2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

◆◆マルチビットCDプレーヤー愛好者の会 2◆◆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:23:43 ID:r8zzGNDf
最近少数派となったマルチビットDAC。
音の芯と力は1ビットではどうもという方、今の愛用機、気になる製品と音について語りましょう。

前スレ

マルチビットCDプレーヤー愛好者の会
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026183325/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:25:25 ID:hUUYjzWa
もうSACDしか聴かないから2get

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:16:17 ID:r8zzGNDf
KENWOODの古いのが今だ現役。いい音出すよ

4 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/01(木) 06:36:28 ID:oPeTqMvK
CEC CD3300Rを使ってるが、現行商品でマルチビットDAC。
アキュフェーズのMDS++変換方式もマルチビットDACを複数個使った方式。
marantzのSACD/CDコンパチ機に使っているCS4397もマルチビットDACじゃなかったかな?
ESOTERICもマルチビットじゃなかったかな?

もしかして、SACDの1ビットDSDの信号とCDの44,1kHz16ビット信号を同じDACでD/A変換してるから、1ビットDACだと思っているのかな?
今時、1ビットDACなんかは、少ないんじゃないかな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/03(土) 17:48:15 ID:izqtPsFN
>1
最近少数派となったマルチビットDAC。
君は、時代がずれている。いまや1ビットDACが絶滅寸前。1ビットDACのDAC7を懐かしむファンも多い。
SACD時代になり、マルチビットDACは、完全に復活をとげている。
SACDとCD両方に対応出来る、ΣーΔ型マルチビットDACが主流。
CD専用機で最近出ている物は、SACD部を省略してCD専用機とした物がほとんど。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 23:07:27 ID:0S2KD1dA
>>4
アキュのやつはΔΣの多値タイプを並列にしたやつだからマルチビットとはちと違うんじゃ?詳しいひとフォローよろしく。
PD−T07HSLTDとDCD−S10Vが愛機のおっさんより。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 21:58:59 ID:+MBk+6X5
1がいいたいのは所謂16ビット以上のマルチビットDACを積んだCDプレーヤのことかと思います。
SACDは1ビット方式の副産物的なところもあるのでマルチビット派としてははDVD−Aに頑張って欲しい。

8 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/04(日) 23:39:11 ID:LFg1XsYm
マルチビットのDACと言えば
知る人ぞ知る、フィリップス TDA1541Aクラウンマーク付き。
マランツ CD-95をもっぱら愛用しています。
メカは、これも名作 フィリップス CDM-1、ローデンシュトック製ガラスレンズレーザーピックアップ。

DAC7(1ビットDAC)を使ったCD-16も使ったが、なよっとしたお釜サウンドに嫌気がさし、手放した。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:16:46 ID:oCswkMvR
SACDはCDの刄ー回路の優秀さをあらためて思い知る事となるぞ

10 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/05(月) 18:19:31 ID:UtWrhSZs
>>9
そこで、SACD/CDコンパチ機のCD再生は、いいのか、悪いのか?
ΔΣモジュレーション回路を通せば、CDのPCM信号がSACDと同じ1ビットDSDに変換され、SACDのDACでアナログ変換される。

最近、SACDの音とCDの音は大差ないと言う話を聞く。
どうやら、SACDの出現により、CDの音質がSACDと同等に押し上げられたのが実態のようだ。
これは、オーディオマニアも音楽好きにも、大変喜ばしいことではないか。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 18:26:40 ID:kFOTol8h
確かにSACDのおかげで、DSDやハイビット、ハイサンプリングでの
録音に成り、その音源からCDの能力一杯にCDが製作される様に成りCDの
音質が可也良くなったと思います、CDの規格、能力自体は、これで十分と言う事だと。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 19:50:42 ID:r09xpK3A
>>10-11
あ、そうか。
それで最近CDの音良いんだ。
なーるほどね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 20:17:15 ID:6JU0dnY4
CDをDSDに変換するCDプレイヤーも探せばあるが
普通はわざわざ音の悪いDSDに変換するような真似はしない

14 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/05(月) 20:37:09 ID:MKqte0BQ
>>13
普通はどうやって、SACDとCDを一つのプレーヤーで再生するんですか。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 13:31:17 ID:Td8VbNpJ
SACDのDSD信号が100kHzの再生周波数範囲があるにしても、ローパスフィルタで
20kHz以上をカットするから意味がないんじゃないか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 23:04:08 ID:D5D1iZuc

しかし5年前のスレを引用してのpart2のスレ建てとは、まるでお取り潰しの後のお家再興のような気合だなぁ。
かぶる部分が多いスイングアームスレに一応紹介しとくけど。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 03:03:41 ID:lb8Yxwiy
>>15
DSDでそんなおかしなローパスフィルタは入れないだろ
最低でも50KHzあたりに設定されてる

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 15:45:02 ID:yi2fbTZq
>>3
いまだにKENWOODのDP-1000(NonOverNonDigifil積分DAC)ですがなにか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 18:54:20 ID:WOYnzemD
>>18
まあそんなに酷い機種じゃないからいいんじゃね

