O
車検とかその他諸経費込みで50万以下だな

347 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 01:43:48 ID:9grl25Gh
現行規格の1世代目頃は50万前後の中古が悲惨だったなー。
距離年式程度がよろしくて検2付でも旧規格じゃ物のデキが違いすぎてお買い得感薄かったし、
ミニバンやABCは過走行かぶつかったやつばかり。

348 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 03:23:50 ID:bgacH4eI
タタのナノとかが日本に入ってくるようになれば、
55.5万のままで、ABSや両席エアバッグとか標準でつくようになるんじゃないかな?
甘いかな?


349 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 12:02:01 ID:v90x/KEi
>>348
ナノは全幅が軽規格を超えるから、日本はほとんど入ってこないでしょう。

350 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 12:48:53 ID:X+DT2Zp2
>>349

タタのナノ「とか」が

351 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 13:18:00 ID:1Ess6T0t
日本の軽はインドの28万円車より狭いのか?

352 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 13:30:22 ID:5JyjGc54
>>350
ナノに限らず、軽規格に収まる外車はほとんどない。

353 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 13:33:57 ID:CFZFpkrs
>>351
安全性は上だからおk

354 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 16:33:52 ID:/uZ2/6ix
日本のメーカーがインドや中国などで安い車を作ろうとしたら、
きっと、日本の軽自動車規格にも入るサイズにするだろうな。
開発費がずっと抑えられるし、日本にも輸尿できるし。


355 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 16:53:10 ID:w/o1tB5D
>>354
今の軽規格が、現在求められる安全基準から考えると、排気量、全幅共に小さすぎるんだよな。
トヨタiQも、全長は3メートルを切るが全幅は1680mmだし、スズキのA-starも横幅が広い。

といって、軽が800cc、横幅もこれ以上広くなると、コンパクとカーとどこが違うんだという話になるし、
難しいところだ。

http://www.carview.co.jp/fms/2007/take_car/toyota_iq_concept/default.asp
http://response.jp/issue/2008/0220/article105823_1.html

356 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 18:27:56 ID:6ExO46sy
タタナノは600tだけどね。

357 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 20:00:50 ID:9zVFIeue
>>356
>ナノは全幅が軽規格を超える

358 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 20:13:31 ID:plYfmYzW
>>357
はあ? 555が、

>今の軽規格が、現在求められる安全基準から考えると、「排気量」、全幅共に小さすぎるんだよな。

と書いてあることへのレスなんだけど? もしかして池沼?


359 :358:2008/02/26(火) 20:14:14 ID:plYfmYzW
355だった。

360 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 20:16:36 ID:9zVFIeue
>>359
>355はナノの話してないだろ。
>355のどこに、ナノが600ccと書いてある?
しかもナノは624ccだアフォww

361 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 20:17:36 ID:9zVFIeue
>>358
誤解されたくなかったら、しっかりアンカーぐらいつけろ知恵遅れ

362 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 20:18:49 ID:plYfmYzW
あーあ、顔がまっかだよ。やれやれ


363 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 20:20:27 ID:9zVFIeue
>>362
恥ずかしい奴だなwww

364 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 20:22:45 ID:plYfmYzW
>>363
ありがとう。そういうしかない不器用な君って、けっこう好きだよ。


365 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 20:23:19 ID:9zVFIeue
>>364
お前さ、馬鹿で粘着質だな。

何も知らないクセに、一丁前な口をきくなよ。
ガキ。

366 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 21:27:57 ID:9grl25Gh
>>355
トヨタの全幅は過剰なだけでしょ。
初代ヴィッツは余裕で小型車枠、アイゴなんて1615しかない。

あのままの寸法で出た場合、トヨタの販売力でも売れるのか疑問だな。
自身がクラウンで証明してるように「乗用車」で厄介な寸法は幅だし、全長40cm+で4人サイズの軽だし・・。

367 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 01:16:56 ID:ytK5+9ox
>>365
なにもこんなところで自己紹介しなくても。


368 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 01:23:40 ID:SjJEjZU4
>>367
子供の主張乙

369 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 01:33:16 ID:NdGAUmsb
人のことを子供子供というヤツって、ガキ以下なんだよね。

どっちが粘着質なのか、疑いたくなる。
「粘着質」ってことば、2CHで読んで覚えたんだろ? えらいね、ボク


370 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 01:40:09 ID:1YFrhkTe
>>369
こいつマジで日本語できないリア厨だろ?20歳以上でこれなら痛すぎる
日本語できないから捏造しちゃうんだろうしw
あんまり虐めるのはどうかと思うぜ

371 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 14:48:40 ID:ddnq+6yz
>>370
「こいつ」って、何番のこと?

