2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

〓SoftBank 最新機種はヤフオクに出品するの禁止

1 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:06:53 ID:GPurQIuY0 ?2BP(8241)
Yahoo!オークションでは、特定の携帯電話機の出品取り扱いについて
ガイドラインを定めることにいたしましたのでお知らせいたします。

■携帯電話端末に適応されるガイドライン

・ソフトバンクモバイル株式会社が発売する携帯電話機(ディズニー・モバイルを含む)について、
新機種の発売開始から6ヶ月間、当該機種の出品を禁止します。(新品、中古品を問いません)

・上記の出品禁止物に該当した場合には、ガイドライン違反として、出品画面の削除措置を行います。
その際、出品の際に要したシステム利用料等の返金はいたしませんので、ご了承ください。

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20080305.html


2 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:08:06 ID:Dy5dP2AeO


3 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:09:22 ID:GPurQIuY0
禿死亡。相当盗品があったんだろうな。

4 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:11:04 ID:kBO2mWng0
     ∧_∧
    ((∀`/^)
    /⌒  ノ
  γ(_丿ソ´ >>1
  i_ノ |||
バンザイ ヤッター クソスレオメデトー
  ∧_∧ ∧_∧∧_∧
(^(´∀`)・∀・(ヽ  )
`ヽ  ハ  ハ  ノ
 ノ r V  |/ o|
(_ノヽ_)/ヽ_(_/i_ノ


5 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:12:13 ID:GPurQIuY0
前々から怪しいとは思っていたんだ。新機種がどんどん出品されるんだもんな

6 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:13:51 ID:GPurQIuY0
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55548539

こんなのもダメなんだな

7 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:15:28 ID:GPurQIuY0
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DM001SH&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp



8 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:22:34 ID:oyRr3Rng0
そもそも オークションはヤフーオークションだけではない。

9 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:23:23 ID:GPurQIuY0
>>8
それか!
禿っていつもこうだよな。もうちょっとがんばらねーとauの基本料が下がらないし
サービスも良くならん。

10 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:24:48 ID:LQ7y7oIvO
いいことじゃないか。

11 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:32:39 ID:oyRr3Rng0
>>9
 だが断る

12 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:45:48 ID:3xWbvqo00
禿電の本人確認がザルだという宣言ですか?

13 :非通知さん:2008/03/06(木) 10:49:49 ID:joqOq3pq0
>>9
auの値段が下がらないのは 0円携帯を辞めないから
長期ユーザほど 損 損

14 :非通知さん:2008/03/06(木) 11:21:24 ID:FLBOTSfTO
禿電の端末だけ禁止って所に禿の嫌らしさが滲み出てるよな


15 :非通知さん:2008/03/06(木) 12:18:24 ID:s5xo+jO4O
>>14
それは当たり前じゃない?
他社のことなんか気にしてられないだろ

総務省がやるべき事なのにお国は歩みが遅いから。

16 :非通知さん:2008/03/06(木) 12:52:41 ID:o9P2+/+c0
んっ?
〓SoftBank 最新機種はヤフオクに出品するの禁止
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1204765613/

SBM、最新機種のオークションへの出品を禁止
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1204773174/

重複?

17 :非通知さん:2008/03/06(木) 14:31:32 ID:J35TQl2O0
これから先は禿の白ロム売れなくなるのな

18 :非通知さん:2008/03/06(木) 15:27:06 ID:uHJfUfKq0
アホな俺が納得できるように誰か説明してくれ。

『契約時の本人確認をすり抜けるなどして不正に取得』 された携帯が、
出品されるのが問題なんだよな?

それがなんで『新機種の発売開始から6ヶ月間、当該機種の出品を禁止』
になるんだ??

別に不正取得された端末だけを出品停止、警察へ届出すればいいんじゃねーの?
SBモバイルから不正端末情報をもらうとか、方法はあると思うが??


19 :非通知さん:2008/03/06(木) 15:32:20 ID:joqOq3pq0
>>18
即解封じの意味もあるんだろ

20 :非通知さん:2008/03/06(木) 15:35:03 ID:Jmd3dZqI0
>>19
即解封じ以外の目的はないでしょ。

21 :非通知さん:2008/03/06(木) 15:36:52 ID:gbUPcLpgO
これはひどい

22 :非通知さん:2008/03/06(木) 15:45:11 ID:n1UN33Yz0
>18
スパボで最新機種買わせたいのもあるんじゃないかと。

23 :非通知さん:2008/03/06(木) 15:45:27 ID:fNcUYO1QO
SBMの発表に「当該携帯電話機による3Gサービス(通話・メール等)の利用を制限」とあるが、違法な契約をした本人ではなく、今現在ヤフオクで買った端末を使ってるだけの人も使えなくなるのか?

24 :非通知さん:2008/03/06(木) 15:47:00 ID:puvBw3eOO
モバオクとかに出せばいいんじゃないの?(´・ω・`)

25 :非通知さん:2008/03/06(木) 15:50:08 ID:oaHSAyaI0
ソフトバンク、携帯の不正入手対策でネット競売各社に協力要請
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/38848.html

26 :非通知さん:2008/03/06(木) 15:51:35 ID:gbUPcLpgO
不正入手っつーかさ、自分らの与信基準がgdgdだからそうなるんだろ。

27 :非通知さん:2008/03/06(木) 15:56:43 ID:z7k0l+XU0
>>26
ばかっ、、それを言っちまったら、、、
不正取得とスパボ一括のため与信基準を甘くして、純増し1位なんだよ、、
普通にやってたら何ヶ月も純増し1位なんか無理だって、、






28 :非通知さん:2008/03/06(木) 16:04:49 ID:z7k0l+XU0
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=k55548539
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=m54225609
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g59480962
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=m49732400
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=e74511476
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=m49727952

違反商品の申告でもして時間をつぶさないか??


29 :非通知さん:2008/03/06(木) 16:06:14 ID:1Oy9xytY0
>>27
でも、auとドコモが相手じゃ純増1位も納得できると思うけどw

30 :非通知さん:2008/03/06(木) 16:09:08 ID:J3FtraM90
Yahoo!がだめなら楽天オークションを使えばいいじゃないξ`Д´ξ

31 :非通知さん:2008/03/06(木) 16:12:09 ID:gbUPcLpgO
昔おいたしてauやドコモを断られたが禿なら契約できたという話もちらほら聞くしな。

32 :非通知さん:2008/03/06(木) 16:23:08 ID:PI1GcpVC0
>23
157に聞いたら過去に買ったものは「回線の利用停止、契約解除の実施ならびに当該携帯電話機による3Gサービス(通話・メール等)の利用を制限」の対象にならないそうだ。


33 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:03:27 ID:L1dR3Dza0
>>32
それ本当に??
なら一安心なんだけど…

34 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:12:32 ID:PI1GcpVC0
>33
うん確かにそう言った。でも東海の157だからなぁ・・・
他にも聞いた人いないか?

35 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:15:37 ID:5OoFaHjP0
>>34
157に聞いたらどの程度さかのぼって対象にするかは明言していなかった。

36 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:21:19 ID:iEmOcYJYO
サブプライムローンと同じ匂い


37 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:21:52 ID:PI1GcpVC0
>>35
俺が聞いたときは、今後の対策であり、すでに購入済みのものは大丈夫と明言してたが。

38 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:28:21 ID:lR7Wz+b30
687 :非通知さん :2008/03/05(水) 23:34:16 ID:95dk3AxHO
>>642
>不正取得してない最新端末も出品できなくなるじゃん。

それっておかしくない??
不正か不正でないか、出品の段階で誰がどうやって判断するんだよw


判断できないものを一律に出品禁止とするほうがどうかしている。

39 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:34:09 ID:P4hSVPwf0
>>18
頭金0円で最新端末買ってオークションで売ってるんだろう。
つまり高く売れる最新端末だけがターゲットになる。

40 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:35:58 ID:ov1kkqfW0
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー──/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └──‐──┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                            (__)
                                           (__)11
 1:肩ロース           6:ヒレ
 2:肩                7:ランプ
 3:リブロース         8:そともも
 4:ばら                 9:テール
 5:サーロイン           10:すね
 11:SoftBankうんこ



41 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:40:37 ID:s5xo+jO4O
>>38
半年後にはOKになるんだから大目に見とけ

架空口座契約白ROMのせいで資金回収の為の改悪というとばっちりを受けるよりまし。

42 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:44:09 ID:LiXf2HAF0
禁止になったところで、出品して取り消されるまでに落札されたらそれまでヨ と。

43 :非通知さん:2008/03/06(木) 17:51:30 ID:54DxHJIb0
YahooID強制剥奪になって、二度とオークションが出来なくなるので、
それなりに評価がある香具師はそこまでの危険を冒してまで携帯出品しなくなる。


44 :非通知さん:2008/03/06(木) 18:07:30 ID:yUvujefd0
>>41
半年後なら不正取得だろうが盗品だろうが出品OK

この主張そのものがソフトバンクのやり方を物語ってるよな。

45 :非通知さん:2008/03/06(木) 18:13:41 ID:+v109Fh/0
>>31
おいら逆だった・・・

46 :非通知さん:2008/03/06(木) 18:15:03 ID:Jmd3dZqI0
端末を売ること自体は禁止されていないのに、大騒ぎする必要ないよ。


47 :非通知さん:2008/03/06(木) 18:18:21 ID:M0WQBRd30
ソフトバンクのサービスではよくあること

48 :非通知さん:2008/03/06(木) 18:19:09 ID:puSWSVU60
これでソフトバンクの携帯が安くなるよね。めでたしめでたし。

49 :非通知さん:2008/03/06(木) 18:35:59 ID:wVLH5RQE0
スパボの割賦払いは一種のローンなのに
支払い能力の審査はしなきゃダメじゃん
当然の結末だろ

50 :非通知さん:2008/03/06(木) 18:36:41 ID:Ps9MvjX70
昨日今日発表なのにそれ以前に出品されたものを削除するってどーなんよ?

51 :非通知さん:2008/03/06(木) 18:46:48 ID:NXL2aiVKO
あれこれ携帯屋の機種変オークションも入るの?

52 :非通知さん:2008/03/06(木) 18:57:58 ID:LQGfz0wTO
MNPで解約済み端末出品したら、
早速違反申告きたけど、
購入日も保証期限も記載してあるのに、嫌がらせかね?
だいたい昨年の夏前半機種だし、
正規に購入しとるのに、イヤになってきたな。

53 :非通知さん:2008/03/06(木) 19:17:47 ID:OJn4UvxbO
これでヤフオクへったら
禿涙目

54 :非通知さん:2008/03/06(木) 19:23:41 ID:jatzEl+C0
俺も泣きたい

55 :非通知さん:2008/03/06(木) 19:33:10 ID:5KJuAcOF0
禿のその時の思いつきで色々やらかすなあ
禿バンク長く持たないかもな

56 :非通知さん:2008/03/06(木) 19:37:08 ID:SQQpbjFJ0
おまいら涙目w

57 :非通知さん:2008/03/06(木) 19:41:26 ID:SQQpbjFJ0
>>48
供給量が減るんだから安くなるわけないだろ。
サイト構えてる白ロム屋も軒並み値上げするだろうて。
キャリアも守りに入ったってことだな。おまいらもう用済みだw って。


58 :非通知さん:2008/03/06(木) 19:44:15 ID:fWe/IqXC0
最新機種なんかに拘りないから関係ないや
6ヵ月経てばOKなんだよね?

1年後に白ロム購入予定だから全面禁止は困るがw

59 :非通知さん:2008/03/06(木) 19:54:48 ID:/rd6+BGy0
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DM001SH&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

昼に10件くらい出品されてたディズニーモバイルの端末、
今見たらモックだけになってた(w

60 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:00:07 ID:5KJuAcOF0
>>59

今 見たら10000円で入札されてるよ

61 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:00:08 ID:fNcUYO1QO
何も知らずに買った人の回線まで止めるのは違法じゃないか!

62 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:08:27 ID:/rd6+BGy0
>>60
あれ、さっきは3000円台だったのに。

そーいや、モックを売ってる人でモック沢山入手できる立場っぽい
人が多い様な気がするんで、端末を1台だけ転売とかより悪質なような
気もするんだけど、どうなんだろ??

63 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:09:02 ID:PI1GcpVC0
>>61
良くはわからんが、回線自体を止められるんは違法契約をした本人だけ、白ロム買ったやつは、回線は生ききたまま、電話機のみ使えなくなるのでは?つまり電話機を正当なものに変えればそのまま使えるのでは?もっともせっかく高い金出した白ロムがホットモックになるが。

64 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:12:56 ID:LAWnSmLa0
特定の端末で繋いだときだけロック!とかリアルタイムにできるシステムなのかね。
端末IDでどの回線が違法入手端末を使っているかはわかっても、
回線ごと止めないことには制御できない気がする。

65 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:12:56 ID:/rs2X9xVO
だとしてもひどいな。端末紛失したからオクで…という人もいるだろうに。

66 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:15:08 ID:/rs2X9xVO
>>64
禿端末は電源オンしてから初めて機能起動するときやメーラーやweb起動時に認証する。


67 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:15:16 ID:B1PAArg3P
ちょっと検索してみたら、まだ普通にP920とか売られてるな。

68 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:16:14 ID:9IHiNZh50
以前、DSが品薄で店では入手出来なかった頃、【画面の保護シート】を出品していて、
「別途、20000円のオプションで本体も手配出来ますよ」
って、のがあったよな。
これと同じパターンの出品が続出するんじゃないか?
【920SHの液晶保護シート】、「別途30000円のオプションで本体も手配出来ますよ」

69 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:20:15 ID:6tIKm5jU0
3/5以前に出品された商品ですら削除されてるような…
なんでもかんでも削除って、ちょっとおかしいだろ >Yahoo!

70 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:31:02 ID:/rs2X9xVO
全てが不正売買と限らないのにな。審査能力まるでなし。

71 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:34:16 ID:0kVOhsXz0
ヤフオクは「評価」の柔軟性のなさといいシステムメチャクチャだよな。
突然新ルール発表して、それ以前の出品もガシガシ消したあげく
「出品料は返金しません」だもんな。
正直、日本ではヤフーの知名度が絶対的だから流行ってるだけで
ヤフオクってシステムもスタッフの質もかなり悪い。

72 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:34:36 ID:jzFLEEVfO
>>57
嫌味のつもりで書いたんだけどw

73 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:36:05 ID:RUAG9zvMO
さすが禿(笑) せこいな〜

74 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:39:26 ID:L1dR3Dza0
>>63
でもどんな理由であれ今までに買った白ロムは
使わせてもらえないとホント困るんだよな…
うちの家族みんなオクで機種買って交換したし…
元の端末に戻せば良いと言われてもその元の端末もない…
ここらへんだけはなんとか勘弁して欲しい…

75 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:41:12 ID:WOwDwZ1T0
あー もう買えないのかorz

76 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:41:41 ID:gbUPcLpgO
ちょっと天狗になりすぎだろ。

77 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:42:22 ID:WOwDwZ1T0
>>63
買った方は問題ないはず

78 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:43:03 ID:gmzhzyR/0
質屋に「盗品は売るな」って言ってるようなものだな
支払い能力を審査しないで売ってる販売店も悪いだろ

79 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:47:03 ID:/rs2X9xVO
>>78
販売店は審査しない。つかできないだろ。

80 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:52:15 ID:OJn4UvxbO
まあしゃあないやろ
こんなけ犯罪になったら

81 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:54:26 ID:OZSWRluE0
最新機種の出品がなくなったら、全損(水没)で修理不能と言われた時
どうすりゃいいんだろ。


82 :非通知さん:2008/03/06(木) 20:59:16 ID:GJMpz7mCO
たぶんチーム禿はこのスレを見てしたり顔だよ

要は、安心パック加入率up+セーフティリレーの使用率upで
不正取得分の補填を図るアイデアだよ。

最新機種を買った時に保険の役割を担っていた白ロムが買えないと
なると、つい安心パックに入りたくなるものだろ?

83 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:01:49 ID:yyNZOhBhO
犯罪といっても禿がせこい売り方してるから足下すくわれちゃうんじゃない?
端末はあくまでも端末。
通話料金安く見せていてもまだまだインセのっけてるんじゃないの?

禿禿しくむかつく

84 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:03:39 ID:fWe/IqXC0
>>81
最新機種以外を購入すればいいんじゃね?

85 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:05:56 ID:Jmd3dZqI0
なんで 最新機種だけ?→合理的な理由はあるの?

86 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:05:59 ID:gmzhzyR/0
>>79
割賦販売やってるんだから与信の審査するのは
販売店として当然やるべきだろ、ローンなんだから
実際に審査の判定するのはカード会社になるが

87 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:08:56 ID:yyNZOhBhO
さらに
ボダから禿に変わった夏、simロック解除屋が捕まったけど不正取得でもsimロックを外した罪でも何でもないんだよね。
著作権かなにかで罰金刑でしょ?
また禿が禿しく政治献金でもしたか?


88 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:09:01 ID:0UKE8VU+0
スパボ回避でヤフオクで最新端末ゲットでウマーとか言ってた乞食死亡wwwwwwwwwwwwwww


89 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:12:45 ID:8k+3GICc0
携帯の不正大量契約でソフトバンク3億円損害
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080306/crm0803062014022-n1.htm

県警は、京増容疑者らが契約実績を上げようと不正を重ねたとみて追及。
転売ルートや、ほかに関与した人物の有無も調べている。
ソフトバンクによると、平成18年10月からの約1年間で、携帯電話約1000台が不正に契約され、未払い代金など約3億円の損害が出ているという。

90 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:15:23 ID:o+vQAP0y0
オクに乗せる方法はあるんだよw
みんなば〜〜〜〜かだから知らないだけ
秘策があんだよ

91 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:17:45 ID:jzFLEEVfO
ビッグワンガム方式?

92 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:18:19 ID:6YdwAZs50
みんなが秘策を知らなければ、買い手がいないぢゃん。。。

93 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:26:30 ID:g548Rgpa0
流石は孫ちゃん

94 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:26:55 ID:25PtLFk90
あぁ、ニンテンドーDSであったな。
分解した状態なら格安で正規品のまま欲しけりゃオプション代金を払えってやつ。
それで、分解した状態のままでいいから送れって落札したやつがいたってのが。
あの結末はどうなったんだろうか。

95 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:27:28 ID:o+vQAP0y0
だからば〜〜〜かなんだよw
削除される前に売ればいいんだろ
乗せる香具師は頭使え
削除されない方法を

SBユーザーだがこの件は頭にくるぜ
てめえが損することは禁止して
他の業界からの転売クレームはしらんぷり
なんだそれ
参考までに貼っておくから見てみな
http://www.rock-net.jp/fes/07/
このHPの下のほうな
そんで「Yahoo!への公開質問状はこちら 」とこも読んでみな

96 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:39:40 ID:6YdwAZs50
今回の措置は、新機種の半年以内の出品停止と不正入手
した端末を使えなくすると言う措置だぜ。使えなければ
買い手がいないぢゃん。。

97 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:40:36 ID:5KJuAcOF0
どうやら禿には 携帯電話事業は荷が重すぎたな!
もう1度 1から事業立て直す時期じゃないか

98 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:48:19 ID:bVcZeaOV0
「契約実績を上げたかった」 携帯の不正大量契約でソフトバンク佐倉店店長ら3人を逮捕[08/03/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204804726/


99 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:53:05 ID:bVcZeaOV0
うわ、何様のつもりなんだこれはw

100 :非通知さん:2008/03/06(木) 21:59:22 ID:o+vQAP0y0
ヒントな
ヤフオクのパトロール隊もどうやって検索するか考えろ
ヒットしないようにする
件数が多いから1件1件見るわけじゃない
夜、週末はやつらも人少ないから削除されにくい
あとは自分で考えろw

101 :非通知さん:2008/03/06(木) 22:00:32 ID:bVcZeaOV0
「禿電」って書いて出品すればいいのかな

102 :非通知さん:2008/03/06(木) 22:04:13 ID:Pm/jqdq0O
>>101
www

103 :非通知さん:2008/03/06(木) 22:22:34 ID:54DxHJIb0
>>100
今でも人間がパトロールして消してると思ってるなんておめでたいな。
自動検索アルゴリズムがあるんだよ。
新規で数千円以上の物を出品するとリストアップされたり、評価が良くても買い専門に近かった香具師が
突然売りに転じるとリストアップされたり。
もうちっと勉強しような。

104 :非通知さん:2008/03/06(木) 22:26:20 ID:1nuDHeUD0
>>103
マジレス乙w

105 :非通知さん:2008/03/06(木) 22:36:36 ID:GzYrm6Qo0
評価の高いお客様からの申告状況 合計 12件

・ 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 1件 ←誰やねんwww
・ 特定商品に関する特別ルールを順守していないもの 3件
・ その他、利用規約やガイドラインに違反するもの 8件

Yahoo!オークション - 新発売★新品★SoftBank 920SH ピンク 013
白ロム、携帯天地-東木shop
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p100010035



106 :非通知さん:2008/03/06(木) 22:41:54 ID:+v109Fh/0
>>70
新機種半年間出品できないってのが条件だから。
新機種発売から半年間たってないのを出してたらすべて不正

107 :非通知さん:2008/03/06(木) 22:46:54 ID:/rd6+BGy0
>>105
>←誰やねんwww

スマン、それ俺(w

108 :非通知さん:2008/03/06(木) 22:53:50 ID:/rs2X9xVO
なんだ、つまり、内の人間の違反のためか。

さすがだ。

109 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:02:16 ID:kN5mGtC+0
〓SoftBank 勝手に名義を使われスパボ買い増し
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1191249644/

【ソフトバンク】誰かに勝手にローンで機種変更されました!

