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タイムドメインのスピーカー Part12

1 :由井奈院:2008/02/23(土) 14:04:37 ID:deUWW6iK
タイムドメインのスピーカー
Part11:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198371729/
Part10:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191135761/
Part9:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180884338/
Part8:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1172316140/
Part7:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1165411807/
Part6:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1161754332/
Part5:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1151228081/
Part4:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137418345/
Part3:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112911385/
Part2:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081590678/
Part1:http://hobby.2ch.net/pav/kako/1013/10132/1013226931.html
0:http://ebi.2ch.net/pav/kako/994/994906088.html

避難所
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1190987384/
その他テンプレは>>2以降

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:06:57 ID:deUWW6iK
株式会社タイムドメイン
http://www.timedomain.co.jp/
株式会社タイムドメインブログ
http://www.timedomain.co.jp/board/cgi-bin/sfs4_diary/sfs4_diary/
株式会社タイムドメインBBS・パスワードは「 12341234 」です。
http://www.timedomain.co.jp/board/cgi-bin/sl2_bbs/sl2_bbs.cgi
試聴室
http://www.timedomain.co.jp/listen_room/listen_r.html
イベント
http://www.timedomain.co.jp/event/event.html
技術と理論
http://www.timedomain.co.jp/tech/tech.html
ユーザーの声
http://www.timedomain.co.jp/note/uservoice.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:07:19 ID:deUWW6iK
タイムドメイン理論の概要:
http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html
https://www.eclipse-td.com/j12_technology/technology1.html
特許:特許電子図書館
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=1161821203259
株式会社タイムドメインで検索
http://www.timedomain.co.jp/support/image/yoshii9_manu.pdf
Miniを「宙に浮かせる」
http://blog.goo.ne.jp/hyakkan/d/20061202

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:07:40 ID:deUWW6iK
なんちゃってタイムドメイン
http://blog.goo.ne.jp/sower03/e/558b19f8e6c100f5ad4568bcf0b22d07
http://homepage2.nifty.com/~mhitaste/audiotop/spekerpage/enbiSP_typeys9.html
http://naosoft.hp.infoseek.co.jp/1a.htm
http://naosoft.hp.infoseek.co.jp/1g.htm
http://syunmei.fc2web.com/newpage.yoshii9.htm
http://www.cc9.ne.jp/~i-kankou/specialty/earthen.htm
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2018/newpage42.htm
http://www.geocities.jp/kingyogakuen/speaker.htm
http://www.geocities.jp/oga1228/page003.html
http://www.idm-ne.com/aitem/enbikan_speaker608/
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tyuuou/enbisp.htm
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/SP1.htm

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:08:02 ID:deUWW6iK
【自作用材料】
ライカル線
http://ebi.2ch.net/pav/kako/984/984807221.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%AB%E7%B7%9A
http://oyaide.com/catalog/products/p-247.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2790/lykalsen.html
http://www.kyodensha.com/osc/catalog/popup_image.php?pID=1940&osCsid=9a5e401780b8476248a13cf53121b26d
ゲル
http://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01001063138
アクリル管
http://www.hazaiya.co.jp/shop1/category/akuriru_pipe1.html?gclid=CMqQ1LTP6o4CFRTGhgoduFzLJA

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:09:14 ID:deUWW6iK
その他のタイムドメイン
GS-1
ttp://page.freett.com/knisi/gs-1.htm
ttp://www.timedomain.co.jp/craft/craft_lightgold.html
ttp://www.cafeo.tv/2005/goods/sp103.htm
ttp://www.eclipse-td.com/j01_top/index.html
ttp://www.e-life-sanyo.com/tv/lcd/LCD-27_32HR100_S_point3.html
ttp://www.shimomura-onkyo.com/kakuonki.html
ttp://www.stereophile.com/standloudspeakers/107fuj/index.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070220/sharp4.htm
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/pcspeaker/acc/index.cfm?PD=676&KM=SRS-Z1PC
ttp://www.k-gara.com/tech.html
ttp://www.zephyrn.com/products/germanphysiks/hrs120_ca.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news092.html

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:10:16 ID:deUWW6iK
ニュース
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000225764.shtml
http://www.phileweb.com/news/audio/200702/08/7050.html
http://www.phileweb.com/products/td-speaker/
アンチタイムドメイン用測定値で楽しむ人用
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169375606/
形は変えられないが印刷は出来る。
ttp://www.bauxar.com/MartyWear/martywear_customize.html?PHPSESSID=0394d1ea85168bc47dfd91997de2a10b
ここで調べて試聴してみては。
ttp://www.eclipse-td.com/j01_top/index.html
大空テントの「蜘蛛の決闘」みたいな検証に思わずふいた。
ttp://www9.atwiki.jp/xr55/pages/33.html
タイムドメインではないがイメージが似たのが有るな。
ttp://www.mx-spk.com/
この辺は色塗っただけって判断でOK?
http://zerodesign.biz/timedomain_lineup2.htm#ho9_wh
タイムドメインミニのチューンアップ商品
基盤の処理と高級塗装で音質を向上させています。
ttp://shop.skylight-studio.jp/shopdetail/002000000003/order/
ttp://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/sa_web_.pdf
AV用ならこの5.1chセットが良いのでないの?
http://www.eclipse-td.com/products/td307thii/
飛飛拡音器
ttp://www.shimomura-onkyo.com/tobu2SP.html
これもどー見てもタイムドメイン
ttp://www.vwnet.jp/awm-ug/KOI-Tiger.htm
ttp://www.koiaudio.co.jp/products.html

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:11:08 ID:deUWW6iK
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/thd/time-d/yoshii/key.html
●音楽の感動を多くの人に!
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/thd/time-d/yoshii/kandou.html
みなさん、いま、確実に、「音」の歴史が変わろうとしています。
ttp://www.rakuten.co.jp/uzumasa/779155/539179/
日本でもこんなのが出てきたね。
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=2263
確かに量は絶望的に足りないんだが、俺はあまり不満に感じない。
ttp://exp.bakufu.org/exp001_508.htm
TDだとしてもこんなバリエーションの組み合わせがいいでしょうな。
ttp://www.yamaha-online.de/productspics.php?idcat1=2&country=DE&idcat2=18&lang=e&idcat3=31&idprod=1416&archivset=&newsset=
たたたた・・・・たいへんだぁいむどめいん?
ttp://www.audio.co.jp/speaker/yu.htm

タイムドメイン・由井社長インタビュー
タイムドメイン開発者の話
●音を決めるカギは時間にあった!
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/thd/time-d/yoshii/key.html
●音楽の感動を多くの人に!
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/thd/time-d/yoshii/kandou.html
みなさん、いま、確実に、「音」の歴史が変わろうとしています。
ttp://www.rakuten.co.jp/uzumasa/779155/539179/
これは本物のタイムドメイン?
あと、こんなの出るみたい
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071101/met.htm
ttp://www.bauxar.com/EarPhoneM/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:19:09 ID:tZTRTRFX
これもなんちゃって?
ttp://www.rakuten.co.jp/ohshukan/820769/#958545
ちょっと安い。アンプなしっすね
ttp://www.rakuten.co.jp/aiko-wanzu/1793704/1810738/1810739/#1375551
1歩譲ってエラックSUB2060ESP。
ttp://www.yukimu.com/auraFrameset.html
yoshii9になんとなく形が似ているからこれ使ってる。
ttp://www.ak-associates.co.jp/newpage10.htm
ちなみにminiの改造はここと同じようにした、スピーカーコードはSC2003
ttp://modama.net/47lab/timedomain04.html
だれかこの、タイムドメインのイヤーホーン買った人いる?
ttp://www.bauxar.com/EarPhoneM/?PHPSESSID=7519132fb474a11194fbe877ffbc299d
これって、どうなんだろうか。
ttp://www.timely.ne.jp/item/page/A380U.html
タイムドメインのイヤーホーン買った人の感想があったよ。
ttp://www.bauxar.com/EarPhoneM/?PHPSESSID=7519132fb474a11194fbe877ffbc299d
ttp://blog.livedoor.jp/yosoys/archives/50865004.html
考えとしてはあってると思う
ttp://modama.net/47lab/hng01.html
↓みたいに、足まで切る必要はないでしょうけど、まずはやってみたら?
ttp://modama.net/47lab/timedomain09.html
これやったら、アタックは弱くなったが響きはよくなった。
ttp://blog.goo.ne.jp/hyakkan/d/20061202
ここの自作買ったほうが安くねーか?
ttp://www12.ocn.ne.jp/~beat/photo.html
どでかいタイムドメインミニ・・というか タイムドメインジャンボというか
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~goto-kei/keita/av/nikki/nikki06.html
ttp://www.010gama.co.jp/speaker.html
【設置と接続】の6みたいなかんじです
ttp://www.timedomain.co.jp/support/qa/qa_mini.html#11

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:19:57 ID:tZTRTRFX
これどうよ
ttp://www.cci-otonain.com/index.html
オーディオの基本と鬼門・その真実
ttp://www.procable.jp/setting/index.html
デジアンでなくてもソウルノートや47研の高速アンプなら
大丈夫に思える。
ttp://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/index.html
ttp://www.47labs.co.jp/products.html
要はフルレンジだとドップラー効果による混変調歪が出てしまうのが避けられない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ライカル線はコストパフォーマンス最高。
ttp://oyaide.com/catalog/products/p-247.html
「Marty101の宣伝文句、あれは詐欺だ。所詮オーディオスピーカではない。損した。オーディオ用のスピーカと比べることすら無謀。」
ttp://somax-alfa-6630.way-nifty.com/kikkake6630/2006/04/marty101_92e1.html
://www.ay-denshi.com/commerce/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=31&osCsid=02e45ee477b29e35976abde0e26c0a9e
yoshii9オークション購入者
ttp://somax-alfa-6630.way-nifty.com/kikkake6630/2006/11/yoshii_9__99c5.html
こんくらい気を使ってもらわないと。
ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/HDC-1.0(S)?OpenDocument
YOSHII9は高いから、これでいいかな?w
ttp://www.ay-denshi.com/commerce/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=31&osCsid=02e45ee477b29e35976abde0e26c0a9e
自作例ヘッド
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/SP_Mount/SP_Mount.htm
ビルゲイツがTDのユーザーって本当?
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000725&vos=dyterssc000000000000
marty改造
ttp://blog.livedoor.jp/tackbon/archives/50825126.html
麻ヒモ挟んだりしてる。よくやるよ。
ttp://ge3.biz/cgi-bin/smt_bbs/smt_bbs.cgi?action=show_all&txtnumber=11&pp_num=7055&cat=10&t_type=
これをタイムドメインで聞いてる人挙手
ttp://music.e-onkyo.com/contents/hd.asp

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:20:47 ID:tZTRTRFX
改造するなら、これくらいおしゃれにやらなきゃね。
ttp://homepage3.nifty.com/kyoumei/newpage14.htm
Yoshii9 を最高の音で聴こう!
ttp://shyouteikin.seesaa.net/
Yoshii9 vs JBL4343B
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~j-jazz/sb27.html
定価(税別・ペア) 1,260,000円(WX)
ttp://www.jbl43.net/JBL4343B.html
あれ・・・何か普通・・・
ttp://lfll.blog73.fc2.com/blog-entry-69.html
そりゃJBL130万円が、Light1.3万円に負ければ、否定したくもなるだろうな。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AA5MTE/ref=s9_asin_title_1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1T871ZFFYH6522QTT2TD&pf_rd_t=101&pf_rd_p=61605406&pf_rd_i=489986
なぜAmazonだと安いの?18kで買った人が涙目になるじゃないか!
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83%5E%83C%83%80%83h%83%81%83C%83%93&Go.x=9&Go.y=4
約2500円
ttp://www.amazon.com/2-Piece-MidiLand-MLi-130TD-TimeDomain-Speaker/dp/B000H8XCQ4/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1197711218&sr=8-1


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:23:48 ID:tZTRTRFX
【最近の注目スレ】
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201412735/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:58:30 ID:0b6WBWnI
タイム乙インmini

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 18:38:54 ID:wKNscR9S
ここも入れようぜ。自作チャレンジャーに。
【SPIRAL】塩ビ管スピーカースレッド2本目【Yoshii9】
ttp://localhost:8823/thread/http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131090188

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 20:43:05 ID:2ibevAVE
タイムぼわん

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:29:09 ID:vbhxjH6q
タイムドメイン以外のスピーカーを聴いたことがないんで分からない
タイムドメインスピーカーより、演奏の生々しさやノリを再現できるスピーカーがあるの?
あるなら選択失敗か選定努力不足なのですが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:31:13 ID:9ZcRn6LU
>>16
無いな

18 :むーぱぱ:2008/02/23(土) 23:44:57 ID:19hyhFwt
タイムドメイン以外のスピーカーを聴いたことがないとはすごいだっしゅ(^^)。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:48:05 ID:u5u4EQz6
木製エンクロージャのキャビネットスピーカ 3セット
コンポ 2セット ONKYOとパナ
PCスピーカ 4セットくらい持ってるけど

全部ライトに負けてるよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:07:18 ID:vXYIsNtw
>>16
ハセヒロも評判良いので聴き比べしてみては?
ttp://www.hasehiro.co.jp/

21 :むーぱぱ:2008/02/24(日) 00:07:23 ID:0jkM5wLJ
ラベルの低い争いだぴょん(^^)。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:14:12 ID:7FnET8R3
>16が見たことある動物は、
ニホンオオカミとニホンカワウソとヤンバルクイナだけだそうだ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:23:50 ID:2kVCowlC
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203773345/

けんかだよーーーーーー

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:35:26 ID:DNDycUVn
>>23
いい加減他スレにちょっかいだすのはやめとけよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:13:01 ID:APZfJGUb
LIGHTやMINIみたいな安物語るよりテンについて語れよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:31:23 ID:oP+y79Ma
>>16
1032AとかRS-2とかノーチラスとかじゃね
もちろん聴いたことないけど

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 06:46:16 ID:5TMILwWn
タイムドメインの良さが分からない奴は糞録音のJPOPしか聞いたことない奴だろ
低音なんて害でしかないのにドンシャリ厨はこれだからイヤだ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 08:41:20 ID:dYkMscAq
>>27
なに煽っているんだよ。糞厨房。
おまえの精神年齢が幼稚なんだよ。
糞して死ね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:20:43 ID:FbnTOfmE
>>28
完全に釣りだが、結構事実だったりする

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:36:20 ID:vXYIsNtw
ttp://www.sharp.co.jp/aquos-audio/bd_mpc70/index.html#system
シャープもタイムドメインライセンス品なのだがタイムドメインのタの字も
出ていないな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:49:18 ID:yhejI2kz
確かにJPOPなら何使っても同じ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:37:39 ID:4rBEM++R
ここですか、3万以下のカスSPに負ける、TDを賞賛する、糞耳スレは

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:59:17 ID:zFXXiDfw
極論すれば、楽器やってる人間にしか良さが分からんと思う。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:30:27 ID:uW+OH9dP
うんうん。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:56:34 ID:i5TV+/nA
生音も知らずに音楽の本質を語ろうとするのは土台無理なこと。
オーディオという、記録メディアを再生する機械で音を聞いただけで、
本物の音に対して語る権利を有すると思ってしまう無知蒙昧な輩が本当に多い。

オーディオは再生音の好みの世界だ。
音の善し悪しを語るのはお門違い。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:12:03 ID:MbSXPf/S
ヘッドフォン愛用者とか(騒音のきつい)現場労働者とかだと常時耳鳴りしてるはずなんだけど、
自覚が無い人がほとんどなんですね、そげな方々ですとTDの音は全然だめですね、効果がない。
こればっかりはどうしてあげることも出来ません。お気の毒ですわ、はははははははははははははは

もう一つ、富士通テンだけはタイムドメイン社その他と切り離して考えていただきたい。
あそこはこれから世界にはばたいて行けるエリートブランドに成長したんです。生みの親は怪しげな
オカルトに走ってもう先は見えてます。これからという大事な時なんですよ、皆さん。

37 :むーぱぱ:2008/02/24(日) 18:17:10 ID:0jkM5wLJ
むなしい高笑いが聞こえてきたぴょん(^^)。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:17:31 ID:Qw1U95jI
>>27
通奏低音やピアノの左手、ウッドベースとかタイムドメインで満喫ですかー

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:47:55 ID:M4NpWzvP
ほかにインパルス応答に優れたスピーカーってどこのメーカー?
フルレンジに限らず

40 :むーぱぱ:2008/02/24(日) 20:36:57 ID:0jkM5wLJ
私の自作スピーカーだっしゅ(^^)。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:31:13 ID:4rBEM++R
うぇうぇ 低音の無い、音を聴くのがタイムドメイン厨 うぇうぇ
低音が害ですいあかりません ドラムもしかりwww
うぇうぇ