372 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 14:53:36 ID:DjWmiPRB
>>371
何も言えないゴミ以下のゴミ乙

373 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 15:01:55 ID:H/3/pS6b
なにこの流れ(´・ω・`)

374 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 16:05:45 ID:lnNQBDB1
357リア厨が割り込んだのが原因かな。


375 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 16:11:54 ID:TIwzOfPM
>>358が突然ファビョったのが原因だね。

376 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 16:22:01 ID:Lk3C0Ctc
なんだ、375って、357だったのか。ファビョはお前だよ。

377 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 16:24:33 ID:H/3/pS6b
なに怒ってんの?(´・ω・`)

378 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 16:24:42 ID:vohcZdlj
>>358=>>374=>>376(失笑)

379 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 20:36:23 ID:KPNbaNnb
ステキな流れをぶった切って悪いが質問です

ミラバン公式サイトの、
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira_van/equipment/top_01.htm


「8. コインポケット 」の横についてるダイヤルは何でしょう?

380 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 20:37:27 ID:nCx4ESSB
レガシィ(最廉価グレード)海苔の俺が画像も見ずに答えよう。

ライトの光軸調整のダイヤルじゃないの?

381 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 20:43:19 ID:H/3/pS6b
私も画像を見ずにお答えしよう

>>380の正解!

382 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 21:29:17 ID:Lk3C0Ctc
このスレは役に立つよ。

厨房が「失笑」とか「粘着質」という言葉を覚えられたんだから。


383 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 21:56:15 ID:3UXZa5lN

>>382
それくらいにしておけよ。せっかくむこうが捨てぜりふを言って
勝ったつもりになっているんだから、さらりと身を引くのが
大人ってもんだぜ。ガキの相手するとスレが荒れるだけだ。


384 :ミラバンターボA:2008/02/27(水) 22:04:15 ID:cz4P09q4
個人的には、いまの1.47mという規格の幅は
絶妙な感じがしています。安全性を確保でき
居住性も満たせる最小限、とでもいうか。

iQなんて「日本では」全然売れないと思っています。
60万円だ、とかリッター30kmだ、とかウリになるところがあれば別ですが。
アレが売れるならもっとTwinは受け入れられたと思いますね。
まぁTwinにはいまひとつスズキのやる気も感じられませんでしたが・・・

385 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 23:04:38 ID:lAElXOyv
>>382
おまえ、真面目に言ってやるよ。
多分統合失調症だと思う。
早く病院に行ったほうがいいよ。
統合失調症は統計によると120人に1人の割合でいるそうな。
恥ずかしいことではないよ.。

ネットって匿名性が高いから
日常では抑えられた性質が素直に出やすいし、
他者に対する攻撃性が増長された書き込みが増えるのはしょうがないけどね、
これは妄想が激しすぎる。

386 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 23:59:13 ID:3UXZa5lN
>>385
君も君だ。喧嘩両成敗だから君にも言う。
適当なところでやめておきなさい。そうして刺激的な言葉を吐けば気持ちはすっきり
するかもしれないが、見ている人からは、見苦しくてたまらない。
それでいて悪く思われるのは君の方だということを理解しなさい。

これで382が書き込まなければ、一応は安泰と願いたいな。



387 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 00:26:22 ID:IXVlLM0B
LYRAってずっとエロい少女のような名前だと思ってたよ
ライラ、愛してるよライラ

388 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 02:58:50 ID:8P5+0JPu
ライラ、ライラ、ライラ〜♪

389 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 20:28:02 ID:JlEJstqQ
もう軽枠なんてなくしちまえ…と言いたいところだが
そうすると各社一斉に5枠ギリギリの車幅で出してくるだろうな。

軽は貨物専用にしたらいい。
いろいろ付いてるのがいい乗用ユーザーは小型車に行ってもらって。
それこそ本来の軽の姿だと思うよ。

軽四にターボなんていらんわ。
ついでに高速にも乗れなくていい。

390 :ミラバンターボA:2008/02/28(木) 21:28:35 ID:Uwv5lVQ+
仮に軽自動車の外寸の制約が外れて、排気量だけの制限になった場合、
5ナンバー枠の1.7mに固執する理由もない気がしますが。
1.47がいいと思うのは。1.4だと大人2人を並べるには若干狭い、
7cmのゆとりがすごい大きい効果を生んだと思うので。
室内幅は7cmも増えていないと思いますが。

軽を貨物専用にするっていうのはまあいいとしても、
高速に乗れないようにしちゃうと、大げさに言えば日本経済が
ひっくり返りかねないとおもいますよ(笑)

391 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 22:38:37 ID:eosLu86i
> ついでに高速にも乗れなくていい。

まあ、そういう考え方もアリかな。
こんなスレもあるから。

センターハンドルの1人用の軽でいいのに
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1173542584/


392 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 02:19:46 ID:30CS/18z
一人乗りというかサイズ縮小ってのは難しいわな。
ツインみたいにマトモな車にすれば生産側の手間は軽と差が縮まるし、
ミニカーは現状だと動性能が危険レベルで面積食い、原二枠まで拡大し普及すれば路上混乱確実。

393 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 02:31:16 ID:vB1OVGaY
板違いだけど、ミニカって安いね。
ttp://www.inax.co.jp/company/news/2008/010_equipment_0226_201.html

394 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 22:42:00 ID:G9LILOG1
>>393
はあ? トイレのCMサイトだが。
誤爆? 釣り?


395 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 22:55:26 ID:1kNgC2I1
便器  556,500円
ミニカ 555,000円

つまりミニカは便器以下ってことじゃね?