今日、1年半ぶりに機種変更しようと思い、近所のソフトバンクショップへ行ってきました。
そしたら、私名義の電話番号を使って1ヶ月程前に誰かが勝手に
別のソフトバンクショップで機種変更しているそう、
しかもローンで買ったみたいなので残金の精算後の機種変更しかできない上に、
機種変更してすぐなので高額になると言われました。

私には全く身に覚えがありませんので、納得できません。
まず、機種変更の履歴があるソフトバンクショップへ行ったことがありません。
機種変更するのもお店へ行くのも1年半ぶりです。

私が今日行ったお店ではわからないと言われたので、
勝手に機種変更を受け付けたお店へ電話してみたのですが、
当時の受付者と思われる名前の人が辞めてしまったので判らない、知らないと言われ困っています。
誰か(辞めた店員?)が私になりすまして、
ローンで機種変更したとしか考えられないのですが、こんなことってあるんですか?
お店で機種変更するときに私かどうかの確認はしないのですか?
いったい、どうしたらいいんでしょう?

110 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:04:52 ID:xibI0Fh7O
また禿のしわざか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080306/crm0803062014022-n1.htm

111 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:06:16 ID:/BUJalVIO
テスト

112 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:06:34 ID:CGybn+um0
不正端末のやり取りで〜

手数料収入を得ているのは〜

どこの会社だぁ〜〜〜ぃ?

113 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:10:15 ID:KH3E1FvG0
携帯の不正大量契約でソフトバンク3億円損害
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204805734/
【携帯電話】ソフトバンク代理店店長タイホ。スリランカ人と共謀し架空契約
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204806349/


114 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:16:36 ID:s5xo+jO4O
>>112
SoftBankには入らんじゃないか

115 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:21:02 ID:o+vQAP0y0
>>103
なら何で違反申告あるか分かってないだろ
最終確認は人間w
ソフトは選別するだけ

116 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:22:06 ID:0kVOhsXz0
Yahoo! Japanの株主だからYahooが儲かればSoftBankも潤う…
しかしローンを踏み倒された白ロムが流通することによる
デメリットの方が遙かに大きい…

117 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:26:41 ID:5t48bXyJ0
>>89
マジ ムカツク。うすいの佐倉店で2年前903SH買いに行ったら903SH在庫があるが
SIMカードの在庫をあいにく切らしておりましてお売りできませんと言われた。


京増宏美 晒し上げ





118 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:27:12 ID:ZSso/Hm60
>>105
申告状況って普通は出品者当人にしかわかんないんでね?

119 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:41:57 ID:0kVOhsXz0
適当にオークションを開いて右上の方にある
「違反商品の申告」をクリックすれば誰でも分かるよ

120 :非通知さん:2008/03/06(木) 23:50:19 ID:iR8p1Vg60
>>81
それが狙いだったんじゃねえの?
それを潰されたからこそ、こういう手に出たんじゃないかと。


121 :非通知さん:2008/03/07(金) 00:10:19 ID:QF1L6V++P
結局なんだかんだいちゃもんつけてるのは
白ロム安く買いたいんだってのがほとんどっぽいな。
2年たってもスパボで買い換えた新しいのが売れないとか未来の心配までしてw
旧のやつ使うんなら買わなきゃいいじゃんw実質無料なら売らなきゃ損てかw
こういう人は違法コピーとかも都合のいい言い訳しながら平気で使ってるんだろうな

122 :非通知さん:2008/03/07(金) 00:23:55 ID:sdq85ymy0
日本語でおk?

123 :非通知さん:2008/03/07(金) 00:31:25 ID:Zx29TsLq0
0円0円いってたんだから、そういうお金に敏感な層が
お金になるようなことがあればするのは道理なわけで。
お金に関しては一番シビアな層を取り入れようとしてたんだから
いろいろシビアになるのは仕方ないんじゃないのかねーと思うけど
これはどうなんだろうねえ。TOPが同じ人だから出来た強攻策なだけでしょこれ。

124 :非通知さん:2008/03/07(金) 00:45:07 ID:SV9VnF10P
闇金なんかが多重債務者に新規契約させて、オクで捌いてたりするんだろね。
そういう不正に儲ける人間の利益=SBの損失を減らすことは
悪いことじゃないとは思うんだよね。契約者としては。

ただ、分割払いで糞端末つかまされた時には、
オクで別の端末買いたくもなるんだけど。

125 :非通知さん:2008/03/07(金) 00:48:54 ID:LVgBsEQh0
解決するには SIMロック解除によるインセ廃止しかないと思う。
海外では 機種と携帯電話業者は別々が当たり前。
そういや ADSLで専用モデム使うところってヤフーだけじゃなかった?

まぁ0円一括や4800円一括で携帯売ってる量販店ある限り オークションで白ロム出品されるし、2007年冬モデルが14800円一括で売られる事もあるし。

まずは代理店に対し 値段統制することが大事だと思うんだけど・・・。

126 :非通知さん:2008/03/07(金) 00:59:22 ID:uRdnw/B90
おまいら涙目ざまぁWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

127 :非通知さん:2008/03/07(金) 01:33:54 ID:dSO7hj4tO
↑W(プッ
大文字野郎氏ねw

128 :非通知さん:2008/03/07(金) 01:58:36 ID:nFCmJZp60
これは良いニュースだ。選択肢から禿電が消えて悩みが減った。

129 :非通知さん:2008/03/07(金) 02:13:15 ID:MxN80UOHO
>>115
お前バカだな。タイトルと説明が違う場合とか、いろんなケースがあるだろ。
トラブル回避のために、ユーザーが違反申告できるようにしてあるんだろ。

130 :非通知さん:2008/03/07(金) 02:14:10 ID:iOvZz5bS0
白ロム引換券を販売すればいい

131 :非通知さん:2008/03/07(金) 02:19:00 ID:awmXnckE0
質屋み○み

ヤフオク出品取り消され楽天に高めで出品

132 :非通知さん:2008/03/07(金) 02:34:08 ID:z1qD60HkO
>>95
お前がいちばんバカだと思うが、
ロッキン・オンへのヤフーの回答は笑えた。

てか、なんで必死にヤフオク出品を勧めてるの?


133 :非通知さん:2008/03/07(金) 03:03:01 ID:z1qD60HkO
>>106
でもさ、携帯の契約時にこの内容を織り込んでおかないと無効じゃね?
新機種を買い増しで買ったものの、使い勝手が悪くて旧機種のままでいいや、
とユーザーが選択したら、新機種は新しい内に売りたいよね?
それを否定するってことは、SoftBankはUSIM式携帯と買い増しシステム
自体が間違ってたと白状してるようなもん。

ま、これで金持ちユーザー離れが進むね。車でもPCでもなんでも、
新しいのを次から次に買って気に入らないのを売っていく、
そういうユーザーは少なからずいるのだが、SoftBank携帯では
そういうユーザーは要りません、というわけ。
新古品取引の最大市場、ヤフオクからもSoftBank携帯新機種を締め出す。

こりゃターニングポイントかもね。

「SoftBank携帯?canon携帯がSoftBankだった頃、飛躍的に契約を伸ばしたん
 だけど、不正白ロムもはびこっちゃったから、SoftBankは白ロム販売を
 規制しちゃったんだよね。 USIMなのに新しい白ロムが買えないなんて、
 意味ないからさw。ヤフオクでも新機種が買えないなんてバカなこと
 やっちまってあれでせっかくの新機種のPR効果を減らしちゃった。
 値段を下げたDoCoMoの逆襲にあえなくあぼ〜んして、canonに泣き付いたの。
 これ、豆知識な。」


134 :非通知さん:2008/03/07(金) 03:20:56 ID:aI3oSOS00
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32086.html
総務省は、携帯電話の譲渡の際に本人確認を行なっていなかったとして、ソフトバンクショップ函館東山店を運営するエムデジに対し、違反行為の是正を命じた。
これに伴い、同省ではソフトバンクモバイルにも再発防止措置の徹底を図るよう要請した。
2006/11/22 17:09

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/34058.html
総務省は、ソフトバンクショップを運営している代理店2社が携帯電話購入時の本人確認を行なっていなかったとして、同代理店2社に是正を命じた。
これに伴い、ソフトバンクに対して、代理店の監督および再発防止措置の徹底を行なうよう指導を行なった。
2007/04/11 19:53

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/34982.html
総務省は、携帯電話を販売する際の本人確認義務を怠ったとして、ソフトバンクの携帯電話を販売するケアアンドコミュニケーションに対し是正命令を行なった。
同時に、監督義務のあるソフトバンクモバイルに再発防止策を徹底するよう指導した。

総務省では、今回の法律違反が2月に発生したもので、該当ショップに対してソフトバンクがすでにペナルティを課しているため、度重なる違反だがさらに厳しい措置はとらない模様。
同省担当者は今回の措置で「今後はこうした違反は起こらないはず」と話している。
2007/06/13 12:15

135 :非通知さん:2008/03/07(金) 03:42:48 ID:MxN80UOHO
>>133
SBとの契約とヤフオクの出品制限はまったく別物なのに、なんで契約時に言わないと無効なんだ?


心配しなくても、金持ちは古い端末はリサイクル箱に入れてくよw
ヤフオクで売りたきゃ半年後に売ればいい。

136 :非通知さん:2008/03/07(金) 04:21:43 ID:JvyUJAwc0
携帯新機種を取引できるオクをたちあげて、
新市場つくれねーか?


137 :非通知さん:2008/03/07(金) 04:39:55 ID:tyko41ln0

これをきっかけに、さらに糞携帯も発売しまくるんじゃないよな?

  はじめて韓国製の携帯買ったときは、あまりのもっさりと、酷い操作感で
 すぐに以前の携帯にもどしたよ。
   最新機種なのにPCで言ったら、P4からDuron時代に戻った感覚。
  そんなときも糞携帯を半年間もオークションに出せず寝かしておけと?
   こわくて新機種買えないよ。それとも、白ロム屋に安く売れと?
  ますます白ロム屋は大助かりじゃん



138 :非通知さん:2008/03/07(金) 04:42:48 ID:mikyX+qD0
禿は変に賢いから 何やらかすか わからん

139 :非通知さん:2008/03/07(金) 04:43:43 ID:beY1C/qI0
× 賢い

○ ずる賢い

140 :非通知さん:2008/03/07(金) 04:49:56 ID:uR/dVuU40
ヤフオク以外で一番人がいるオクってどこ?

141 :非通知さん:2008/03/07(金) 04:54:43 ID:mikyX+qD0
>>140
モバオクかなあ

142 :非通知さん:2008/03/07(金) 04:59:27 ID:PE+SEI/HO
ずる賢い→ずるい

143 :非通知さん:2008/03/07(金) 05:07:31 ID:8eiQAcCoO
これから禿端末はあうオークションに…w

144 :非通知さん:2008/03/07(金) 05:07:57 ID:mikyX+qD0
ずるい→欺く

145 :非通知さん:2008/03/07(金) 05:08:57 ID:8eiQAcCoO
欺く→ペテン

146 :非通知さん:2008/03/07(金) 05:10:57 ID:mikyX+qD0
ペテン→詐欺

147 :非通知さん:2008/03/07(金) 05:16:39 ID:DAcAgOkI0
おまえら、発売から6ヶ月以上が経過した端末でも通報しまくってるだろwww

148 :非通知さん:2008/03/07(金) 05:18:28 ID:mikyX+qD0
そんな面倒くさい ことはしない
何の得にもならん

149 :非通知さん:2008/03/07(金) 05:47:37 ID:qc0qKzyV0
ヤフオク購入はあきらめて、
オンラインショップで買い増しはできるのかぁ。

ものすごく高いけどしかたないかぁ。

150 :非通知さん:2008/03/07(金) 06:07:09 ID:chfZ04RK0
今はSIM差し替えだけで機種変できる。機種と契約を分けて、
機種は中古で入手でもいいってのが総務省の方針だろ?つーか国際社会の方針だろ?
これは総務省に相談してみるべきじゃないのかな。また日本だけ時代と逆行してるしよ

151 :非通知さん:2008/03/07(金) 06:23:41 ID:Jzmad0XA0
各競売に要請って聞く訳ないだろ。うちは不正と思いませんでした。でスルー出来るし、禿と違って全く懐痛まないし

まあ、これで安売り一括オク売りしてる人が益々潤うわけですな。

152 :非通知さん:2008/03/07(金) 06:36:59 ID:z1qD60HkO
>>135
売ってはいけない縛りをユーザーに告知しなきゃw
それを承知しないユーザーはSoftBankには近付かない(離れる)。

俺はSoftBank応援団だが、今は非常に拙いと認識してるよ。
最近貼られている、例の知らないうちに機種変されたケースと、
ヤフオクで白ロム規制は、間違なくSoftBankの首を締めるから。
今まであったトラブル、日常の使用で内部腐食は安心パックも
メーカー補償ともに無効のケースとか、
安心パックを続けたりポイントをためても褒美の電池が貰えないケースとは、
次元が違うわけ。
いわば、密航者を取り締まるために既住の人間に渡航制限を
かけるようなもんだからねw

153 :非通知さん:2008/03/07(金) 06:50:35 ID:vbyi0hsx0
外部から不正端末使用者に制限って事はSIMに制限かけるって事だよな?
損害賠償問題にならないか?

154 :非通知さん:2008/03/07(金) 06:53:52 ID:gZtoPPCAO
なんで不正をやらかす人間に損害賠償請求されなきゃいかんのだ

155 :非通知さん:2008/03/07(金) 06:55:24 ID:gZtoPPCAO
半年いないのものをダメだとわかってて買う人間も同罪だろ

156 :非通知さん:2008/03/07(金) 07:04:30 ID:0DVG/zB80
実際回線停止云々は脅しだろ?
緊急連絡すら出来なかったら大問題になるよ。

157 :非通知さん:2008/03/07(金) 07:11:04 ID:z1qD60HkO
何回いやぁわかんだよ。
ホワイトプランは契約時に縛りをなくしたんだろ?
もし縛りがあっても違約金を払えば売ろうが捨てようが自由だろ?

なのに今回、この対応は絶っっ対に誤ってる。
密航者を取り締まるために既住の人間の権利を奪ってることに
孫さんなら気付かないはずないだろ。

今回は詐欺師集団に自分達の不備をつかれてやられたんだよ。
一つは、悪名高き請求書有料化。これで請求書を見ないユーザーが激増。
ここに目をつけられた。
もう一つは、分割支払いまでのタイムラグ2ヶ月。
MNPを見越して転入当初2ヶ月を低く見せかける所をつかれた。



158 :非通知さん:2008/03/07(金) 07:19:07 ID:FuUdqfeo0
正直 日本は海に沈んで欲しいわ
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/64.jpg

核兵器でも作って日本に撃ち込むべきなんだ!
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/54.jpg

アメリカが北朝鮮を攻撃したら 日本を相手に戦います
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/48000/47753.jpg

159 :非通知さん:2008/03/07(金) 07:26:47 ID:LuF0U8Y80
まあ実際他機種でスパボ組んでるユーザーは制限されないでしょ?


160 :非通知さん:2008/03/07(金) 08:02:28 ID:FuUdqfeo0
まだ残ってるな

161 :非通知さん:2008/03/07(金) 08:46:06 ID:mdC+GdwFO
詐欺バンク

162 :非通知さん:2008/03/07(金) 09:02:51 ID:8eiQAcCoO
>>159
他機種を使うぶんには問題ないだろうが当該端末はネットワーク調整時にロックされるだろうな。

163 :非通知さん:2008/03/07(金) 09:03:34 ID:SV9VnF10P
まぁオクで新品買っても、
非スパボ一括で新規買い増しと同じぐらいの値段はするんだけどね。

契約料もかかり白プランで3ヶ月ぐらい寝かせてから解約にいかなきゃいけない。
買い増しはオクより5〜6,000円余計にかかるし、面倒くさいんだよな。

164 :非通知さん:2008/03/07(金) 10:18:40 ID:WF4TWRI90
今後オークションでの出品を希望のかたは

※ 「ソフトバンク3G携帯電話」は「ドラえもん」に、
「920SH」は「四次元ポケット」に読み替えてご利用ください。

白ロムは のびた君。新品未使用は、生まれたて。充電器はジャイアン。

「新品未使用のドラえもんの四次元ポケットです。生まれたてののびた君で、ジャイアンもついてきます。」



165 :非通知さん:2008/03/07(金) 10:34:59 ID:6HATk2LuO
発売から6ヶ月後では割賦を払い終えてないだろうに…
そんなことは関係なく、最新機種をだまし取られて、
ヤフオクに安く流されるのは、かなり堪えるようだな。

166 :非通知さん:2008/03/07(金) 10:43:00 ID:MxN80UOHO
>>153>>156

不正取得かはわからないが、DoCoMoはロックかけてる。ヤフオクでSH905買った奴が出品者に文句言ってた。

167 :非通知さん:2008/03/07(金) 10:56:26 ID:VkEo/UGK0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104576064
これはいいの???

168 :非通知さん:2008/03/07(金) 10:58:42 ID:MxN80UOHO
>>157
ホワイトと端末は関係ないぞ。

ていうか、半年くらい待てんのか。 半年後に買う方が安いだろ?
紛失とか故障の時〜って書き込みがあったが、ヤフオクよりセーフティーや修理のが安いだろ。

購入者から見ればそんなに騒ぐほどの事ではないと思うがな。
出品者から見れば最悪かも知れんがw

169 :非通知さん:2008/03/07(金) 11:06:05 ID:QSMExw020
乞食大慌てw

170 :非通知さん:2008/03/07(金) 11:28:30 ID:KcaPhUDn0
自分で言うなよw

171 :非通知さん:2008/03/07(金) 11:45:11 ID:VkEo/UGK0
http://booth.search.auctions.yahoo.co.jp/strsearch?desc=softbank&sb=desc&alocale=0jp&acc=jp&seller=pp31802008
ここってどうやって仕入れてるんだろ??


172 :非通知さん:2008/03/07(金) 11:47:02 ID:uL4bX6+s0
出品した端末をローンで買ってるとかどうやって判断するわけ?
SB端末を一括で買った人も出品できないなんてひどすぎる。
SB携帯を買ったもののソフトバンクの対応があまりにもひどいから、
さっさと新しいうちに解約して高値のうちに端末を処分したいと思っている人もいるわけで。

ただ単に、〓SoftBankが商売するシマを荒らされたくないから、
こういった規制を導入しているようにしか見えない。

173 :非通知さん:2008/03/07(金) 11:49:41 ID:uL4bX6+s0
>>149
さすがSoftBank(笑)

174 :非通知さん:2008/03/07(金) 11:59:34 ID:8eiQAcCoO
>>172
上の文は同意。スパボ一括や通常で買った人、分割で買ったが残金一括した人もいるだろうし。
ちょっとやりすぎだろ。

175 :非通知さん:2008/03/07(金) 12:08:38 ID:0a21zqu50
>>172
業者乙

176 :非通知さん:2008/03/07(金) 12:17:26 ID:TCYWQjnK0
>>175
業者なら独自の販売ルートがあるんだから、問題ないでしょ。
かわいそうなのは個人。
高値のうちにオクで販売できなくなると、白ロム屋に持っていくしかない。
安く買いたたかれるのがオチ。

いっそ、各キャリアが中古端末の流通市場を作り上げればいいんじゃないの?
使用済み端末の回収にもなるんだし・・・。

177 :非通知さん:2008/03/07(金) 12:43:35 ID:VNXkmEJuO
真の目的は即解封じ。
単なる禿の都合にすぎない。

皆で楽天に行こうぜ。

178 :非通知さん:2008/03/07(金) 12:47:06 ID:VkEo/UGK0
>>176
盗品でも海賊版でもOKなモバオクとかウォンテッドオークションがあるじゃん!

179 :非通知さん:2008/03/07(金) 12:54:53 ID:xr0n+iFv0
↑と、白ロム転売屋が申しております。

180 :非通知さん:2008/03/07(金) 13:03:18 ID:QNcdNpyA0
半年たっても値崩れしない端末を選べってことか
地雷多いからなSBの端末は
地獄だぜフゥハハハハ

181 :非通知さん:2008/03/07(金) 13:08:03 ID:ZzkwgmdeP
>>176
>独自の販売ルート

kwsk

182 :非通知さん:2008/03/07(金) 13:11:15 ID:TCYWQjnK0
>>178
地下に潜れって?
結局、そうなんだろね。

>>181
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SNYA_ja_____264&q=%e7%99%bd%e3%83%ad%e3%83%a0

183 :非通知さん:2008/03/07(金) 13:11:17 ID:8eiQAcCoO
>>181
>>109とか。

184 :非通知さん:2008/03/07(金) 13:28:39 ID:h2zPTfj80
楽天とかbiddersとか他のオークションはなんかコメント出した?
たぶん善意の第3者までは取り締まれないから対応しないんだろうな。

yahooはグループだからガイドラインを改定したんだろうな。

185 :非通知さん:2008/03/07(金) 13:42:25 ID:+MZlfP3/0
やっぱyahoo!は糞だな

186 :非通知さん:2008/03/07(金) 13:49:52 ID:TCYWQjnK0
>>184
善意の第三者を取り締まるとか取り締まらないとか意味不明

187 :非通知さん:2008/03/07(金) 14:01:32 ID:oRfmHtXn0
禿社は完全シカトすることにしたわ。

188 :非通知さん:2008/03/07(金) 14:06:19 ID:FuUdqfeo0
出品者キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

189 :非通知さん:2008/03/07(金) 14:09:05 ID:xr0n+iFv0
このスレで怒ってる椰子は、やっぱ転売厨なんだろな。

190 :非通知さん:2008/03/07(金) 14:09:11 ID:wHZXn+qo0
>>182
ヤフオク自体が半地下状態なんだけどなw

191 :非通知さん:2008/03/07(金) 14:17:51 ID:L3npyiNiO
U−SIMだけの契約ってできないの?