42 :むーぱぱ:2008/02/24(日) 21:59:44 ID:0jkM5wLJ
安アパート向きのスピーカーだぴょん(^^)。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:16:26 ID:vXYIsNtw
本物の低音はお金が掛かる。
安物の偽低音なら無い方がましと言う事でしょう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:23:20 ID:XhhDbVTw
>>41
□ 32 NAME:名無しさん@お腹いっぱい。 MAIL:
ここですか、3万以下のカスSPに負ける、TDを賞賛する、糞耳スレは
DATE:2008/02/24(日) 15:37:39 ID:4rBEM++R

□ 41 NAME:名無しさん@お腹いっぱい。 MAIL:
うぇうぇ 低音の無い、音を聴くのがタイムドメイン厨 うぇうぇ
低音が害ですいあかりません ドラムもしかりwww
うぇうぇ
DATE:2008/02/24(日) 21:31:13 ID:4rBEM++R

荒らしてるつもりなんだろけど、日本語にすらなってねぇ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:32:04 ID:vXYIsNtw
>>39
B&W ブルールーム エラック アンソニーギャロと言う所かな。 

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:35:27 ID:i5TV+/nA
本物の低音とか言い出す奴もいるのか。

楽曲を、
楽曲のイデアの部分を純粋に聞こうとするか、
現実に反映された響きとして堪能するか、
それによってもSPの目的が変わってくるというのに。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:02:07 ID:vXYIsNtw
>>46
少なくともTD725swやTD316swは本物の低音。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:36:35 ID:mmA4HPVL
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080221/147803/?SS=imgview&FD=-1726657986&ad_q

このスピーカーってもしかしてタイムドメインmini?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:39:48 ID:nvKn6Jw1
>>25 だから、ここの話題がいっつも迷走すんのは
このスレのタイトルが、タイムドメイン社についてのスレなのか
タイムドメイン方式のスピーカーについてのスレなのか分からないからだべ。

だから、このスレはタイムドメイン社(と、そこのスピーカー)に限定して、
誰か新しくイクリプス専用のスレ立てろよ。俺はグータラだからやんない。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 06:53:01 ID:ND6sjsPO
TDって箱鳴りしないから音が生っぽくなるって聞いたけどどうなの?
そこの点だけをみて答えて。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:07:59 ID:Khab5He6
>>49
タイムドメインのライセンス品は富士通テンだけでない・
ttp://www.timedomain.co.jp/tech/licencee.html
少なくとも6社に及んでいる。
イクリプス専用のスレ立ててもタイムドメインで日立マクセルやシャープの
製品の話題が登るのは変わりない。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 15:48:14 ID:5wmmyjGV
>>50
箱鳴り含め、付帯音が少ない。
だからスピーカーが鳴ってる感じがしない。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:36:10 ID:HRK99i3i
>>50
「箱鳴り」はゼロじゃない。が、かなり少ないと言える。
でも箱鳴りだけじゃなく、群遅延が少ないことも音の生っぽさに寄与してる。
これで、分割振動なくして、ワイドレンジ化すれば、
……高くなりそう。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:45:30 ID:YCyAHd9c
>>53
B&W Signature Diamondがそれに近い感じ。
ttp://tsubaki002.hamazo.tv/e957041.html
値段は税込 2,730,000円(ペア)でそれなり。


55 :むーぱぱ:2008/02/25(月) 19:43:19 ID:exh0QOA3
群遅延が少ないことはないだっしゅ(^^)。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:51:08 ID:Khab5He6
>>55
群遅延はバスレフが大きい。
Yoshii9のようにバスレフで無いのは小さい。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:52:40 ID:Gv00buhm
ぶっちゃけタイムドメインでなくても密閉型なら似たような音するよな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:16:33 ID:Khab5He6
>>57
密閉型でも箱型だとユニット背面の音が箱に反射してコーン紙を
抜けて前に出て来るのが避けられない。
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/difuser/index.htm
TD725swやエムズシステムは微妙に有利だが。

59 :むーぱぱ:2008/02/25(月) 20:51:55 ID:exh0QOA3
よっしーはおしりからでてるぴょん(^^)。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:01:07 ID:UYw6g7o8
>>58
> TD725swやエムズシステムは微妙に有利だが。
タイコドメインのあれか?
ttp://www.next-ps.com/ms_ms1001.html
基本的にタイムドメインと同構造なんだろうけど、高い、甘い、むさ苦しい

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:32:21 ID:BuVgw+Cx
>>60
これってボイド管にフォスのユニット付けたボッタクリ?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:05:51 ID:Z+Gk7N0A
ヨドバシでイクリプス試聴してきたんだけどさ。
ボリュームあげると普通のSP並みに箱が振動してるけどな。
そのプラスティックのキャビネットが鳴る音が、安っぽい音に拍車をかける気がしないでもない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:08:22 ID:SljVxLWv
>>62
部屋や設置によるんだよね。
最初安っぽい音と思うけど、聴きこむと変わってくる。
そりゃ鳥肌が立つ恐ろしい音がする。
視聴室で聞かないと、店頭じゃ分かりづらいだろうな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:25:37 ID:Khab5He6
>>60
ユニットの背面音の処理としては旨いかも。
箱の響きを利用している時点でタイムドメインとはまったく違う。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:30:26 ID:Khab5He6
>>64
それが悪いと言う意味とは違う。
モニターではなくオーデォオ的には箱を響かせての美音も有りかと思うから。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:32:17 ID:SljVxLWv
>>65
日立マクセルもバスレフしてたよな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:16:32 ID:ldj3AIKO
>>64
エムズシステムの構造ってどうなってるの?
いくらググっても詳細が分からないんだがユニットはどんな感じで取り付けられてる
のとか色々知りたい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:21:38 ID:ssawl3YU
相変わらず群遅延だとか、よく理解もしていない浅知恵くん達が湧いてるね。
箱型だと背面の反射波の影響が大きく、卵型やY9だと影響受けにくいのか?
もっとよく考える癖をつけないと本質を見失うよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:28:49 ID:em3XXsIB
今日A&Vフェスタ行ったけど富士通テンの部屋ひどい音だったなあ。
「途中で出ないように」って最初に注意があったけど確かに出たくなる罠。
初日とか途中退場者が結構出たんだろうかw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:39:08 ID:v9s4vzGA
>>68
では、「本質」をどうぞ。

71 :むーぱぱ:2008/02/26(火) 03:04:55 ID:Ue+pCk/a
みなしゃんグンモウしゃんだっしゅ(^^)。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:37:38 ID:idN9qXeP
むーぱぱは、マニ僧とデートでもしてなさい!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 05:15:01 ID:ZTCmC/Xo
>>60
ボッタクリ度はタイムドメインと変わらないな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 08:19:22 ID:KWTd61sX
TD510使いの、僕の家に、琴の先生が演奏会を録音したCDを聴かせて欲しいと依頼がありました。
先生の意見は、生徒のミスタッチが解りすぎて粗探しの様な聞き方になってしまう、自分ちでは聞こえにくい低音がきちんと聞こえる、その他専門的な事も言われてましたが、最後に私も買おうかなと言われてました。
弦楽器のモニター様なら合格点みたいです。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:02:42 ID:I8IDFnwi
>>67
筒の部分は紙で出来ているようだ。
コーンも紙なので相性良いらしい。
5.1chも有るが不思議なセットだ。
ttp://www.hado-speaker.jp/51ch/


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:10:58 ID:idN9qXeP
>73
同意。
アルミ管にフォステクスの安スピーカーをはめたうえ、
チャチなアンプつけただけで、いくらなんでも30万円は高いだろ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:34:07 ID:v9s4vzGA
>>76
なら、自作しろよ。
あんなものは買いたいやつだけが買うんだから。
欲しくもないくせに高いとか言うやつはそもそもバカだし。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:47:11 ID:bs7ey7Kf
自分で好きな8cmフルレンジが使えるこれが最強
ttp://www.mx-spk.com/

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:32:43 ID:ldj3AIKO
構造が分かるなら自作するけどなんせ中身がどうなってるのか分からんからな
誰か持ってる人いたらユニット外して内側の写真うpでもしてくれんかな・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:55:21 ID:bs7ey7Kf
エムズの?
それともイクリプスの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:31:15 ID:v9s4vzGA
>>79
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7571/Contents/FE83_2.html
とか、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tyuuou/enbisp.htm
とか見ろ。
他にもこのスレのテンプレ見ればこーんなにある。
自分で探せ。

なんちゃってタイムドメイン
http://blog.goo.ne.jp/sower03/e/558b19f8e6c100f5ad4568bcf0b22d07
http://homepage2.nifty.com/~mhitaste/audiotop/spekerpage/enbiSP_typeys9.html
http://naosoft.hp.infoseek.co.jp/1a.htm
http://naosoft.hp.infoseek.co.jp/1g.htm
http://syunmei.fc2web.com/newpage.yoshii9.htm
http://www.cc9.ne.jp/~i-kankou/specialty/earthen.htm
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2018/newpage42.htm
http://www.geocities.jp/kingyogakuen/speaker.htm
http://www.geocities.jp/oga1228/page003.html
http://www.idm-ne.com/aitem/enbikan_speaker608/
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/SP1.htm


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:58:30 ID:MZ9LMPpp
>>77
黙ってろよカスゴミクズチンカス

83 :むーぱぱ:2008/02/26(火) 17:51:09 ID:dD3Cpo0V
私のちんこにはチンカスはついてないだっしゅ(^^)。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:42:26 ID:1hxhLe30
イクリプスの最高峰TD712zが生産打ち切りになってしまったね…。
タイムドメイン方式のスピーカーってやっぱ市場から受け入れられてないんだね…。

それにしても先日のA&Vフェスタでデモを体験した客をばかにするような
発表のタイミングだね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:51:33 ID:gySx2pry
>>84
TD508II TD307IIが出たのだからTD712もそろそろIIにモデルチェンジでしょう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:36:13 ID:ldj3AIKO
>>81
だから俺が知りたいのはタイムドメインの構造じゃなくって
波動スピーカーの方ね・・

87 :むーぱぱ:2008/02/26(火) 19:39:56 ID:Ue+pCk/a
売れないのはしかたがないだっしゅ(^^)。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:07:56 ID:gySx2pry
>>86
波動スピーカには箱内に『波動念を封印した布』が入っている。
念を再現出来ない限り同じ物は作れない。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:08:56 ID:I3VFFNg2
>>74
憲法みたいな悪文書くな
出直してこい

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:06:03 ID:2CaFeGIi
質問なんですが、
洋モノの女性ボ〜カルを聴いてる時には気にならないのですが、
日本人の、女性ボ〜カルを聴いてると
シャ、とかシュ、って語尾がキツク聞こえて気になります。
CDが悪いのか、セッティング、はたまたスピーカーが悪いのか気になります。スピーカーは、イクスピアリTDですm(__)m


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:35:19 ID:YS73cepz
>>90
日本のJPOPソフトは高音と低を上げるイコライジングしている。
ジャズボーカルだと日本人でもそれはない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:36:33 ID:GzqN417b
>>90 ひとくちにイクスピアリといっても新旧あわせてかなりのモデル数だから
せめてイクスピアリのモデル名を書いてくれないとさぁ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:45:15 ID:kER5fIlS
イクスピアリ? 舞浜ローカルの新機種か?
それはともかく、タイムドメイン社では
タイムドメイン方式なら女性ボーカルの子音が
きつく聞こえることはないと言うが、それほどでもない。
やっぱり録音によって、CDによって、子音がきつく
きこえるのがある。
ただ、うちでは、再生ソースをCDプレーヤから
iPodとかAMEとか、ハードドライブ系に
変えたら、子音のきつさは相当おさまった。
スピーカはYoshii9。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:55:11 ID:vicaL1s7
>>90
関係ないが ボ〜カル って書き方が気に食わん

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:00:23 ID:goynfsVn
メ〜テレ

96 :むーぱぱ:2008/02/27(水) 21:36:18 ID:GYwkv51Z
でわでわ〜(^^)/~~~。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:42:20 ID:Enx1WiIN
セク〜ス

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:55:47 ID:2CaFeGIi
90ですが、答えて頂きありがとうございますm(__)m
ピスーカーは、TD510でした。
でわでわ(´Д`)

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:24:12 ID:GzqN417b
>>90 イクスピアリのピスーカーは本来、子音が強調されたりしないよ。
やっぱりセッティングの問題だと思うけどなぁ。
バスレフポートが後ろ向きのピスーカーは丹念にセッティング調整しないと。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:35:17 ID:Enx1WiIN
そ〜ですか。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:19:59 ID:DZDb3pS9
90ですが、今の状態は
後ろの壁から、75a
横の壁から、100a
SPの間幅が、130a
試聴位置まで、150a 角度は、内振りで耳狙いです。
皆さんは、どの様なセッティングですか? 因みに、広さは8畳和室です。質問ばっかですみませんm(__)m

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:31:31 ID:j0SVkNeb
>>101
人それぞれだから好きな体位で聴くのが一番だと思うけど・・・。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:49:57 ID:tQt3Crda
わたしはMUJIの138p×60p×70pのブナ材デスクに307PAU&MacBook(両方とも白♡)を置いて、
広〜い天板の反射を利用したデスクトップならではの音を楽しんでいます。仰角を目一杯上げて
ノートパソコンの両脇に置くレイアウトはこの機種の特性上最も理に適ってるようです。510や
316swも気になるけど今のところ全く音に不満はないですね。とかく低音不足を言われてますが
わずかな低音でも聴き漏らすまいというちょっとした工夫で本来出ている音なら全て拾えます。
貧乏くさいことを言うなあといわれればそれまでですが…。ボリュームを上げられない夜中には
もってこいなんですよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 01:22:01 ID:e9WM6L91
関係ないが (両方とも白♡) って書き込みが気に食わない

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 09:00:17 ID:DZDb3pS9
最近、ヨシ〜9が欲し〜ないん。
筒型のスピーカーが欲しくて、悶々する日々が続いてます。
ジュピティ301って、一本脚ですが、安定感はどうですか?
教えてチョンボ!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 09:24:53 ID:j0SVkNeb
>>105
こめん。ヨッスィーしか持ってないw

ついでに時間があるのでレポ。
XETORO吸音シート敷こうと思ったけど、一枚じゃギリチョンで足りなかった;;
ユニットの揺れが分かるようになってきた。
レベルメーターみたいにズコバコ動くんじゃなくて、ふわぁ〜もよ〜んって動くのねw
ナニコレ珍百景見てたら、山口もえのはぁ〜とかへぇ〜が出るたびにびっくりして部屋を見回したw
2月10日届いて以来ほぼ初めての体験。

POPSはボリューム下げてても表現力増してるかも。
クラシックは最初から良かった(ソース次第)ので印象あまり変わらないけど、
定位は目の前に見てるようにすごい・・・。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 11:13:18 ID:SHigHuLH
トザワ研究所のスピーカー。
ttp://avcat.jp/event/2006/AVF/tozawa/index.html

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 11:21:29 ID:SHigHuLH
ソニーの無指向性スピーカー。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070912/sony3.htm

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 17:58:04 ID:DZDb3pS9
90ですが、ダイアナクラール、MAYA、藤田恵美、ジェーンモンハイト、など聴いても気にならないのですが、鈴木重子や柴田純の語尾が気になります。
多分、CDが悪いのだと思い込みます。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:10:35 ID:dsKEwyhG
CDに濡れ衣きせるのは可哀そう。スピーカーが責任とるべき。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:23:35 ID:VfBDXGOo
そういうCDをいっぺんwavかaiffの無圧縮で取り込んで
それをパソコンのオーディオアウト(!)から出した音を
眉につばつけてよーく聞いてみなって。だいぶ生っぽいから。
それよりもうちょい高級なPCオーディオ出力ならなおよろし。
よーするにタイムドメインはCD読み取り時にCDプレーヤー
内でおこるレンズ駆動モーターやら、CD回転速度制御のサーボ
制御やらに発するアナログ側の音の汚れを素直に音に出してくる
ってわけ。信じるなよ。でも生っぽくはなる。
だまされたと思って怒るようなやつにはおススメしない。
信じ込んでホントに生っぽくなったと思い込むようなやつには
なおさら薦めない。
オーディオは禅問答だからな。てきとーにやってくれ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:44:38 ID:Hq6eVkCa
そもそもCDプレイヤーなんて情報100%読み取れないんだから、どれだけ高級であろうがクズ
ま、そこらのパソコンのwavをミニジャックから出したって端子がノイズだらけだから同じ。

113 :キャプテン沢田:2008/02/28(木) 19:25:47 ID:DZDb3pS9
90ですが、気の利いた名前を思い突いたので名前で呼んでください。
行こう!行こうぜっ! みんな!!!