396 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 23:11:34 ID:g9ObBXPq
ミニカは乗りやすい良い車だよ

397 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 00:01:34 ID:e582a3cf
比べるのが間違っている。ミニカでウンコはできないだろ。・・・いや、やってできないことはないのだろうが。

そういう問題ではないですね、すみません、書いてみたかっただけです。

398 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 00:11:44 ID:+TVWvShO
つまりミニカはウンコもできないことはない走る便器ってことか?

399 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 00:17:56 ID:JI22KZO3
俺のミニカはコウモリの糞だらけです

400 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 00:49:35 ID:nVXpEifO
軽!ボンバィエ!軽!ボンバィエ!

に見えた…
俺…病んでる…



401 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 02:05:58 ID:aFIMgTrC
大丈夫。385みたいなリア厨基地外がいなくなったから、スレは正常化している。
君はまだまだあいつらより健全だよ。


402 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 02:28:31 ID:8Qpfg1ep
>>401
こんなひどい負け惜しみは見たことがないw

低脳にもほどがあるぞ。
煽るなら煽るなりの教養を身につけてから書き込めサル

403 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:04:44 ID:88FftBNu
はあ? 俺は初めてさっき書き込んだんだが、こいつはなにを言ってるんだ?


404 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:05:34 ID:88FftBNu
おっと、俺=401な。

405 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:09:11 ID:MNxYA2Y+
( ´,_ゝ`)プッ

406 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:20:22 ID:OcI8ycYM
こんな時間にまだののしりあってるヴァカがいるのか。


407 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:21:01 ID:OcI8ycYM
しかも、ふたりともIDまで変えてご苦労なことだ。


408 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:22:36 ID:hvpayvm8
>>403
会話において、相手の主張にまともに反論できず、不毛な
レッテル貼りや罵倒、自分達が指摘されたことを意味も無く
相手のそのまま返すやつって、自分自身で敗北宣言しているも
同じなんだよね。

なぜなら、具体的に反論できないからそういった行為でその
穴埋めをしているのだからな。

>>403はその典型例の負け犬。

409 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:25:17 ID:7Ob7bGIf
>>408
まだやってるのか? 明日は休みだから、好きなだけヤレよ。402=405



410 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:27:45 ID:wEw+b8ei
>>409
もう低レベルな煽りしか出来なくなって、
いよいよ追い詰められちゃった感があるね。

411 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:35:00 ID:7Ob7bGIf
なんだ、スレが進んでいるとおもったら・・・・・。
ところで聞くけど、いちいち回線切るのめんどくさくないか?


412 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:35:58 ID:GKQqI9Gg
勝手に誤読して勝手に喧嘩腰になってほんとにキモチ悪い人がいるな
統合失調症かしら 
お大事に

413 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:57:05 ID:7Ob7bGIf
国語辞典の「けんか腰」というのを引いてみることをお勧めする。
おやすみなさい。


414 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:59:57 ID:C0IX4TUm
>>413
月曜に病院に行った方がいいですよ。
言語障害かも知れませんし

415 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/02(日) 10:15:54 ID:5uWIFrSo
自演は楽しい会?

416 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 05:53:11 ID:HsS5GfST
妙にスレが伸びてると思ったらガキ共がいがみ合ってたのか
期待して損した

417 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 14:20:21 ID:lyGL7XDg
三菱以外も、55.5万のヤツを復活させて欲しいね。
海外生産とかすれば、エアバッグとかの装備を付けてもその価格で
ペイできるんじゃない? ただ、そうすると上級車種が売れなくなるから、
方針的にやらないだけなのかも。


418 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 17:26:46 ID:f7QXh5Bo
外国の工場から運搬してくるだけで
エアバッグの費用くらい軽く吹き飛んでしまうと思われ。

419 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 17:36:55 ID:Iojh9OoG
>>418
いや、ソースを発見できなかったのだが、確かに個人輸入などの場合は、
輸送費がけっこうかかるが、メーカーが大型自動車運搬船で運ぶときの輸送コストは、
一台あたりにすると驚くほど安かったと思う。

420 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 18:09:59 ID:uya+Wqid
地域にもよるが、一回の航海の経費が2億円だとしても、
一隻の運搬船には4000〜7000台くらいの車が積めるから、
一台あたりの輸送コストは3万もいかないくらいだね。
国内で生産して中継基地まで船で運搬する経費との差を考えると、
もっと安くなるかも。


421 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 18:29:01 ID:f7QXh5Bo
だから、ボンバンの需要なんて船一台分たまるまでえっらい時間がかかるっつーの。

少なくとも年産数十万単位の自動車工場が出来た上で、やっとコスト計算とかが
俎上に上るって事。で、ピストンリングだのトランスミッションだのなんだの
結局日本からまた船で運び出して、あっちで組み立てんのか、ってことだ罠。

422 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 18:42:10 ID:DZ2LvlIs
>>421
輸送船がボンバンしか運ばないとでも思っているの?