192 :非通知さん:2008/03/07(金) 14:19:16 ID:MxN80UOHO
>>189
だろうね。転売目的で契約する奴や業者ばかりかと。
書き込みが出品者目線でわかりやすいw

193 :非通知さん:2008/03/07(金) 15:26:26 ID:z1qD60HkO
>>168
SoftBankの代表プランがホワイトだろ?
携帯の料金プランは複雑過ぎるからシンプルにする!と
宣言したんだろ?

DoCoMoが学割半額でも出しゃぁ、息の根を止められる。


194 :非通知さん:2008/03/07(金) 15:29:45 ID:Ue5zcl2r0
あっはっは。お前ら本当に予想通りの卑しさだなw
バンバン猿が釣れる釣れるw

195 :非通知さん:2008/03/07(金) 15:35:12 ID:z1qD60HkO
>>168
それと、俺は白ロム購入側で出品者ではない。
1つのUSIMで、人気機種を格安でいじってこれた。
セーフティリレー?めちゃくちゃ高いだろうが(笑)
あれを使うと「元の端末に戻せない」んだよ。

いいか、ユーザーの収集欲や着せ替え欲を見くびるなよ。
TPOやファッションや相手に合わせて、端末を着替える時代、
それがUSIMなんだよ。
ただでさえ飽和した市場を活性化させなきゃならんのに、
USIMの長所を殺してどうする?


196 :非通知さん:2008/03/07(金) 15:37:57 ID:z1qD60HkO
>>169
IDいっぱい持ってんだなw
小文字のwが可愛いよw
白ロム規制みたいに2ちゃんも自演規制したらどうだ?

いや、2ちゃんの味が損なわれるかw

197 :非通知さん:2008/03/07(金) 15:40:07 ID:z1qD60HkO
>>172
同意。
それプラス、安心パック加入誘導、
バカ高セーフティリレー誘導だな。

198 :非通知さん:2008/03/07(金) 15:45:28 ID:SZsvqJFJ0
ってか、いい加減非スパボと機種変で天と地程価格差がある状況をなんとかしろと。
これだと、契約即解約をソフバン自身が推奨してるのと同じなんだよな。

せめて、2千円以内くらいの差にしてくれ。

199 :非通知さん:2008/03/07(金) 16:01:51 ID:MxN80UOHO
>>195
俺も3回線の端末8台持ちだが? だがオクは使ってない。

SIMの長所?セキュリティに決まってんだろ。差し替えるだけで違う機種が使えるのはオマケだ。


200 :非通知さん:2008/03/07(金) 19:11:00 ID:viYxec/K0
>>105
>白ロム、携帯天地-東木shop

こいつが出してる秋モデル全部申告してやった。
残ってるのあるかもしれんけど。

ざま見ろww

不正はいかんよ不正はww

201 :非通知さん:2008/03/07(金) 20:36:17 ID:5n6+SMiMO
(´・ω・`)

202 :非通知さん:2008/03/07(金) 21:16:35 ID:znPwadNa0
>>166
>>ヤフオクでSH905買った奴が出品者に文句言ってた

拾ったSH905をそのままオクに出したか、もしくはこういう流れじゃないか?

オクの出品者がケータイ補償お届けサービスを不正に使ってSH905ゲット
                     ↓
        無くした事にしていたSH905をオクに出した
                     ↓
      そんな事を知らずに落札者がSH905を不幸にも落札
                     ↓
   SH905が届いたが当然ドコモ側で端末ロックをかけて使用できない
                     ↓
       落札者は「使えねーじゃないか!!」と文句を垂れる



203 :非通知さん:2008/03/07(金) 21:43:10 ID:rXbxemJg0
再販してほしくない会社なんていくらでもいるんだから、
自社関係の物だけ出品禁止にするのは、おかしいよなぁ。

CDもDVDもコンサートチケットも、 「万引きして出品する人が多くて困ってる」っていえば、
出品禁止にしないと、おかしいよな。

馬鹿な会社が寡占すると、ろくなことがないってのが、よくわかった。

204 :非通知さん:2008/03/07(金) 22:21:01 ID:PJRED+KsO
ソフトバンクは賢く使える人間しか得をしない
なんて偉そうに喚いてたけど
結局ヤフオク潰されて賢いもクソもなくなっちゃったな乞食どもwww

205 :非通知さん:2008/03/07(金) 23:10:13 ID:N4FwkyZe0
>>202
仕組みはわからんけど、ドコモは全ての端末の使用状態を
ネットワーク越しに管理しているって事?

206 :非通知さん:2008/03/07(金) 23:16:50 ID:FuUdqfeo0
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DM001SH&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp


しつこく出してるな。違反申告頼む(*^_^*)


207 :非通知さん:2008/03/07(金) 23:25:06 ID:21ADKkC40
モックってよく出品されてるけど、買ってどーするんだろ。
完全なるコレクション?

208 :非通知さん:2008/03/07(金) 23:53:55 ID:r+y06Zb00
>>205
全ての携帯電話端末には、個体番号がついている。USIMのIDとは別。
全ての個体番号はキャリアによって記録されている。
「無くした」と申請があれば、当然キャリアは、該当する個体番号の端末をロックする。

209 :非通知さん:2008/03/07(金) 23:58:20 ID:elNwIkNC0
>>95のリンク先読んだが、相変わらず禿のすることは醜い

210 :非通知さん:2008/03/08(土) 00:02:54 ID:r+y06Zb00
>>203
万引きされたCDを落札した人は、そのCDを使えるので困らないが、
不正取得された端末を落札した人は、その端末をロックされて使えないので、落札者が一方的に損をする。

つまり、>>202のようなのが大量に発生する。出品者は出し逃げ。被害を被るのは落札者だけ。


211 :非通知さん:2008/03/08(土) 01:51:34 ID:hQJ2zKzW0
相変わらず多数の出品があるようだが?
実効力ゼロ?

212 :非通知さん:2008/03/08(土) 02:08:59 ID:BP6qghdG0
>>211
わからん。買ったやつの中で「SIMさしたけど動作しねえ」とかいう報告あがれば祭りになるだろうけど。

213 :非通知さん:2008/03/08(土) 03:07:55 ID:iAFOXVnJ0
これ大手オークションサイトは全面的に追随せざるを得ないだろうね。
でDoCoMo、auも同様に追随。
実質最新機種の白ロムオク入手は不可能になりますな。。。。

214 :非通知さん:2008/03/08(土) 03:46:27 ID:eEbWr6MK0
>>213
>これ大手オークションサイトは全面的に追随せざるを得ないだろうね。
なんで?
むしろ他社がやらなくなればうはうはだろ


215 :非通知さん:2008/03/08(土) 03:49:41 ID:Ux7KsI+L0
SIMの利便性を無視だな。
SIMは契約と機種は別の話で、
人から貰った機種、外部のSIMフリー機、中古で買った機種を、
契約を変えたりする事なく自由にユーザーができるって事だっただろ。

もう白ロムって言葉自体が古いんだよ。
それは許されてるし、総務省もそうしろって言ってるんだし。

SIMを導入しておいて、販売奨励金をやってるのが悪い。

216 :非通知さん:2008/03/08(土) 04:15:16 ID:Yc4l3Lsp0
>>213
懐痛まない他サイトが追随する理由あるの?逆に呆れてんじゃない?
要請とかすごい偉そうな物言いだし何様のつもりだよ?禿
てめーらが損しようとうちは知ったこっちゃねーんだよ。
実際こんな気持ちだろ?

217 :非通知さん:2008/03/08(土) 04:19:21 ID:fIgOpI7/0
解約祭りでも おきねーかな


218 :非通知さん:2008/03/08(土) 04:24:31 ID:E5SLYoWK0
品川には無意味にシャア専用白ロムくれてやって俺らはオクで購入禁止ですか。。。

219 :非通知さん:2008/03/08(土) 04:32:10 ID:fIgOpI7/0
大体全ての禿電端末が不正に販売されたものじゃないだろうが!
中には1括払いで購入し 気に入らないから機種変したい人も
いるだろう そういう時に需要と供給のバランスで
オークションがあるんだろう

220 :非通知さん:2008/03/08(土) 04:52:38 ID:O1vOmuMB0
920Pは今落札しても停止されないだろ?
それ以降の端末はわからんが自動調整のないサムチョンとか軒とかはどーすんだろうな

221 :非通知さん:2008/03/08(土) 05:26:22 ID:CmJreUX60
>>195
>TPOやファッションや相手に合わせて、端末を着替える時代

噴いた

222 :非通知さん:2008/03/08(土) 05:28:50 ID:e5BHRUcjO
>>199
たぶん似たような機種をいじってきたと思うが
1台あたり俺がかけた予算はあなたの半分以下だろうね。
911Tや912SHは出始め1ヶ月くらいに新同白ロムを狙い撃ちで各1万で入手したし。
今後そういうのができなくなる、特に今購入プラン立ちまくりの春機種が、
買い増し機種変のボッタクリ価格でないと秋までいじれないなら、
SoftBankにこだわる理由が1つ減るよ。


223 :非通知さん:2008/03/08(土) 05:37:34 ID:e5BHRUcjO
>>221
ベースを911Tか912SHに置いて、スマートフォンからシャアから、
コドモバイルまで使いこなすんだよ、最近のガキは。
スパボ一括安売りがプチブームになって、全色コンプリート
した奴もいたな。

市場が飽和すると飽きられるか新しい楽しみを見つけられるかだな。
俺がSoftBankのマーケティング班長でおまえが部下なら、
おまえに倉庫番という大切な役割の仕事を学ばせるだろうね。


224 :非通知さん:2008/03/08(土) 05:39:35 ID:spo1Hlz40
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DM001SH&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp


しつこく出してるな。違反申告頼む(*^_^*)

225 :非通知さん:2008/03/08(土) 05:47:36 ID:HkUVgxDNO
こうなると新機種発売は年に一度にしろよ!禿!!

226 :非通知さん:2008/03/08(土) 07:59:05 ID:zHnfthyHO
うだうだ言ってんじゃねーよ
ウンコどもが!!

半年経てばオクに出せるんだから我慢しろタコ!
おまえら揃いも揃って不正出品者か?

227 :非通知さん:2008/03/08(土) 08:38:00 ID:rQGRxFmt0
>>224

入札あるものは削除しない汚いヤフー
落札手数料入るからねwwwwwwwwwwww

228 :非通知さん:2008/03/08(土) 09:09:34 ID:yarWFPNz0
ごめん、まちがえてモックに違反申告しちゃった。

229 :非通知さん:2008/03/08(土) 09:16:48 ID:ic9N5q5O0
>>105
こいつしつけーんだよ!
こんなに違反申告されてるのに入札者がいると取り消さななかったり、本当にこそくすぎる。

230 :非通知さん:2008/03/08(土) 09:20:28 ID:fIgOpI7/0
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61176517

新規で入札ゼロでも消されてない
ヤフオクは消す消す詐欺ですか

231 :非通知さん:2008/03/08(土) 09:46:54 ID:3+ozHF7G0
携帯電話機の不正取得を取り締まるための対策ではなく
スパボの契約者を増やすための対策やな

一括で買って出品してるやつもいるだろうに
本人確認厳しくすると契約が少なくなるからか?

232 :非通知さん:2008/03/08(土) 09:59:26 ID:fcKlTGqQ0
これで純増転落して新しい帯域保留にされたら大笑いだな


233 :非通知さん:2008/03/08(土) 10:15:42 ID:e5BHRUcjO
>>226
バカか?
半年経てば次の機種が出るだろうが(笑)


234 :非通知さん:2008/03/08(土) 10:18:43 ID:145s3KCE0
犯罪抑制ってんなら禿電側がしっかりと審査すればいいだけのこと。
ぁぅやドコモは放置。結局、禿ユーザーを縛り付けて置きたいってことなんだろうけど、
楽天辺りで取引するから別にどうでもいいよ。

235 :非通知さん:2008/03/08(土) 10:26:31 ID:ms9H/pIg0
まったく、解約済で、不要の端末
もちろん昨年の春から初夏の機種を出品してたら、
一昨日、と今朝と違反通告がきた。
こちらに非はないものの、非常に不快だし、
やめた方が無難なのかな。
もう出品できない業者とかが違反通告祭でもやっているのかね。
負けるわけではないが、あほらしくなってきた。
でもあまった白ロムどうしようかな?


236 :非通知さん:2008/03/08(土) 10:27:08 ID:yzc8MA1l0
モンスターペアレントの巣はここですねw

237 :天才バカボンパパ:2008/03/08(土) 10:37:43 ID:rQGRxFmt0
>>230

評価の高いお客様からの申告状況 合計 28件

・ わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの 1件
・ その他、法律で販売が禁止されているもの 2件
・ 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 1件
・ 特定商品に関する特別ルールを順守していないもの 3件
・ その他、利用規約やガイドラインに違反するもの 21件



238 :天才バカボンパパ:2008/03/08(土) 10:38:58 ID:rQGRxFmt0
・ わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの 1件wwwwwwwwwwwwwwwwww

・ 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 1件wwwwwwwwwwwwwwwwww


239 :非通知さん:2008/03/08(土) 10:39:30 ID:fIgOpI7/0
>>235

機種は なに?

240 :非通知さん:2008/03/08(土) 10:48:00 ID:VcsMVSeFO
>>232
帯域が不足して輻輳し純減したら更に大笑い!www

241 :非通知さん:2008/03/08(土) 11:01:34 ID:ms9H/pIg0
>>239
235だけど、912SHだよ。


242 :非通知さん:2008/03/08(土) 11:08:44 ID:TPqioMTNO
>>235
それ、さっき通知きた赤いやつかな?
俺、最高入札者だったのに(´Д⊂)

欲しかったなあ…

243 :非通知さん:2008/03/08(土) 11:13:56 ID:ms9H/pIg0
>>242
残念、赤じゃないんだ。
そうか、取り消した人もいるのか。
自分もやめるよ。
多分、いっぱいマトモなものでも違反申告されてるんだろうな。
ヤフオク 携帯カテはおわったね。


244 :非通知さん:2008/03/08(土) 11:17:53 ID:rhGNTNAd0
ミッキーはわいせつだよ!!!!!!!!!
ミッキーは武器だよ!

245 :非通知さん:2008/03/08(土) 11:48:24 ID:QUcD2SKN0
オークションスレに行けば分かるけど
違反申告を生き甲斐としているねちっこい奴が結構居るんだよな。

246 :非通知さん:2008/03/08(土) 11:51:36 ID:yarWFPNz0
>>245
だって出品しちゃあいけないものを出品してるんだよ。
違反申告はとうぜんでしょ。

247 :非通知さん:2008/03/08(土) 12:15:17 ID:elLbZfmN0
使い終わった機種を有効利用しているだけなのにな。
そんなこと言うなら禿が買い取りするとかしろよな。
マジで解約祭りおきねーかな

248 :非通知さん:2008/03/08(土) 12:20:24 ID:vTHQn4680
今禁止になってる機種は、これであってるかな。
820P 11月17日
920SH 11月17日
821P 11月30日
820SH 12月6日
821SH 12月6日
913SH G TYPE-CHAR 12月8日
X01T 12月8日
920T 12月15日
822SH 12月15日
812SHsU12月20日
920SC 1月12日
820T 2月9日
822P 2月16日
820SC 2月22日
822T 2月29日
920P 2月29日
DM001SH 3月1日
821T 3月8日
823SH 3月8日
921SH 3月14日



249 :非通知さん:2008/03/08(土) 12:20:25 ID:TPqioMTNO
912SHは半年経ってるから違反じゃないじゃん。

250 :非通知さん:2008/03/08(土) 12:39:02 ID:VCKB+I4ZO
基板腐食修理不能がまた一層増えそうだな!
スパボ地獄大作戦の始まりか!

251 :非通知さん:2008/03/08(土) 12:47:34 ID:QC01y/sA0
ようはオークションじゃないとこで白ロム買えば良いんじゃないの?
白ロム販売店とか

スマソ どーでもよかったらスルーして

252 :非通知さん:2008/03/08(土) 12:49:11 ID:t11BgPui0
>>245
ルール違反の出品者がいなくなれば、ねちっこい奴が減ると思うよ。
俺も、たまに違反報告しているけど。

253 :非通知さん:2008/03/08(土) 12:49:16 ID:DbF/Rwot0
>>247
半年以内とかで使い終わるって早ぇーな

254 :非通知さん:2008/03/08(土) 12:50:20 ID:Mq3v1rKJ0
出品者自身が取り消しと出品を繰り返してるね

255 :非通知さん:2008/03/08(土) 12:50:35 ID:VZkq4AfNP
>>248
X02HTが9/22発売だからあと14日間は禁止かと。

256 :非通知さん:2008/03/08(土) 12:54:32 ID:gy8Q03U50
Yahoo!オークション - ☆初出品☆ DM001SH ゴールド
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h61176517

評価の高いお客様からの申告状況 合計 33件

・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 2件
・ わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの 1件 ←
・ その他、法律で販売が禁止されているもの 2件 ←
・ アダルト関連商品を一般のカテゴリに出品する行為 1件 ←
・ 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 1件 ←
・ 特定商品に関する特別ルールを順守していないもの 3件
・ その他、利用規約やガイドラインに違反するもの 23件

おまえらwww

257 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:01:03 ID:vTHQn4680
出品禁止の機種です。>>255教えてくれてありがとう。

X02HT 9月22日
820P 11月17日
920SH 11月17日
821P 11月30日
820SH 12月6日
821SH 12月6日
913SH G TYPE-CHAR 12月8日
X01T 12月8日
920T 12月15日
822SH 12月15日
812SHsU12月20日
920SC 1月12日
820T 2月9日
822P 2月16日
820SC 2月22日
822T 2月29日
920P 2月29日
DM001SH 3月1日
821T 3月8日
823SH 3月8日
921SH 3月14日


258 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:05:29 ID:QC01y/sA0
705Pxが10/3ぐらい発売だったような

259 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:06:48 ID:QC01y/sA0
あ すいません 1日でしたm(__)m

260 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:07:36 ID:t11BgPui0
まあ、705Pxとか、スパボ一括で大量に流出している端末は、
どうでも良いような気がするw

261 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:07:49 ID:yarWFPNz0
1ページ中1ページ目を表示(質問合計:1件)
質問2 投稿者:************* 3月 7日 22時 39分
出品するのが禁止だと思うんですが、いいんですか?
回答2 投稿者:kurokuro0246 (新規) (出品者) 3月 7日 23時 8分
なぜですかね?

262 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:13:48 ID:vTHQn4680
出品禁止の機種です。>>258教えてくれてありがとう。
X02HT 9月22日
705Px 10月1日
820P 11月17日
920SH 11月17日
821P 11月30日
820SH 12月6日
821SH 12月6日
913SH G TYPE-CHAR 12月8日
X01T 12月8日
920T 12月15日
822SH 12月15日
812SHsU12月20日
920SC 1月12日
820T 2月9日
822P 2月16日
820SC 2月22日
822T 2月29日
920P 2月29日
DM001SH 3月1日
821T 3月8日
823SH 3月8日
921SH 3月14日



263 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:29:29 ID:rhGNTNAd0
>>262
ヤフーもこのリストを検索NGワードにしちまえばいいのにね!
結局即決とかで出品するじゃん、、


264 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:42:10 ID:Xnn3VSDu0
92OPと92OSHが出品されてるね。

>>262
812SHの追加4色(12月20日発売)は禁止になるのかな?

265 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:42:42 ID:BP6qghdG0
>>255
ということは、あと2週待てばX02HTの白ロムはでてくると。

266 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:49:38 ID:vTHQn4680
出品禁止の機種です。>>264教えてくれてありがとう。
X02HT 9月22日
705Px 10月1日
820P 11月17日
920SH 11月17日
821P 11月30日
820SH 12月6日
821SH 12月6日
913SH G TYPE-CHAR 12月8日
X01T 12月8日
920T 12月15日
822SH 12月15日
812SH 追加4色 「フレッシュゴールド」「フレッシュグリーン」「フレッシュブルー」「フレッシュピンク」12月20日
812SHsU12月20日
920SC 1月12日
820T 2月9日
822P 2月16日
820SC 2月22日
822T 2月29日
920P 2月29日
DM001SH 3月1日
821T 3月8日
823SH 3月8日
921SH 3月14日


267 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:51:06 ID:gQDIaIta0
      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  また出品を通報する
  |     (__人__)    |   バイトが始まるお・・・
  \     ` ⌒´     /

268 :非通知さん:2008/03/08(土) 13:54:22 ID:bzFYa1Vn0
携帯電話本体のカテゴリにケースやDual-SIMを出品してるやつも通報してくれ。

269 :非通知さん:2008/03/08(土) 14:04:25 ID:zHnfthyHO
まあそれは愛嬌。
でも不正は不正だよな。

270 :非通知さん:2008/03/08(土) 14:06:36 ID:dN5I6jJT0
つかソフトバンク側で不正に取得された移動機のIMEIをリストアップして
そのIMEIからのネットワーク自動調整やWeb接続を拒否するシステムを組めば良いのに。

271 :非通知さん:2008/03/08(土) 14:26:27 ID:k8FjiGbl0
ドコモは出品してもいいんだよね。なんか嫌な感じだなぁ。

272 :非通知さん:2008/03/08(土) 14:29:02 ID:OqBWe81F0
>>270
いや、それを始めますよ、って宣言だと思うけど。
何も対策せずに実行すると、不正取得した出品者は金を貰い、
非のない落札者は使えない端末を手に入れることになる。
それを防ぐために、オークションサイトに要請してる、と読めるけど。SBのお知らせは。

273 :非通知さん:2008/03/08(土) 14:31:45 ID:OqBWe81F0
>>271
出品は自由だし、落札も自由だけど、それが不正取得したものだった場合、
>>202 >>166 のようなリスクがあるよ。落札者側にだけ。


274 :非通知さん:2008/03/08(土) 14:42:30 ID:Nbfkt6300
>>271
>>272
DoCoMoみたいに、対策せずに措置を始めると、↓みたいな被害者が出る。
ま、買う方がバカだが。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3534131.html
ttp://okwave.jp/qa3625698.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314884963
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014008970


275 :非通知さん:2008/03/08(土) 15:03:26 ID:V0wSvk8L0
>>274
白ロムなんてこういうリスクを覚悟して買うものだろ

276 :非通知さん:2008/03/08(土) 15:06:05 ID:ZSbEXKsy0
機種変更してから、雨の日など 状況に応じて古い携帯を使う。
と、言うような使い方が出来なくなるってことかな?