114 :むーぱぱ:2008/02/28(木) 20:13:04 ID:84OvJ8sy
CDプレーヤーに濡れ衣きせるのは可哀そうだっしゅ(^^)。

115 :むーぱぱ:2008/02/28(木) 20:13:29 ID:84OvJ8sy
スピーカーが責任とるべきだぴょん(^^)。

116 :むーぱぱ:2008/02/28(木) 20:13:51 ID:84OvJ8sy
でわでわ〜(^^)/~~~。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 20:23:02 ID:TNcwzo85
CDプレイヤーだスピーカーだと言って
責任の擦り付けあいをしているうちは
まだまだだな

118 :キャプテン沢田:2008/02/28(木) 21:15:31 ID:DZDb3pS9
考える事、数時間… 悩みが解決しました! 試聴位置を、150aから130aにしたら、今まで何を聴いてたんだと怒りが込み上がるぐらい変わりました!
たった20a、されど20a、空間の上下・左右・奥行き全てに置いて広がり、生々しさも向上、耳障りだった子音は、自然な感じになりました。
今すぐ、機材とCDに謝りたいですm(__)m
皆さんの、お陰で一段レベルアップした感じです。
ありがちょん♪

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:11:26 ID:QkH4CXAZ
最近 mini 買ったんだが、これ設置がむずいな。
普通のスピーカーみたいに耳に向けるとちょっときつい感じがする。
上向きにするにしても、手に持っていろいろ動かすと音変わりまくるしなぁ。

まぁ慣らしが済むまでしばらくかかるからあわてなくてもいいが。

120 :むーぱぱ:2008/02/29(金) 08:16:26 ID:ixEA/G4J
耳が慣れるまでまつんだしゅね(^^)。

121 :キャプテン沢田:2008/02/29(金) 18:57:52 ID:rlhYCrYg
TD使い初めて、早くも二年半!
ようやく良い感じになり始めました。
何度、買い替えそうになったか…
119さんも、根気よく頑張って下さい(´Д`)

122 :むーぱぱ:2008/02/29(金) 19:45:31 ID:YuznNhLn
二年半もかかるとはずいぶんがんこな耳だぴょん(^^)。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:00:20 ID:QODkQvdX
>>121
3週間慣らせば良い音になる。

124 :むーぱぱ:2008/02/29(金) 21:09:56 ID:YuznNhLn
3週間ですむとはずいぶんいいかげんな耳だっしゅ(^^)。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:58:15 ID:SAIMxY11
昔のオマケ版mini買ってきた。中古で500円・・・PC用には丁度良いな、これ


126 :119:2008/02/29(金) 21:58:32 ID:Nsup8N3r
>121
2年半ですか〜
先は長いなぁ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:47:47 ID:4dCvhB+V
>>126
1ヶ月〜長くて3ヶ月だよ
設置位置や間隔をつかめば、ばっちり。
駄目だと言う人は、立体的で伸びのある音の体験が出来ていない人。

フルボリュームで、ユニットがびびらない場所を選び、共振の少ない設置をし
間隔を調整し、目の前に立体音像が浮かび上がるようにする。
これがコツ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 04:02:22 ID:Cx92vKi2
その期間っていうのは何だ?
エージングがそれだけかかるということか?

129 :キャプテン沢田:2008/03/01(土) 10:33:28 ID:h4aUDeEy
昨日、友達が来たので二年半の集大成を見せ付けてやろうと思い。
聴かせました!
すると、近すぎて圧迫感があり、音もデカすぎ、細かい音(演奏者の呼吸、服の擦れる音など)は、聞こえない方が良いんじゃない?
など散々な言われようで音を聞く人と、音楽を楽しむ人の感じ型の違いに焦りました。普段の音量とかも影響してそうです。
最後に 僕の発した、苦し紛れの言い訳
「情報量が、多すぎて脳みそがパニクッてんじゃない?」
以上で終わりますm(__)m

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:11:30 ID:S2UeAJNd
立体的な音ってw
頭おかしいんだろうか・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:48:03 ID:pAKqosh/
>>129
音に興味ない人間でも、良い音(リアルな音)なら、反応する
例えばうちのオカン
なにか別の問題を抱えているとみた

132 :キャプテン沢田:2008/03/01(土) 12:41:37 ID:h4aUDeEy
何が良くて、何が悪いのか解らなくなりました… 初心に帰り、ヴァンダースティーン基数分割法をしてみます。
これだからオーディオは、先が見えません(´〜`;)

133 :むーぱぱ:2008/03/01(土) 12:49:24 ID:PnIHn6Kp
洗脳が解けつつあるんだぴょん(^^)。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 13:34:20 ID:cTaNQWr7
タイムドメイン方式スピーカーのメリット&デメリット
ttp://zerodesign.biz/timedomain_md.htm


135 :キャプテン沢田:2008/03/01(土) 13:34:48 ID:h4aUDeEy
質問です。ムーパパさんなら、8畳江戸間の和室をどのように使われますか?
今日は、
後ろの壁から、100a
横から 125a
間幅 140a
試聴位置 210a
SPの向きは、 正面に向けてみました。
聴いた感じでは、全体的にゆったりした感じです。
細かい音も聞こえます。 立体感は、そんなに変わらない感じでした。
声に、厚みも出て来た感じです。
参考までに、もっと良い方法があれば教えてください(:_;)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 16:53:48 ID:dwWbKwBI
むーぱぱは、もぐもぐやYAGUレベルなので、マジな質問はスルー・・・

137 :むーぱぱ:2008/03/01(土) 16:56:52 ID:PnIHn6Kp
8畳江戸間の和室でピュアオーディオはきびしいだっしゅ(^^)。

138 :むーぱぱ:2008/03/01(土) 16:57:31 ID:PnIHn6Kp
二十畳以上の洋間のリスニングルームがある家に引っ越すのが先決だぴょん(^^)。

139 :むーぱぱ:2008/03/01(土) 16:58:20 ID:PnIHn6Kp
でわでわ〜(^^)/~~~。

140 :キャプテン沢田:2008/03/01(土) 18:33:16 ID:h4aUDeEy
古い雑誌など、読み直してヒントを得たので実行したら、手応えありました!自分は耳が慣れたせいかキツさは感じなかったのですが、友達はキツいと言ってました。
で実際、間幅など220aまで広げたらキツかった事に気が付きました。
物足りなさも感じられず良い感じになったので、もう少し煮詰めてみます。
質問ばかりすいませんでしたm(__)m


141 :むーぱぱ:2008/03/01(土) 18:36:57 ID:PnIHn6Kp
わかればいいんだっしゅ(^^)。

142 :むーぱぱ:2008/03/01(土) 18:37:56 ID:PnIHn6Kp
でもお詫びの印だったら山吹色のお菓子なんかお願いしたいぴょん(^^)。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:26:42 ID:dwWbKwBI
むーぱぱが、6爺並みに堕落しますた。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:36:58 ID:F+25jDYc
>>137 とこの間の定在波と残響がすべてを台無しにしますものね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:32:40 ID:NtOqFSRy
>>142
ID:PnIHn6Kp
 □ 133 NAME:むーぱぱ MAIL:
洗脳が解けつつあるんだぴょん(^^)。

 □ 137 NAME:むーぱぱ MAIL:
8畳江戸間の和室でピュアオーディオはきびしいだっしゅ(^^)。

 □ 138 NAME:むーぱぱ MAIL:
二十畳以上の洋間のリスニングルームがある家に引っ越すのが先決だぴょん(^^)。

 □ 139 NAME:むーぱぱ MAIL:
でわでわ〜(^^)/~~~。

 □ 141 NAME:むーぱぱ MAIL:
わかればいいんだっしゅ(^^)。

 □ 142 NAME:むーぱぱ MAIL:
でもお詫びの印だったら山吹色のお菓子なんかお願いしたいぴょん(^^)。

こいつ3万円以下スレのタイムドメインアンチだから、以下スルーしてね。
腐った耳のマルチ厨で、ONKYOの批判にやたら反応する。
しかも、キモイことに、気が利いたレス返してると思い込んでる

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:22:32 ID:2YeUbRAS
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199721705/621

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:57:49 ID:iuWHPy3v
>>145
すでにNGやがな
掘り返すな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 02:25:45 ID:ZrDWnvSC
ロック系には向かないのか。じゃ俺には不要だな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 07:44:54 ID:LtfaiaO5
>>145
腐った耳のスカシャリ厨乙!

150 :むーぱぱ:2008/03/02(日) 08:30:26 ID:Q3fRf4+1
タイムドメインはうんこだぴょん(^^)。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 08:41:24 ID:58lc5fi4
>>148
「こんな凄い音のベース・ドラムを再生できるスピーカーなんて、今までに聴いたことがない!」
ttp://www.eclipse-td.com/report/special/eno/index_j.html

152 :むーぱぱ:2008/03/02(日) 09:22:36 ID:Q3fRf4+1
おめでたいかぎりだっしゅ(^^)。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 09:36:46 ID:svmwyX/V
>>152
「凄い音のベース・ドラム」と聞いて低音の量だけを期待してる椰子w

イノの趣旨は『ベースがとてもタイトで低音域が正確に再生されている音に
なっていること。低音域の余計な「たるみ」や不必要な「残響」がないのと、
とてもシャープで減り張りがきっちりした音になっている。』ということ。

生の音を聞かずに低域がボワ〜ンボワ〜ンと水増しされたスピーカーの
音に洗脳されてしまった椰子にはワカランのだっしゅ(^^)

154 :むーぱぱ:2008/03/02(日) 09:48:27 ID:Q3fRf4+1
儲しゃんひっしだぴょん(^^)。

155 :キャプテン沢田:2008/03/02(日) 16:07:59 ID:4/1+z8Gg
間幅広げて微調整したのですが、どうしても一歩引いた感じに聞こえます。 自分的には、ニアの方が音楽に入り籠めるので楽しいと思いました。
オーディオノイローゼまっしぐら(´〜`;)


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:54:29 ID:CLsx8l69
対無ドメインを買う気はなかったけど、
むーぱぱが対無ドメインを嫌ってるなら、
買ってみようかな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 18:04:18 ID:ArYHx46B
ID:Q3fRf4+1
 □ 150 NAME:むーぱぱ MAIL:
タイムドメインはうんこだぴょん(^^)。

 □ 152 NAME:むーぱぱ MAIL:
おめでたいかぎりだっしゅ(^^)。

 □ 154 NAME:むーぱぱ MAIL:
儲しゃんひっしだぴょん(^^)。


糞耳、マルチONKYO厨って図星だったみたい。意地になってるよ。
そろそろ荒らし報告すっか?

158 :むーぱぱ:2008/03/02(日) 18:04:30 ID:Q3fRf4+1
マゾヒストしゃんには他意無駄目印おすすめだっしゅ(^^)。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 18:46:26 ID:vV3dkXiU
日経WINPC4月号特集 AV評論家も納得のこだわりスピーカー

              麻倉怜士氏 本田雅一氏 編集部代表
GX−100HD           4        4        5
SRS−ZP1000D       3        2        3 
タイムドメインmini         3        2        3
Marty101             2        1        3
PM0.4              5       5        5
MS20               3       3        4
ボーズM2             4       4        4
MA−15D             3       3        3


カスSPって評価されたようですが

ファイ!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 19:00:10 ID:58lc5fi4
>>159
値段がバラバラだな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 19:07:53 ID:mE9MSFKT
>>160
値段の話をしたら mini≒PM0.4<Marty だからなぁ…。
ま、エージング前の新品での評価なら妥当なとこじゃね?
この手のインプレで不利なのはタイムドメインの宿命だよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 19:16:21 ID:58lc5fi4
>>161
フォステクスPM0.4の10cmウーファーに18Wアンプ内臓はお買い得感が
有るのは確か。
ttp://www.fostex.jp/INTRO/pm/pm04.html
ソフトドームはエージング無しに強いし。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:57:14 ID:GYLV0zfr
結局使えるのはテンだけだろ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:40:53 ID:EreBUjvb
ボロカスのMarty101でそこそこ満足してる俺だが、聴きなれると、
よく言われる低音でなく、高音の艶に不満が出てきた。

lightと併用したらちょっとはよくなるかな。
(口径5cmのMartyで不満なものが3cmのlightで改善はしないかも
しれないが。)

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:29:09 ID:/719NN5V
lightを上向きにセットした単体のほうが自然かと

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:31:56 ID:6nGQM/j9
ライトも解像度は良いけど、艶は無いよ
カサカサした高音

167 :164:2008/03/03(月) 01:10:22 ID:mhh1oDUJ
>>165
組み合わせて使うのは難しいのかな。

Martyに、前からPC用に使ってた安物サブウーファー併用したら、
サブウーファーの音だけ異様に立っちゃった。
同じタイムドメイン系なら、と思ったのだが。

>>166
艶のある高音はTDじゃ難しいのかな。
テンは聴いたことない。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 01:15:00 ID:2tp7U14r
>>167
>艶のある高音はTDじゃ難しいのかな。
それなりにいいドライバユニットを使えばいい。
構造が複雑な分そこにコストがかけられないのが難点なんだろうね。

307IIのセンターキャップを見る限り改善の意思はあるだろうから
次世代モデルでは軒並み改善したりしてな。本家はシラネ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 01:36:30 ID:e2O63qjI
>>159
PM0.4ってどこのだ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 01:42:01 ID:prV+PGex
TD307IIでホームシアターを組んでる人いますか?
どんな感じなのか教えてください


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 01:52:57 ID:4f5hw8Z1
TDの梱包は何とかしてくれ。
なんであんな発泡スチロールの塊なんだ?
今の世の中、捨てるだけでも金がかかるんだからさー。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 02:11:59 ID:8t8WR6Vy
>>169
フォステクス。あの価格でバイアンプ構成なのは確かに安いと思う

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 02:50:13 ID:e2O63qjI
>>172
サンクス、これね
はじめてみた
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?item=344%5EPM0.4

スレチすまん

174 :キャプテン沢田:2008/03/03(月) 08:42:20 ID:K34mwIIq
170さん、僕は三年前までシアター派だったの出で参考までに、1アンプ・ヤマハ AZ‐1
メイン・TD‐510
リア ・TD‐508Uの4.0chでした。
特に良かったポイントは立体感です。細かい情報が手に取る様に解るし。
移動感も、しっかり体感でき。台詞の聞こえ方も生々しい感じでした。
ただDSPをかけたら響きがわざとらしくなって僕には合いませんでした。
いつもストレートで聴いてました。多分、307U×ウーファーなら、もっと良い感じになりそうな予感がします。
お洒落なのもポイント高いですね。


175 :キャプテン沢田:2008/03/03(月) 09:00:34 ID:K34mwIIq
続き。TD307も持ってたので自分が、もう一度組むならTD307Uでさりげなく組たいとおもいました。
長々とすいませんでしたm(__)m

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:41:58 ID:KZW2QuDp
287 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2008/03/03(月) 11:18:38 ID:6mih3mTe
日経WinPC 2008年4月号 タイムドメインのレビュー
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080228/295054/


宗教と同類で信じるものはなんちゃらか

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:41:31 ID:kfxM8Q3S
>>176
だっしゅくん
荒らしやめたの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:37:07 ID:2as1TTVD
>>176
低音について全然触れられていないのにワロタ
どんな聴き方してんだよw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:52:24 ID:cj5cW9cO
>>178
「こんな凄い音のベース・ドラムを再生できるスピーカーなんて、今までに聴いたことがない!」
ttp://www.eclipse-td.com/report/special/eno/index_j.html

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:56:12 ID:5TYvx6VO
>>179
miniなんかとTD512を一緒にするなよ

181 :むーぱぱ:2008/03/03(月) 20:26:03 ID:cCAMF2KR
儲しゃんたちの内輪もめ見物はなかなか爽快な気分だぴょん(^^)。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:32:27 ID:hR/uWT5v
タイムドメインのスピーカーから、
地を這うような沈み込むような低音が容易に出るようになったら買う。
コンサートではハープの低音が腹にズンと響くのだが、
さっぱり出ないじゃないか。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:48:57 ID:xGk/TLUl
>>182
PA、PA

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:12:04 ID:u0xClkzx
自然界に腹に響くような低音なんてそんなに存在しないもんな
本当の意味での原音再生に過剰な重低音など必要ないのかもしれない

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:15:58 ID:4f5hw8Z1
>>184
つ雷

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:18:02 ID:tsMP2y0N
>>184
自然界の音をスピーカーで聞きたいとは思わない
音楽を聞きたいから重低音がほしい

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:24:11 ID:yq2jw2xQ
音楽は自然界の音であるかないかいったいどっちなんだの件について

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:30:19 ID:u0xClkzx
>>185
雷の音入った楽曲なんて一生のうちに何回も聴かないよね
>>186
そういうあなたは他のスピーカーをどうぞ
>>187
電気的なプロセスを経ていないという意味での自然界って意味ね