423 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 18:43:30 ID:DZ2LvlIs
それと、今はかなりの部品が現地生産できるよ。
五年前とはまるで違う。インドや中国で生産される車は、既に
イタリア車の品質を上回っているという評論家もいるくらいだし。


424 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 18:45:30 ID:f7QXh5Bo
だから、まず工場ありき、って書いてるでしょ。
それもないのに海外にイチから投資して運搬のコストまで支払って
55.5万の安い値段内におさめるのに何かメリットがあるんか?ってことだよ。

だってもともと海外生産すれば安くなるかも、って話だろ?
どこに日本より大幅にコストが安い軽自動車が流せるラインがあるよ。

425 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 18:56:22 ID:DZ2LvlIs
>>424
中国にもインドにもマレーシアにもありますが。

426 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 18:57:23 ID:DZ2LvlIs
それと、自動車運搬船は、いつもひとつの行路ばかりを
通るわけではないんだよ。今、自動車運搬船の建造ラッシュなのは、
それだけ外国での生産が増えている証拠だよ。


427 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 19:21:34 ID:f7QXh5Bo
それは当然知ってる。

で、そこから輸入しないのは、ずばり全然安くないからでしょ?
インドなんてアルトそのものを作ってるようなものなのにさ。

428 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 19:23:22 ID:f7QXh5Bo
ちょっと言葉足らずだから補足すると
とりあえず先を見据えてアジア各国に工場としては進出している。
でもそれはその国の需要を満たすのが基本的な目的で
日本に逆輸入的に持ち込むような前提での進出の仕方はしてないってこと。

429 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 19:37:41 ID:UVwPtpKy
>>428
> 日本に逆輸入的に持ち込むような前提での進出の仕方はしてないってこと。

前提はなくても将来そう言うことがあり得ることはまったく否定していないでしょ。


430 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 19:51:23 ID:B6qSKwPr
>>423
 そうだな。しかしまだ多くの基幹部品は日本から出荷しているのが実状だ。
これは、現地でそれを作れないからではなく、一度作らせると、その設備や
ノウハウを利用して、すぐに現地のメーカーが模倣品を作ってしまうからだ。
 そういう事態を避けるように努力はしているのだが、既に現地ではその力を
付けている。品質は日本よりも劣るが、管理の仕方次第でいくらでも品質を
維持できるくらいのレベルには達している。
 逆輸入が始まるのはボンバンに限らず時間の問題じゃないかな?


431 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 20:19:57 ID:3Xk1yoUZ
とりあえずぬるぽ

432 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 20:21:24 ID:f7QXh5Bo
>>429
ま、将来のことに関して話をしてもしょうがないかもしれないけど
すくなくとも今の外国工場生産車の値段は国産のそれに関して
別に安くはないのでは?

スズキの中の人もマルチでの生産者について
タタナノの値段ではもちろん生産は不可能って明言してるし。

外国産の乗りものでちょっと安いかとおもったのは
スズキのチョイノリくらいのもんだけど、
これも実車をしげしげみてみたら、日本産でも同じ値段でしょ
ていうくらいの品質でしかなかったし。


433 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 20:52:52 ID:LVcxQcmG
>>432
チョイノリは国産ではなかったかと。

ホンダのTODAYが中国産です。
国産でこれをこの値段は無理かと思う。

434 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 21:02:37 ID:f7QXh5Bo
>>433
すまん、完全に誤解していた。
あとから台湾で作り始めたんだな。訂正してお詫びします。

435 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 21:40:19 ID:noyOBxVY
ディーゼルエンジンの軽自動車はなんでないの?

436 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 21:41:16 ID:noyOBxVY
スレがあったw

  ディーゼルエンジンの軽自動車  
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1186639558/

437 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 23:18:31 ID:BGgQRouR
>>434
チョイノリは日本で生産して台湾に輸出してるんよ。
だから日本のほうが安い。

438 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 10:57:27 ID:AjvHJ8vn
hosh

439 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 00:03:08 ID:HriclRR8
軽ボンバンって後席どれくらい狭いの?


440 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 00:09:38 ID:6fnu599G
>>439
大柄な人は前向いて座れません、体を横にする感じ
あの席で3点式付けられるのは子供だけだな
俺はデブなので前席のシートバックと後席のシートバックに挟まるorz
市内移動なら何とか我慢できるかも
県外に4人でドライブとかは死ぬ

441 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 10:09:04 ID:i9BFCJfJ
おれの知ってる会社社長、
「減価償却だ!」と言っては
何年かおきに軽ボンバン20台くらいを新車に買い替えている。

税金とか経営とかよく知らないんだけど、そのほうが儲かるのだろうか?

それよりも興味があるのは、
下取りされた軽ボンバンはどこに下取りされてるんだろうか?
オレに1台売ってほしいくらいだ。格安で。

442 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 15:34:04 ID:IK8dfj0Z
税金に持ってかれるくらいなら・・・か、単に税金対策

443 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 17:40:32 ID:8CULszH9
単純にリース車なんじゃない?

444 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 21:58:27 ID:ws/iF7vt
最近は燃費の向上とかのこともあるし
代替する意味は大いにあるんではなかろうか。

>>441
それってやっぱり最近の流れ的には全車ATですか?