277 :非通知さん:2008/03/08(土) 15:27:51 ID:k8FjiGbl0
>>273
端末ロックなんてあるんだな。こっちは出品もするし
落札もするからな・・ある日突然ロックされたら泣き寝入りしかないのか。

278 :非通知さん:2008/03/08(土) 15:47:59 ID:VZkq4AfNP
不正入手された端末はロックして使えなくする。
DoCoMoの対応のが正しいんだよな。

不正入手されたもの、正規購入されたもの、
(半年だけど)一緒くたに転売禁止にするってSoftbankの対応のがおかしい。

まぁ、最近機種にはあんまり興味ないから、俺はあんまり困らんけど。

279 :非通知さん:2008/03/08(土) 16:40:30 ID:BP6qghdG0
確かに普通に店頭で買って、自分にあわないから出品って奴も出品できなくて
巻き添えってのはちょっとな。

280 :非通知さん:2008/03/08(土) 16:55:52 ID:Fm97VFMBO
ヤフーBBモデム事件で勉強しなかったのかよ!

281 :非通知さん:2008/03/08(土) 17:05:46 ID:3o7hGWsQ0
そもそも買った物をどうしようと自由なんじゃないかと思うんだが。

282 :非通知さん:2008/03/08(土) 18:09:17 ID:ld6n8YJM0
発売半年内の新機種に限定している時点で不正入手云々って説得力ねぇなw

283 :非通知さん:2008/03/08(土) 18:10:46 ID:TlFRqS/PO
>>278
あなたに同意だな
個人的に正論だと思う。

284 :非通知さん:2008/03/08(土) 19:54:08 ID:ciwnciCoO
>>281
禿のマイルールに自由という文字はない

285 :非通知さん:2008/03/08(土) 19:57:38 ID:BhV+v6Sn0
レアメタル回収率を上げるため

286 :非通知さん:2008/03/08(土) 21:36:30 ID:FpxHi+zm0
>>281
残債残ってるのにバックれる奴が多すぎたんだろ。
残債があれば、それは「買ったもの」じゃないし。
このスレにいるような善意の出品者ばかりじゃなかったってこった。

287 :非通知さん:2008/03/08(土) 21:43:38 ID:OqBWe81F0
>>281
自由でしょ。近所のフリーマーケットででも売ればいいんじゃない?
ヤフオクで売るならヤフオクのルールに従う必要があるけど。


288 :非通知さん:2008/03/08(土) 22:03:26 ID:8oIGhW/U0
禿マーケットで売るには禿のご機嫌を損ねてはダメだよね

289 :非通知さん:2008/03/08(土) 23:18:49 ID:VCKB+I4ZO
詐取されたことを知らずに買った人の端末を使えなくすることは購入者の所有権を不当に侵害することになるんで、
購入者の回線を止めたり制限は簡単にはやらないでしょ。これやってお咎め無しなら、買ったものは全て突然出てきた元の所有者にとられることになって、
事実上売買が成り立たなくなるわな

290 :非通知さん:2008/03/08(土) 23:35:56 ID:3o7hGWsQ0
そもそも物売って商売してる奴が
中古品マーケット運営してる時点でなあ

291 :非通知さん:2008/03/08(土) 23:39:15 ID:TAEk47L7P
盗難じゃなく詐取でそんな対応をしたら明らかに財産権の侵害じゃないかな。
それやったら慰謝料もんだよ、マジ。

現状の脅迫めいた見解も問題があるかもね。

292 :非通知さん:2008/03/09(日) 00:07:37 ID:oi1BQVHp0
                           _
                       /゙ヽ_  / i
                    i f,;:/. ̄´ 〈
                   |:: : : :. r=,  r_
     ,.:':'゙'゙'゙:゙'゙':';.,          i::i      ゙  rフ
   r゙ ,.: :;;;:: : : : :;          /:::ヽ    li==イ   <こらっ!ソフトバンクごっこは止めろ
    | : ::::~';::--ー'ー-----ーー;;:'゙ .: : :::ヽ.,.,  ̄〒
   ,i    ::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :ヾ        i
  r'     ::::::::::::::::: : : :::::: :::::  ::::. .      /
 .|      :::::::::: : : : : ::: ::  ::         イ
 i      : : ::::::::::: : : ::::::: :         |
 .|      ,.;イ-- .,           ,... -' i
  i      ,.;':/   ゙'ー-.,_ i    ,.イ::  /
  .i::::   /:/        ̄i   / ゙i   |
 │::  ノ::/         |   i   |  |
 r':: イ:::::i゙            |  |   i   |
 |::: /'i: i           i  i     |  i
 |:: | ヽ '-.,         ヽ 〈    ヽ ヽ.,
 i, , '-, ゙'ー'ー'          ヽ、`,ー、  `'ー'ー'
 `^ '´               `゙' ゙

293 :非通知さん:2008/03/09(日) 00:17:21 ID:BdJtp9AM0
端末紛失で、ドコモの携帯保証お届けサービスの男には新しい端末を送る際、
現端末を止めますがよろしいですか?と脅されたぞ。どうなってるかは知らないが

294 :非通知さん:2008/03/09(日) 00:33:41 ID:+NLezntj0
ドコモは対応機種ならこう言う場合、前からロックしてるみたいね。
自分のオク購入品は幸いにして使えてたけど。(まあ、最新、新品でもなかったし)

295 :非通知さん:2008/03/09(日) 00:34:24 ID:WF7ry/n00
>>293
それは脅しじゃない。親切だよ。

ただし、紛失していないのに、「紛失した」と 嘘をついて、
不正に新たな端末を手に入れようとした犯罪者にとっては 脅しとなる。

296 :非通知さん:2008/03/09(日) 00:41:37 ID:e4setj5d0
ディズニーモバイル まだ削除されてないじゃん
ほんといい加減だな 禿グループは

297 :非通知さん:2008/03/09(日) 01:01:21 ID:5sI3MSnx0
ってか、端末ロックして使えなくするっての、もしやるとしたら規約変更いると思うんだが。

298 :非通知さん:2008/03/09(日) 01:21:20 ID:e4setj5d0
>>297

昨日販売店に聞いた情報によると
SIM差し替えで使えるけど 端末の
修理保証はメーカーの1年保証のみですよと
言われたよ あとヤフオクより安い買う方法も
ありますよと ただこれは販売店が
一番嫌がる方法ですけどね 教えてもらった

299 :非通知さん:2008/03/09(日) 01:31:52 ID:56qAsLbFO
>>293
端末ロックすること自体は全く問題はないけど、その紛失した端末をその事実を知らずにオク等で買った人がロック解除を求めたら応じなければならない可能性が高いですね。
そもそもドコモの端末ロックは端末内の個人情報保護と盗難抑止が主たる目的で禿げとは目的が違いますね

300 :非通知さん:2008/03/09(日) 02:18:10 ID:extKnh7xO
マルチスマソ
総合スレでも意見求めたんだけどまともな回答もらえなかったから…

昨日157に電話して五日ソフトバンクが発表した
不正白ロム対策のことについて聞いてみた
質問内容はオクや白ロムショップで買った白ロムは
今後使えなくなるの?とか
盗品やローン踏み倒し白ロムを使ってた場合
白ロムも使えなくなるの?そして回線も止められるの?
ってことで自分もオク白ロムだからドキドキしてたんだけど
「え…どういうことでしょうか…?」「聞いておりませんが…」
という回答だった…

どういうこと???
なんでサポセンの人がわからないの?
かなりおれの話の内容把握できてなさそうだった
おれも相手も話噛み合ってなかったな
あとソフトバンク側としては通信時などの際に
端末番号などを判別する手段はないとのこと

おれの他に157やショップに問合せた人いる?

おれオクで買った白ロム(920SH)使ってるから
盗品の類で急に止められるとかが心配でしょうがなかった
ちなみに正規契約分の端末は既に手元に無い
ヤフオクにて売却済み

盗品白ロムの場合でもこれからも普通に使うこと出来そうかな???



301 :非通知さん:2008/03/09(日) 02:32:56 ID:e4setj5d0
>>300
298に書いたけど
付け加えて言うと製品自体はソフトバンクが正規に発売
した物なので問題なく使えますが
故障での修理等は端末とSIMカードが
紐つけされておりますので
メーカーでの通常の1年間の保証はお受け出来ます
との回答でした。

302 :非通知さん:2008/03/09(日) 03:04:04 ID:AzWXPdvs0
>>300
サポセンなんてそんなもんでしょ。
盗品とローン踏み倒し品では法律上扱いが違うよ、
盗品の場合は時効2年以内はたとえ知らずに買ったとしても
元の所有者から返せと言われたら返さないといけない。
ローン踏み倒し品はそのことを知らずに買ったと証明できれば
自分の物なので特に問題なく使える。



303 :非通知さん:2008/03/09(日) 06:17:49 ID:iOZzd5eF0
結局、いまなら何が一番高く売れるんだろう

304 :非通知さん:2008/03/09(日) 07:48:02 ID:92Z0pkik0
>>302
日本人? ゆとり?

善意の第三者の取得の場合対抗できない。



305 :非通知さん:2008/03/09(日) 07:51:31 ID:9dJsp15r0
疑わしきは罰するという対応は如何なものか。

結局、新機種は高騰するね。
転売屋の利益が増えている

306 :非通知さん:2008/03/09(日) 08:07:52 ID:tKKubTirP
もうね、SBで今の機種に飽きたらみんなでガンガン非スパボ0円とか
即解しまくって自分で使ったらいいと思うよ。非スパボ0円なら残債もないし。

オクで買うなっていうんだからね。

307 :非通知さん:2008/03/09(日) 08:15:30 ID:9BH0dB0M0
午後まで暇なんで、違反報告でもするか。

新品/中古に限らず発売半年以内の端末出品はガイドライン違反ってのは
分かったけど、入札があるものはどうなの?


308 :非通知さん:2008/03/09(日) 08:20:11 ID:9BH0dB0M0
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65761895
これって922SH?

309 :非通知さん:2008/03/09(日) 08:29:24 ID:/4FHuRmz0
>>308

822SH

310 :非通知さん:2008/03/09(日) 08:36:09 ID:9BH0dB0M0
>>309
ありがとうございました。

311 :非通知さん:2008/03/09(日) 08:46:37 ID:LeTbkJUi0
半年以上たってて対象外のはずの機種もどんどん違反申告されてるね。
新品だと高いけど中古なら入札競争相手が激減&違反申告で出品者が
萎縮してるおかげで相場が落ちてるっぽ。

手放すつもりがなくて壊れたから中古を買う、っていうには安くなってていいかもしらん。

312 :非通知さん:2008/03/09(日) 09:12:40 ID:mGa7zky00
昨日、違反してないのに、多数申告されて、
ヤフオクとりけした。
yahooにも、ソフバンにも確認したし、違反じゃない。
でも、モバオクとか見てられないし、
いらないものだから、値下がってても、やっぱヤフオクだすかな。

313 :非通知さん:2008/03/09(日) 09:23:17 ID:lTude+u80
ヤフー仕事してないだろw
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kk19821000

>>266 追加頼む
815T ハローキティケータイ 11月3日
815T スヌーピーケータイ 11月3日
815T 水木しげるモデル 11月17日
815T DOLLY GIRL BY ANNA SUIモデル 11月17日
815T 科学忍者隊ガッチャマンモデル 11月23日
815T 玉置成実モデル 11月23日
815T 松岡充 produce mm'71 Mobile 11月23日
815T T.M.Revolutionモデル 11月30日
815T リラックマモデル 12月8日
815T 藤井フミヤモデル 12月17日
815T ASH&DIAMONDSモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売
815T ピーチ・ジョンモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売
815T m-floモデル 1月19日
815T SOUL’d OUTモデル 1月19日
815T DJ OZMAモデル 1月19日
815T ヤッターマンモデル 1月19日
815T 倖田來未モデル 2月中旬以降
815T richモデル 2月9日
815T 美川憲一モデル 3月1日
815T BUCK-TICKモデル 3月8日

314 :非通知さん:2008/03/09(日) 09:25:03 ID:BdJtp9AM0
違反申告してる奴って何がしたいんだろうな。
前中古の出品してたら「トラブルの疑い」とかでチクり野郎いた。
中古新品限らずどんな物にもトラブルの可能性あるだろうに

315 :非通知さん:2008/03/09(日) 09:31:48 ID:lTude+u80
ほんま仕事してないなw
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/noiz713

316 :非通知さん:2008/03/09(日) 09:42:27 ID:LzF1kfY50
出品禁止の機種です。>>313教えてくれてありがとう。
X02HT 9月22日 705Px 10月1日 815T ハローキティケータイ 11月3日 815T スヌーピーケータイ 11月3日

815T 水木しげるモデル 11月17日 820P 11月17日 815T DOLLY GIRL BY ANNA SUIモデル 11月17日

920SH 11月17日 815T 科学忍者隊ガッチャマンモデル 11月23日 815T 玉置成実モデル 11月23日

815T 松岡充 produce mm'71 Mobile 11月23日 815T T.M.Revolutionモデル 11月30日 821P 11月30日

820SH 12月6日 821SH 12月6日 913SH G TYPE-CHAR 12月8日 X01T 12月8日 815T リラックマモデル

12月8日 920T 12月15日 822SH 12月15日 815T 藤井フミヤモデル 12月17日

812SH 追加4色 「フレッシュゴールド」「フレッシュグリーン」「フレッシュブルー」「フレッシュピンク」12月20日

812SHsU12月20日 815T ASH&DIAMONDSモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売 815T ピーチ・ジョンモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売

920SC 1月12日 815T m-floモデル 1月19日 815T SOUL’d OUTモデル 1月19日 815T DJ OZMAモデル 1月19日

815T ヤッターマンモデル 1月19日 820T 2月9日 822P 815T richモデル 2月9日 2月16日 815T 倖田來未モデル 2月中旬以降

820SC 2月22日 822T 2月29日 920P 2月29日 DM001SH 3月1日 815T 美川憲一モデル 3月1日 815T BUCK-TICKモデル 3月8日

821T 3月8日 823SH 3月8日 921SH 3月14日

317 :非通知さん:2008/03/09(日) 10:12:33 ID:++7Z0NRd0
>>300
自分も気になったので157に聞いたが、オレがもらった回答は
盗品など不正取得の端末だった場合、端末ロック以外に回線停止もある
という回答でした。
ヤフオクで落札した側も回線停止されるらしい。
「不正取得端末と知らずに買っても回線ロックされるの?」
と聞いたが「そうです。」とのこと。

自分もオクで買った821SH使ってるので気になる。
一応契約時に買った端末も手元にあるので端末ロックだけなら
なんとかなるんだけど、回線停止されると…

318 :非通知さん:2008/03/09(日) 10:20:13 ID:IjTlN3hz0
>>317
訴訟が起こりそうな対応だね。

319 :非通知さん:2008/03/09(日) 10:34:53 ID:+0YrKcf00
禿のことだから、、まず止めるでしょ、、
そんで故障扱いにするわけだ、、
んで水没扱いで、、あぽ〜ん

どうやって回線を止めた証拠を出すかが問題だね、、
禿は水没反応あり基盤腐食で故障を主張するわけだ、、
もちろん泣き寝入りしかない、、
現に安心パックで水没反応あり基盤腐食、有償修理で安心パックが機能してないじゃん、、

やるときはやる男だよ!禿は!

320 :非通知さん:2008/03/09(日) 10:41:13 ID:tKKubTirP
ドコモと併用しながら禿をメインにしようかと思った自分が馬鹿だった。
こんなDQNな対応するなら、家族通話無料になったドコモに家族全員またMNPして戻るしかないな。

321 :非通知さん:2008/03/09(日) 10:47:15 ID:opMMhFEA0
人によって話が違い過ぎる。。
大丈夫か、この会社

322 :非通知さん:2008/03/09(日) 10:51:04 ID:tKKubTirP
今回の対応がきっと終わりの始まりになって、外資にまた買われるんだろうな。

323 :非通知さん:2008/03/09(日) 11:06:18 ID:9BH0dB0M0
ネガティブキャンペーン始まりましたw

324 :非通知さん:2008/03/09(日) 11:09:43 ID:X7Sdh5cj0
回線とめられたらごねれば正規契約端末のローン無効で解約出来るんじゃね?w
実際こうなると禿に大打撃になるからローンがある人間は回線止められない。
やばいのは新規持ち込み、未だに902とかで旧アフター契約になってる人だろうな。


325 :非通知さん:2008/03/09(日) 11:20:20 ID:u4pSiHHH0
これはひどい!チケットはやりたい放題
Yahooの見解
http://www.rock-net.jp/fes/07/
yahooへの公開質問状
http://www.rock-net.jp/fes/07/yahoo.html

326 :非通知さん:2008/03/09(日) 11:21:50 ID:opMMhFEA0
回線とめられてもヤフオクに出品されてたから買った。
御社は契約時の審査もオクの監視もザルないい加減な企業なんですか?
今回の非はしっかり監視が出来てないそちらにあるんじゃないですか?ってクレーム入れればすぐ回復してくれるだろ?w

327 :非通知さん:2008/03/09(日) 11:31:15 ID:w7dpInhJ0
一人停止になった模様(^o^)/
あんだけ削除されてもならなかったのに。
初めてじゃね?

328 :非通知さん:2008/03/09(日) 11:33:34 ID:IjTlN3hz0
>>327
”不正入手”したわけじゃないだろ?

329 :非通知さん:2008/03/09(日) 11:54:21 ID:y8t0Ad+W0
自由売買をうたいながら何故か関連企業の最新携帯電話端末は出品禁止。
文句があるなら出品者に直接どうぞ。ならお前らもそうしろよ禿

トミー事件被害者はスルーしといて何なのこの舐めた対応

お前らが審査をザルにしなきゃいいだけだろ?
端末が高過ぎるんだよ。600億もCMに使うんじゃねーよ。

330 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:02:16 ID:xUuvo1Vd0
>>304

怪しい端末を購入しておいて「善意」ってなりたつのか?

331 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:08:42 ID:l85JXy/U0
PS3、wiiここらへんも企業からなんらかの連絡あったはずなのに完全スルーだからな。

購入者第一号が中国人でソフト購入なしってのが全て物語っていたのにさ

332 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:16:26 ID:tm2UN7Ku0
>>330
法律上の用語としての善意は、ある事実について知らないという意味で用いられる。

333 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:21:40 ID:w7dpInhJ0
>>302
これは恥ずかしいwwwwwww

334 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:25:56 ID:56qAsLbFO
>>304
民法の即時取得のとこをちゃんとお勉強しましょう!
盗品と遺失物は時効2年、詐取品や横領品は即時取得になる。だから善意の第三者でも盗品と遺失物の場合は対抗できない

335 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:26:24 ID:IjTlN3hz0
>>332
「善意の第三者の取得の場合対抗できない。」って書かれているんだが、
これ、どういうこと?


336 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:27:55 ID:YmG486VeO
ヤフオクは「禿の庭」

337 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:36:04 ID:RFW+WezJO
>>327
何が停止になったの?