189 :むーぱぱ:2008/03/03(月) 22:31:06 ID:cCAMF2KR
ヤパーリ宗教道具なんだしゅね(^^)。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:35:05 ID:u0xClkzx
>>189
タイムドメインの音聴いたことある上でそう言ってるなら○○(自粛)としか言いようがない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:59:16 ID:CExBjmVW
特選街って雑誌で、jupty301が紹介されてた。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:59:49 ID:fjE1wck8
>>190
こいつはONKYOマルチ厨の有名なニート荒らし
アク禁申請中。
最近プロバによっては、本名も公開してくれるらしい。
楽しみだよ。どんな肥満なおっさんなのか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:08:31 ID:hR/uWT5v
たぶん、こいつはむーぱぱだから、ビヤ樽体型。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:33:53 ID:EsKeyPvh
>>184
和太鼓の長胴とかグランカッサとか32インチのティンパニとかチューバとかコントラバストロンボーンとか
生で聴いたことないのかい?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:36:54 ID:ZJh5rBLN
>>174
ありがとうございます
部屋が狭いので小さくてお洒落な感じのものが欲しいので
参考に検討してみます

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:56:04 ID:e32ugAqI
>和太鼓の長胴とかグランカッサとか32インチのティンパニとかチューバとかコントラバストロンボーン

その手の音はむしろタイムドメインの得意分野でリアルに再生できると思う
苦手なのはコンサートホールで電気的に増幅されたバスドラの音とかだな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:32:22 ID:5p2VHP8L
要は低音の量が出ない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:58:25 ID:EsKeyPvh
>>196
> リアルに再生できると思う

できないだろ普通にw
リアリスティックなのはアタックのごく初期だけだと思うぞ
逆に言えばそこはきっちりこなせるからこそブライアン・イーノが褒めてるんだろ

> コンサートホールで電気的に増幅されたバスドラの音
タイムドメインスピーカは生音とアンプリファイヤされた音の区別が自律的にできるのかw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 03:24:02 ID:e32ugAqI
生音をそのままマイクで収録してその音をできるだけ近い音で再現できるのがタイムドメインのスピーカーだよ
とはいえ小口径フルレンジ1発なので低域の音量が少なめになる訳だがそれでも再生して
いない訳ではない。
周波数帯域で言えば60Hz前後くらいの音だが和太鼓だってティンパニーだってそこら辺の
成分はあるにせよそこがメインではないのでTD712とか510あたりならそこそこリアルに再現できると思う。
まあミニとかライトでは音圧を感じるまではいかないだろうけどね。
一方ロックやポップスといった音楽は収録段階、あるいはTD、マスタリング時にキックの60Hz前後を
電気的にブーストしているものがほとんど。逆にそこを持ち上げないと薄っぺらい音になってしまう。
ましてやドラムンベースなどではサイン波そのまんま録音することもあるがそういう音はアコースティック
な楽器ではまず有り得ない訳で、そういう音を再生するのは苦手だろうということ。
もしどうしてもズーンと腹に響くような重低音が欲しいのならTD725swとか併用すればいい訳だしね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 07:40:36 ID:naZEowi3
重低音欲しくれば普通にTD725sw買えば良いだけ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 08:17:11 ID:Smp25IJl
工作員乙

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 09:23:43 ID:+go6rlaH
>>198
>タイムドメインスピーカは生音とアンプリファイヤされた音の区別が自律的にできるのかw

「自律的に」で何を言いたいのか知らないが、楽器から直接出た音と、
PAスピーカを通して出た音の区別ぐらいできるくらいの違いは出してくる。
たいていのPAスピーカは共振音を伴うから、周波数にもよるが、
それを表現することぐらいは苦でもなかろう。
ただし、口径の小さいminiだとかlightとか、Yoshii9ではサインウエーブの
30Hzはたしかに聞こえない。というか、体を共振させるほどの音圧を発生
できない。体を揺すられたいのが目的なら、ほかにいくらでもスピーカはある。
タイムドメインのリスナーはそんなことより、音の細部のニュアンスが
表現されることを好むということでいいんでないの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 09:56:33 ID:QM4BoQ7O
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080228/295054/


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:05:02 ID:34uKx7Pd
>和太鼓だってティンパニーだってそこら辺の成分はあるにせよ
>そこがメインではないのでTD712とか510あたりならそこそこリアルに再現できると思う。
510じゃ無理
712は試聴しかしていないが、725がないと無理
45Hz〜20kHz(-10dB)だぞ
低域が足りないのはもちろんのこと、高音域も足りない
なら音の細部が、、って話になっているが、聞き込めば音の細部は結構潰れているのが分かるはず
使っているユニットが古いってのは大きいと思う
フォスでも何でもいいが、ユニットメーカーのもう少し最新のを使った機種を出して欲しい

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:10:25 ID:wS7Qkz+m
>>204
逆に聴くが510クラスで君の言う低域と広域が完璧に再現されるスピーカーなんてあるのかね?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:14:39 ID:7tlPC6nQ
この低域童貞どもが

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:15:18 ID:34uKx7Pd
ないよw
712クラス、ペア60万でも結構難しい
ただ510も712も同価格帯と比べるとFレンジ、Dレンジが狭いと言いたい
同じフルレンジ一発でもたとえば犬のウッドコーン使ったミニコンのSPなんかは
510よりFレンジ、Dレンジ共に良かったな
タイムドメインの考え方は否定しない好きだし、そもそも俺も508買って使ってるんだけれど
使ってるユニットがいかんせん古いし、性能良くないのが致命的
ミニとかライトとか吉井とかはイクリプスよりさらにユニット性能悪いしね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:29:33 ID:EsKeyPvh
>>199
すまん、音圧の話なんかしてないから話がかみあわんw
あと「アコースティックな楽器ではまず有り得ない」はずのリリースタイムが極小の打ち込み音は、
タイムドメインではぜんぜん苦手じゃないよ。だから電気的かどうかは無関係だよ。

>>202
> 「自律的に」で何を言いたいのか知らないが、楽器から直接出た音と、
> PAスピーカを通して出た音の区別ぐらいできるくらいの違いは出してくる

そりゃリスナーは区別することが可能でしょ。>>198で言ってるのは
スピーカー「自身」が、生音と電気増幅された音を判断・区別できんの? って意味ですよ。
生音も電気増幅された音もただの電気信号だし、ホールで鳴らした音なら波形みたって区別なんかつかないよ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:03:58 ID:5p2VHP8L
オペラ聴くときに、歌手がステージの床を移動するさいの
響きがないとリアル感がないんだよ。
タイムドメインがちっともリアルじゃない点だ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:21:24 ID:97tkVoCH
 フォスのFE-83Eを使ってYoshii9もどきを自作したが、
ゲルや仮想大地はもちろん、足回りの処理がとても重要だった。
 筒の中に入れる吸音材によって、音の出方や解像が大きく変わる。
 自作の分は、素のYoshii9より繊細だが、低音がやや出ない。
 でもこれが自分の好みではある。
 Yoshii9は購入したばかりで、まだならし中ということもある。
 ユニットの評価は、小提琴奏者さんがされたようなセッティングをしてからでないと、
軽々に言えないと思う。(何を評価しているのかわからないと思う) 

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:03:59 ID:PnZnrbgW
テンプレ?にあるそりゃJBL130万円が、Light1.3万円に負ければ〜って何の事か分かる人居る?
レビュー全部読んだけど、そのような内容はどこにも書かれて無かったんだけど。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:45:31 ID:6LfHF8An
TD725swが生産完了になった理由って何なの?

213 :212:2008/03/04(火) 15:49:22 ID:6LfHF8An
間違えた・・・訂正:

誤:TD725sw
正:TD712z

TD712z/TD712z-Sは若干数の在庫消化をもちまして生産完了とさせていただきます。(2008.02.26)
ttp://www.eclipse-td.com/

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:15:30 ID:QM4BoQ7O
クソなのがバレタからだろ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:54:59 ID:hImi6uw1
>>213
TD712zIIが出るのでないの?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:49:27 ID:GQCfYB0n
>>208
>スピーカー「自身」が、生音と電気増幅された音を判断・区別できんの?
「生音と電気増幅された音」を違う音として出力するのが目的だろ?
どっちもソースの通りに出力すればいいだけじゃん。

波形をを見て区別がつかなくても、歪み率がどんなに小さくても
そこに違いがあるから、区別して鳴らし分ける動作などするまでもなく
違う音を出力できるだけ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:19:52 ID:EKajQ5w2
>>212,213
TD712zは発売当初から販売台数が決まっていて、3年ちょいで
もうそこまで売れてしまったということだろ
安物スピーカーみたいにいくらでも追加生産できるって商品でも
ないだろうし

生産完了すると「売れなかったんだ」と勘違いする椰子が多いが、
本当に売れなかった場合は、いつまでも在庫が残った状態になる
から、こんな通知は出せない

まぁ、当然MKII は控えているんだろうが、この手の高額商品の
発表&発売は秋〜冬頃だろうから、今年の年末に期待だな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:27:11 ID:630KNmyg
>>213
モデルチェンジかもね

508が新しくなる時もこんな感じじゃなかったっけ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:59:41 ID:VHXZjTYV
>>217 いや、この時期に712の生産完了を発表するという事は
TD712zUを6月のボーナス期にあてようとしてるはず。
そして専門誌の夏のベストバイで上位ランキングを狙ってるはずだ。

ただこの世界の方程式は初号機より二号機の方が高値の設定になるから
欲しい人は今のうちに初号機を買っておいたほうがいいかもね・・・。

220 :むーぱぱ:2008/03/04(火) 20:18:06 ID:ZQEQILJ+
私は買わないほうがいいとおもうだっしゅ(^^)。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:24:43 ID:naZEowi3
>>219
TD512→TD510 TD508→TD508II TD307→TD707IIで皆音質が向上しているから
それは危険でしょう。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:26:04 ID:naZEowi3
>>221
TD707IIはTD307IIの間違い。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:47:42 ID:EsKeyPvh
>>216
繰り返しになるが、もともとは>>196へのレスなんだよ。
和太鼓の長胴とかグランカッサとか32インチのティンパニとかチューバとかコントラバストロンボーン
はリアルに再生できるらしいのに、電気的に増幅されたバスドラの音は苦手とかわけわかんねえ。

スピーカーは「物」なのでその音が生音か電気増幅された音かの区別はできません。
スペック上で再生可能な周波数帯域が決まってるだけ。
そしてそこには「自然音」だの「生音」だの「電気的」だの「加工した音」だのの区別なんかないの。

エンクロージャーを鳴らすタイプのスピーカーなら、弦が得意とか打楽器に向いてるとか性質をつけられるが、
タイムドメインはそれを否定してんだから単にユニットの性能=再生可能な周波数帯域に依存だろうよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:48:51 ID:EsKeyPvh
TD512もTD307IIも持っているが
「自然な音が〜」「生楽器のアコースティックな響きが〜」
みたいなスピリチュアル・癒し系な褒めかたには う ん ざ り。

フルオケやピアノソロなんかよりAFXやEnoのほうがずっと良いっつーの。
どっちもばりばりのシンセで合成音だっつーの。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:53:28 ID:34uKx7Pd
512と712は次機種だして欲しいね
12インチフルレンジのいいの使って欲しい

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:54:26 ID:34uKx7Pd
12センチだな、、スマン

227 :むーぱぱ:2008/03/04(火) 20:54:49 ID:ZQEQILJ+
バッフルステップのせいで低音足りないので波形も再現できないのはタイムドメインの宿命だぴょん(^^)。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:55:31 ID:pIt1JEDm
>>224
書き方がいちいちキモい

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:02:54 ID:5p2VHP8L
地鳴りが再現できなくて、オペラが聴けるか!と由井社長に言いたい。

230 :むーぱぱ:2008/03/04(火) 21:09:16 ID:ZQEQILJ+
小脇しゃんにも言ってあげてほしいだっしゅ(^^)。

231 :むーぱぱ:2008/03/04(火) 21:20:23 ID:ZQEQILJ+
次期モデルは来年に発売がなりそうですらしいぴょん(^^)。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:35:32 ID:YBL3zUn6
>>210
詳細を教えて
俺も全く同じ構成で、色々な自作例を参考に、TA2020アンプまで作ってyoshii9を作った。
結果は
Lightに軽く負けた・・・
あのLightのユニット振動を出せないよ

233 :キャプテン沢田:2008/03/04(火) 22:15:44 ID:Z42yc4pm
皆さんが待ちに待った、セッティングが、やっと決まりました(^O^)/
八畳和室偏
SP間幅 150a
後ろの壁 109a
横の壁 119a
リスニング位置 210a
SPの向きは、正面から微調整して、音場と音像感のバランスから、耳狙いで落ち着きました。
低音も、量感は少ないですが、歯切れが良く弾む音が出初めました。
子音も気にならず、立体感も良くなったので、かなり満足です。
今日は、四枚ほどCD買ったので聴きまくります。
でわでわ〜(´Д`)ノ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:27:58 ID:GQCfYB0n
>>223
>もともとは>>196へのレスなんだよ
そういう意味では俺も今のタイムドメインが万能だとは全く思わない。
けど水掛け論の結果であれ>>208はどうかと思った訳。

>タイムドメインはそれを否定してんだから
実際には、miniやlightは盛大に振動するよ。
偶然試聴室に社長がいた時に聞いたんだけど、早く収束するのが大事という考えみたい。
言い換えれば、エンクロージャのなり方を吟味して設計してると思ってよさそう。
特にlightは塗装に拘ったってずいぶん強調してた。富士通品と差別化する意図もあるだろうけど。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:50:00 ID:97tkVoCH
>>232

 参考までに。

http://www9.atwiki.jp/xr55/pages/33.html
を参考に作成。
ユニット以外の相違点
・塩ビ内径10cmのVU管(VP管の方がよいとされている)
・仮想グランドに、径1/2インチ、1mの寸切りネジを使用、ダンベルは使用せず。
・管の中に普通のフェルトを貼る。
・しかしこれだけでは、音がまるで防音できず下から盛大に漏れたため、
・管の下部に、100均のジョイントマットを丸めて押し込む。
すると防音効果が出てとても澄んだ音になった。反面、低音が減少。(偶然好みの音に近づく)
・管と床との間の距離はナットと小さい寸切りネジで調整。低音の量が変わる。

 まだいろいろと工夫の余地はあると思いますが、ひとまず満足しています。
 素のyoshii9より繊細というのは、言い過ぎでした。かなり迫っているに訂正させてください。
 管の足の下ではなく、管の下部にサーモウールをつっこんでみるとどうなるか興味があるところです。

 では、がんばってください。

236 :235:2008/03/04(火) 22:55:06 ID:97tkVoCH
補足
 
 塩ビ官の長さは1mです。
 なお、RSDA202で鳴らしていますが、それでも結構よいです。
 TA2020アンプならなおよいでしょうね。

 では失礼します。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:31:47 ID:6mJeytvG
鉄腕ダッシュ^^

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:12:23 ID:+rBxqXOI
http://bbs.kakaku.com/bbs/01702210650/#7456454
『音楽鑑賞用=M2, 音楽制作用=M3』
およびそのリンク先
http://picasaweb.google.com/nozomi.naka/3XSmallMonitorsDataSpec
を見れ

早い話、BOSE-M3アンプ込み\50,000-に総合力でぼろ負けなんじゃない?
空間情報の表現には、中低域の充実は全く欠かせないよ

60hz以下はSONYの安いサブウーハーを2機チャンデバ(Fostex推薦)やパッシブプリなど介してステレオ使用し
タイミング(位置)調節すれば、
一般的に一生それ以上必要のない音が得られる
出力は.wavをFrieveプラスAsio4all→DenDAC http://www.interu.co.jp/DenDAC/syosai.html
スタンドはHAMILEX H型スピ−カ−ベ−スがピッタリ
http://db2.advanced-gear.net/sw/wj/shop/select_f2.php3?ctg_code=010&item_code2=48603445
M3はかなり振動するし位置もずれやすいので、『TGメタル アイ・スタビ』にくっつけた

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:15:18 ID:oUvyf/IA
>>238
どこの誤爆だよ
話つながってねーぞ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:48:48 ID:q9G0um2V
.238は、独り言だな。

241 :キャプテン沢田:2008/03/05(水) 12:59:27 ID:za0bPm4J
TD510を、八畳で使ってみた限りでは、jazz、Classic、Pops、など聴いた限り、特別不満はありません。
音像定位、音場感、低音の質感も気持ち良く 聴けます。        しいて足りない部分を言うと、映画の重低音は厳しくウーファーが欲しくなります。ロックなどは、一歩引いて聴いてる感じになります。
ホーンの様な音圧感は感じられないので、もう一セット買うなら、JBLやクリプシュみたいな感じのスピーカーが欲しいです。
まとめ、質感、音場感、音像定位などに、こだわって聴きたい人は買ったら良いと思います。
もう少し、迫力や音圧を受けたい人はもっと他の種類が沢山あるので、そちらを買ってください。
まず8〜12畳ならTD510で問題ないと思います。



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:56:18 ID:ccr+HKzk
リアスピーカーに 510 ってのは贅沢なのかな。
8畳間だけど。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:57:19 ID:0CDWewnG
>>242
20畳でlightで十分な俺はどうすりゃいいのさ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:13:35 ID:bM8v5i8a
>>243
307IIでも買えば?初期投資は控えめで楽だし、スタンドは後で買ってもいい。
さらに3つ買い足して316SWも加えれば別の方向ですごくいいシステムじゃない?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:28:57 ID:k5yBARXG
>>244
TD307II+TD316swなら普通に低音の問題は無いね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:52:58 ID:b1Y3sakd
>>245
さっきTD316SWが届いてTD307PAUに組んだけど
すごいねこれ、調節がむずいけどすごくなじんでる
あとかなりぐんぐりして重いっ

247 :むーぱぱ:2008/03/05(水) 21:43:16 ID:VTeT/aNL
TD307II+TD316swでは絶対に波形再現できないのでタイムドメインじゃないだっしゅ(^^)。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:44:53 ID:bwcvx9KG
BauXerのスピーカーはどうなんですか。
Marty101とかJupity301とか。
特にMartyは筒がプラスチックだとか。実物を見てみるまではちょっと心配。
ちゃんとしたライセンス品だというから問題ないと思うけど....