20 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/07(水) 19:21:07 ID:PooLKyNj
>>17
実は、私はSACDも20KHzで高域をカットするフィルターを入れている。
フィルターを外すと周波数帯域は伸びるが、音が荒れる。
オーヲタは、荒れた音を喜ぶ。「高域が伸びている」とか「ハイスピードな音」と言う。
音を聴くか、音楽を聴くかによって、好みの分かれるところだ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 20:03:21 ID:YPcL8+k/
>>18
SONY CDP-552ESD未だに使ってま。異音が出てるけど、もうすぐ四半世紀。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 20:18:23 ID:cKM1Ebbn
>>20
荒れた音に感じるのは、機材・個人差による。
詰まった感じがとれて、すっきりしたイメージを受ける人もいるし、
変化を感じない人もいる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 02:05:43 ID:kSFjBreF
>>18>>21みたいに積分型の音はいいぞみたいなふれこみのヤツがたまにいるが
初期の積分型搭載CDPはどいつもこいつも1DAC方式
左右位相差のある音が気にならないのかと思う。
同じ積分DAC選ぶなならDAS-703ESとか2DAC積んだD/Aコンバータぐらいしか
これといって魅力ないと思うんだがねぇ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 03:13:25 ID:9cOC0Yvq
>>23
703は積分型じゃないよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 06:20:03 ID:kSFjBreF
ああCDP-701ESだけ2DACだったか
DAS-702ESも積分型2DACだったか(確かユニリニアだから2倍オーバーサンプリング)
DAS-703ESは積分型じゃなくてラダー型か
うろ覚えで書いてすまんかった。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 10:06:45 ID:9cOC0Yvq
>>25
702も積分型じゃないよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/13(火) 10:37:24 ID:28mXXKEs
SONYのCDPは、最初がんばっていたが、今じゃ腰が退けてるらしい。
ブルーレイとかに夢中らしい。
当時、ソニーは2倍オーバーサンプリングだったが、フィリプス系(マランツ含む)は1号機からすでに4倍オーバーサンプリングだった。
この事を知っていたらソニーは買わなかった。
2倍と4倍では、アナログフィルターの次数が全然ちがう、2倍で7〜9次で4倍で3次だった。
マランツを聴いて、音の良さに驚いた。

ソニーは、節操がないから、SACDからいつ撤退するか時期をうかがっているそうだ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 13:45:31 ID:88JmODp+
>>18
>いまだにKENWOODのDP-1000(NonOverNonDigifil積分DAC)ですがなにか?

NonOverNonDigifil積分DACってどうゆうもの?
ようするに完全16ビットってこと?

今マジでDP1000久しぶりに電源入れたとこ。
レンズクリーニングしたらCD-Rも聞けた。
この時代のは音濃くていいね。
最近のはどうも薄くて。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:08:58 ID:NkGDdwDp
ラックスD-500X'sを16年使ってますよ
この前ピックアップ交換したら8万かかったよ
これでまた15年使えるかね?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 05:30:58 ID:qY/lCWXm
>>29
メーカーに出したんなら10年はいけるんじゃね?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 06:14:06 ID:2a/7oUE8
>>28 レンズのクリーニングってどうやるの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 06:44:34 ID:qY/lCWXm
>>31
俺はケース開けてクリーナーで拭いてるよ。
ただ最近意外にCDタイプの奴もまともってことが最近わかった。
安物だとレンズが大変なことになるが。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 09:05:46 ID:unwzSR9r
>>27
主観でのSACD撤退予想は風説の流布。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 09:56:10 ID:lS/l6DYQ
現行機買う限り、1ビット方式とマルチビット方式で音質や音色差はとくに感じられない
90年代中盤までは、双方の方式で大きな差が見られた

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 10:20:33 ID:k2skXpna
>>34
今はマルチレベルΔΣばかりで、本来の意味でのマルチビットも1ビットもほとんどないのに
どの辺の現行機でそう感じましたか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 12:00:12 ID:Dmots1A8
TDA1541マンセー
これ積んでるCDPだけで4台もある

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 12:38:00 ID:tD/5QHwH
欲しい。
TDA1541は昔ソニーのESDに積んでいたように記憶してるけど。
折は14ビットの初期チップのCDPをながく使っていた。


38 :36:2007/11/14(水) 12:41:45 ID:IfonBk8q
>37
CDP-555ESDとかCDP-337ESDに積んでるね。
ちなみに4台の内1台はCDP-555ESDだったりします。

14ビットの

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 12:43:23 ID:IfonBk8q
途中で書き込んでもうた…

14ビットのTDA1540使用のCD-34も持ってるよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 12:49:23 ID:hY7DL0N9
王者はマランツ プロジェクトD-1という事でOK?
ダブルクラウンのデファレンシャル作動
自分はD-500X'sの出力をこれに通して聴いてたんだが、音が分析的すぎて手放した
勿体なかったかもorz