338 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:40:07 ID:eHaVn2kz0
                       /゙ヽ_  / i
                    i f,;:/. ̄´ 〈
                   |:: : : :. r=,  r_
     ,.:':'゙'゙'゙:゙'゙':';.,          i::i      ゙  rフ
   r゙ ,.: :;;;:: : : : :;          /:::ヽ    li==イ   <ソフトバンクごっこはやめろっ!
    | : ::::~';::--ー'ー-----ーー;;:'゙ .: : :::ヽ.,.,  ̄〒
   ,i    ::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :ヾ        i
  r'     ::::::::::::::::: : : :::::: :::::  ::::. .      /
 .|      :::::::::: : : : : ::: ::  ::         イ
 i      : : ::::::::::: : : ::::::: :         |
 .|      ,.;イ-- .,           ,... -' i
  i      ,.;':/   ゙'ー-.,_ i    ,.イ::  /
  .i::::   /:/        ̄i   / ゙i   |

339 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:41:01 ID:sbo9z5jGO
思考

340 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:48:49 ID:tKKubTirP
盗品を買った善意の第三者は、時効成立までは守られない。
詐取品を買った善意の第三者は、直ちにその物品の所有を主張できる。逆に詐取された者が購入した第三者に対して返却や不法所有を主張することはできない。
つまり今回の禿の主張は違法な脅迫や財産権侵害の可能性あり。
ヤフオクの対応の合法性はグレーゾーン。

341 :非通知さん:2008/03/09(日) 12:50:08 ID:56qAsLbFO
>>335
名義偽装などで騙し取られた端末を、そのことを落ち度なく知らないで買ってしまった購入者に対して、騙し取られたお店や人が返してといっても購入者は返さなくてもいいということ。

342 :非通知さん:2008/03/09(日) 13:03:22 ID:IZWX67yr0
『盗人猛々しい』とはまさにこのこと。

343 :非通知さん:2008/03/09(日) 13:19:50 ID:cORh4FIu0
>>341
盗まれたとわかってから2年以上経過していればね。

344 :非通知さん:2008/03/09(日) 13:25:13 ID:ZpYqhMm30
FOMAのように盗品はロックできないの?
正規契約者のUSIMが挿してあることが条件だけど。

345 :非通知さん:2008/03/09(日) 13:29:47 ID:IjTlN3hz0
>>341
「返せ!」って言われてるわけじゃないっしょ。
やたらと「善意の第三者」が持ち出されているが、
何の事やらサッパリわからん。

346 :非通知さん:2008/03/09(日) 13:45:55 ID:56qAsLbFO
>>345
対抗という言葉を説明するために一つの例えとして挙げました。
340氏が分かり易く書いてくれている通りです。
勝手に回線止められたら文句いいましょう!

347 :非通知さん:2008/03/09(日) 13:56:59 ID:extKnh7xO
>>317
それいつ頃問い合わせたもの?
おれとは違ってちゃんと明確な回答だね…
でも法律云々はよくわからないけど
盗品でも不正搾取品にしても
端末にロックかけられるのは本当に困る…
まだこのことSoftBankモバイルからは公式に
アナウンスはされていないものなのかな?
157からメール来てもよさそうだよね
元の端末がないおれにとっては不安でしょうがない…

348 :非通知さん:2008/03/09(日) 13:59:32 ID:cORh4FIu0
>>347
困ると思うなら正規に買えば良い。

349 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:04:53 ID:w7dpInhJ0
誰も触れてないけど白ロム購入者が完全に保護されないわけじゃないだろ。
個人じゃなく白ロム業者から買っとけばいい。
なぜかというと法学部の↓が説明してくれます。

350 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:07:09 ID:IjTlN3hz0
>>346
即時取得が対象としているのは所有権と質権なんだが、
端末の所有権を取得することと、端末を電話機として利用できることは、
別件なんじゃない?

351 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:07:43 ID:56qAsLbFO
>>349
つスレタイ(笑)

352 :317:2008/03/09(日) 14:10:04 ID:++7Z0NRd0
>>347
昨日の夕方、東北契約端末から157にかけました。

ただSBのサポセンはあまりいい噂聞かないので
再度問い合わせたら答えは変わるかも。

353 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:10:25 ID:IjTlN3hz0
>>349
おれ?

民法192から194条。

354 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:17:44 ID:RFW+WezJO
六日に東海の157に聞いた時は過去に買ったものは大丈夫と言ってた。


355 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:26:06 ID:U6e1pGOe0
ヤフオクのは、一事業者のことだから、いくらでもるーるは決められるだろw
ヤフーが駄目と言ったら駄目なんだよwww
わかったか、盗品転売業者どもwww

356 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:29:13 ID:1Yf/83Mu0
俺が問い合わせたら過去の物は大丈夫と言う明確な答えはなかったよ。しばらくお待ちくださいって数分待たされたからどこかに問い合わせた答えだと思われる。
内容は書かないが答えを聞いてスパボでそれなりの端末購入して代金払ってるユーザーはほぼ安全と確信した。

357 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:35:18 ID:56qAsLbFO
>>350
そのとおりですが、所有権を取得した人の回線を止める理由が不正入手端末使用としてることが所有権者の権利を侵害することになる可能性。
またSIMロックがかかってる現状では端末はそのキャリア以外では使えないので回線停止は端末の主たる機能を奪う結果となり所有権の侵害になるのではないか?
さらには消費者が販売されている端末が不正に入手されたものであるかを事前に知ることが困難であるのに一方的に消費者にリスクを負わすのは消費者保護の観点から打倒とはいえないのではないか?
ということが考えられので回線止められたら文句いいましょう!

358 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:39:22 ID:OBgMK24Q0
止められるのは新規持ち込みだけだってw解約されても構わないから

359 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:43:14 ID:IjTlN3hz0
>>357
H811.12の判例が参考になるね。


360 :非通知さん:2008/03/09(日) 14:56:42 ID:FeT83RmfO
私は2006年末にSIMカード発行のみという形で2Gから3Gにしたのですが…。その間、オークションで購入した端末の修理も受け付けて貰いましたし…。もう、白ロム生活は難しくなるんですかね…。
私は、不正端末を使用している可能性はあっても不正回線ではないのです。回線停止になった場合は、正規端末にしたらまた通常通りに使えるのですかね…。


361 :非通知さん:2008/03/09(日) 15:21:46 ID:yZPR1oOn0
まぁ、何にせよ禿がネズミーモバイルに言われてネズミーの白ロムは出すなってことになったんだろ。
何しろネズミーの版権の五月蝿さは尋常じゃないからなぁ。
それのついでに禿自身が便乗したって形だろ。

何にせよ自分のところの不都合だけを自分の都合のいいように改変するところが、禿の醜悪な部分だな。


362 :非通知さん:2008/03/09(日) 15:29:49 ID:+NLezntj0
俺じゃない事を祈るがw最初の回線停止者が出る頃には157内にも専用相談窓口
ぐらい作られるんじゃない?救済策が有るかどうかは疑問だが、そこで与信されれば
回線停止後ブラックでも新規契約で不利にならないように手続きしてくれるとか。

363 :非通知さん:2008/03/09(日) 15:35:53 ID:GSrq/sxD0
回線停止後は端末購入新規で受付だろ。
学割さんがやばいな

364 :非通知さん:2008/03/09(日) 17:30:58 ID:oqyfkMniO
>>355
SoftBankの公式発表に問題があるんだよば〜か

365 :帰ってきたau負け ◆mogBauMAKE :2008/03/09(日) 18:13:22 ID:VPqVgR2n0
>>266のデータテンプレに入れてね

んじゃ、よろしく(w


366 :帰ってきたau負け ◆mogBauMAKE :2008/03/09(日) 18:15:37 ID:VPqVgR2n0

805SCと912SHは売買可能だな

よし売るぜ・・・ってとっくに売った(w


367 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:15:46 ID:vOzhOKqM0
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DM001SH&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

まだまだ申告が足りない

368 :hage:2008/03/09(日) 18:21:00 ID:yZPR1oOn0
>>365-366
豚負けキモスw

369 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:27:52 ID:53SSqQe7P
回線停止とか端末ロックとか話が盛り上がってるんだが、

…そもそも禿端末ってキャリア側から端末ロックできるのか?

いや、ロックされたとかってDoCoMoしか聞かないし。

370 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:29:28 ID:otp7U1bhO
うんこども、半年待てば普通に売買できるし使えるんだから
そのくらい待ってやれよ。

ホントウンコばかりだな。
業者が。

371 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:32:42 ID:FEA4Agca0
普通の人間は、白romなんか買わない。
おまえらが変なだけ

372 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:34:21 ID:4SLIp0Lr0
ソフトバンクは賢く使えば得をするって
結局オクありきの話だったわけだw

373 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:35:48 ID:5vF+OQen0
端末がロックされても、端末を回収する訳ではないんだから、
何も問題がないよね。。。ここの一部の連中は何を騒いでいるんだ??
157に電話しても、ソフトバンクが売った相手と文句を言って来た
人間が同一では無いんだから、対処の仕様がないよな。
文句を言うんだったら、白ロムを売った相手に言うべきなんだよね。。
ソフトバンクが売った相手が、残金を払い込めばロックっは解除されるだろうし。
まあ、常識を言ってもこのスレではしょーもないか。

374 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:35:56 ID:+NLezntj0
>>369
端末を使えなく方法ならいくつか有ると思うが「安心遠隔ロック」相当だと
対応機種のみだね。でも3G機種なら最初の稼動時の「ネットワーク調整」に
何か手を打てば機種は関係ないとも。

375 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:40:56 ID:tKKubTirP
回収しなくても、違法な財産権の侵害は成立し得ますよ。

376 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:43:41 ID:Sav6cJSSO
DoCoMoって不正契約の端末をロックしてるって書き込み、俺も何度か見たけどほんとにやってるの? 単純な疑問なんだが。ヤフオク見ると905が大量に出品してあって、白ロム業者が多いんだが。

377 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:47:03 ID:5vF+OQen0
成立はしないだろうね。だって、携帯の機能は残っている訳だから。
正当な使用者がしかるべき手段を講じた後にロックを外さないならば、
問題が生じるだろうけど。

378 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:50:58 ID:lTude+u80
>>367 あと10分
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23456369

379 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:52:57 ID:+NLezntj0
>>376
今の0円持ち帰り販売プランになってからのドコモ機種をオクで買った事は無いが、
ユーザー依頼(紛失、ケータイ補償サービス利用)じゃないとまだ、未払い分の
督促出してるぐらいなんじゃ?

380 :非通知さん:2008/03/09(日) 18:53:40 ID:LeTbkJUi0
未払いが確定してからロックかかるまで数ヶ月タイムラグがあるだけだと思われ。
紛失や補償サービスで新しいのにかえてもらったときはFOMAカードさして
ネットワークにつないだ時点で即座にロックかかるっぽいけど。

381 :非通知さん:2008/03/09(日) 19:05:43 ID:Sav6cJSSO
>>379 >>380
なるほど。DoCoMoがすでにやってるってことはSBがいつやってもおかしくないね。

しかしリスク高いのにヤフオクでよく売買が成り立つなあ。

382 :非通知さん:2008/03/09(日) 19:07:23 ID:56qAsLbFO
休日出勤な社員さんお疲れ様です。こんなとこ火消しするより詐取された端末シリアルナンバー公開するなり、当該端末の回収と売り主に関する情報提供に協力を募るなりしたほうがいいと思うよ。
ソフトバンク側のミスのツケをユーザーに回すことばかり考えてるように見えて仕方がないよ

383 :非通知さん:2008/03/09(日) 19:11:04 ID:otp7U1bhO
ヤフー側で押さえてある情報から業者を割り出して警察に届けるまでやらないと終わらないよね不正は。


384 :非通知さん:2008/03/09(日) 19:27:59 ID:5vF+OQen0
>>382
俺は社員じゃないよw 転売厨と白ロム厨が困っている様子と、
ソフトバンクがどのように対処して行くのか、成り行きを楽しん
でいるだけ。だって俺には全く他人事だからな。もっと騒げやw

385 :非通知さん:2008/03/09(日) 19:36:58 ID:565jX1Ht0
>>380
じゃあ今何気なく使ってる携帯が不正端末だった場合
いつの間にかロックされて使えなくなるの…?
おれもオク白ロム組なんだけどどうなるか心配だ…
でもこういうのも財産権の侵害だ!とかでなんとかならないかね?


386 :非通知さん:2008/03/09(日) 19:46:59 ID:S+7B6JCG0
ドコモは不正よりも基本料安くするために身内の回線で905i購入して売る人が多い。


387 :非通知さん:2008/03/09(日) 19:47:28 ID:gxlhuv99O
>>329
すいません、トミー事件ってなんですか?
酒井トミーの事ですか?

388 :非通知さん:2008/03/09(日) 20:11:10 ID:vODGXwJf0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1204882599/l50
32 :☆・3・w俄然Parisぁゃ嬢 ◆XXAAJaOoWw :2008/03/09(日) 19:54:21 ID:PT10ukG3O
http://imepita.jp/20080309/711950
プリ☆お前みたいに恋人いない不細工じゃなくてごめんねw
http://imepita.jp/20080309/712140
携帯w貧乏人マヂウケルンデスケド
平家 団地 マンションにお住まいの田舎者貧乏人わしね♪
俄然市内の一等地一軒家♪SH904ピンク、SH903iホワイト(水
没で捨てた)N902iラベン
ダー(水没でこれも捨てた)N901isブラック、N900isピ
ンク、F700isホワイト
SH903が水没してすぐに機種偏したからSH904わ4万円しま
した、パパわ優しいw☆貧
乏人死ねw
http://imepita.jp/20080309/712580
PCユーザーしね
http://imepita.jp/20080309/714240
貧乏人まじマヂウケルww
33 :☆・3・w俄然Parisぁゃ嬢 ◆XXAAJaOoWw :2008/03/09(日) 19:55:54 ID:PT10ukG3O
ちなみに>>21のブタ不細工にいいました♪
つーかスレ立てただけでおまえのようなクラスにおるインキャラ女にいわれたないわ
貧乏人アウオタのくせして死ねよ不細工
34 :☆・3・w俄然Parisぁゃ嬢 ◆XXAAJaOoWw :2008/03/09(日) 20:02:11 ID:PT10ukG3O
その他ぁたしを叩いてる嫉妬豚へ♪
http://imepita.jp/20080309/512750
http://imepita.jp/20080309/509720
http://imepita.jp/20080309/720240
とりまおまえらみたいな容姿悪い奴らわしねよ
いぢめられてしね


389 :非通知さん:2008/03/09(日) 20:55:10 ID:u+s6fqcg0
>>388
>パパわ優しい

えんこう って言う奴?

390 :非通知さん:2008/03/09(日) 21:05:49 ID:56qAsLbFO
>>359
こんな判例よく捜してきたね!

391 :非通知さん:2008/03/09(日) 21:33:28 ID:tKKubTirP
今参照できないんだが、最判H8.11.12って何?

392 :非通知さん:2008/03/09(日) 21:34:01 ID:odl54SSq0
転売駐アワレwwwwwwwwwwwwww
白ロムを使いたい人は、別に6ヶ月経ったら買えるんだし、今だって912SHとかは買えるから問題ないだろ
業者が損するだけw

393 :非通知さん:2008/03/09(日) 21:38:22 ID:odl54SSq0
>>391
マンションの売買契約と同時にスポーツクラブ会員権契約が締結された場合に
その要素たる債務である屋内プールの完成の遅延を理由として、買主が右売買契約を解除できるという事例。

394 :非通知さん:2008/03/09(日) 21:41:38 ID:odl54SSq0
>>393に補足だが、この判例は、「同一当事者間」であることが重要だから、
転売している人と、携帯利用契約が違う、この件とは全く関係ないなw

395 :非通知さん:2008/03/09(日) 21:48:15 ID:RFW+WezJO
ちよっと前にヤフオクで買ったけど、結局、使えなくなるの?私が157聞いた時には大丈夫と言ってた(6日)。その後対応が変わったの?

396 :非通知さん:2008/03/09(日) 21:53:09 ID:ENmlaD0aO
>>395
前に買った人は大丈夫っぽい

397 :非通知さん:2008/03/09(日) 21:54:11 ID:tKKubTirP
>>393 >>394
トン。それだとこの件に直接適応はなさそうか。

それはそうと、禿SIMロックのかかった、禿から詐取された携帯を知らずに
購入した善意の第三者は、この携帯をまず合法的に所有している。
この携帯の価値の大半は禿SIMを刺して利用することが可能であること
にあるのは疑いない。
なぜなら他キャリアで利用する事は基本的には不可能だから。

にもかかわらず、この善意の第三者の携帯に利用制限をかけ、かつ解除要請に
応じないとしたら、禿はこの携帯の価値を不当に毀損していることになる。

と、思うのだがどうかね。

もちろんHTC等のロックされていない一般販売携帯に対しての場合は、DoCoMo
というキャリアがあるので話は異なるだろう。

398 :非通知さん:2008/03/09(日) 22:00:53 ID:zzvFSHhu0
ヤフオクが駄目なだけであって、その他のオクとか個人売買は
問題ないんだろ?
ドコモみたいに端末ロックかけるよりかは、良心的だと思う。

399 :非通知さん:2008/03/09(日) 22:09:57 ID:tYxdx2Ov0
出品禁止対象機種一覧

X02HT 9月22日
705Px 10月1日
820P 11月17日
920SH 11月17日
821P 11月30日
820SH 12月6日
821SH 12月6日
913SH G TYPE-CHAR 12月8日
X01T 12月8日
920T 12月15日
822SH 12月15日
812SH 追加4色 「フレッシュゴールド」「フレッシュグリーン」「フレッシュブルー」「フレッシュピンク」12月20日
812SHsU12月20日
920SC 1月12日
820T 2月9日
822P 2月16日
820SC 2月22日
822T 2月29日
920P 2月29日
DM001SH 3月1日
821T 3月8日
823SH 3月8日
921SH 3月14日

400 :非通知さん:2008/03/09(日) 22:13:21 ID:tKKubTirP
>>398
ドコモの場合は、悪用と二重所有を防ぐために、保険の悪用を
試みた者が所有しているうちに直ちにロックしているはず。

つまりこれを買った人は「既にロックされた」携帯を買った事になる。
ということは、買った時点で価値のないものをかわされたわけで、必ずしも
ドコモに責任があるとはいえない。

これに対して今回の禿の主張は、禿から詐取された携帯を購入した
善意の第三者の携帯=合法的に所有されている携帯をロックしようと
いうわけだから、まったく無茶苦茶な話。

こんなことやるより、詐欺集団をどんどん告発するほうが先だろうに。
あまりにもコンプライアンス無視、目先の利害を優先し過ぎだろう。
訴訟リスクを考えても、どうかしているとしかいいようがない。

401 :一罰百戒:2008/03/09(日) 22:15:30 ID:JOEkzJ/j0
北朝鮮にそれは通用しない、もちろん韓国も
孫氏こそ法律
金が無いやつぁauのゴミケータイにしとけ、通話とメールはできる

402 :非通知さん:2008/03/09(日) 22:26:54 ID:RFW+WezJO
あ〜あ

403 :非通知さん:2008/03/09(日) 22:31:47 ID:tYxdx2Ov0
>>401
脱北を試みたやつには、庭の中での“死”が待ち構えている!

404 :非通知さん:2008/03/09(日) 22:32:54 ID:tKKubTirP
あと営業的に考えても、au、DoCoMoが家族や法人無料通話を
打ち出したタイミングでこれはないわ。。。
こんな無茶やるなら、最低でも新機種すべて実質負担ゼロ!
Wホワイトでも980円!くらいやらないとヤバいだろう。

405 :非通知さん:2008/03/09(日) 23:32:40 ID:iIQDH9tb0
>>398
SBMにそっちでもなんとかしろと言われたヤフオクは、
代金踏み倒し端末にはロックかけるってSBMが言っているのを見て
半年出品禁止にしたってことなんだと思うが?

永遠に売れないわけでもなしこれで困るのはほとんど転売屋でしょ。
白ロム買い取り屋に新機種ばかり大量に持ち込んだりすれば怪しまれるだろうしな。
# 気にしない店もあるかもしれないが...


>>404
家族はともかく法人がオークションサイトで買うか?
...法人契約して端末をオークションサイトで売る転バイヤーか。

あと、一般人は「無茶」とは思わないと思うよ。
たぶんオークションで新機種が買えなくても別にどうでもいいんじゃないか。



406 :非通知さん:2008/03/09(日) 23:45:20 ID:RFW+WezJO
こうなったら 徹底的にやれ〜!

407 :非通知さん:2008/03/09(日) 23:49:27 ID:muHyKBb90
全然知らなくて、モバオクで5日に白ロム落札しちゃったんだけど・・・
契約してる元端末も持ってるから、最悪白ロムの方ロックされてもいいけど
回線停止は困る・・・・。

こういうことするなら157とかで前もって連絡しておいて欲しいんだけどなぁ。


408 :非通知さん:2008/03/09(日) 23:57:58 ID:Fn+WIgMb0
つうか、売った相手を訴えればいいじゃん。

409 :非通知さん:2008/03/10(月) 00:14:02 ID:VQ1LGi+o0
ソフトバンクショップにいけば購入した白ロムが
支払い済みか踏み倒し品かどうか確認できるのかな。

元と所有者が違うからまだ分割金支払い中です、って現在の
所有者に通知するのもプライバシーの問題になりそうだけど。
盗難品を持ち込んで鑑定みたいなケースに悪用されそう。

410 :非通知さん:2008/03/10(月) 01:01:29 ID:z31LfaVJO
157に聞いた時は過去に入手した物は大丈夫と言ってたのに!

411 :非通知さん:2008/03/10(月) 01:15:23 ID:GyC2iRsg0
まだ、はっきりとした内容が下まで届いていないのかもね。
まあ、そのうちにより詳しい発表があるんじゃない。
住人にとって良い方向か、悪い方向か、禿のみぞ知る。

412 :非通知さん:2008/03/10(月) 01:22:22 ID:QK0q7q7D0
しかし この対策は法的に拘束力はあるんだろうか
落札者側ら見ると 不正に入手された端末かどうかは
分らないし もちろんyahoo側も分らないと思う
その辺の対策が急務と思えるのだが

413 :非通知さん:2008/03/10(月) 01:33:19 ID:/dJweV8D0
落札者を装った出品者が多そうだな

414 :非通知さん:2008/03/10(月) 04:42:17 ID:k2BpGaTnO
>>405
間違いないね
オクで白ロム買う奴なんて一部のオタだけだよ
2chでいくら騒いでても世の中は平和なもんです


415 :非通知さん:2008/03/10(月) 04:49:17 ID:tKRptYxH0
約一年前にオクで白ロム4台買ったけど
全部未払いだったら全て回線止まるってこと?