タイムドメインは押し付けがましくない音っていうので聴いてみたいなあ.....

>>134
> タイムドメイン方式スピーカーのメリット&デメリット
> ttp://zerodesign.biz/timedomain_md.htm
読んで参考になります。ありがとうございます。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:24:15 ID:l79sCSmk
>>245
いや、生音系だと最低でも30Hzまでは欲しいから足りない場合がある
まあ、それこそ足りない部分はSWで補えば済む話だけどね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:28:39 ID:S6ZtHem5

ある意味うらやましいよなあ

こんなラジカセ程度の音質でも満足できるなんてw

ただピュア板で扱うのはちょっと調子に乗りすぎだぞwww


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:29:42 ID:7orOZxcf
>>248
押し付けがましくタイムドメインを勧める奴ならどこぞのスレに沸いているぞ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:32:04 ID:uX6PHEhH
日中音楽が聴けるのは土日ぐらい。

集合住宅で、夜はヘッドフォン以外では、ウッドベースが
はっきり聴こえる音量では音楽が聴けないと思っていたが、
Martyなら、音量絞り気味でも聴ける。

腹に響かない低音で、扉を閉めると他の部屋ではあまり
聴こえないが、部屋の中ではベースのプレイがちゃんと分かる。

環境が許せば、もっと澄んだ高音や、迫力ある低音が
聴ける選択肢はいくらでもありそうに思えるが、自分は満足。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:48:37 ID:7orOZxcf
>>252
隣室に不快な低音が漏れないのはいい。
テレビでさえ、隣の部屋に濁った音が漏れるのに、
TDは漏れてたとしてもクリア?にもれる。

254 :キャプテン沢田:2008/03/05(水) 22:54:02 ID:za0bPm4J
質問です、タイムドメイン嫌いの人は、何処のスピーカーを使われてるのですか?参考までに教えて丁髷。
(´Д`)

255 :むーぱぱ:2008/03/05(水) 23:09:00 ID:VTeT/aNL
タイムドメイン以外だっしゅ(^^)。

256 :むーぱぱ:2008/03/05(水) 23:09:47 ID:VTeT/aNL
あまりに論理的すぎて自分がこわいぴょん(^^)。

257 :むーぱぱ:2008/03/05(水) 23:10:55 ID:VTeT/aNL
でわでわ〜(^^)/~~~。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:12:00 ID:q9G0um2V
むーぱぱは、SPマニ僧☆と、お外で遊んでらっしゃい!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:22:25 ID:XXk4Thxr
>>258見て>>255>>257まで飛んでるのに気付いたw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:30:41 ID:H7TBSsvW
パーやで、あんたら

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:41:30 ID:BV6kLZrA
タイムドメイン(テン限定な)は好きだけど
800Dあたりと比べたらオモチャだと思うよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:52:35 ID:ox0gSWjV
307IIを使ってる。小音量でのんびり聴くのが気持ちいいね。

一つ質問があるんだけど、みなさんスタンドはどうしてます?
私はスタンドはTAOCのSST-60Hを使ってるんだけど、307II純正スタンドに
行くべきかな?それとも、素直に508IIにステップアップすべきかな?




263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:29:35 ID:KrFQuFzr
>>250
>こんなラジカセ程度の音質で

ラジカセ程度の音質にしか聞こえないやつ。
こいつは音の何を聴いてるのかね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:43:10 ID:FBlKgXMA
富士通MINIから307IIというのはグレードアップにはあたりますか?
MINIでは楽しく聴けていました。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 04:19:42 ID:/FpLHEPO
TD307IIを悩んでいるのですが
部屋の間取り状、壁付けを考えています<六畳、寝室>
やはりスタンドがベストなのでしょうが、、、orz
壁に付けるならどういった所に気お付ければ良いでしょう。
又壁付けや天井釣りの方は居るのでしょうか?


266 :キャプテン沢田:2008/03/06(木) 09:00:44 ID:gcsKzsSy
僕は、最初ラックの上に置いて聴いてたのですが
なかなか想うような音にならず、「平面的な音と、低音がボワーンボワーン」悩みましたが、見た目の関係もあり純正スタンドと椅子を買いました。
まず驚いたのは、低音が歯切れ良くなったのと立体感が出初めた事です。それでも納得いくまでに、
ラックの上で一年、スタンドになって一年半、セッティングの難しさを勉強しました。
シアターならメインは、スタンド、リアは壁か天井で良いと思います。
オーディオなら、スタンド、ニアならディスクの上に置いて上下の角度を耳のに合わせたら良いと思います。
僕の、経験から導き出された答です。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 09:06:07 ID:oe18RWbV


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 09:07:12 ID:oe18RWbV
?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 09:07:32 ID:oe18RWbV


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:10:39 ID:/FpLHEPO
>>226
ありがとうございます。やはりスタンドがベストですよね
間取り上、壁ギリギリに置く事になるのでラックもしくわデスクの上に
置くぐらいならもう壁に付けちゃえと思ったのですが。
>>267~269
壁に直接ビス止めしょうかと、




271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:41:29 ID:gcsKzsSy
270さん、僕が307使ってた時、デスクの上で使ってたのですが、以外に面白くてメインより立体感がありメインのセッティングに悩みました。
間幅、50a
SPの向き、正面
SPの上下角度、耳狙い正三角形の頂点ぐらいで聴くとジオラマみたいな感じでハマりました。
このスピーカーは、間幅を広げ過ぎたり壁に近づけ過ぎたりしたら立体感が出ないので難しいと思いました。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:12:36 ID:/FpLHEPO
>>271
ありがとうございます。
間幅を取りすぎないよう気お付けます

デスクの上で使用されている方々は壁から
どれぐらい離して使われていますか?


273 :む一ぱぱ:2008/03/06(木) 21:19:54 ID:Rt3U2R1P
壁とデスクの間ぐらいだっしゅ(^^)。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:34:52 ID:CZP6dLLQ
むーぱぱは、千子の貧乳でも眺めてなさい。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:29:17 ID:tZfP3rHc
light の再生周波数範囲ってどのくらいなんでしょうか?
取説やサイトの定格情報を見ても載ってないんですが…。

276 :む〜ぱぱ:2008/03/06(木) 22:42:26 ID:Rt3U2R1P
再生できる範囲だぴょん(^^)。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:23:48 ID:CZP6dLLQ
懲りないむーぱぱは、6ちゃんねるの黄門でも舐めてなさい。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:30:22 ID:g9krnfET
いちいち微妙に名前変えてんじゃねーぞカス
NGに引っかからないだろうがデブ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:30:40 ID:hx2luPqH
>>277
相手する限り、いつまでも入り浸ると思うよw
まあ、それでいいと思ってるのならいいが

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:34:20 ID:yTStzac+
>>265 イクリプスみたなリアバスレフのスピーカーを壁に近接する時は要注意ですよ。
バスレフからの音を壁がダイレクトに反射してユニットの直接音をにごらせてしまいますから。
これではインパルス応答の速さが自慢のスピーカーを買った意味が死んでしまいます。

かなり高性能の吸音材を壁面に貼り、丹念なセッティングにかかってきます。
がんばって!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:42:09 ID:bD1WDWoe
miniの吸音材全部引っこ抜いた。
好みの音に仕上がった。
箱鳴りとか特に気にならん。

282 :キャプテン沢田:2008/03/07(金) 09:02:50 ID:fpUadHpO
272さん、壁からの距離ですが出来れば横と後ろから30〜50a離してみてください。
出来るだけ離した方がいいです。
307Uきちんと、セッティングしたら、低音がとか音圧うんぬんでは無くスピーカーの存在は無くなり、空間から音楽が溢れ出るので、そこが気に入れば、かなり楽しめると思います。
パソコンに繋ぐ場合はディスプレイより、10aぐらいは前に出してください。
頑張ってくださいm(__)m

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:36:01 ID:8A1JxMcm

Speaker;とAmplifier どちらが重要ですか?


284 :すーぱぱ:2008/03/07(金) 19:54:44 ID:GijzNZH9
どっちも重要だっしゅ(^^)。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:56:02 ID:1zv9c0uI
ここで聞くほうが間違いだと、、気づけよ

286 :☆激安☆:2008/03/07(金) 20:01:35 ID:1Ixhjojp
かなり安い家電のショップ見つけたよ!!!
あたしはアクオスをGETしたよ☆
激安だから覗いてみては?
家電の最安NET→http://www.kadennosaiyasu.net

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:26:55 ID:8MtTg3Zt
どうも265 270 272です
質問に答えてくれた皆様ありがとうございます
色々悩みましたが(セッティングについてわ未だ悩んでいますが)
明日307買いにいってきます。買ってから悩むことにします
又此所に泣きつく事になるかも知れませんが!
>>266さん>>271さん>>280さん>>282さん頑張ってみます
本当にありがとうございました

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:11:38 ID:UD3RCcmR
おりもミニからの乗り換えに307買おうと思うんだけど、店頭売りでは値引きなしのポイントだけなのかな。
それから307を石膏ボードの壁に壁掛けしている方いらっしゃるのでしょうか。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 06:26:21 ID:B/Auu5J9
タイムドメインmini購入記念カキコ
エージングにかなり時間がかかるようなので気長に待ちます

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 09:47:23 ID:SYF6Vwxd
あなた自身が朽ち果てるまでせいぜいがんばってエージングして下さい。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 10:33:04 ID:eFcUrwkI
>>290
どうしたんだ?機嫌悪いね。
また童貞喪失のチャンスを逃しちゃったのかな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 10:51:38 ID:ilDhVG97
>290は ふてくされた むーぱぱ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 14:37:16 ID:LqfDA5h3
>>283 です。
スレ違い見たいですからよそへ行きます ごめんなさい
Yoshii9 EngineとGS-1が手に入ったのでレポートをと思いましたが・・・残念
ONKYOへ・・・・。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 14:39:03 ID:yd9M2p6p
>>291
どうしてそんなことが解るんですか?
ドンピシャですよ。。。
そういえばタイムドメイン持ってるとそういう能力が身に付く事があると
どこかで聴いたことがあります。
miniを買って童貞捨ててきます!!!
そして不思議な能力も身に付けたいとお思います!!!!!!

295 :尤ーぱぱ:2008/03/08(土) 14:54:57 ID:jqE+Yyit
それはとんでもないだっしゅ(^^)。

296 :291:2008/03/08(土) 16:31:42 ID:eFcUrwkI
>>294
面白い!
あなたは伸びる!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:08:03 ID:oXwwpk2K
ここんとこMartyで小編成のジャズしか聴いてなかったのだが、
椎名林檎聴いたら、ラジカセ並み、どころか、それ以下。

音源は極端に選ぶな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:54:23 ID:xWjy551e
ヘッドフォンって、一種のタイムドメイン?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:57:21 ID:UW9mmpwU
ごめん、ボク馬鹿だから意味わかんない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:58:59 ID:xWjy551e
>>299
箱鳴りとか無く、ソースの波形をダイレクトに耳に聞かせるという点で。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:01:40 ID:b6oggLlA
糸電話も同じかな?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:27:03 ID:e39FRriI
STAXってもしかしてタイムドメインみたいな音がするのか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:34:47 ID:xWjy551e
>>302
ありゃ、実はヘッドフォンはSTAX使っています。
解像度が高く、中高音がきれいで、低音は波を感じるけどパンチがない。って感じが
TDと似てるので・・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:09:42 ID:OJF9pUcG
martyはあの電源と付属ケーブルさえなんとかなれば・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 07:47:42 ID:Lvtn2TYA
>>297
ジャズボーカルはタイムドメインに合うのだがJPOPは駄目なのが多い。
演歌や昔の歌謡曲は良いのだが。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 08:31:28 ID:JPk2Q+Fq
>>297
椎名林檎は安っぽい音で聞くのがベスト。
JPOPは、ラジカセ程度で聞くのを前提にレコーディングしてるんじゃない?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:24:12 ID:0889gUTo
安っぽいラジカセ<タイムドメイン 
こうですね^^

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:12:03 ID:lwPtAkg1
>>307
タイムドメインが上なんですね

309 :ここで、ムーぱぱから、一言:2008/03/09(日) 12:39:52 ID:b6oggLlA
        ↓

310 :ムーぱぱ:2008/03/09(日) 12:42:07 ID:fUsD6nFD
私は天才だっしゅ(^^)。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:45:02 ID:8kROakrr
なにここw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:21:09 ID:0889gUTo
ドメの巣

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:28:43 ID:Ogb1JXft
>>301
オォッなかなか鋭いですね。
TDをよく理解していないとなかなかこう言う考えは出て来ないものです。
仰る通り糸電話はまさしくタイムドメインであり理想的な再生システムと言えます。

もしかして例の能力を身に付けられたんですか?
いいなあぁ。。。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:01:00 ID:0889gUTo
耳にスピーカーコードつっこんで電流ながせば direct!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:40:51 ID:Hnorw1kF
今月の給料でTD508 IIを買う決意をした俺だった

続く

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:42:04 ID:+FQsA5jC
↑ いいタイミングでないかい。キャンペーンで壁付けアダプタもらえるもんね。

視聴環境(部屋の間取り、スピカと壁との距離、スピカと視聴位置の距離、
スタンドの有無、音楽のジャンルなど)のレポよろしく。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:39:50 ID:SbUP6d2p
307を真上に向けるセッテイングしている画像があったのだが
やってる人いる?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:49:35 ID:rCEYz7LC
lightは部屋全体に音を響かせるというより、やっぱPCスピーカーみたいにすぐ近くで聴く方がいいね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:28:23 ID:9dQmrhHN
>>317
あれ、508IIだと出来ないのな・・・・。>真上に向ける

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:32:30 ID:psiIHzm6
友達に呼ばれて、miniを聴いた。

マジヤバイ。

音のよいラジカセだと思った。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:29:40 ID:RGaq6TC7
つまりBOSEもONKYOも音のいいラジカセってことですね。わかります

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:10:23 ID:psiIHzm6
>>321
たわけ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:08:11 ID:ovFuQFcV
向こうのスレでTDの話題が出るとこっちのスレにアンチが沸く不思議

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:56:20 ID:NQS9j5Sr
最近TD買ったばかりでこのスレよく知らないけど、
他のスレでTDの事をしつこく書く方がおかしい。
「奴らは2chの耐性がない」とか言ってこのスレにもリンクを張って
助けを求めようとする。こいつ自身の耐性がない。
まー、実社会でも10人に1人はこういうアホだから仕方が無いとは思うが。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:10:40 ID:aj9hLay5
まー、実社会でも10人に1人は>>324みたいなアホがいるから仕方が無いとは思う。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:12:11 ID:lDGdfDnw
>>324
それTDファンのふりしたアンチが誘導しているのでないの?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:55:53 ID:7pRp0F9r
>>320
こいつは3万円スレのアンチだから気にするな。
すげーーーレベルが低いスレに、すげーーー馬鹿が集まってる。

328 :むーぱぱ:2008/03/10(月) 23:01:41 ID:eJbYy2Lg
レベルが低いスレにレベルが高いこの私が参上だっしゅ(^^)。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:12:43 ID:nEzsUf9C
むーぱぱは、6爺と「ウホッ、いい男」でもしてなさい。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:37:20 ID:gd1K6sfv
むーぱぱあってのスレだなー

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:13:47 ID:riWBkLct
巣から出てこないでください、、 ほんと迷惑なんです


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03:35:47 ID:My0Bu8YE
テン以外はオモチャ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 06:12:53 ID:QHgFRCBv
レベルが低い人間なんてどこにでも湧く。
耳がどうこうじゃなくて人間としてのレベルな。

そういうヤツにかぎって自分とのレベルの違いを主張したがるわけだけども・・・

334 :むーぱぱ:2008/03/12(水) 09:43:11 ID:2McqofPt
まったくだっしゅ(^^)。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:38:35 ID:2ETstQOP
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>334

336 :むーぱぱ:2008/03/12(水) 11:17:31 ID:2McqofPt
 ( ^^ )パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン だっしゅ(^^)。
  ⊂彡☆))Д´) >>335