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:51:00 ID:zlMbGVDu
>>40
D-1は音が悪くて有名な超駄作、手放して大正解。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 20:34:27 ID:pDBpnOJ9
>>37
ソニーのマルチビット最終世代はバーブラウンDACになっちゃったね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:23:47 ID:JhrIVmoV
2台続けてDAC7(TEAC・マランツ)買ったけど
同じDACでも音違うんだね

俺の糞耳にはTEACのほうが良かった

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:34:06 ID:hMdYhw7O
DAC7はマルチビットじゃない

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 11:02:47 ID:NUXlTfQF
>>29
私D-500x'sつかっているんですが、ピックアップ交換できるんですか!?
2年ほど前にもう部品がないから駄目っていわれたんだけど。
8万円なら、許容範囲。と思う。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 14:09:50 ID:rv9Czb/m


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 14:43:32 ID:5Gt47a8e
純粋なマルチビットDACってほとんど残ってない
DACへの入力インタフェースがマルチビットでも、内部はΔΣ型のDACなのが多い

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 14:48:20 ID:oGr+FV9+
俺が使ってるCDP

・18bit LINEAR DUAL DAC
・DIGITAL PULSE AXIS CONTROL
・8TIMES OVER SAMPLING DIGITAL FILTER

これは純粋なマルチビットなんだろうか

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 21:02:28 ID:Z9RGbpej
遊ぶソフト無いのに大事にPS3抱えて馬鹿なの?
691 :名無しさん必死だな[sage]:2007/12/22(土) 09:06:27 ID:0BJmEmOi0
>>681
肝心のCD再生機能が抜けている。
現時点でいくら金を出そうが、PS3を越えるCDプレーヤーは手に入らない。

情報のない人間には凄さが分からない。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:24:46 ID:1vGRksCd
180khzぐらいまでアップコンバートしてくれるんだっけ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:40:50 ID:h+ZkCpE5
そいつはマルチ嵐なのでスルーしろ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 22:03:00 ID:9uZhEokX
>>23
漏れは別に『>積分型の音はいいぞ』なんて一言も書き込んでないが(w
釣りか?さらに誤解して思いこみで書き込んでいるみたいだが、

CDP-502ES単体と未使用CDP-552ESDも有るがこれはあくまで予備機。
やCDP-552ES x1 と CDP-553ESD x1を
DAS-702ES x1 と DAS-703ESを切り替えて交互にクラッシックやジャズ
を中心にジャンル別に音楽を楽しんでる。

さらに、CDP-228ESDも単体で使ってる。よ!バーブラウンも良いよ。邦楽聴くには。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:38:33 ID:JuM6GFxg
>>20
なるほど、20KHz以上の楽音成分ってなんでしょう。
ほとんどノイズのようなもの?
冗談半分ですが、昔使っていた静電式エアークリーナー、
スー(シャー)と音がしたのですが、入れた時は気のせいか音が良くなった気が?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:06:54 ID:rfJh0Tir
age

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:18:53 ID:2mi7PBb4
ほしゅ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 06:17:25 ID:JGHKyxOe
次は何ビットが流行るかな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 13:03:10 ID:43jBHYPW
人々のHit-Bit

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:02:06 ID:Jo6aDDyn
チーズビット

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 03:04:11 ID:Lt+j0/kn
すいませんもろ初心者なのですが、cdプレーヤに24ビットとか20ビットで再生とかありますが
CD自体が16ビットなのに意味はあるのでしょうか?教えてください

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 14:44:18 ID:acnjK9j1
メーカーは、商売で作ってるので、数値が大きいほうが、お客向けの宣伝になります。
音自体は、20年前の初期のプレーヤを聞くと分かる通り、16ビットあれば相応の音質を確保できます。
ビット数を上げるととうぜん音は変わりますが、元が16ビットですから、増やした分は良い悪いというより元のとは別物です。
スルメを、そのままで食うか、戻して料理して食うかの違いみたいなもので、生には戻りませんw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:07:04 ID:BilOcyJC
色つけされてるんですねーありがとうございました

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:16:33 ID:DYFlgPgj
>>60
無知にもほどがある
ビット数上げるのはオーバーサンプリングによる誤差の解消と
周波数帯全域を被う標本化に起因する折り返しノイズを除去するためだろ

初期のノンオーバーで充分なんて言ってる糞耳は
カリカリに焦げた魚を食って満足している乞食。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:26:31 ID:2hjkIdnX
>>62
ほっといてやれよ、酸っぱいブドウの一種なんだから。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 20:44:44 ID:nWwfA2nT
でも実際、マイケルブレッカーの生の迫力と、ドン・アライアスの絶妙なビートを再現できるのって、むしろ大昔の16ニットだったりすんだよなー

ま、普段、音楽じゃなく正弦波とかテストCDとか聞いてるひとは、最近の特性のいいの選べば、いいんじゃないかな?安いしw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:48:17 ID:XJfFnvsd
>>64
マイケルブレッカーの生演奏を聴いたことあるのかよ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:18:09 ID:/AahxNBZ
>>65
ふつーあるだろ、ジャズファンならw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:54:21 ID:6xwYd22+
>>64
具体的に何と何を比較したのか、機種を挙げて教えてくれ。






17 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)