416 :非通知さん:2008/03/10(月) 05:29:36 ID:1+UW8FoV0
>>378の通報が効いたか。

落札者から「 どちらでもない出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 商品は送って下さい。住所は連絡取れていると思います。スムーズにお取引ができましたら、評価内容を変更致しますので宜しくお願い致します。 (評価日時 : 2008年 3月 9日 22時 51分)
落札者からのコメント : 落札と同時に、停止中とはどお言う事ですか?停止中になる前にこちらの住所は分かっているはずですから、落札した920Pを送って下さい。とにかく、何らかの方法でこちらに連絡下さい。 (評価日時 : 2008年 3月 10日 0時 50分)
落札者からのコメント : 携帯に連絡下さい。xxxxxxxxxxxx@softbank.ne.jp (評価日時 : 2008年 3月 10日 0時 56分) (最新)


417 :非通知さん:2008/03/10(月) 07:55:29 ID:5KB+6gpx0
>>416
33000円・・・・www かわいそう
出品したら削除じゃなく、いきなり停止なのかw
厳しいな

418 :非通知さん:2008/03/10(月) 08:29:31 ID:VQ1LGi+o0
発売後半年以上たってる機種なのに新規に爆撃されて
落札後その新規が登録削除済みになったり停止中になってるのを見たわ・・。

半年以内出品はYahoo!に停止されて手数料だけ撤収、
半年以上たっていても違反申告爆撃&新規入札落札後削除っていう
カオス状態になって出品激減しそう。

419 :非通知さん:2008/03/10(月) 09:17:55 ID:dpORnnck0
出品禁止対象機種一覧
X02HT 9月22日              815T ハローキティケータイ 11月3日  
705Px 10月1日               815T スヌーピーケータイ 11月3日
820P 11月17日               815T 水木しげるモデル 11月17日
920SH 11月17日              815T DOLLY GIRL BY ANNA SUIモデル 11月17日
821P 11月30日               815T 科学忍者隊ガッチャマンモデル 11月23日
820SH 12月6日               815T 玉置成実モデル 11月23日
821SH 12月6日               815T 松岡充 produce mm'71 Mobile 11月23日
913SH G TYPE-CHAR 12月8日     815T T.M.Revolutionモデル 11月30日
X01T 12月8日                815T リラックマモデル 12月8日
920T 12月15日               815T 藤井フミヤモデル 12月17日
822SH 12月15日              815T ASH&DIAMONDSモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売
812SH 追加4色              815T ピーチ・ジョンモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売
「フレシュゴールド」「フレシュグリーン」      815T m-floモデル 1月19日
「フレシュブルー」「フレッシュピンク」12月20日  815T SOUL’d OUTモデル 1月19日
812SHsU12月20日            815T DJ OZMAモデル 1月19日
920SC 1月12日               815T ヤッターマンモデル 1月19日
820T 2月9日                 815T 倖田來未モデル 2月中旬以降
822P 2月16日                815T richモデル 2月9日
820SC 2月22日               815T 美川憲一モデル 3月1日
822T 2月29日                815T BUCK-TICKモデル 3月8日
920P 2月29日                     
DM001SH 3月1日                   
821T 3月8日                      
823SH 3月8日
921SH 3月14日

420 :非通知さん:2008/03/10(月) 09:50:09 ID:8xRpFrBqO
>>414
ユーザーをバカにしすぎ。
ただでさえ売れなくなる携帯の
着せ替え端末を封じたら
業界は冷えるだけ

421 :非通知さん:2008/03/10(月) 10:19:10 ID:z31LfaVJO
正直者が馬鹿を見ないようにしてほしい。

422 :非通知さん:2008/03/10(月) 10:32:41 ID:+bkSSTcA0
>>420
オークションを利用しなくても白ロム業者はいくらでもあるから、
困らないだろ。キャリアにロックされても、使えない携帯を売ったの
だから、販売した業者に返金を求めれば済むし。

423 :非通知さん:2008/03/10(月) 10:53:44 ID:rdy/6m2cP
>>422
>販売した業者に返金を求めれば済むし。

それで話が済めばいいが・・・
白ロム業者だって同じ穴の狢じゃないか?

424 :非通知さん:2008/03/10(月) 11:06:45 ID:VQ1LGi+o0
>>422
いつロックかかるかわからないと不安じゃない?
半年たってから回線ごととまるとどうしようってなるし。

425 :非通知さん:2008/03/10(月) 11:20:41 ID:fdM1DhPD0
以前は”ヤフオクを使って最新携帯を安くGET!”
なんてバナーを貼って出品者募ってたのになw
不利益被るのはユーザー側ですかw
だから信頼されないんだよ、SBグループはwww

426 :非通知さん:2008/03/10(月) 11:26:27 ID:+bkSSTcA0
>>423, 424
別にロックがかかったら、また新しい白ロム買えばいいぢゃん。
どうせロックかかるまで暫く時間がかかるだろうし、ロックが
かかる頃には別の最新機種がでているだろうから。嫌気がさしたら、
auかdocomoに逝けばいいし。これまでのサイクルは維持できると
思うよ。

427 :非通知さん:2008/03/10(月) 12:35:59 ID:VkeyIMuoP
月々きちんと料金を支払っているユーザーを白ロム使っているかも、の理由で回線を止めるか?
貴重な収入源だと思うが。

スパボ一括やプリモは別として。

428 :非通知さん:2008/03/10(月) 12:43:43 ID:F3iPA5l50
>>427
そのくらいしないと端末詐取が無くならないってことだろ?

429 :非通知さん:2008/03/10(月) 12:50:21 ID:L2JkOFmyO
結局、どうなんだ?
157の答えもまちまちみたいだし…

430 :非通知さん:2008/03/10(月) 14:21:04 ID:ZT7ozGT6O
>>429
157は当てにならないから気にすることなし。
もし端末ロックや回線停止される事態が実際に報告されだしたら、祭りになるから一緒に楽しめばいい。もしかしたら少し得するかもよ!

431 :非通知さん:2008/03/10(月) 16:11:03 ID:X4sM4T3C0
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23421177

更新済み: 3月 7日 9時 53分

○現在、当方出品の商品に、違反通告がなされています。嫌がらせや商品価格吊り上げ目的によるものと思われます。当方、yahooオークションのガイドラインに沿っての出品となっておりますので、どうぞご安心してご入札ください。よろしくお願いいたします。

更新済み: 3月 9日 14時 29分

○即決28000円でお受けいたしますので、ご希望の方、質問よりお申し出ください。

↑なぜ何度削除されても懲りないのはどうして?
申告受けまくったら違反してないかどうか調べるよね普通。

432 :非通知さん:2008/03/10(月) 16:20:07 ID:8xRpFrBqO
>>418
既にそうなりつつあるね。
激減してる。

433 :非通知さん:2008/03/10(月) 16:26:13 ID:HQCexQow0
>>426
回線止められたらダメじゃん。

434 :非通知さん:2008/03/10(月) 16:37:00 ID:+bkSSTcA0
>>433
回線は止まらないだろう。金を払わずにばっくれた奴の回線は止まるだろうけど。
単純に債権の回収が終わってない携帯での発信をブロックするだけでしょ。ブロックされた
携帯からUSIMを取り出して、別の携帯で電話を使えば済むこと。

435 :非通知さん:2008/03/10(月) 16:59:28 ID:RIYNamWW0
>>425
それは面白いな。

436 :非通知さん:2008/03/10(月) 17:04:27 ID:qRJNZNoDO
「スパボ0円で契約して最新端末はオクで仕入れて使えばいい。飽きたらオクで売ってまた最新のを買えばいいし。俺って頭のいい消費者。」
とか言ってた乞食涙目www

437 :非通知さん:2008/03/10(月) 17:13:47 ID:jQHO4raOO
>>425
俺もそのコピーは見たことがある。
他キャリアの携帯なら最新機種もWelcome?

438 :非通知さん:2008/03/10(月) 17:13:56 ID:LMLESEU50
>>436
おれだよおれ!
止まったら、NRNCでオクで売っちまうって、また買うよ、、、
ババ抜きだね、、

439 :非通知さん:2008/03/10(月) 17:31:43 ID:5KB+6gpx0
ソフトバンクユアエルム成田店もだw

合同捜査班は、系列代理店「ソフトバンクユアエルム成田店」=成田市=の店長だった笹本武司被告(28)=と、
別のスリランカ人の男二人についても、同様の不正取得に関与したとして逮捕。既に起訴されている。
アベグナセーカラ容疑者を中心とするスリランカ人グループは両店などを通じ、二○○六年十月―昨年十月までの間、
同様の方法でソフトバンクの携帯電話約千台を不正に取得。通話料金未納のまま三カ月後に使用停止となるまで
国際電話などに利用し、別のICカードを読み込んで使用する「白ロム携帯」として転売したり、
本国に輸出していたとみられる。
昨年十月、ソフトバンクから不正取得の被害相談が県警に寄せられ、内偵捜査が始まっていた

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1204854734

440 :非通知さん:2008/03/10(月) 17:46:06 ID:LMLESEU50
俺の周りはソフトバンクの人っていないのよ、、、

変な話、純増NO1のほとんどの契約が不正だったらおもろいね!





441 :非通知さん:2008/03/10(月) 17:52:42 ID:vCMzttbJO
>>440
さすがにそれはない

442 :非通知さん:2008/03/10(月) 17:57:27 ID:L2JkOFmyO
>>430
なんとポジティブな考え方(´ω`)。
確かに祭になるだろうけど、回線停止になると困るんだがな(・ω・`;)
プリモバでも買って確実に正規端末を用意しとかないと…。
あ、端末ロックならいいが、回線停止なら意味ないか…(^-^;

443 :非通知さん:2008/03/10(月) 17:58:04 ID:GyC2iRsg0
>>439
この報道から判るのはw

田中電子の存続やばい?他キャリアからも斬られるか?
通話料金未納のまま三カ月後に使用停止

よし、四ヶ月待って回線止まらなかったら一安心と言う事にしておこうw

444 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:05:04 ID:GyC2iRsg0
>>442
確かに1回線しか契約してない白ロムユーザーは即座に困るが
普通オク利用する層なんて複数回線持っていないか?
もちろん端末ロックだけなら1回線のみの人だって(ソフバンでの
修理の難しさから)元もとの機種を代替機がわりに持ってている人の方が
多いと思うし。

445 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:20:04 ID:ZT7ozGT6O
>>442
そうそう予備でプリペでいいと思うよ。もったいないから止められたら買いに行けばいいよ

446 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:34:50 ID:0cOtgPQrO
>>440
どちらかというと、契約数に自動販売機も含まれるドコモの方が不正っぽくないですか?

あとトミー事件って何の事件か分かる人いませんか?

447 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:37:42 ID:L2JkOFmyO
>>444
自分の場合、元々の機種が2G…つまり、SIMカード発行のみで乗り換えたんで…。vodafone機種も落札したことあるんでそれなら大丈夫かな(´・ω・`?)
>>445
うん。そうしとく…。

448 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:42:14 ID:jQHO4raOO
>>439
ソフトバンクは割賦契約における審査が甘いし、その上、販売奨励金も高いから
目先の利益しか考えてない代理店はこういった方向に走りやすいよなー。

代理店だけを責めていては何も解決しないね。
ソフトバンクのやり方にも大いに問題があるよ。

449 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:43:47 ID:RIYNamWW0
>>448
代理店を養護するわけか。。。

450 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:44:21 ID:RIYNamWW0
漢字を間違えたw
”擁護”だな。

451 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:46:49 ID:jQHO4raOO
>>449
代理店を擁護するわけではないが、ソフトバンクのシステムに抜け穴が多いのも事実。
純増数を稼ぐために、わざと甘くしているとしか思えないくらい。
代理店の裁量に任せきりではダメだろ。

452 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:51:51 ID:RIYNamWW0
>>451
”解決”のために、不正入手された端末にロックをかけようとしてるんだろ?
ソフトバンクのやり方に抜¥ぬかりはないよ。

453 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:54:14 ID:jQHO4raOO
>>452
ハイハイ、ソフトバンクのやり方が正しいです。
悪いのは代理店です、すいません。

454 :非通知さん:2008/03/10(月) 18:56:36 ID:6fZSBMG50
出品者の家を家宅捜索してぇw

455 :非通知さん:2008/03/10(月) 19:24:11 ID:ZT7ozGT6O
>>452
孫だけの”解決”のために、不正入手された端末にロックをかけて、単に白ロム買っただけのユーザーにツケをまわすんだろ。
公共の電波使ってる企業としてあるまじき行いだよな

456 :非通知さん:2008/03/10(月) 19:26:09 ID:HZ4c/WzV0
ヤフオクで買った白ロム使えなくなるのか?
どうやって不正末端か調べるんだ?
なんか方法あるの?

457 :非通知さん:2008/03/10(月) 19:57:37 ID:GyC2iRsg0
さあ?
でも今でもIMEI通知にしてないとネットあんまり出来ないよねw

458 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:09:20 ID:RIYNamWW0
>>453
ま、そう言うなよ。

>>455
全く、その通りだわ。
チケット販売に対する対応との違いには”びっくり”を通り越してあきれかえってしまう。
ただ、不正入手された端末は、いわゆる”ぞう物”だから、チケットの再販とは別物とも言えるんだがな…。


459 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:17:55 ID:Iv+nH85f0
止められたら解約騒動になる場合が多いから解約されても構わない人がイケニエになるだけだろー

460 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:35:03 ID:ZT7ozGT6O
>>459
ただ解約したら禿げの思う壺、しっかり交渉して最新端末で他社へ移転できる程度の費用を勝ち取りましょう!少額訴訟なんて安くていいですよ。

461 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:36:09 ID:edeW2mTL0
>>456
不正に入手された回線及び端末はいわゆる偽造証明書で
スパボ購入などしてその後分割金をバックれたやつでしょ?
料金が未納になって停止された回線に紐付けされた端末が
ロックされるおそれがあるんだよな。

462 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:38:26 ID:RIYNamWW0
>>461
ソフトバンクはそれをやるって公式で宣言したの?

463 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:41:29 ID:5KB+6gpx0
>>460
甘いなw
少額訴訟で提訴しても相手が(被告)が通常訴訟の望みますって言ったらそれまで
禿は必ず言うw
所詮、少額訴訟制度なんて意味ない
相手が大手だと、必ずそうなるw

464 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:43:33 ID:rLrzqV2+P
>>462

SoftBankの公式発表
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/info/2008/20080305_01/index.html

465 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:52:39 ID:RIYNamWW0
>>464
白ロムを不正入手された端末だと知らずに買ったケースについては言及してないじゃん。
しかし…、
ぬけぬけと、「携帯電話を利用した犯罪の撲滅に努めてまいります。」なんて言えるもんだよな。

466 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:54:32 ID:F3iPA5l50
結局、盗品の所有権は誰にあるのか?ってことだろ?
マネーロンダリングみたいに善意の第三者が絡むと難しいよな。

467 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:57:42 ID:F3iPA5l50
中国人同士で所有権を転々とさせている途中におまいらが入り込むわけだから、
容疑掛けられるのは覚悟しとけ。

468 :非通知さん:2008/03/10(月) 20:59:11 ID:ovxcoKB30
 XXXXX 様
 ソフトバンクをご利用いただき誠にありがとうございます。
お客さまセンターのXXです。
 これまでにオークションサイトにて取得された機種つきましても、
慎重に検討の上、不正取得であることが明らかになった場合は、約款に
基づきサービスの利用を制限させていただく場合があります。
 また、「不正取得」とは発覚窃盗(盗難)や詐欺等の犯罪行為
その他法令に違反する行為(携帯電話不正利用防止法違反、文書
偽造等)等、当社が不正に取得されたものと判断したものを指します。
 上記により弊社が行う利用制限は「回線の利用停止」「契約解除」
「3Gサービスの利用停止」等が対応となります。
 尚、利用制限を行う際の「通知」等は、現在、準備を進めている
ところの為、未定でございます。
 今後ともソフトバンクをご愛顧いただきます様、お願い申し上げます。
<お願い>
 本メールは、回答送信専用のアドレスからお送りしております。
このメールアドレスへの返信にはご回答できかねますので、お問い合わせの際は、
お手数ですが、再度当社ホームページ「Eメールお問い合わせ」より
ご連絡くださいます様お願い申し上げます。
**************************************************************
ソフトバンク お客さまセンター 担当:XX
【総合案内】
  ソフトバンク携帯電話から  157(無料)
  一般電話から         0088-21-2000(無料)
【ご利用料金のご案内】
  ソフトバンク携帯電話から  *5555(無料)
【ホームページ】

469 :非通知さん:2008/03/10(月) 21:03:01 ID:ZT7ozGT6O
>>463
負けるのわかっててそんなことできないだろ(笑)どう考えても分が悪いのは禿げだよ。
だから>>464のリンクの声明のようにユーザーに対して脅しを掛けて白ロム取引を抑止するだけ、実行したらアウト。
しばらくしたらネット上に工作員が回線止められたとかネタばらまいてそれらしく装うだろうがな。

470 :非通知さん:2008/03/10(月) 21:07:58 ID:wCzXlWpe0
>>466
SBMからAが割賦で端末を買い、払い終える前にBに転売した場合、
割賦の未払いがある場合でも、所有権はAにある。これは約款通り。
しかし、割賦を払い終えるまで、販売する権利や所有権を移す権利はAには無い。これも約款通り。
売る権利が無いので、AとBの間の販売契約は成り立たない。なので、Bに所有権は移らない。
この端末の回線を止めたところで、Bには何の権利もないので、SBMがBの権利を侵すことにはならない。
しかし、Aには契約締結上の過失に基づく責任が発生するので、BはAに対し、支払い金額
の全額返還および、損害賠償を求めることができる。


471 :非通知さん:2008/03/10(月) 21:10:25 ID:L2JkOFmyO
>>468
(((;゚Д゚)))ガクブル

3Gサービスの停止?
SMSは?ダメか?
通話も駄目か?
機種変してちゃんと買えばいいのか?
(((;゚Д゚)))ガクブル
禿の思う壷だな
(⊃ω⊂)エーンエーン


なんか対策ないかな
(⊃ω・)チラッ
MNPはしたくないんだ。
回りはJ-PHONE時代からの付き合いばかりの奴だからな。。。。


472 :非通知さん:2008/03/10(月) 21:12:05 ID:RIYNamWW0
>>468
「慎重に検討の上」・・・・「場合があります。」というところが、>>469氏の予想を裏付けしそうだな。

473 :非通知さん:2008/03/10(月) 21:13:19 ID:RIYNamWW0
>>470
民法の試験、おちるぞ。

474 :非通知さん:2008/03/10(月) 21:18:11 ID:F3iPA5l50
>>470
もしもAが架空の人物だったら?
もしもAが日本国外にいたら?
もしもA、B、端末の全てが日本国外にあったら?

SBがやろうとしているのは訴訟とかじゃなく、不正な取り引きの市場を潰すことだと思うな。
(いずれ使えなくなる)盗品を買うヤツがいなければ盗むヤツもいなくなるだろうと・・・。

援助交際と似てるな。買うヤツがいるから売るヤツがでてくる。みたいな。


475 :非通知さん:2008/03/10(月) 21:20:44 ID:NzQwGjQE0
>>470
うそはいけません!

>>340に書かれている通り民法192条によってしっかり「B」は守られます。
盗品と詐取の区別はちゃんとつけましょう!この場合は盗品ではありません。
割賦販売の所有権留保契約に善意の第三者が縛られることはありません


476 :非通知さん:2008/03/10(月) 21:22:56 ID:HQCexQow0
>>470
不正に取得した携帯端末を小道具として使われて、
B は A に 金を騙し取られた。

と、解釈すべき?


477 :非通知さん:2008/03/10(月) 21:29:05 ID:+bkSSTcA0
詐欺と言う犯罪がからんだら、犯罪に使われた携帯を証拠として
警察にあずけなければならないんじゃないの?

478 :非通知さん:2008/03/10(月) 21:37:05 ID:NzQwGjQE0
>>477
裁判を行う上で必要でなければすぐ返してもらえる。

479 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:02:32 ID:g/R3pY02O
おれもまた今日157に電話してみた
前回あやふやな回答だったけど、今日はハッキリと
不正に取得された端末は利用停止とさせて頂きます
ってちょっと強い感じで言われた…
なんか今思い出しても怖くてドキドキするな…

おれヤフオクで買ったんだけどやっぱ盗品とか割賦踏み倒し品
だった場合携帯ロックされちゃうんだろうか…?
おれ元々の端末もう手元に無いしどうしよう…
つかソフトバンクこんなことしてたら暴動起こされない?
おれ携帯ロックされたら署名とか集めて戦えばいいんだろうか(ノ_・。)

480 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:18:48 ID:L2JkOFmyO
>>479
おまいが署名集めるんなら漏れも署名してあげるよ。ただ、まんどくさいがな。。
>>430>>442>>445
あたりは参考にならんかな??

481 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:25:33 ID:JCNdMZwCO
まぁこれからは正規に割賦で端末買えって事だ。
auのように割賦じゃない販売方式なら白ロムOK?

482 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:26:44 ID:GyC2iRsg0
署名集めるんなら、せめて2ch内でも今回の禿の対応広めなきゃw
ageage

大多数のユーザーはそんなのかんけーねぇだろうな。

483 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:26:50 ID:t4kSYmm50
SBが放置状態にしておいたと転売屋の問題を
他の人にケツ拭かせようってのはおかしいよな

オークションサイトとか、落札主達は関係ないわだしなあ。
そういう人達には協力金とか慰謝料のような物支払うのか?