445 :441:2008/03/10(月) 00:14:32 ID:GLKfQtSw
>>444
20台くらい全てミラバン3ATでしたよ。
ナンバーも見事な連番でした。


446 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/11(火) 20:34:19 ID:o1Jw4tpR
<トヨタ>超小型車を年内発売へ 環境に配慮した4人乗り 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080311-00000079-mai-bus_all

447 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/12(水) 00:53:30 ID:yUErByg3
>>446
それってどうなんだろう? トヨタとしては、かなりの「冒険」だと思う。
四人乗りとはいっても、実質大人三人+子供一人だし、価格は当然、軽自動車よりも
高いだろうし……。
となると、ほとんどの人は、iQよりも軽自動車を選ぶと思う。トヨタのことだから、営業力
である程度は売れるにしろ、先行きは期待できないのでは?


448 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/12(水) 01:22:55 ID:o4Otnm7z
>>447
確かに今の日本においては、軽自動車>IQだと思う。
が、IQの方が世界の流れ。海外メーカーもこのクラスをこれからボコボコ出してくる。
このクラスをトヨタが造ったという事は、世界的圧力で非関税障壁として、軽規格の方が
潰される可能性大。

449 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/12(水) 02:39:39 ID:WykjsSgk
とにかく日本に合わない車であることは間違いないと思うんだよな。
だって全幅が100系カローラとddだぜ?
駐車場等のインフラが対応してるとか世の中こればっかりなら意義もあるだろうけど。
〜150万円程度ならトヨタ脅威の営業力でどれだけ売れるかは見てみたいな。

これ乗っても下手なヤツは右に膨らんで左折するんだろうなぁ…。


450 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/12(水) 21:10:14 ID:/3zhdQIJ
コレって軽と何がちがうん?税金とか考えると貧乏人は見向きもせんだろうな。

451 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/12(水) 22:10:50 ID:LEpCjBOR
そこでツイン復活ですよ

452 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/12(水) 22:30:03 ID:xBRWkC5X
ミラジーノ1000ってのもあったな

453 :441:2008/03/13(木) 12:32:34 ID:/pU1y8MP
iQ…高性能扁平タイヤ
   大径アルミホイール
   充実したオーディオ
   ナビ標準装備
   四輪ディスクブレーキ
   美しくデザインされた内装
   世界戦略車

軽ボンバン…南朝鮮製格安タイヤ
        格安鉄ホイール
        AMモノラルラジオのみ
        ナビ無し
        後輪ドラムブレーキ
        バン規格に収まるためにデザインされた内装
        日本市場のみに向けた車

iQとボンバンは比較対象にすべきでないと思います

454 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/13(木) 12:41:52 ID:L1PWLoeP
>>453
それだけ差があっても、日本ではIQはあまり売れないな。


455 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/13(木) 12:54:07 ID:/pU1y8MP
売れようが売れまいが関係ないです
ここは軽ボンバンのスレなので

456 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/13(木) 14:51:11 ID:lyi6bRKU
i mievが来年夏に発売されるようだが、EV軽ボンバンが登場するのはいつだろうな。

457 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/14(金) 05:12:58 ID:9mTi3av8
後輪ドラムブレーキ馬鹿にすんなよ

458 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/14(金) 07:24:33 ID:M2rBv9Xv
電気自動車 Th!nk、初の本格量産へ
http://www.carview.co.jp/news/0/67381/
画像
http://www.carview.co.jp/news/0/67381/1/
http://www.carview.co.jp/news/0/67381/2/
http://www.carview.co.jp/news/0/67381/3/
http://www.carview.co.jp/news/0/67381/4/

459 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/14(金) 15:07:39 ID:6IOMErS6
外需主導の日本経済にとって、日本で売れるかどうかなんて言うのはどうでもいいこと

460 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/14(金) 18:08:41 ID:IRR7MZlq
ヨーロッパだだったらアイゴと被りそうだし、
スマートと比べると中途半端にでかいし、面白そうなギミックもないよね。

461 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/14(金) 18:46:48 ID:J2Au/KDf
IQは外国でもそれほど売れないと思うよ。
コンセプトカーの範囲を出ていないし、その「コンセプト」が正しいとも思えないから。
ただ、それを支持する層も少しはいるから、トヨタとして採算割れしない程度は
売れるかな。


462 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/14(金) 21:27:05 ID:iVECWvRb
>>458
癖の無い幅広R1てとこだね。
エンジン積めないのかねコレ?あまり安くなりそうにないけど。
それにしても処女作、2人乗り、電気の割にはずいぶんとまとまりいいなぁ。

463 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 16:33:10 ID:bErJaHdS
さて決算期な訳だが誰か新規購入者はおらぬのですか

464 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/18(火) 19:46:04 ID:EOQskH1m
最近の軽ボンバンはバンパーが黒いのはめっきり少なくなったね 

水準があがったな〜と思う

465 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/18(火) 20:38:37 ID:JFR7ttSF
パテとヤスリでお手軽リペア出来る黒バンパーの復活希望

466 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/18(火) 20:52:40 ID:xFXckxwq
ヨーロッパの大衆車は、黒バンパーが多いよね。
日本人の価値観の方がおかしいと思うよ。


467 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/18(火) 22:25:42 ID:EOQskH1m
でも日本車で黒バンパー→低級グレードみたいな扱いになったよね 