337 :ぬーまま:2008/03/12(水) 11:51:23 ID:NumlvhBP
( ^ー^ )パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン パーン だっしゅ(^ー^)。
  ⊂彡☆))( ^^ ) >>336


338 :むーぱぱ:2008/03/12(水) 12:45:35 ID:2McqofPt
        │\
        │  \ ≡( ^^ ; )≡=  オオッ!だっしゅ(^^)。
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        >>337

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:30:08 ID:Xq7cQybv
おまいら楽しそうだな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:43:10 ID:2ETstQOP
春のむーぱぱ祭。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:26:27 ID:+O9aDwPA
ttp://www.sharp.co.jp/aquos-audio/bd_mpc70/index.html#system
シャープが5.1ch以外に2ch用も出してくれるとありがたい。
10cmユニットでYoshii9の8cmより大きいし。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:38:53 ID:+R2TuolS
この人、別にTDファンじゃないみたいだけど。。。
ttp://homepage1.nifty.com/ModernJazzNavigator/index.htm

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:39:38 ID:2ETstQOP
Yoshii9のスピーカーユニットがヤフオクに出たが、たちまち希望価格で落ちたな。
希望価格は、たしか6,500円だったと思う。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:45:58 ID:+R2TuolS
>>343
で?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:49:45 ID:2ETstQOP
>344
自作したい奴が買ったんだろうと思った。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:12:22 ID:Rr+BzpDy
なるほどねぇ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 11:06:40 ID:j0HozCHW
Yoshi9の低音再生能力はどうなの?
キレのあるスピード感あふれる低音を求めてるんだが。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:08:57 ID:KuT/vwus
>>347
ならぴったりだと思う。
俺はYoshii9の前は三菱の30cm3wayを使ってたんだが、
最初Yoshii9を買ったばかりのときは低音に不満でとっかえひっかえ
聴いてたわけよ。なんか、腹に響くような低音があきらめきれなくてさ。
でも、Yoshii9をしばらく聴いて前のにもどすと、今度は低音の
スピード感がぜんぜん足りなく聞こえて、なんかトロくて、聴いて
られなくなってきた。それで、腹に響く方をとるか、スピード感を
とるかということになったんだけど、Yoshii9の方に耳が慣れて来た
のと、例のエージングってやつが進んだのかもしれんけど、
だんだん、Yoshii9の低音で全く問題なくなって来た。よく聴くと
けっこう深い響きも出てるし、俺的にはもう前のは要らない。
今でもセンチメンタルバリューがあるから、売らずにとってあるけど
すでに置物状態。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:36:36 ID:HGvKF6Ps
Yoshii9+TD725swだとどう言う音になるのだろう?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:08:29 ID:Sx23J48w
>>348
「Yoshii9の低音で全く問題なくなって来た」
それはミッシングファンダメンタルだよ。
人間の聴覚野で作られる音なんだからレスポンスがいいのは当たり前。
どんなに優秀なスピーカーやサブウーハーでも神経回路のスピードには追いつけない。

もっともTDを買うことで、あなたに不思議な能力が身に付いたと言うのなら
話は別ですが。
もしそうならコツを教えて下さい。m(_ _)m

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:14:18 ID:KuT/vwus
だって、個人的な問題のあるなしと幻聴かどうかなんてまったく別の問題じゃん。
「不思議な能力」なんて、あんたは何を言ってんの? トンデモ関係の人?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:20:38 ID:ESvCdOwv
生のオーケストラだと、ハープの低音がゴ〜ンと響くんだが、
Yoshii9で再生できるとは思えない(聴いたことがない)。

353 :347:2008/03/13(木) 16:43:53 ID:j0HozCHW
>>348
ウッドベースの鳴り具合はどう?
締まった音でブンブン鳴る?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:11:27 ID:KuT/vwus
>>353
鳴る。
はじく瞬間のアタックのスピード感はかなりいけると思う。
弦の音と胴の共鳴音の違いはわりとわかる方。

苦手なのはアタックのない相当サインウエーブに近いタイプの音。
シンセで作って隠し味的に入れてある50Hzぐらいから下の音は、
かなり苦手だと思う。ウッドベースをやわらかくはじいた程度なら
問題なく聞こえる。
18インチぐらいの大きいバスドラムの両面貼ったやつを軽く
キックしてるやつは、あんまり聞こえない。径が小さいバスドラは
だいじょうぶ。径が大きくても強めにキックしたやつはよく聞こえる。
実際、ライブハウスとかに行って、PA通さないジャズを聴くときと
くらべると、周波数特性の広さは別として、音のバランスやスピード感
的にはYoshii9から出た音の方が、三菱の30cm3wayのよりも近いと思う。
ただ、音量的にはライブにはもちろん適わない。ライブと同じ
音量で鳴らそうとするとサチる。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:03:28 ID:pSEOKLpe
>>354
という事はやはり不思議な能力を身に付けられたのですね!
私も色々試してはいるのですがなかなかコツがつかめません。orz
更なる精進いたします。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:06:21 ID:pSEOKLpe
>>351
おまえは9回氏んで下さいます様宜しくお願い申し上げます。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:35:06 ID:oopgBI7f
>>354
>シンセで作って隠し味的に入れてある50Hzぐらいから下の音は、 かなり苦手だと思う。

ヘッドホンなんかで聴いていい感じなのが完全に出てない場合もあるよね・・・。
その辺は割り切れないとヨッスィーは使えないかも。
まあ限られたソースだけれど

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:59:40 ID:HN8/RY+Z
ID:pSEOKLpe
はスルーする耐性を身につけよう

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:11:01 ID:ulzXL7AT
つーか「スピード感」って具体的にいうと何なの。

オーディオ感想(not批評)用語で良く目にするが
定義が良くわからん。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:16:32 ID:KuT/vwus
>>355
ということはやっぱり「トンデモ」関係のヒトだったのですね。
精進してください。

361 :むーぱぱ:2008/03/13(木) 20:30:02 ID:TZoOKAAN
ここは幻聴能力の高い人が多いスレだっしゅ(^^)。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:30:16 ID:KuT/vwus
>>359
なんか、具体的に言おうとすると表現に困る。
音楽にスピードなんてものはないだろうからこそ「感」なんだろうけどな。
批評には使えない非科学用語だよね。
「しゃきっとした」とか、「軽い」とか、「もたつかない」とか、
「胃もたれしない」とか、「あとくちがいい」とか、「聴き疲れしない」とか、
「すっきりした」とか、「すかっとする」とか、「雑味がない」とか、
「しつこくない」とか、「さわやかな」とか、「どんくさくない」とか、
「いやな圧迫感がない」とか、「量ではなく質感で感心させる」とか、
言えば言うほどそれがなんなのか言い表せない自分にトホホな感じになる。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:32:16 ID:MhR0lNG7
>>359
スピード感=スルーレート、特に低周波領域で。
って思ってるけど。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:55:46 ID:ESvCdOwv
fドメイン的にいえば、広範な周波数を含んだ音波が、
時間軸を同じくして再生されたさま。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:06:40 ID:oopgBI7f
>>363
立ち上がり立ち下りってのはもちろんだけど
それよりもヨッシーの場合、スピーカーより後ろの空間で鳴っていて
ドラムがほぼ余分な響きを起こさせないというのが大きいと思う。

リアルと感じるか話にならないと感じるかは人それぞれだけど。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:25:47 ID:MhR0lNG7
>>365
>スピーカーより後ろの空間で鳴っていて
指向性の問題かな?
>ドラムがほぼ余分な響きを起こさせない
これはハイエンド機ならTD以外でもある程度当たり前。

ところで>>363は特に低音楽器でって言った方が良かったな。訂正する。
低周波領域で、じゃあ訳分からん。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:13:48 ID:TS0cNwja
>>366
いや
>>スピーカーより後ろの空間で鳴っていて
>指向性の問題かな?
つまり奥まったところに音像が定位するって事では
これもハイエンド…っつーかKEFやB&W、昔のダイヤトーンDS1000でも出せるよ
ただSPをかなり壁から離すセッティングが必要なんでやってない/やれない人が
多いってだけかも


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:19:38 ID:oopgBI7f
>>366
聴けばわかるけど、音像の結ばれる空間がSPの向こう側ということ。
わかってたらごめん。

余分な響きと書いたのは間違いw(それもあるけど別の話)
リスナーが直接体に感じるようなような響きがない。
昔JBLでチャックマンジョーネのChildren of Sanchezとか聴いて感動したけど
そういった直接体で感じるような楽しみ方はできない。
けども少し離れたとこで叩いているような感覚と、その切れがいい感じはなかなかだと思う。

>>362にもアンカーつけた方がよかったかもw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 13:00:58 ID:U1n/5808
>>360
自分の理解出来ない事柄に関しては「トンデモ」と片付けてしまう
かわいそうな人なんですね。
ご愁傷様で御座います。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 16:03:28 ID:cU2CHHM0
ところで、ECLIPSE TDのやつだったらどこで買えばいいのかな?
店頭だと割引とかやってるんかな、、、
初代モデルの時もほとんど値引きなしだったの?

今ジョーシンの通販で10%ポイントだけだけど頼もうかと思っているんだけど。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 16:55:09 ID:3USp+lZ2
>>370
うちの近くのヨドバシでは一発2万円くらいだった

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:40:11 ID:+ejqMJ8X
>>370
ポイント割引してるけど、取り寄せになってるのが気になる……

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 20:30:16 ID:ZRLKH3cC
やっている事はタイムドメインもB&Wもそう変わらない。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070822/marantz2.htm
違いはタイムドメインはネットワークを排除している。
サブウーファーはネットワークを使っていない。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 21:47:50 ID:qxDzcT1n
>>373
「“ワカメ”という名を使っても大丈夫か? と日本に連絡があったので、日本人からは出ない発想だなと思いながら“大丈夫”と返事をした」
ねーよw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 21:49:54 ID:RHpSMhlL
>>374
そこは全力で阻止すべきだったなと

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:17:41 ID:04d1vC1Q
MicropureのAP5001と、TD508 II、どっち買おうか迷う


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:50:31 ID:ZRLKH3cC
>>376
音聴いたの?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 14:21:42 ID:szmm5IB8
音のスピード感とは違うものかもしれないが、
Yoshii9を聴いて最初に思ったのは音が細かいということだった。
よくラジカセの音と比較されるが、ラジカセの音は
ゴムシートの下から尖った針が突き出してくるような印象なのに対して、
Yohii9のは「繊維質」のよくわかる印象だった。
だから一聴してこれはハイエンドオーディオの仲間だとわかった。
だからといって、ゴージャス感や低音の量感はないし、
ストイックな感じとも違うし、なんか不思議な音だなーと。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 14:33:00 ID:hKi/4MML
素人なんで音の良し悪しは判らないけど、TDで音楽を聴くようになってから
鼻毛の成長が促進したような気がします。
以前は1ヶ月に1度程度のケアで済んでいたんですが、ここ1年位は1週間に1度
処理しないと、凄い事になってしまいす。
頭髪の成長に変化は無いようですが。。。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:21:42 ID:hKi/4MML
ラジカセと比較してそのくらいの違いがあるってことは、
Yoshii9はハイエンドハイファイと言えるかもね。
まあY9はフラッグシップだから当然かな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:35:40 ID:1W6SbiAF
どうして管の直径が9cmなんだろう。
ふつう、もっと太くしたくなると思うんだが。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 19:35:50 ID:hKi/4MML
>>381
煩悩の数が108、1年は12ヶ月。
108/12=9
つまり1ヶ月あたり9つの煩悩になるため9cmにしたと聞きました。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 19:41:56 ID:BIqvG5S/
>>382
つまらんねぇ
洒落てるレスだとか思ってる訳?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 19:45:05 ID:HofGnouK
>>381
もっと太くすると、低域がゆるゆるになって量も減ると思われ

385 :むーぱぱ:2008/03/15(土) 19:55:23 ID:0U+p5wkU
それはたいへんだっしゅ(^^)。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:16:03 ID:1W6SbiAF
あのユニット、フォステクス製じゃないの?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:39:26 ID:JK99TEuN
かの国のちんこの大きさかと思ったw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:32:49 ID:szmm5IB8
>>386
Yohii9のならフォス製だが。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:00:46 ID:1W6SbiAF
ということは、素のスピーカーユニットで一個3千円ぐらいか。
http://www.sagamiaudio.com/PG-FullRange.html

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 08:47:42 ID:zw6PYdle
波動スピーカーはフォステクスだとすぐ分かるね。
ttp://e-naruko.jp/speaker/tokuchou/ms1001j.html

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 11:34:03 ID:cbxnri04
「波動スピーカー」は、値段に納得できない。
手作り、を付加価値として通そうというのは、時代遅れじゃない?
要するに紙筒だろ?

重りの溶接を自分でやる手間などを考えたら、ヨシイの30万は
まだ納得できるけど。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 13:25:56 ID:6GoNvnMA
溶接なんてしてませんよ。
ユニットのマグネット部とアンカーに雄と雌のネジがそれぞれ切ってあって
ネジ止めして固定してるんです。

>>383
即身成仏として氏んで下さい。
そうすれば畏敬の念を持って毎日拝んで差し上げますよ。

393 :むーぱぱ:2008/03/16(日) 14:09:44 ID:G4Qm3Mwk
即身成仏のつかいかたがおかいしだっしゅ(^^)。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 14:18:16 ID:siNudQGG
むーぱぱは哺乳瓶をしゃぶりながら、ぃょぅRと外で遊んでらっしゃい。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 14:50:48 ID:cbxnri04
>>392
> 溶接なんてしてませんよ。

そりゃどうも。

> ユニットのマグネット部とアンカーに雄と雌のネジがそれぞれ切ってあって

やっぱ万力などの工具揃えてガチャガチャやる必要あるのね。
買うのが得。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 15:02:53 ID:siNudQGG
またヤフオクで、Yoshii9のユニットだけ出てるな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 15:53:55 ID:sYWb5Rty
>>395
つか、素人がネジ切ってもうまくいかんでしょ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 18:20:30 ID:ymALc8vI
波動SPって中はただの筒?
だとするとLとRで位相変えて接続とかしないと変な音出そうだが
逆にもしそんな接続してるとなるとそれはそれで・・・

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 18:50:27 ID:zw6PYdle
>>398
普通のスピーカーでもユニット背面音がエンクロージャー内で反射して
コーン紙を通過して前に出ているよ。
それを減らす器具も発売されている。
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/difuser/index.htm

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 19:16:04 ID:ulCvxdXm
>>398
「左右のユニットを対向させ、ユニット同士の背圧を相殺させます。」ということだが
実際説明しているのはこれだけだと思う。
ttp://www.mssystem.co.jp/stereo03.html
(エムズシステム内のリンク)

かなり謎だけど、実際音聴いてないので何とも言えないw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 19:46:33 ID:zw6PYdle
>>400
ユニットの振動相殺を利用しているのは正にTD725swの原理なのだがモノラルしか効果
ないし低音でないと別の共振が出てしまうね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:04:56 ID:RzZZikjy
>>401
サブウーハーはモノラルで駆動しているのでは?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:21:22 ID:F5M/Gn8h
TDスピーカーで音楽を再生している、いえ再現している空間では
お線香の煙が揺らがないらしいです。
やはり超自然的な何かが作用しているようです。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:37:56 ID:Uq9ShFBV
超自然的、、、、どんな宗教だよwwwwwwwwww

405 :むーぱぱ:2008/03/16(日) 20:40:32 ID:G4Qm3Mwk
タイムドメイン理論は超自然的だっしゅ(^^)。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:15:01 ID:F5M/Gn8h
>>404
心の耳で感じてみてください。
そうすればあなたにもきっと解るはずです。
2本しかないはずのyoshii9が3本に見える時があるのです。
あなたも見てみたいと思いませんか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:31:07 ID:Uq9ShFBV
見える 見えるぞ 私にも3本に見える

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:31:40 ID:neaGm6KJ
>>406
何この信者に見せかけたアンチみたいな人
怖ぇよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:34:05 ID:zw6PYdle
仏具にもタイムドメイン。
ttp://kobori.co.jp/item/140

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:40:18 ID:5rsl/1mM
>>408
1.2 オンキョー関連スレに寄生している糞コテ
1.8 業者
2.3 その他コテ
2.6 その他粘着嵐

411 :むーぱぱ:2008/03/16(日) 21:45:13 ID:G4Qm3Mwk
>>409

これはすごいだっしゅ(^^)。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:58:49 ID:gYne/dG/
>>408、410
こんな世の中まして2chですからまずは疑ってかかる、と言うのはよく解ります。
でもあえて信じてみる事から始めてみませんか?
すばらしい音楽と共に。。。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:55:10 ID:VT9pPnZO
麻紐の上にタイムドメインに倣って

コルクボードの上にLightを載せたら、ユニットの振動でSP本体がビョンビョン跳ね回った。
あそこまでユニットを振動させるのは、ユニットが特殊?それとも内部のD級アンプのせい?