484 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:26:56 ID:RIYNamWW0
こんなややこしいことになるなら、
キャリアごとに端末を販売するのはやめてほしいわ。

485 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:32:48 ID:VQ1LGi+o0
回線と本体は紐付けされてるからローンを踏み倒した本体を
回収するために本体を利用してる回線を止められても文句は言えないんだけど、
白ロム販売を野放しにしてローンが残ってる本体は販売できない
(ほかのSIMカードさしても認識しない)仕組みにしなかったのはSBの落ち度なんだから
何らかの救済策が欲しいよね。

現利用者からの取引相手の情報提供と引き換えに端末は解約するまで
貸し出し扱いにするとか、販売した代理店から踏み倒した代金撤収するとか。

486 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:34:09 ID:QAgvJyFBO
つか白ROM使って使用不能になったらソフトバンク解約すればいいんじゃない?契約書の規約に書いていないのに止めたりするのは極めて違法じゃない?あと総務省が2011年迄にSIMロックフリーの流れを作ってんのに平気かねこの会社。

487 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:36:17 ID:wNxRGyKx0
これって総務省あたりにクレームつけてみるといろんな展開があるんじゃないか?

488 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:40:47 ID:UoQhnaZKP
まちがいなくパンドラの箱を開けてしまったな禿
でも「希望」は残ってない

489 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:41:09 ID:F3iPA5l50
昔みたいに普通にショップで契約して使うヤツには関係ない話だよ。

せっかくSBがケータイ鎖国解こうとしてるのに、未だに0円ケータイ欲しがるバカが多いからこういうことになる。

490 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:43:22 ID:F3iPA5l50
詐取するヤツはドロボー。おまいらは乞食だよ。

491 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:45:49 ID:uLM3F5Di0
盗品だろうが何だろうが
金払っているシムカードで使えば使えるの
機種ロックなんて機能はない
ダマサレルナw

492 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:47:57 ID:QK0q7q7D0
禿にしてみれば まさしく 予想外 じゃないのかな

493 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:51:04 ID:tKRptYxH0
やべぇうち4回線ともオクで仕入れた911SH使ってる。
これ全て回線停止とかなったら真面目に怒るわ。

494 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:52:52 ID:+bkSSTcA0
>>491

>機種ロックなんて機能はない
>ダマサレルナw

ソースは?? もし白ロム買って使えなくなったら、
お前さんはここで他人を騙して不利益をもたらすことに
なるぞ。

495 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:56:01 ID:F3iPA5l50
>>491
機種ロックできなくても通信は個別に確実にブロックできる。


496 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:56:26 ID:NzQwGjQE0
祭りになれば交渉用のテンプレが作られるようになると思うよ。

今回のソフトバンクの事件は大変な損害だし詐欺の被害は
最終的には回り回ってユーザー全体の負担になるから不正な端末の
流通を抑止して詐欺の発生を防ぐことは大切なことですが、
大多数の善良なユーザーの当然有する基本的な権利を奪うことは
決して許されるべきではないと思います。

ヤフーモデム事件をまた繰り返すつもりなのか

497 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:57:31 ID:xM6EtxPt0
解約済の端末、オクにだしたことあるんだけど、どうなるの?
もちろん、残った分割分の財債は払っているんだけど。

498 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:59:12 ID:g/R3pY02O
>>480
ありがとう。ネットで署名とかよくわかんないけど
そんな感じのスレ作って呼び掛けたいな
ワンセグある端末欲しいって言ってたから
おれの家族みんなオクで買った端末で買うのも
機種変の手続きも全部おれやってあげたんだけどまさか
こんなことになるとは思わなかったからすごい不安なんだよ
契約分の端末を元手に買ったから全員元々の端末は手元に無くて…
家族の端末まで仕様不可になったら本当に怖い

ヤフオクじゃなくてモバオクで買ったんだけど
家族4人の分全部同じ人から買ったんだけど
その人の住所とか連絡先控えた方がいいのかな?
受け応えの文とか名前でアジア系の外国の人だったんだけど
やっぱり今思うと怪しいよね…
今でもモバオクで携帯端末出品してる。大丈夫かな…


499 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:59:34 ID:F3iPA5l50
>>496
ユーザーの権利をSBだけでは守りきれないところにきているから、
ユーザーも協力して自分たちの権利を守る。
と解釈した方がいいんじゃないのかな?

500 :非通知さん:2008/03/10(月) 22:59:35 ID:QK0q7q7D0
157の回答だと 端末を分割払いで購入しても 購入者に所有権があるとの回答

501 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:03:12 ID:uLM3F5Di0
だから
そんな機能は発売されてる機種にはないの!
馬鹿ばっかりだな
SBのただの脅しだ
心配すんな、ぼんくらw

502 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:06:05 ID:F3iPA5l50
>>501
機能は無いけど識別する方法はあるよ

503 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:07:58 ID:5KB+6gpx0
正規に契約してスパボ分割&料金踏み倒した端末は今回は関係ない
あくまで不正契約&盗品の端末!!!

504 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:11:56 ID:uLM3F5Di0
>>501
それは正常なカードか認識してるだけだろ
金払ってれば使えるの!
ならシム解除した端末海外で使えないだろw
日本製は性能いいからシム解除して中国なんかで売ってんだぞw
ぼんくらw

505 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:12:35 ID:F3iPA5l50
きちんと契約して端末代もしっかり払えば、禿はもっと安い料金プラン出してくれるはずだから、おまいらしっかりしろよ。

506 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:12:58 ID:hjR2VGZo0
俺も電話でその答えを貰った。慎重に検討と言う事だったのでローン組んでる人間の回線はとめないと睨んでいる。
止められるのは新規持ち込みや数年機種変してないそんな連中。ただ今後の機種は端末ロック付ける可能性はある。

507 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:17:00 ID:F3iPA5l50
>>504
とドロボーが申しておりますようなことが日常的に起こっているわけです。

こうして日本のカネが不正に海外に流出していると。
被害を被るのはおまいらだぞ。と。

508 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:19:38 ID:tKRptYxH0
ドロボーっていうかSoftBankの審査がザルだからだろ?
ちょっと前もDoCoMoの通報で見つかった偽造住基カードのやつ DoCoMoの前にSoftBankで何百件とやってたらしいじゃん。
契約を伸ばしたいのはわかるけど、安易な審査してなんでもokにして流通した白ロムを規制するって
自分のミスを他人のふんどしで拭くようなもんじゃないか・・

SoftBankってこういうやり口なのか?

509 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:20:16 ID:NzQwGjQE0
>>496
だったら回線停めるなんてとんでもないことです、
盗品と遺失物以外は白ロムの使用可能を確約した上で、詐欺で詐取された端末だった場合
正規品に交換を条件に捜査に協力のお願いをするぐらいのことをやるべきだと思う。



510 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:21:17 ID:tKRptYxH0
ところでスパボ一括で先に料金払ってしまったような契約の奴まで停止にできるわけ?
俺スパボ一括回線でオク端末使ってるんだけど・・

511 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:22:31 ID:NzQwGjQE0
間違えた

>>499
だったら回線停めるなんてとんでもないことです、
盗品と遺失物以外は白ロムの使用可能を確約した上で、詐欺で詐取された端末だった場合
正規品に交換を条件に捜査に協力のお願いをするぐらいのことをやるべきだと思う。

です

512 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:23:53 ID:QK0q7q7D0
新規契約時に 通常売価で買えば2年間の縛りもなく
安く買える ただ該当販売店は自分で探す苦労はあるけどね

513 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:25:56 ID:RIYNamWW0
>>508
そういうことだろ?
販売開始後半年の端末に限ってオク出品禁止するなんて、
合理的な説明ができないよ。

514 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:28:55 ID:QK0q7q7D0
>>513
半年後には新機種が出るので
それまでの最新端末と 言う 意味だろ

515 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:32:08 ID:GyC2iRsg0
「販売開始後半年の端末に限って」
これは未払い分の督促だして払われず、じゃあ回線止めるねが
三ヶ月だからソフバンの事務処理能力を加味して半年なのかな?

516 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:36:22 ID:RIYNamWW0
>>514 >>515
不正入手された端末が犯罪に使用されることを防止するという建前からすると、
合理的に説明できないってことだよ。


517 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:37:44 ID:n6r0ad3JO
ご協力お願いすます

一時間で1000まで行ったら便器うpします
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1205157457/

518 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:47:22 ID:NzQwGjQE0
>>516
まさにその通り、事件に乗じた今回の施策によって市場から白ロムを駆逐し、
ユーザーには極力スパボ割賦契約させて縛りつけた上で、修理等のサポートをより一層手を抜き
2年以内に高い価格で端末買わせることで儲けてしまおうなんて、
考えてるかもしれないような気がしないでもない。


519 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:53:40 ID:QK0q7q7D0
>>518

そういう施策にすると解約する人が増えるかもね

520 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:56:32 ID:F3iPA5l50
>>518
そういう日本式システムから開放してやろうってのがSBのやり方だったはずだろ?

ただ、ゼロ円に拘るおまいらがガタガタいうから割賦販売なんて方式を追加したわけよ。
そしたら、それを悪用して端末詐取するドロボーが出てきたわけだ。

おまいらが積極的に協力して問題を打破するか、昔のドコモ方式に戻るのか、さあどっち?


521 :非通知さん:2008/03/10(月) 23:57:53 ID:GyC2iRsg0
>>516,519
2行目からは別に白ロムユーザーに対したものではないようなw
ともあれ、白ロムユーザーが他社へ流れたとしても禿電が困るほどの
数なのかは興味ある。

522 :521:2008/03/10(月) 23:59:26 ID:GyC2iRsg0
516さんじゃなくて518さん宛

523 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:01:54 ID:fdM1DhPD0
>>520
スパボはどう考えても従来式の販売方法なんだが・・・

524 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:11:15 ID:Vg0E6SMF0
>>523
それはユーザーが望んだからしかたなく始めたんじゃないの?

525 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:16:01 ID:l6pqF1OQ0
今使っている920SHとまったら俺はどうしたらいいんだ?
705PX売っちまったよ。
こんな私はどうしたら良いんでしょうか?

526 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:18:37 ID:5x0Zwt7S0
キャリアは自分のところのコンテントを使ってもらいたいから、
シムロックで安い端末を供給しているんだよな。問題はそこだ。
本来特化した端末は安くすべきところをソフトバンクは逆に値
上げしている。

527 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:20:58 ID:qyOpbisd0
>>524
それならただの割賦販売にすりゃいいだろう。
そもそも本当にソフトバンクがユーザーの事考えてりゃ
こんな対応しなかっただろうに。

528 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:52:32 ID:XQvvfEQuO
ハッピーボーナス→ 特別ハッピーボーナス→スーパーボーナス→新スーパーボーナス
で、二年縛りの始まりはハッピーボーナス
当時は誰も望んでなかったハズ

529 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:53:00 ID:jWhCvl1W0
>>520
そういうふうに見せかけてじつはスパボは従来型の縛り強化版で即解約防止を施したもの。
端末販売と回線契約のインセ分離の観点からは、ドコモ、AU共に選択性でドコモは積極的、
AUは消極的な料金体系になっている。ソフトバンクは無し。

>>521
白ロムユーザーを減らして、スパボで契約させることで縛りたいわけです。
縛っておいて飼い殺せばいいというのが2行目以降です。
他社へ逃げるには多額の残債が残り、ソフトバンクを使い続けるには程ほどに高い価格で端末を買うしかないという
状況を作るには、白ロムの存在は邪魔ですよね。しかも最近端末の保険の改悪をして買い替えを促進するような
内容になりました。
ドコモはインセ分離を始めるに当たって、盗難、水没、全損もカバーする端末の保険を用意しましたね。
やってることが全くの逆なんですよ

530 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:55:18 ID:Vg0E6SMF0
>>529
最近そういう書き込み多いね。内容が偏りすぎ。

531 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:57:49 ID:YtTb52LQ0
分割払い方式にするとき
総務省から12回払いと24回払いと 言われたのが
始まりなのかな

532 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:58:33 ID:jWhCvl1W0
>>529
事実だからです。

533 :非通知さん:2008/03/11(火) 00:59:14 ID:jWhCvl1W0
>>530 の間違いです

534 :非通知さん:2008/03/11(火) 01:03:25 ID:YtTb52LQ0
SBMが新規契約後2回までは 割賦金は発生しないのは
2か月間はユーザーがMNPでの転出対策とも取れる


535 :非通知さん:2008/03/11(火) 01:03:31 ID:lf6KO5/PO
白ロム買えないとなれば、旧ボダプランのオレは新しい端末なかなか買えなくなるな‥
スパボ使うためにはプランの変更が必要になるからな〜
どうすっぺ

536 :非通知さん:2008/03/11(火) 01:11:43 ID:Vg0E6SMF0
>>533
一見もっともらしく読めるけどね。詰めが甘い。

537 :非通知さん:2008/03/11(火) 01:12:30 ID:YtTb52LQ0
>>535

参考までに機種変更価格表
http://mobiledatabank.jp/index.php?%B5%A1%BC%EF%CA%D1%B9%B9%B2%C1%B3%CA%C9%BD%2F20080308

538 :非通知さん:2008/03/11(火) 01:18:38 ID:5x0Zwt7S0
VFでも3Gプランに入っていれば、いくら機種変してもプラン変更は
強要されないよ。2年以上機種変していなければ、昔よりも多少高い
が、以前と同じ非スパボで買える。

539 :非通知さん:2008/03/11(火) 01:19:59 ID:jWhCvl1W0
>>535
【東日本】〓SoftBank 新スパボ一括購入専用スレ 32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1204942730/
【西日本】〓SoftBank 新スパボ一括購入専用スレ 12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1204744674/
のようなのを上手く利用するのもいいかもね。

>>536
そうですか、お疲れ様です。

540 :非通知さん:2008/03/11(火) 02:08:32 ID:IrGN9ECO0
今回のことが影響したのかどうかわからんけど、
えこじじいでも白ロム買取時の審査(?)を厳しくするみたいだ。

541 :非通知さん:2008/03/11(火) 02:19:38 ID:G4bHBNtW0
「通信事業者様に不正取得の有無を確認する等の対策」って
単なるリサイクルショップができるのか?
普通なら個人情報保護の観点がらみでキャリアからは教えてもらえないんじゃ?
まあ、端末番号だけに限れば(契約者情報には触れず)OKなのかな?

542 :非通知さん:2008/03/11(火) 02:22:38 ID:G4bHBNtW0
まあ、何が言いたかったと言えば、不正取得の有無を確認する事が
個人レベルで可能なら、見に覚えのある端末持っている人は157当たりに
聞けば安心できるじゃんw

543 :非通知さん:2008/03/11(火) 03:15:38 ID:1kx5Fydc0
ソフトバンク SoftBank 3G対応 プリモバイル 814T 登録開通済
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63019378

開始価格: 35,000 円
出品地域: 大阪府 大阪市城東区関目



これって犯罪用なの?
誰の名義なんだろ?

544 :非通知さん:2008/03/11(火) 03:37:44 ID:YtTb52LQ0
他にも あったよ プリモバイル705px

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53438489

545 :非通知さん:2008/03/11(火) 04:45:51 ID:mjsH/5IfO
>>493
なんでまたSHの中では
失敗作と言われる911ばかり
4台も集めたの?


546 :非通知さん:2008/03/11(火) 08:01:38 ID:wM44AZZRP
現にオクの白ロムの出品数が減ってきているし、一定の効果があれば、端末ロックとかしないと思うよ。
調査費や問い合わせ対応も大変だし。プリモのような重要な制度でも統制がとれていない会社だし。

547 :非通知さん:2008/03/11(火) 08:07:58 ID:l/6HpGIU0
一般人には失敗作じゃないだろ?
安けりゃ飛び付くだろ?
禿はSBオンラインショップのみ一括払いは年数関係なし機種変可能にすればいい。
自社オンラインなら奨励金いらないんだろ?

548 :非通知さん:2008/03/11(火) 09:21:30 ID:l1q3AsgW0
ドコモは端末ロックしてるっていうのでちょっと調べてみたら、
ヤフオクでの詐欺がかなり多いみたいだね。
SBもロックしだしたら詐欺に注意しないと。
ただSBの場合、不正契約されても強制解約まで3か月以上のタイムラグがある。
その間に端末を売り払うわけだから、業者も知らぬ存ぜぬ通しやすそう。


>商品が届いてみると本物のP905には間違いないんですが、
>自分のFOMAカードを入れても認識してくれません。
>何でもその電話機の製造番号で調べてみると紛失か
>盗難品でロックが掛かっているそう・・・
>正規の販売店で購入し登録されている人から
>解除の申し出がないとロックを解除できませんと言われました。
>急いで、出品者に連絡したけど返事がありません。
>落札するまではちゃんと連絡が取れて親切だったのに・・・
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3740975.htm



549 :548:2008/03/11(火) 09:22:40 ID:l1q3AsgW0
↑すまん、リンクミスった。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3740975.html

550 :非通知さん:2008/03/11(火) 09:55:01 ID:mjsH/5IfO
>>547
905→912が正常進化。
911は要らなかったよね。
911をスパボ一括9800円で買ったならわかるけど
905が早々980円携帯になってたわけで、
少し待てばHSDPAの912が出てくる状況で
ヤフオク911×4台はないよ。

俺は911を完全スルー、913の予想スペックを
確認してから、進化幅が小さかったから
912でokとみなして、オクで1万で買ったよ。


551 :非通知さん:2008/03/11(火) 10:39:13 ID:1dL6RNEC0
>>516
「不正入手された端末が犯罪に使用されることを防止する」という建前がどこに書かれてる?

ttp://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/info/2008/20080305_01/index.html
の「犯罪もしくは犯罪につながるおそれのある行為」とは、
犯罪=出品者が偽造身分証で端末を詐取すること。携帯電話不正利用防止法違反、文書偽造など。
犯罪につながるおそれのある行為=落札者が盗品、不正入手品であると知りつつ買う行為
のことだが。
盗品をそれと知りつつ買う行為は犯罪。
知らなければ善意の第三者。知りつつも「知りませんでした」と言い張るのは犯罪の隠蔽行為。

552 :非通知さん:2008/03/11(火) 10:40:55 ID:waVW09FtO
昨日はヤフオク、違法出品にたいして、何もしなかった。
やっぱ、単なる脅しか

553 :非通知さん:2008/03/11(火) 10:47:41 ID:YtTb52LQ0
>>552

ヤフオクもあまり削除しすぎると ヤフオク全体の売上に響くので
過剰な削除控えたんじゃないのかな

554 :非通知さん:2008/03/11(火) 10:54:38 ID:zehLHpRFP
不正に取得した白ロムは絶対に買いません!
※携帯電話不正利用防止に対する防止策につきまして。
買取させていただきます商品が不正に取得したものではない事の確認を徹底するとともに、買取させていただきました携帯電話が不正取得の可能性があると判断した場合、通信事業者様に不正取得の有無を確認する等の対策を致します。
買取をご依頼されますお客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解ご協力のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。

■2008年3月6日有限会社エコスタイル■

◇追記◇
不正利用防止確認の徹底の為、買い取りシステム(不正利用防止確認システム)が構築されるまで、新品携帯電話及び、中古携帯電話の買い取りを自粛させて頂く運びとなりました。
買い取りをご希望されますお客様には、大変ご迷惑をおかけ致しますが、何卒ご理解くださいます様お願い申し上げます。

■2008年3月10日有限会社エコスタイル■

ところでこういった白ロム販売しているところあるけど
こういったお店って新品の白ロムをどうやって仕入れているの??

555 :非通知さん:2008/03/11(火) 10:56:10 ID:ruFsmBY40
>>548-549

この上から目線の質問者なら、詐欺に合っても当然て感じがしたw


556 :非通知さん:2008/03/11(火) 10:59:06 ID:KCCHeSS80
質問者じゃないじゃん

557 :非通知さん:2008/03/11(火) 11:07:01 ID:9UrGyEo90
犯罪者がモバオクに多数出品中
http://www.mbok.jp/_l?_CODE=%82%A0&r=fc&q=920P&c=
http://www.mbok.jp/_l?_CODE=%82%A0&r=fc&q=920SH&c=

558 :非通知さん:2008/03/11(火) 11:23:29 ID:YtTb52LQ0
ここの経営者は 孫 正義のグループ企業
http://www.musbi.net/keitai/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%B0%BE%E5%90%89%E5%AD%9D

559 :非通知さん:2008/03/11(火) 11:24:03 ID:l1q3AsgW0
>>554
そこの業者は知らないけど、ドコモのロックを調べてるついでにこういうのも見つけた。
↓のANo.2にSBの白ロム業者の仕入れ方書いてる。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3298445.html

これ読むと、ショップから大量に不良在庫を買い取るみたいだから、
不正契約が元ってわけじゃないみたいだね。
一般から買い取る場合は不正契約の可能性があるので、
>>554の業者みたいに審査厳しくする方針に転換かな。

560 :非通知さん:2008/03/11(火) 11:25:44 ID:YtTb52LQ0
http://ja.wikipedia.org/wiki/SBI%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9 が親会社

561 :非通知さん:2008/03/11(火) 11:40:13 ID:zehLHpRFP
>>559
情報ありがとう。

これ見ると白ロム屋のケータイも減るかもしれませんね。
踏み倒す人たちってこういったところで換金していたんでしょうから。

562 :非通知さん:2008/03/11(火) 11:46:19 ID:d1RnNaEh0
ショップで白ロムを客に直接売れよw

563 :非通知さん:2008/03/11(火) 12:02:06 ID:gMhkXik50
>>545>>550
当時911SHが最新のときにオクで買ったんですよ。
912が出てれば多分912買ってました。

564 :非通知さん:2008/03/11(火) 12:02:53 ID:+qx+Nwx80
>>551
"落札者が盗品、不正入手品であると知りつつ買う行為のこと"というのは、
かつては「賍物故買罪」と呼ばれていた犯罪そのもの(刑法256条2項)であって、
”犯罪につながるおそれのある行為”ではありません。
「盗品をそれと知りつつ買う行為は犯罪」とかいてありますから、
このことはあなた自信もご存じのようですが、
どうして、この行為を「犯罪につながるおそれのある行為」と言い切ってしまうんでしょう?