つい最近迄は何とも思わなかったんだけれどな

468 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/18(火) 23:36:44 ID:nlhRniZG
軽じゃないけど、無塗装バンパーの現行キューブに
同じ材質のオバフェンつけてる奴なんかかなりカコイイと思うのだが


469 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/18(火) 23:58:51 ID:RmVTO8Ti
三本和彦なんかは、黒バンパーを押してたよね。
でも、黒バンパーは圧倒的に売れないんだよな。
外車のゴルフやシトロエンも本国と同じ黒バンパー仕様あったが、
日本市場だと全然売れないw
黒バンパーいいと思うんだけどねえ。

470 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/19(水) 10:22:05 ID:5D3/mMDl
おいおいそれじゃあスズキの白バンパーが泣いちゃうぜ?
グレー梨地や平滑(激しく小傷が目立つ)よりいいと思うけどな。

471 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/19(水) 13:02:35 ID:DOcTfPQZ
>>470
いやいや、それが悪いってわけじゃないんだよ。確かに塗装したバンパーの方が
見た目はきれいだ。それは否定しない。
しかし、もともとバンパーというのは、ぶつかったときの衝撃吸収とか、わずかな
接触でボディを守るという意味合いがあるわけだから、無塗装の方が良いという
考え方もあるということ。

472 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/19(水) 13:05:44 ID:DOcTfPQZ
>>468
標準で無塗装バンパーのキューブとかあるの?
それとも、その人が塗装ひんむいてるわけ?


473 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/19(水) 13:26:29 ID:6Q2U0lCS
個人的には前後に出っ張ってるパーツが別色なのは違和感を覚えてしまう。
リアが鉄板で出っ張ってない軽トラは、シャーシブラックで塗装して防錆兼アクセントにしてるけどさ。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1205900684217.jpg

>>471
キャリーやエブリーバン、アルトバンなんかの白は材料着色で塗装じゃないよ。
擦っても色落ちしないし、ヴィッツ営業車のグレーバンパーより傷が目立ちにくい。

シルバー等の色つきのは塗装。

474 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/19(水) 13:31:12 ID:5D3/mMDl
>>471
誤解を与えたようだ;y=ー( ゚д゚)・∵.
>>473の書いてるとおりで黒バン!黒バン!ってレスが続いてたから色ネタで白を出してみたかったんだ・・・。

475 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/19(水) 17:44:30 ID:/7Mv37Nq
黒バンパーを生かすも殺すもデザイン次第だろうな。

ルノーのカングーとかプジョーの206みたいな黒髭は結構好きだし、
ホンダの初期型CR-Vなんかは無塗装がかえってかっこよかった。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CR-V/19951009/cr95-014.html

476 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/19(水) 20:55:30 ID:P2SNzg89
最近の日本車だとクロスロードなんかに黒バンパーがあるね
こいつは車周りぐるっと黒樹脂バンパー
ttp://www.honda.co.jp/CROSSROAD/webcatalog/type/18l-ext/index.html
銀鉄といい黒バンパーといいボンバン臭のするやつだ

477 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/19(水) 21:27:33 ID:Ze0lb+KN
ボディー全部、無塗装の黒樹脂でいいのにな

478 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/19(水) 23:57:08 ID:vScFSUVp
>>441
軽商用車の法定減価償却期間が4年。ちょうど、車検が切れるタイミングだな(軽商用は初回車検も2年だから)。
自社保有車による節税か、リース契約上の交換措置かはわからんが、社長さんにも勝算はあってのことだろう。

買い取りにせよ、リース車にせよ、
車齢4年程度なら下取り価格もそれなりに付くだろうし、20台まとめてなら値引き交渉も相当効果があるだろうな。


479 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/20(木) 09:46:45 ID:bI1exSlm
>>475
スズキのSX4がFIATでセディッチって車種でOEMされているが、それの黒バンパー好きなんだけど。
とツインのガソリンA乗りがのたまってみるw


480 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/20(木) 09:53:10 ID:bI1exSlm
sage忘れた。すまぬ。

ツインに出会う前に偏見持たずにミニカに出会っていたら、ミニカ乗りになってたかも。
あれもツインに劣らず以外に元気に走らせられるんだな。

481 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/20(木) 12:49:55 ID:3Cw7gug6
>>478
会社的には損だろう、でも社長さんが業者さんから
リベート貰ってるに1万ペリカ

482 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/22(土) 07:53:44 ID:rRhVQ/UM
「2500ドル車」インド以外でも・日産社長会見

【クアラルンプール=伊東義章】
日産自動車のカルロス・ゴーン社長は21日、クアラルンプール近郊で記者会見し、
インドで投入を計画している2500ドルの超低価格車について、ほかの新興国でも順次販売を検討する方針を示した。

2007年度の世界販売台数が目標としていた370万台を達成できるとの見通しも明らかにした。
「ロシアやインド、中国、中東、ブラジルでは高成長が続いている」とし、
北米市場の冷え込みを補えるとの考えを改めて強調。
「新興国市場の好調は08年も変化はない」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080322AT1D210AW21032008.html