誰か分解した人居ない?チップは何?


自分で分解は・・・恐いからいやっす。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:14:19 ID:Sawv7i1f
スピーカーユニット以外にアンカーの支点を持つ
卵型って、理屈に合ってるの?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:20:41 ID:lqdOU85S
>>414
lightは卵内にステンレスの棒が入っててこれがグランドアンカー。
こいつがユニットと直結で、卵とは緩衝剤を介してしか接してない。

miniと富士通テンは、足とユニットが直結。
理想とは違うかもしれないけどサイズが大きくなると仕方がないね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:30:06 ID:vQF4mN0a
>>413
>それとも内部のD級アンプのせい?
これのソースは?以前にもminiはデジアン内臓みたいな事を書いてた人がいたんで
いろいろググってみたけどそんな事書いてるところは見つかんなかったんだが
単なるICアンプじゃないの?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 02:07:21 ID:wPmU9RRh
>>400
MXSP-4000.TDはどうなんだろうね?
あれは左右完全に遮断されてるのかな?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 02:24:20 ID:wCI4UqgV
>>417
普通です。
ttp://www.maxell.co.jp/timedomain/images/speaker_pic01.jpg

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 02:41:41 ID:ju+CpjRD
>>402
MS1001の話でしょ。

LとRを背面対向で置いて背圧を相殺、してるらしい……
「研究から導いたある特定の周波数(=波動値)を関与させることで、相殺を可能にしました」
そ、そうですか……「ある特定の周波数」は、ある特定の周波数でしかないと思うんですがね……

は、波動ぉ拳!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 07:02:03 ID:HogyoQ5+
>>409
これはいいかもしれんよ。ほんと。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 08:03:39 ID:Va8se/cz
【バイノーラル録音】 環境音詰め合わせ 【立体音響】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1967141

これ面白かった

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:54:10 ID:QBci9OGs
>>416
pwmのD級アンプでもトランジスタや回路構成をIC化すれば
ICアンプなんですよ?
単なるICアンプってどんなアンプなんですか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:43:38 ID:8RarHxnX
>>422
フツーにアナログアンプ(AB級かB級)のことだろ?
俺もTDがD級アンプ使ってるなんて聞いた事が無いんだけど

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 09:06:15 ID:+CbuWcOK
mini/lightの内蔵アンプはTA8207Kだよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 10:53:10 ID:JkfLQzXp
>>424
あー秋月のキットとかで使われてるやつね



D級じゃないじゃんw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:28:12 ID:b84m6Qee
デジタルだから音が良い訳無いでしょう。
アナログICの良さは最短の回路、振動の少なさ(ヒートシンクは共振の根源)
色々有る。
ttp://www.47labs.co.jp/4706.html
ttp://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/sa_web_.pdf

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:31:01 ID:uaSbO8xI
Yoshii9のアンプはどうなの?

428 :むーぱぱ:2008/03/18(火) 19:41:23 ID:tv8XvP0r
どうじゃなくて半導体だっしゅ(^^)。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:03:58 ID:Jf5Awmnd
Yoshii9のアンプ 波動なの?>そうかもしれません

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:10:56 ID:uaSbO8xI
基盤の導電部分は銅なんじゃないのか?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:16:37 ID:b84m6Qee
ICになっても導線は金>銀>銅>アルミと思う。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:07:21 ID:xR154Oxf
>>426
この流れでは誰もアナログが音悪いなんて言ってないじゃんww
そもそもは>>413が内蔵アンプがD級とか言ったのがはじまり

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:38:18 ID:qC2yvmT6
>>432
正確な中身を知りたいだけだろ
SPとアンプの分解写真アップして、分析しようぜ。yoshii9の亀アンプも含めて

俺はいやだけど

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:23:42 ID:EOxzU3b3
>>429
波動というよりもむしろ念動といった方が適切かもしれません。
同様にこれはスピーカーにもいえる事なんですよ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:56:58 ID:+7983Csw
MXSP-4000、店頭で鳴ってたからちょっと聞いてみたけど
確かにタイムドメインの音で悪くはないんだが、正面で聞くと
センター定位があやふやで何か落ち着かない。
何か逆相成分が耳に入るような、そんな違和感がある。

むしろヤマハのキューブスピーカーのようにもっと左右を
近づけた方が良かったんじゃないかな?
音そのものはヤマハのより遥かにいいんだけど、
音の統一感というかセンター密度の濃さはヤマハのに適わない。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:21:22 ID:2liCOSdo
>>435
MXSP-4000、店頭で音出ししてましたか。それは良い傾向。どんどん鳴らしてほしい。これホントにエージングしないとダメなんよ。
買って一ヶ月たったけどセンターが薄いとは思わないなあ。ひずみも取れてステレオ感もなかなか良い感じだよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:32:23 ID:+7983Csw
>>436

普通のSPも、あっち向いてホイでおくと、センター定位が薄くなるじゃない?
あんな感じ。

ヤマハのは、手の平に乗るほど小さくて、左右が近接してるから
そういう違和感は少なかった。

(しかし正直音そのものは悪いだろヤマハのは(笑)
なんで価格コムとか江川とか絶賛してるんだろ?)

個人的には、どうかなあ?
オンキョーのHTX-11と殆ど価格変わらないし、あっちは
音もかなり良くて、サラウンド2.1chで、更にSP足せば5.1chにも
なるし、相当微妙・・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:54:21 ID:2liCOSdo
>>437
確かにMXSP-4000はユニットが横をむいていてダイレクトな高音がこないから、しっかり中央に定位する感じは弱いね。
壁との距離や台、机の反響による影響も大きいしセッティング次第かな。
でも前後の空間はよく出ているし、ボーカルやサックスの張り出し感もしっかり感じるよ。
まあ聞く音楽で好みは相当分かれるだろうなあ。他にも候補があるなら従来のセパレートタイプのほうが無難だろうね。
でも兎に角エージング、音質もステレオ感も100〜150時間くらいまではダメダメなスピーカーだったw


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 09:42:29 ID:9+irRTXB
TD方式か、 TD方式は小さい部屋での音楽鑑賞には向いてるね。
スピーカーと対抗しないので圧迫感がない
背圧が無いので音の抜けが良い
欠点は数えあげたら霧が無い 音の定位が良いようで悪いようで?
好き嫌いのはっきりする方式と断言出来ると言い切る事が出来る。かな?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 10:07:44 ID:EzSzkrYH
「断言出来る」か「言い切る事が出来る」、どっちか一方でOK。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 11:05:29 ID:CLjQa3xR
MXSP-4000
たまたま店頭で見つけたのですが、店頭だといかにもタイムドメインらしいかさかさな音でした。
ということは、家で聴いたら、いかにもタイムドメインらしい細部のよくわかる立体感のある音に
なるのかなと思ったけど、どうですか。
mini愛用してるので、これを左右横に向けたような音になるのかなと思って試してみましたが。
miniだと机の手前端に置いて聴くというのが定位置なので、ノートPCの後ろに置いてつかうには、
MXSP-4000はいいかなと思ってるのですが、ちょっとお試しには高いか。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 13:34:01 ID:H5RtxAHI
>>435
あれ、不思議な音像だよね。
BGMとか波の音とか流すのには良いかも。
個人的にはトイレとか脱衣所に置きたいかな。
低音がもっと出て欲しいが。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 17:54:44 ID:YrdVHuuP
>>442
TD方式で低音が欲しいのですか?
解決方法は 大きい箱 大きいユニット で解決しますよ。
もちろんユニットは上向きですよ。
自作バスレフ20cmフルレンジユニット+ドームツイーターで 実験済み。
やってみれば 勇気が有ればの話だが 普通できねえダロウナー。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:20:40 ID:BQ7yDJpk
>>443
それ、もはやタイムドメインとはいえないな...
フォステクスでいえばせいぜいFE126EかFE108EΣあたりが限界。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:40:41 ID:GyVVicNZ
15インチフルレンジでタイムドメイン → 出来るのか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:50:44 ID:EzSzkrYH
どうせ低音出ないんだから、口径欲張って高音殺さない方が良くね?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 19:28:30 ID:cwkDWfGP
素直にSW足したほうが良いよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 19:29:44 ID:GyVVicNZ
同軸3wayで作ったらどうなるんだろ。たとえばジェンセンの15インチ。
http://n-sound.com/n-sound/unit_contents/imge/g600/unit_ph.html

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 20:43:09 ID:DtdqKoNz
>>444
TD方式と言える 言えない より
TD方式の音はする、低音は無理なく出る、実証済み 
気に入る気に入らないは 別の話。
>>448
どんな音になるでしょう? 楽しみですね。
>>446
高音はツイーターが上を向いていても支障は無いみたいですよ
>>447
好みの問題では?

どなたか追実験を宜しく。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 20:50:04 ID:Igw0J3Bf
mini light yoshii9の分解画像をウプする勇者はいないの?


俺はやだけど

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:40:28 ID:J38KyiMe
>>450
ぐぐれかす

452 :sage:2008/03/22(土) 04:39:45 ID:8jWWXp1N
音楽専用でTD307持っているのだけど低音が欲しいなら316SWを
買い足すのとTD508に買い換えるのどっちがいいと思います?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 04:56:17 ID:YMunrLt9
俺だったら508買う
でもそんなに差が無かったらそれはそれで・・・

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 12:16:43 ID:yxXYLQJ7
>>452
100Hz以下は素直にサブウーファーを使っとけ


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 18:10:01 ID:ZM/JyfZr
合うツゥイーターはあるかな?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:30:53 ID:8jWWXp1N
聴き比べ出来ればいいんですけどね。
サブウーファー使うのが素直ですかね?
508の方々もサブウーファーつかってますか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:35:50 ID:xla8cp2N
>>452-456
TD真髄の理解にまだ目覚めていないようですね。
でも大丈夫、焦らないで。
ほらもうすぐそこに心を開けば薄っすらと。。。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:33:39 ID:NNmw3W/x
タンノイ・オービタスのほうが音がいいんじゃないの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:47:18 ID:rmjlKiZU
だから何をもっていい音とするかって部分の共通理解がないと
「のほうが音がいいんじゃないの?」って問いかけは意味がないの。

「タンノイ・オービタスの音が好きです」と言いたいだけならよそで
どうぞ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:49:29 ID:NNmw3W/x
いや、好き嫌いじゃなくて、原理が一緒じゃないのって意味。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 02:32:29 ID:u8RSsZlh
TD508IIとTD316SWでサラウンド組もうと思ってるんだけど、
ケーブルはどんなのがお勧めでしょうか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 03:54:58 ID:Q0PhQlHX
ケーブル?
何でも良いよ。マジで。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 08:00:59 ID:jv/yp5Mx
>>460
同軸ユニットとフルレンジユニットは似て非なる物。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:02:49 ID:v0VXGc9S
ケーブルは1m/1000円くらいのやつがいいそうだ
何でかわかんねぇ。頭おかしいんじゃないのか

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:31:21 ID:/3shQjbO
ほんとほんと
1m100円のが一番いいのに

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 20:08:58 ID:NNmw3W/x
Yoshii9がヤフオクに出てるね。
セコハンなのに新品の2割引とはボッタクリw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 20:42:39 ID:6TEWCyfL
セコハンなんて言葉、十数年ぶりに聞いたよw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 14:20:02 ID:dE27/9iM
TD512も出てるが、素人が不用処分するなら、購入価格の4分の一でスタートが適正だろ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 18:32:30 ID:kdAEBh5H
>>461
オヤイデから「Eclipse TD推奨ケーブル」が出てるが・・・あれどうなの?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 20:52:38 ID:pddP+1fm
AP5001とTD508Uでマジ迷うな〜
どっちもSPの固有の鳴りを出さない明瞭派で良い感じ
あの低域のキレと高純度の音を聞いたら、普通のボワボワ2ウェイバスレフなんて聞けたものじゃないな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 22:09:23 ID:xZarhJjZ
>>470
AP5001は背圧を隙間から逃す巧妙な密閉型を採用しているね。
自分の好きな音楽に合っている方を選べば良いと思う。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 22:17:09 ID:nppxnIqn
タイムドメインのスピーカーを自作しているのですが、防振ゲルは何を使っていますか?
自作した方がいれば教えていただきたいです。

あと、Yoshii9のゲルの弾力とか材質はどんなののでしょうか?

473 :461:2008/03/24(月) 22:51:09 ID:pyrpflZq
>>471
こちらですね。
ttp://oyaide.com/catalog/products/p-247.html

最初はそれを考えていたのですが、
お店で色々聞いたところ、ホームシアター用途では
あまり向かないとの事でした。
もう少し太めの方がいいだろうと言われています。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:31:51 ID:4qOtH0q3
>>472
近場に東急ハンズがあれば、材料コーナーにゲルシートやゲルひもがある。
それがだいたいYoshii9に近いもの。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 00:09:58 ID:p3JdqxmC
要するにキャビネットの振動を抑制したフルレンジ1発バックロードホーン?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 00:43:41 ID:59Lb3Sor
それとも空気穴つき密閉型?
それとも変形平面バッフル?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 23:42:50 ID:csY4ut99
そういう概念に捉われないスピーカーなんじゃないの?
一切共振させないで、後ろの音を逃がす設計だからさ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 17:03:08 ID:HjnzoUr5
えらそうな能書きつけるほどのもんじゃないだろ。
強調されるメリットは、フルレンジ1発のそれとほとんど同じ。
プラス、共振をノイズととらえてそれを除去してます、ってだけ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 18:31:40 ID:nNUKzmk4
概念にとらわれない工業製品があるかよw
箱鳴りで強調させる低音域を切り捨てたところにメリットを見出すコンセプトってだけじゃん。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 19:17:49 ID:TRxZoSCK
そういう意味じゃなくて、「箱なんて最低限でいいじゃん」っていう概念を持って
普通のオーディオ理論から脱却したつう意味じゃ?
まぁ、タイムドメインのHPの内容そのまんまだがww

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 19:23:47 ID:O+saPcr0
どうしてもケチをつけたいんだよ。
でも、結局はメシ食ってクソするだけ


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 19:34:13 ID:GtfW8aGo
B&Wのノーチラスを見ると箱が全てに思える。
ttp://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid=1457

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 20:51:01 ID:hwJ5PNaJ
しかし高いなあ、ノーチラス なんだこりゃ、まったく。
希望小売価格 :¥11,000,000/ペア・デバイダー無・税別(¥11,550,000税込)
それに同じものの仕入れ価格が上がったから値上げさせていただきますって
倍以上の値段にするかね、ふつう。
http://www.bwspeakers.jp/news/nautilus01.html

これでYosii9の37倍いい音がするというなら……、やっぱり買わんだろーな。
それだけあったら車買う。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 23:02:42 ID:GtfW8aGo
>>483
ピュアオーディオの値段は有って無い様な物。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 13:33:25 ID:yB5/QjFi
>>480
そういう意味ではanthony galloのコンセプトに近いな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 23:53:23 ID:bCACdJV7
ttp://homepage3.nifty.com/sakatani/omega/yoshii9.htm

ガイシュツ?

このへんでケリつけようぜ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:14:13 ID:FCpqZE4J
>>486
グランドアンカー+振動絶縁のおかげで大振幅かつ低域が出る
みたいな論調があるけど、俺の実験した限りではそれは間違いで、
恐らく、低周波領域で筒内の空気の質量がm0に付加されるためっぽい。

共鳴管じゃない、って言う主張はたぶんその事じゃないかと思う。
で、そいつは管+吸音材(ダンピング)っていう構成で実現してて
共振しない程のダンピングながらも、上下の通気性を十分確保してるのが
(知ってる限りでは特許申請してないけど)最大のノウハウなんじゃないかな。

特許は、以前見た限りでは構造面を中心に申請されてたはず。
吸音材の使い方を特許になるほどに明文化するのは困難だしね。

点音源、無指向性についてはまさにその通りだと思う。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:48:31 ID:LpVS49Cf
Yoshii9の出音を聴いて「スゴイ!」と感じてしまうような人に
理論面での指摘や批判したって意味無いよなー、実際。
あんまり良いスピーカー聴いたこと無い人ならとりあえずビックリはすると思うし。

俺が30万出すならB&W703かSoavo-1買うけど
あの出音が気に入ったんであればアンプ付きペア30万ならいいんじゃないの?って感じ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:01:22 ID:jJE6I6HH
フルレンジの良さを生かした部分局面的な高音質だね。
静電型SP愛用者がこちらに流れるてんじゃないだろうか。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:37:59 ID:RYyBMCjM
>>489
確かに静電型と似たような音の感じが出るからね。

あと、フルレンジの音に慣れてしまうと、他のスピーカはたいてい
ドンシャリに聞こえる(あたりまえなんだが)。
で、そういうスピーカの音はかったるくて聞いてられないというの
がYoshii9に慣れてしまったオレ。
大型ウーファを持ったマルチウエイスピーカで、ドンシャリに
聞こえないも良品も確かにあって、そういうのは、音楽のほとんどの
局面でこのスピーカはホントにウーファが鳴ってるんだろうかと思う
くらいウーファに制動が効いていて、ごく稀に、この音を出すために
この大きさのウーファがあったかと実感できるような音を出して来る。
高音部も似たようなもので、フルレンジで出ない、分割振動によらない
高音再生が功を奏する音楽というのも確かにあって、そんな
音楽ではYoshii9に満足できないだろうなーとも思う。
けど、おれの音楽の好みの範囲で、その稀な局面で満足を得るために
Yoshii9の数十倍の金を払うかというと、たぶん別のことに使うだろうな。
Yoshii9てのはコストを考えてできないことはばっさり切り捨てて、
できる範囲での最良を求めたスピーカだと思うし、オレ的にはそれで
十分以上。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 02:28:30 ID:lZx7bOSE
>音楽のほとんどの局面でこのスピーカはホントにウーファが鳴ってるんだろうかと思う
>くらいウーファに制動が効いていて、ごく稀に、この音を出すために
>この大きさのウーファがあったかと実感できるような音を出して来る。

よく聞く音楽は着メロか?w



492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 06:02:27 ID:9wsJpbhq
着メロをバカにするな!