【自動車】日産:「2500ドル車」インド以外でも順次販売、世界販売370万台を達成の見通し・07年度…ゴーン社長会見 [08/03/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206137756/

483 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/24(月) 14:30:28 ID:2bqzIV1H
日本じゃ金ある奴が多いから高い車でも売れる
たぶん出さないでしょう

484 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/25(火) 21:51:54 ID:G4TCLV8J
世界の様々な小さな車
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070903_smallcars/

485 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/26(水) 12:56:08 ID:AR/sybGI
黒バンパーの話が終わったから
今度は黒ドアハンドルについて語ろうw


486 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/26(水) 13:01:12 ID:pc3LUE0U
最近のドアハンドルは、グリップタイプが増えているんだってね。
理由は、それまでのような下から指を入れるタイプだと、長いネイルをした
女性に不評だからだそうだ。
長いネールなんかすんなよ。俺の彼女とか女房だったら絶対に許さない。
ちなみに、従来もタイプの方が少しだけ安くできるはず。


487 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/26(水) 13:03:30 ID:AR/sybGI
>>486
たしかに あと塗装に傷がつくよね
長く乗ってると引っかき傷が増えたり・・・

てかスレチ気味?・・・

488 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/26(水) 13:34:52 ID:QxzxPLyt
>>486
グリップタイプのほうが、事故などでドアが変形したとき、外側から開けやすいと
聞いたことあるが本当かな

489 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/26(水) 14:29:15 ID:IlwnPdMr
ドアハンドルは大変だけど黒樹脂ドアミラーはカラード化がまずまず簡単だよね
中古ドアミラー買って塗ってみようと画策中

490 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/26(水) 16:55:10 ID:/LkDCrRI
ドアミラーの樹脂生地にゃなんら文句無い。
しかし非ターンバックな鏡面一体式はいいかげん絶滅してくれい。
今や車種間流用は当たり前なんだし、そこでケースを単一種にしてしまって基台稼動だけなら
売価への反映も知れたもんだと思うんだが・・生き残ってるってことは一体式の原価って想像を絶する安さなんだろうな。

491 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/26(水) 19:00:55 ID:FluPwZ7J
>>487
> たしかに あと塗装に傷がつくよね
> 長く乗ってると引っかき傷が増えたり・・・

そっちかよ……。


492 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/26(水) 19:57:42 ID:Fok0O7do
>>489
黒のままでいいじゃん。

493 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/27(木) 01:27:19 ID:jidn4mzr
安けりゃ色なんてどうでも良いよ。


494 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 00:10:04 ID:1PQtrbmL
今度新車を購入するのですが

プレオ バンA 2WDCVT
ミラバン TL 2WD・3AT
ミニカ ライラ 3AT
アルトバン VS 2WD・3AT

以上の4点のうちどれか一つにしたいのですが、どれがお勧めでしょうか。
よろしくお願いいたします。

495 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 00:20:58 ID:PQv/E/dD
ミラバンでいんじゃない?
エンジンの設計新しいしさ
以上で終了

496 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 01:02:55 ID:hnmjhkLU
55.5万ならミニカバンしかないでしょ。
以上で終了。


497 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 02:53:12 ID:sCrn+z7H
>>494
MTじゃないならプレオバンのCVTは魅力的
ボディカラーも選べるしな
以上で終了

498 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 07:41:26 ID:vihR51V0
アルトは一台あると便利だぜ
以上で終了

499 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 09:08:54 ID:DkabNAnt
スバヲタなら黙ってプレオ。
以上で終了。

500 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 19:46:23 ID:1PQtrbmL
内装見たのですが、プレオバンかアルトバンならダッシュボードにフロントスピーカーが付いてるので
デッドニングしなくて済みそうですね・・・

ありがとうございました。

501 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 20:00:37 ID:TVyeUZVG
デッドニングするようなクルマでもないけどなw

502 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/29(土) 05:10:16 ID:FQ77oMVc
>>498
( ゚д゚)

503 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/29(土) 05:16:36 ID:z69Ez93e
>>499
スバヲタはスレチだけどR1だろ

504 :阻止押さえられちゃいました :2008/03/29(土) 07:08:01 ID:QCkSz8YE
以上で終了。


にしちゃまずいか

505 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/30(日) 22:33:17 ID:zJnlR3hm
インドのタタ、圧縮空気で動くクルマ発売
http://www.carview.co.jp/news/0/68212/

506 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/30(日) 22:46:30 ID:eAtgdSBA
>>502
でもそれが車名の本当の由来
「家に一台あるといいな」と社長が言ったらしい

507 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/31(月) 00:36:02 ID:YBx68qjy
>>506
二輪だとコレダとかチョイノリとかバンバンとかあるわな。
他の名前も侵入者・略奪者・ならず者・山賊と変態チックなものが多いし

508 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/31(月) 10:46:28 ID:P+t/oj4H
やっぱり稲妻ですよ

509 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/31(月) 12:26:47 ID:yZd/r/Pq
天涯っていい名前だと思うよ

510 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/31(月) 15:44:55 ID:gx3QRjjO
サベージって熱いよな

511 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/01(火) 21:57:25 ID:0sKUdUPu
でもよく考えてみるとすごいな
エアバッグやABSがオプションなんて


512 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/02(水) 02:07:03 ID:Ig7jdj7+
俺個人的には、そんなのいらね。


513 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/02(水) 09:37:49 ID:q2sGr98Q
安全装置つけたって死ぬときは死ぬもんなw

514 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/04(金) 00:18:34 ID:ZdKG+Aa5
>>509
それはカワサキだw

515 :509:2008/04/04(金) 01:28:38 ID:tnSRKlLY
>>514
よくぞ気付いてくれましたw

516 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/04(金) 01:51:50 ID:m2HAsGMl
あれ、今買うとボンバンでも暫定税率撤廃の恩恵うけれるんだっけ?

517 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/04(金) 23:48:42 ID:usBrnNqa
>>512-513

まー、代替そうやって言う奴が死ぬわな。


518 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/05(土) 00:35:12 ID:NCE94SId
このドライブを終えたら、俺エアバック付の車に変えるんだ

519 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/05(土) 04:44:24 ID:jOUQDIRK
あんた死ぬわよ

520 :512:2008/04/05(土) 11:51:15 ID:Ze5K4Nrg
>>517

あいにく、まだ死んだことがないんだ。俺が死んでも良いって言ってんだから、
ほっといてくれ。


521 :517:2008/04/06(日) 02:32:57 ID:scWG2BU3
>>520
お前に死なれたら俺は...

522 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/06(日) 12:18:49 ID:9XxJ2wno
アッー

523 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/06(日) 20:45:38 ID:6CBjUrzm
俺、
この仕事が終わったらミラバンTL買って
結婚するんだ

524 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/06(日) 22:11:07 ID:4i7/LQJg
トールワゴンの4ナンバーモデルとか出ないのかな?
意外と需要あると思うのだが・・・

525 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/06(日) 22:14:55 ID:aIcxHnHz
ワゴンRとかムーヴの4ナンバーってこと?
リヤシート狭いとあれは使い勝手悪そうだな
ママのお買い物車って感じだしな、基本的に
ボンバンのリヤシートにチャイルドシートって付かないよね?付く?

526 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/06(日) 22:33:04 ID:9h+uXGmf
>>524
その需要はプレオが担ってるんだろうね。
他社が参入しないってことは、それ以上は見込めないと推測してるのかな?

527 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/06(日) 22:40:58 ID:4i7/LQJg
>>525
結構荷物載るだろうなと思って・・・

>>526
プレオけっこうな台数走ってるよね

528 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/08(火) 20:39:48 ID:oLoqCxHL
単にボンバンよりたくさん積みたいだけなら箱バンがあるしね

俺は今配達でプレオ乗ってる
(5ナンだけど)
乗り始めた頃はCVTの感覚に慣れずイライラしたが
今はいい感じ(^^


529 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 22:24:44 ID:hzv5+ZHB
プレオというかスバル軽自動車終了のお知らせ

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK011807220080410
> 富士重の森社長は、ダイハツから軽自動車のOEM供給を受け、
>最終的には自社の軽自動車生産は終了すると述べた。

530 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/11(金) 01:13:11 ID:ubeufGSA
さよならスバル軽最強伝説
さよならサンバー…

531 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/11(金) 08:44:40 ID:URL/fd7w
スバルの軽がステラれた
なんつって

532 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/11(金) 12:18:16 ID:FqFC1qbY
>>531
お前か、あちこちで同じこと言って失笑買ってる奴は

533 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/11(金) 15:56:04 ID:X1uNKVT/
          〈〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }        ∩___∩
   ∩___∩  |   |        | ノ --‐'  、_\
   | ノ      ヽ !   !   、   / ,_;:;:;ノ、  ● |   >>531
  /  ●   ● |  /   ,,・_  |    ( _●_)  ミ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   /     ヽノ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /       /\ 〉
(___)   /          /        /


534 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/11(金) 17:46:21 ID:irVwsqpJ

え・衛生兵〜〜
    ∩__   __∩
    /ノ  ヽゝ≡ ´    /ヽ
    |○  ○ニ ●||||||● |   しっかりするクマ!
 __ミ (_●_ ) 三三 ( _●_) ミ 
(__丶|∪|  __  |∪|/  ̄ ̄`lつ::
 ミミ  /ヽノ __) ̄l⌒l ι  〇.:::ヽ::      
    _|_/   彡 .|  |     ⌒:::;;;;|::  ←>531
  :/          |  |   () ●:::;;;;|::
  :l,_丿 ̄ ̄  ι   |  | ヽi: ー〇;/つ─、:
  :l,_丿 ̄ ̄` -──ヽ_,ノ─ノノヽ- ̄-──'":
               ,'"~ ~`ヽ
               `‐-- - '

535 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/13(日) 17:31:56 ID:oysouo9b
>>529 
プレオバンはOEMでミラバンになるだろうから、アルトバン
ミラバン ミニカバンだけになるのか

536 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/13(日) 19:10:28 ID:9mQKwyBY
CVTのボンバンが欲しいやつは急げ、ってことか?

537 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/16(水) 19:07:27 ID:sEpN5jJg
>>536
そういうことだな

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