493 :490:2008/04/02(水) 08:28:10 ID:RYyBMCjM
>>491
>よく聞く音楽は着メロか?w

いや、クラシックが多い。単楽器からフルオケまで。
あとは、アコースティックジャズかな。
シンセを使った70年代80年代のフュージョンとかもよく聞く。
あまり聞かないが、たまにレッド・ツェッペリンとか。
聞かないのはJPopと演歌ぐらいかな。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 09:09:09 ID:8rY/x2zV
>>493
>シンセを使った70年代80年代のフュージョン

ジェフベックとかこのスピーカーならはまりそう。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 15:49:41 ID:0DlNdTxJ
>>486
音場再生について指向性の高いスピーカーと「理論的に」比較しているが
当たらずといえども遠からず、といった感じ。
実際聴きこんでみると違うし、多くのブログと同様あくまで一意見としてとらえるのが無難

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 21:57:07 ID:RYyBMCjM
>>495
そうかねえ。
録音時に指向性のあるマイクロフォンで音を拾ってるから、
無指向性のスピーカで再生すれば不自然な音場になるのが当然
というあたりを読むと、何考えてるんだこのヒトと思うけどなあ。

指向性のあるマイクで音拾ったからと言って、もともと
の楽器からの音の広がりが指向的になるはずはなかろう。
指向性のあるマイクを楽器に向けるのは、楽器の音の出所
をできるだけピンポイントに再現しようという意図がある
からにすぎないと思うが、それなら、その「ポイント」から
の音はむしろ球状波になってもおかしくない……わけだろ?
あと、指向軸から何度離れるとどれだけ音圧が下がるという数値
も、箱形スピーカが基準なのではないかい? あんな形状の
スピーカだと指向軸なんてのがどれだけの意味を持つかと思うが。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 23:16:10 ID:sEt60i6a
指向性のある音も、全方位音場も、どちらも擬似的なもの。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 08:15:32 ID:qb1fv4e3
>>496
読まずにレス。

指向性マイクでとった音は反響音が含まれていないから、
無指向性スピーカーで反響音を作りだして再生。

無指向性マイクでとった音ならば、反響音が含まれているから
指向性スピーカーで反響音を作らずに再生する。

っていう理屈では?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 08:41:02 ID:SBUcz3Sl
>>498
スピーカ自体は指向性があろうがなかろうが反響音は「作らない」のが
タテマエ。ただ、エンクロージャ内での反響が起こってしまうことは
避けられない。
「装置内で反響する音を作り出す」という意味ならYoshii9はむしろ
最も少ない部類に入るはず。
逆に部屋の残響を利用するという意味なら、どっちにしろ部屋に置かれて
音を出せば反響して残響音が出る。
だから、マイクに指向性があったかなかったかなんてのは再生するスピーカ
の指向性タイプには関係ない。

ついでに言うと、Yohii9が、置かれた部屋の反響音を利用してあの
音場を作り出しているというのはウソ。野外に置かれても
位相差を再現してちゃんとルームアコースティックを作り出す。
というか、外で聞くYoshii9は、置かれた部屋の反響がない分だけ
音場が生々しい。
オレは芝生の上に出して聴いたYoshii9の音場が忘れられない。
生活騒音さえなければいいなんだけど。
いつかスキーにでも持ってって雪原で音出してみたい。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 19:47:32 ID:7vViAxT+
>>499
芝生の上で奏でられる音場はおそらく大地から発せられる何らかのエナジーでしょう。
往々にしてTDスピーカーは理屈では説明のつかないことが良くあるんです。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:01:25 ID:5r568ynl
>>500
>往々にしてTDスピーカーは理屈では説明のつかないことが良くあるんです。
それは理屈が不十分なだけのこと。

まあよくあるスピーカーとは結構違う設計だから
TD特有の部分を勉強しないと怪奇現象に見えるのは仕方がないか。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:15:59 ID:IgooIAm/
無反響室が最強ということですか?
にわかに信じられないのですが・・・

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 22:02:12 ID:F/F2v4YH
>>502
無響室でYoshii9を聴いたことはないな。どうなるか興味はある。
でも、オレ、あの無響室ってだめなんだよねー。
音楽以前に、あの空間にはいたくないと、そこに入ったとたんに感じるもの。
やっぱり「無響空間」というのは人間にとって不自然なんだろうな。
ただ、そんな無響室でもYoshii9は「室内音響」を作り出してしまいそうな
気はする。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 22:17:23 ID:5r568ynl
>>503
Yoshii9から出てくる音に関しては、案外うまくいくかもね
ソースに記録された残響に相当する空間が出力されるわけだし。
だけど自分が発した音に対する違和感は残るかも。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 13:07:22 ID:oPxxsGUH
音場が自然に再現されるのはひとえに時間情報が正確だからでしょ
そもそも私達は情報の到達時間の差異で発音物体までの距離を認識しているのだし
視覚での距離の認識と同じで用はステレオ効果って事でしょ


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 13:45:55 ID:85xVeBlF
雪が降った日の人里はなれた平地(北海道の周囲1キロとか家がないようなところ)は天然むきょうしつ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 18:33:09 ID:sbfGUbNX
アクリル管で300oタイムドメインを自作したのですが
音が篭ってるようなきがしてならない。

どうしたらいいんでしょう?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 21:25:38 ID:0Q+PZtmm
素材とサイズだけの情報で問題点を指摘できる人がいたらネ甲。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 21:56:21 ID:sbfGUbNX
ですね・・・・・すいません。
本家タイムドメインのYoshii9とかminiとかは音が篭った感じがするなんてことはないですよね?

アクリルは板厚3mm内径76外形80で長さは300mm
ユニットはAUDAXのHP080GOという8cmフルレンジユニット
アンカーはM10の長ネジに長ナットをつけてネジに接着剤を流し込んで固定
アンカーの固定方法はナットをユニットの磁気回路の後ろにアロンアルファで接着してそこに長ネジを固定
アンカーには吸音材の厚手フエルトをビニールテープで巻いて固定。
管の下部はL字金具で浮かして固定
アクリル管の内部には吸音材は巻いてないけど、一番下にスポンジを詰めてある
ゲルは5mm厚の耐震ゲルを円形に切り抜いて使用。

仕様はこのへんですね・・・・。
アドバイスいただければありがたいです。
音が篭る理由って主になんなんでしょうね?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:03:58 ID:0Q+PZtmm
>>509
スポンジで下ふさいでるからじゃね?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:05:26 ID:0Q+PZtmm
アクリル管全体が盛大に振動してない?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:05:55 ID:xuSS8jXJ
>>509
「こもる」にもいろいろあるけど、どんな感じ?
たとえば、
1)中低域にエネルギーが限定されて高音が出ていない感じ
2)音がほぐれていない、ダンゴ状態の音、特に中高音域。
3)位相がおかしい感じ。ふやけたような音。
など、など。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:12:56 ID:FYbqMh+G
>>509
一つはユニットがキャビネットに適合しない可能性
もう一つは吸音材の種類、量、配置が不適切な可能性
最後は管が短すぎる可能性。
これは、短すぎて吸音材が適切に配置できないという意味や
短すぎる共鳴管としての動作をダンプしきれない可能性も含む。

ってとこじゃないかな。パイプの鳴きとかどう?
あと、上から覗き込むように聞いてもダメかとか。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:24:05 ID:sbfGUbNX
確かに管は盛大に振動してますね・・・。
これが問題なんでしょうか?

下に吸音材を詰めないでも聴いてみましたがつめないほうが篭ったかんじがします。

>>512
3みたいな感じ・・・かな?
ヴォーカルの声が鼻をつまんで歌ってるかんじです。

>>513
上から聴くとユニットからの直接音が聞こえてしまいますが、そっちは篭った感じはしません
おそらく管の下から出てる音だと思います。
管の下に耳をやると、低音が増幅されて出てる感じがするのですが、同時に篭っているような・・・。

既製品でも高さが400mmで足が100mmぐらいのものもあるので300mm管でもなんとかできると思います。
たしかボサージュとかいうアルミ管のやつ。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:27:16 ID:43QHnP1/
>>509
そもそもAUDAXのHP080GOってユニット自体がTD(というか上方放射)向きではないような気がする
ポリプロピレンコーンでスペック上の高域限界が15kHzだし
フルレンジってセンターキャップで高域稼いでるのはともかく、普通は高音域に行くにしたがって
志向性が狭くなるもんだからねー
バスレフとかバックロードホーンに入れて正面で聴けばそれなりにバランスよく鳴るとは思うが

それと塩ビに比べたら薄くて軽いアクリル管の共振が中域あたりにかぶって余計ハイ落ちに
聴こえるんじゃね?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:36:37 ID:FYbqMh+G
>>514
下に詰めない方がこもるのなら、吸音材が怪しいね。
ボーカルがダメなのは、共鳴管としての動作(280Hz前後)の影響かも。
開口部からの出力もかな。

高さに関しては、Yoshii9は管系だけどBauXarはバスレフだから。
バスレフであれば縦向きの長さは大まかな性能からは関係なくなる。
管系で作るなら長さはとても重要。ダンプしても完全には逃れられないはず。

上から聞いて問題ないって時点で>>515氏の指摘は確定かもね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:36:55 ID:0Q+PZtmm
管の中の空気はユニットに逆らわずに揺らしてやる必要があるが、
管を共振させたら、点音源にならない。
(共振を完全に止めるのは無理だろうが。)

聞かせたい音が共振に飲み込まれてるんでは?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:44:38 ID:uGyBD4Bf
>>509
塩ビ管でYoshii9もどきを自作した経験則からだが、エンクロージャの一番下のスポンジを外し、ニードルフェルトをエンクロージャの内側に貼りつければ解決する。
ついでに言うと、M10の長ネジだけだとアンカーとしては質量が足りないから、ダンベルか何かを追加することを勧める。
実際、アンカーの質量を増やすと全域にわたって音がクリアになり、低音が豊かになる。理屈は社長に聞いてくれ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 23:06:40 ID:sbfGUbNX
底の吸音材を抜いてもう一度聴いてみたところ、ヴォーカルの声はきれいに聞こえるのですが
ベースの音が篭るというかボワボワするというか、鮮明に聞こえないんです。
ユニットより上で聞くと篭らないです。

>>515
アクリルの板厚が3mmで径が80なんでそれなりに重さはあると思います。

>>517
共振を止めるのはどうしたらいいでしょうか?

>>518
管が短くてもアンカーの重さは重いほうがいいですよね?
重さはどのぐらいにしました?


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 23:14:19 ID:0Q+PZtmm
>>519

> >>517
> 共振を止めるのはどうしたらいいでしょうか?

>>518の1行目。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:10:28 ID:w/8yWbH0
ピーコ『昔、実家でね、悪霊を追い払うと言われたお香をたいたのよ。
そしたら、おすぎが「臭い臭い」と叫びながら家を出ていったのよ』



522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:17:35 ID:tSXfGD5g
塩ビ管スピーカーってよくきくけど、鉄パイプで作る猛者はいないのかな?
内側にフェルト貼ればわりといいものが作れると思うのだが……。
やっぱ共振する?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:38:44 ID:xl5VNNqy
片手で持てる範囲の重量増で押さえられるほど、
音の振動パワーって、ヤワなものなの?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:46:34 ID:+eCL3KxP
>>520
あぁ、なるほど。
でも、内側にニードルフェルトを巻こうとしたんですが径が小さくなりすぎると思ったんでやめといたんですが、
巻いたほうがいいみたいですね。
アンカーにも巻いたほうがいいですかね?

>>522
どっかのサイトに塩ビ管制振のほうが容易とか書いたあった。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:47:59 ID:fPMcct4Y
>>523
俺がやった範囲では、m0の300~500倍あたりで効果が明確に現れ始めて
1000倍を超えると著しい変化はなくなった。
ソースや他の条件にもよるだろうから、数千倍が狙い目になるかと。
エネルギーがあちこちに拡散する前に抑えればこんなもんなのでしょう。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:58:23 ID:JEccz4t6
内部損失が小さ過ぎるけど、外からダンプすれば使えるかもね。
石膏を溶いたものに浸した包帯を巻き付けるとか

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 09:12:28 ID:PqHoQsPb
>俺がやった範囲では、m0の300~500倍あたりで効果が明確に現れ始めて
1000倍を超えると著しい変化はなくなった。


どんな実験ですか?


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 10:02:56 ID:fPMcct4Y
>>527
ドライバユニットはそのままで、振動絶縁だけ施した状態で試聴、
真鍮ブロックを一つ接着して試聴、もう一つ加えて試聴...
という実験。実験用キャビネットは容積大きめのバスレフにした。
管形状だと空気の通りの影響が大きいかも知れないので。
ドライバユニットはフォスターの安物を使用。再利用不可能なので...

529 :518:2008/04/06(日) 10:18:57 ID:aZ+ZltNJ
>>519
長ネジ込みで1500g位。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 22:04:05 ID:+eCL3KxP
>>519
長ネジに長ナットをつけてネジが見えない鉄の棒の状態にしてあるので1500gぐらいはあると思います。

アンカーに滑り止めのやわらかいスポンジマットを巻いてみました。
篭りは幾分マシににありましたが、やっぱり篭ってます。
筒の内側にニードルフェルトを貼ってみようと思います。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 21:41:07 ID:KdKbCMql
ttp://event.rakuten.co.jp/newproduct/release/audio_pl_20080331_01.html
ローリーってまだ売ってたどころか
新製品まで出てるよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:47:30 ID:r8Msid35
>>522
10Kgを超える肉厚鉄管でつくったことがある。
ある程度重量があると響いたり共振しにくくなる。
トライしてみたらいいよ


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:01:39 ID:Cnux4L4A
10kg ってすごいな……
次は鉄パイプの時代が!?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:04:55 ID:PxEcu1d1
加工が大変だし重いし高いし塩ビ以上に醜いし、時代はこないだろう。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:02:56 ID:zcKDpSzu
今、プラスター(石膏)が面白いかなと思ってる。
プラスターシート丸めて管にして固めてパイプとして
使うと、材質が多孔質だからそれ自体吸音するし
ある程度の重量もある。
作り様で逆三角錐のようにしてしまうのも面白いかと。

そのうち暇になったらトライしてみて報告する。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:43:37 ID:pBCCCcy4
石膏って叩くとニブい音がするから、共振が少なくていいかもしれない。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:50:41 ID:UBu6jVaB
アルミよりプラスチックの方がいいのか?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:20:32 ID:K2KTI0OJ
GS-1も、石膏の試作品があったね。
水に濡らした状態がベストだったとか。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:12:43 ID:6+aeZvF4
びしょびしょに濡れたGS−1、ください。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:37:36 ID:Un1Lmu77
>現状の問題など既に多くの所で指摘されてます
では、なぜその問題が今も解決しないままなのでしょうね?
それは、問題を問題だと未だに理解していない人たちがいるからです。
あなたが仰るような、俯瞰して書くべきなどという悠長な状況ではありません。
>独り善がりの理想論を述べてるだけ
あなたには理想を追い求める心が無いのですね

http://blogs.yahoo.co.jp/astralaudiosound/15430022.html#36517505

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:52:20 ID:quCjaemC
トンコンでf特が完全にフラットになるとか思ってそうな文章だなぁ

最低限、自然に聞こえる程度のf特は絶対必要だと思うけど
それ以上f特をフラットにする事よりも優先順位の高い事がわんさかあると思う。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:18:42 ID:ZWjFpLdn
っていうかコピペ荒らし

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 12:26:47 ID:Q1jTCgK8
保守しとく

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 16:21:46 ID:zKw7ONER
珍品の域をでない感がある

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 17:15:45 ID:bcUfhONY
ECLIPSEのって超指向性ですか?
上向きにしたらyoshii9みたくなりますか?

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