また、
「善意の第三者」という用語は私法系の法律で用いられるものですから、
”犯罪”のハナシをしているときにこの用語を用いると違和感を感じます。
知らずに買ったのなら、「善意の第三者」として保護されるのではなく、
”犯罪を構成しない”のです。

そして、一番最初の質問ですが、
そのページの第4段落を読んでみてください。
「携帯電話の利用した犯罪の撲滅に努めてまいります」と宣言している
じゃないですか。
さらに言いますと、
あなた自信が持ち出している”携帯電話不正利用防止法”の立法趣旨
http://mb.softbank.jp/scripts/japanese/support/3G/contact/faq/detail.jsp?oid=537160915)を
よく考えてみてください。

565 :非通知さん:2008/03/11(火) 12:16:02 ID:NJ2tP1ivO
「違和感を感じます」に違和感がある

566 :非通知さん:2008/03/11(火) 12:22:51 ID:nIgB66Cr0
とりあえず止めるなら白ロム買いまくってると騒いでるあう負けのを真っ先に頼む。

567 :非通知さん:2008/03/11(火) 12:34:49 ID:+qx+Nwx80
>>565
なるほど。

568 :非通知さん:2008/03/11(火) 12:54:52 ID:XQvvfEQuO
>>542
誰か聞いてみた?
不正かどうか…わかるんかな。

569 :非通知さん:2008/03/11(火) 16:26:45 ID:VWHroyEA0
いろいろな人からの情報が欲しいな
おれも定期的に157に問い合わせてみる

570 :非通知さん:2008/03/11(火) 17:11:39 ID:2eTDRkBL0
>>568
たぶんSBMでは、IMEIでわかるはずだが
聞いてもわからないと言う

ショップではIMEIでは検索はできないらしい
でもSBMだとできると思うけどな

しかし、スパボ分割金と料金未納分踏み倒した端末は対象外ってwww
不正契約、盗難がダメと・・・

俺の端末が踏み倒した端末であることを祈る

571 :非通知さん:2008/03/11(火) 17:35:32 ID:qljEu8rK0
ってか殆んどが踏み倒し端末だろ?

572 :非通知さん:2008/03/11(火) 18:24:56 ID:5ls/hEEAP
不正契約だって明らかに詐取だろう。
購入した善意の第三者に対して、詐取された者の権利は守られないことになっている。

停止が法的に許されるのは盗難端末くらいだ。

573 :非通知さん:2008/03/11(火) 19:53:13 ID:waVW09FtO
結局、ヤフオクもSBMも単なる脅し!

574 :非通知さん:2008/03/11(火) 20:10:51 ID:XQvvfEQuO
ロックがかかるまでに数ヶ月かかるとの事ですが、SBMでかけてから数ヶ月かかるのですよね?
現在白ロムで不正だと判断されロックをかけられてその間に正規端末に替えていた場合は正規な状態なのにロックがかかるのですかね(ρ_-)

575 :非通知さん:2008/03/11(火) 20:13:22 ID:Uzid5ggAO
確かにそうだね
ソフトバンクもただ牽制してるだけって感じ
今までオクで買ってきた端末は
盗品であれ踏み倒し品であれ無問題でしょ





と思いたい…

576 :非通知さん:2008/03/11(火) 20:26:40 ID:Vg0E6SMF0
>>575
今まではSBが被害届け出さなかったから事件にならなかっただけ。
ここまで被害が大きくなったらさすがに放置できないでしょ。
もう警察動いてるし、これ以上オークション経由で大きな被害は出ないと思うけどね。

倉庫からゴッソリ盗まれて海外でROM書き換えて売られるのをどこまで阻止できるのかね。

577 :非通知さん:2008/03/11(火) 20:29:42 ID:Vg0E6SMF0
3万や5万で人殺し請け負うようなやつらが盗みに入るのかと思うと警備会社も怖いよね。

578 :非通知さん:2008/03/11(火) 21:22:06 ID:2eTDRkBL0
>>571
いや、偽装パスポートの外人の契約が多いらしい
最近は、ほとんどの外人が詳細審査されるらしいよ
詳細審査だと開通まで2〜3時間かかるらしいw

>>572
SBMの法務部の部長は元検事らしい
その辺も踏まえて発表してるだろうから・・・
やっぱダメなのかも

>>574
数ヶ月かかるのはSBMで調査してるからでしょう
SBM内部で、まず踏み倒しか、不正取得かの切り分け作業が必要

>>575
俺も、そう思いたいw

とにかくオクで金払って買った人に被害が出なければいいが
見せしめで一部の端末ロックするかもね
全部は、まず無理だと思うけどw

579 :非通知さん:2008/03/11(火) 22:15:20 ID:jWhCvl1W0
そんなに簡単には止められないから安心しろ。
ただでさえ本社の審査体制や代理店管理に問題があることが発覚してるのに、
法律に反してユーザーの回線を止めたら大騒ぎになって傷を深めるだけ。
当然ユーザーに対する補償問題に発展してさらに損失を増やすことになりかねない

580 :非通知さん:2008/03/11(火) 22:44:28 ID:XQvvfEQuO
>>579
頼もしいなo(^ω^)o
そうだよね。
そうだよね。
(-^∪^-)
簡単には止められないよね。

581 :非通知さん:2008/03/11(火) 22:48:54 ID:e95quVRfO
最新機種と言わず全機種、出品禁止にしろ。白ロムなんかで買う犯罪者は撲滅すべきだ!!

582 :非通知さん:2008/03/11(火) 22:55:59 ID:G4bHBNtW0
がんばれ!法律できるまでがんばれ!案外反対少なく通るかもw

583 :非通知さん:2008/03/11(火) 23:01:13 ID:Uzid5ggAO
>>579
神の声に聞こえる…

584 :非通知さん:2008/03/11(火) 23:05:02 ID:Y8ugGBZw0
でも、実際、ドコモは、不正な白ロムは止められてるんだろ。

585 :非通知さん:2008/03/11(火) 23:06:42 ID:G4bHBNtW0
あんまり自分に都合の良い神の声ばかり聞いてると、その先に待つのは、、、




献金地獄ぐらいならOK?

586 :非通知さん:2008/03/11(火) 23:31:56 ID:5ls/hEEAP
DoCoMoが止めてるのは犯罪者が不法に詐取した携帯(保障悪用に対して即時停止)。
SBMが止めようとしてるのは犯罪者が不法に詐取したが、
すでに善意の第三者による合法的所有へと移転された携帯。

後者がどんだけ法的にヤバイことか考えてみるんだ。

587 :非通知さん:2008/03/11(火) 23:32:11 ID:jWhCvl1W0
>>584
ドコモで止められてる話はざっと調べてただけだけど盗難や遺失物を買ってしまった場合だね。
この二つは買った人には気の毒だけど止められて当然です

>>340氏の書いてある通りだから自分の権利は自分で守ってくれ。


588 :非通知さん:2008/03/11(火) 23:36:33 ID:5x0Zwt7S0
まあ、世間一般の感覚では犯罪によって奪われた端末を
使用停止にしますと言っても、問題なく受け入れられる
だろうね。騒ぐのはごく一部のマニアと言う感じがするな。

589 :非通知さん:2008/03/11(火) 23:40:40 ID:5ls/hEEAP
社畜さん、お仕事大変ですね。
禿は平気で23時くらいから定例会議やりますしね。

590 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:04:29 ID:NzXohEJs0
あいかわらず、詐取白ロムを買ってしまっても問題ないことをアピールしようと転バイヤーが必死だ...。

ま、端末購入者がなんともなくても、詐取転売の利益はボッシュートだろうけどね。ごくろうさん。

591 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:14:24 ID:wdoUb4Y/0
>>588
犯罪によって奪われた物といっても犯罪にも種類がありますよね。
窃盗や強盗のような被害者の意思に逆らって無理やり盗られた物と
詐欺のように被害者が一時的ではあるけれど、自らの意思で品物を渡してしまった物は同じではないんです。

被害者Aにとっては酷なことだけど、上記の事実を全く知らずにお金を払って買ってしまった人Bがいる場合に
その商品がAの物か?Bの物か?どちらの物になのかということになります。
どちらも救ってあげたいけどどちらかしか救えない。そこで出来るだけ公平になるように下記のように決められています。

強盗や窃盗のように意思に逆らって盗られたときはAの物
詐欺のように騙されてしまったといえAの意思で自ら渡してしまった物ときはBの物。

もちろんいろいろと例外や細かい規定はあるのであくまでも単純化した一例です。

今回の場合、被害者Aはソフトバンク、何も知らずに買った人は白ロム購入者(ユーザー)
なのにソフトバンクは後者の例でユーザーの物となる白ロムを使ったからといって回線を止めたり
ユーザーの物である端末をロックすると公に宣言しているので非常にユーザーを馬鹿にした対応だと思っています。

つまりすべての場合で自分だけ一人勝ちするよ宣言出してしまったわけです。






592 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:15:54 ID:aFaaE87k0
詐取品と知らずに買ったユーザーはセーフだなんて言ってるけど、
新品未使用(盗品?)の出品者が既に誰かから知らずに買ってたとしたらどうよ?
2番目のユーザーはアウトで、3番目はセーフなのか?
それでも止めるっていうんだから確固たる法的な根拠があるんだと思うよ。

SBオンライン以外で普通に流通してる端末なら保証書未記入なんてありえないから、
今回だけは、オークション経由でソレにかかわったやつら全員アウト。


593 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:22:22 ID:aFaaE87k0
普通の電気製品なら保証書未記入のままレシートで代用っていうのがあるけど、
よくオークションで見かける保証書未記入のケータイは盗品だと思う。
代理店の人間が盗んだか、配送センターあたりで抜き取ったものだと思うな。


594 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:23:43 ID:ic5CsWn7O
よく恥ずかしげもなく気に入らなかったので即解した物ですと何台も出せるなぁと。
普通に考えて全部踏み倒し金じゃねえかw
例え一括で買っていたとしてもそれじゃ相場では元が取れない。
踏み倒してるからその値段で売って利益が出るんだろw
犯罪者って頭悪いから犯罪者なんだなって改めて解らせてくれるよ。

595 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:36:21 ID:wdoUb4Y/0
>>590
犯罪は許されるべきものはありません、犯罪を犯したもの幇助したものは裁かれるべきです。
また犯罪によって得られた果実は当然没収されるべきものです、
しかし何の罪も無い白ロム購入者の法によって当然認められている権利が
ソフトバンクによって制限されるのはおかしいと思うから書いてるだけです。

不思議なのはなぜ、わざわざ読み手を惑わすように犯罪を一括りにして一般論にすり替えて
白ロムを使ってる人たちを不安にさせるような書き込みをするのでしょうか?

たしかにソフトバンクが実際に止める可能性もありますし、偽の止められた書き込みで不安にさせることも考えられます、
だからこそ、もし止められたらその人自身がソフトバンクと交渉できる法的な知識が少しでもあれば、
白ロムだろうと、お金を出して買った自分の大切な端末を安心して使うことができるのではないのでしょうか?

P.S 
社員さん、夜遅くまでご苦労様です。
こんなとこにいないで代理店に抜き打ちチェックでもしに行ったほうがよっぽど有意義じゃない?


596 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:40:07 ID:y6R/JDxiO
>>593
自分のオクで買った2台は、電器店とSBショップの印が捺してあるんだが…。これは踏み倒しか偽造証での可能性ってことか

597 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:45:24 ID:ic5CsWn7O
>>595
白ROMは盗品や詐欺の可能性もある事を知りつつ買う奴は同じ犯罪者だろ。
そういう奴らを止めるためにとにかく販売禁止にするのはおおざっぱではあるが合理的だと思うが?
犯罪と知らずに買った人間も
正規購入した端末とUSIMを持ってShopに行けば回線回復するくらいの処置はとるんじゃないか?

598 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:51:19 ID:DpqMYy/N0
>>597
「白ROMは盗品や詐欺の可能性もある事を知りつつ買う奴は同じ犯罪者」というのは、どして?
説明してほしい。

599 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:52:34 ID:9mwCHNIM0
踏み倒しの末端は、OKで盗難は×ってことか?

白ロムなんて新機種、新品ならばほとんど犯罪が絡んでるんじゃないのか?

多重債務者集めて規約させて安くで買い取るとか、色々あるだろ?

600 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:53:01 ID:C3SKeKDFO
>>597
じゃあそれがなんでソフトバンクだけがヤフオク対象外になるのって話になるだろ


601 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:55:21 ID:aFaaE87k0
>>596
出品者に聞いてみればいいじゃん。

>>598
(A)商品を詐取されたSB
(B)詐取、あるいは盗品をオークションで購入した人

二つの問題(事件)に分けて考えると違う結論も出てこないか?
AとBはそれぞれ訴える相手がちがうんだよ。
でも盗まれたものの性質上、AはBとの間に問題が起きないように出品停止の措置をとったわけだから、
行為そのものに問題はないと思うけどな。時間的猶予も与えたわけだし。

SBは好意として何らかの救済をするかもしれないけど、盗品つかまされたユーザーは自分でケツ拭くしかないだろうな。

あ、このスレずっと見てるけど、社員はいないと思うよ。



602 :非通知さん:2008/03/12(水) 00:57:12 ID:wdoUb4Y/0
どうにも端末をショップで再購入させたくて仕方ない人たちがいるようですね!
そんなに欲かかないで、すでに持ってる端末ぐらい使わせてあげなよ。


603 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:02:11 ID:aFaaE87k0
>>602
白ロムだろうと何だろうと自由に使えばいい。
ただ窃盗事件に巻き込まれないように自衛しろって言ってるだけ。

保証書未記入の最新端末を山のように持ってるヤツがいるけど、それがどこから来たものなのか普通に考えたら想像できるだろ?
倉庫からゴッソリ盗むか、インチキ法人作って取り込み詐欺か、どっちかだろ。

604 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:03:17 ID:DpqMYy/N0
>>600
結局ソフトバンクは携帯電話不正利用防止法を盾に”携帯電話の利用した犯罪の撲滅に努める”ことを錦の御旗に掲げてるだけだからな。
本音は、踏み倒された端末代や通信・通話料が馬鹿にならないってことだろ。
そうじゃなきゃ、自分ところの最新機種に限って、オークションの出品を禁止するはずがない。

605 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:13:30 ID:DpqMYy/N0
>>601
”犯罪”というからには、条文をあげて、事実を構成要件に当てはめて説明してくれなきゃ。

ところで、さきほどは、(B)も犯罪者だと語られていたんだよ。
その理屈からすると、(B)は”訴える側”ではなく、”訴えられる側”だな。
それから、
刑事事件では、訴えるのは検察官、起訴されるのが犯罪者。
民事と刑事のハナシがごっちゃになってないかい?

606 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:17:15 ID:wdoUb4Y/0
>>601
いいところに気がついたね!

(A)商品を詐取された、あるいは盗まれたSB
(B)詐取、あるいは盗品をオークションで購入した人

商品を詐取した犯人と商品は両方に共通するよね。本来はあなたの言うとおり個別に

(A)犯人から商品を返してもらう
(B)犯人からお金を返してもらう

とする権利はありますよ。
ただし犯人が逃げてしまってたり、弁償するお金がないのが現実なのです。

しかし商品は(B)が持っています。そこで商品の取り合いが(A)(B)の間で起こってしまいます。
そのために>>591にかいたような取り決めが民法192条によってなるべく公平になるように決められているのです。







607 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:18:43 ID:RqLrwzbB0
今回の対応の本当の意味、回線停止の実効性、法的根拠の有無なんて
ソフバンがこれ以上動いた後でわかること。
2chのSBスレでは白ロム購入を勧める人が多かっただけに、今は
やめとけ、ぐらいの反応で自分はちょうど良いと思う。
ただ、手遅れにならないうちにとの思いで、ソフバンの対応の可否を論じる
のもありだと思う。(まあ、俺にはついていけないが)

608 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:20:13 ID:tMzcldPq0
結局ソフバン次第。

609 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:23:06 ID:8TLn71o/0
なんだかんだ言っても、まだ誰も止められても、警告を受けてさえもいないんでしょ。単なる脅し。

610 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:26:35 ID:0VGcj+bk0
あれだろ
即時取得
盗品又は遺失物
公の市場
この辺のことがわかる奴はどこ買えばいいか解るだろ

611 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:26:45 ID:UjOk9JFJO
ここにレスしてる人ってけっこう法律とか
専門の知識持ってそうな人達多いみたいだけど
そういう関係の仕事とか勉強してる人達?
大学受験生とニートの狭間をさ迷ってる
おれとしては話についていけないわ…

とりあえずオクで買った端末、
盗品にしろ割賦踏み倒し品にしろ
これまでのことは免罪にして欲しい

612 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:31:28 ID:0VGcj+bk0
回線とめられたら
所有権に基づく妨害排除請求権


613 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:35:17 ID:DpqMYy/N0
>>611
ココに書かれている法律の知識なんて、嘘八百が多いよ。
おれも偉そうに書いているが、実は、全く自信がない。

>>612
その主張って通るのかね。
「その端末はあなたのものですよ。でも回線は別ですからね…。」ってことは、どうなんだろね。

614 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:45:01 ID:aFaaE87k0
>>606
SBは端末返せとは言ってないよ。
でも、それはいつか使えなくなるかもしれないからね。って親切に警告。

端末の売買はオークションだけじゃないけど、SBに今すぐできるいちばん効果のある方法が出品停止だったんでしょう。

白ロム買って騒いでるヤツも立場が逆なら違うこと言うと思うよ。

615 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:51:25 ID:0VGcj+bk0
>>613
通る
携帯電話は中に入ってる小さなカードを入れ替えて通話するための道具だろ

回線を止めるかどうかは、ソフトバンクと俺たちの回線契約の問題
携帯電話の売買とは別問題
回線契約をしたときに特定の電話機でなければ駄目なんていわれていないだろ



616 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:55:55 ID:6O/jIfW80
>>611
こういうのは手間が割に合うかどうかできまるだろ。
いちいち過去にさかのぼってとめてたらどんだけ金がかかるんだよ。
そういう思考能力がないから素人を専門家みたいに思っちゃったりするんだよ。

617 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:56:17 ID:aFaaE87k0
>>615
これから窃盗団と戦争するから、おまいら流れ弾に気をつけろよ。っていうSBからの警告に気付け。

618 :非通知さん:2008/03/12(水) 01:57:54 ID:6O/jIfW80
>>600
ドコモも禁止にしたらドコモから抗議を受けるかもしれないだろ。
こういうのはドコモから要請でもなければやらないんじゃないか?

619 :非通知さん:2008/03/12(水) 02:00:09 ID:6O/jIfW80
>>603
そのとおり。大量の白ロムは盗品かホームレスや多重債務者を使った詐欺かのどっちかしかありえない。
犯罪の片棒担いでまで安く買うほど俺のプライドは安くない。

620 :非通知さん:2008/03/12(水) 02:02:20 ID:wdoUb4Y/0
>>617
これから窃盗団と戦争するから、
おまいらも一緒に撃っちまうからSB特製防弾チョッキ買わないと死ぬぞっていうSBからの警告に気づいた(^_^)

621 :非通知さん:2008/03/12(水) 02:03:04 ID:6O/jIfW80
>>594
刑務所での受刑者の3人に1人が知的障害者でほかもオツムが弱いのが多いらしい。(ソースはフジのドキュメンタリー番組)
犯罪者になるような連中が頭悪いってのは統計的に正しい。

622 :非通知さん:2008/03/12(水) 02:04:10 ID:6O/jIfW80
>>620
犯罪の片棒担ぐような奴は一緒に撃たれてもしょうがないっしょw

623 :非通知さん:2008/03/12(水) 02:08:22 ID:drhHFdM70
>>618
ドコモも割賦始めたから、SBと同じような状況になれば要請してくるかもしれないね。

624 :非通知さん:2008/03/12(水) 02:16:12 ID:wdoUb4Y/0
>>622
君の言う犯罪の片棒担いだ奴って某オークションサイトのこと?
確かに多額の手数料収入で利益あげてたきがするなあ?それもボッシュート行き?


625 :非通知さん:2008/03/12(水) 02:24:25 ID:0VGcj+bk0
携帯電話の中に入ってる小さなカード(何だっけ、あれ?)
あれだけで新規契約もMNP可能だろ
ソフトバンク使ってる奴は皆、携帯電話機の売買も一緒にしてるとは限らないんじゃないの?
携帯電話と回線のひも付きではない通話契約もあるだろ

ただし、携帯電話返還を求められて、その後止められることはあるかも
いきなりはまずないね
それも返還を求められるのは盗品の場合だけだろうね。保証書に印が付いてる奴は盗品の可能性が低いから大丈夫(民192,193)
でも返還請求も多分やらない。
ソフトバンクの管理体制と外資融資先との間で契約者増の条項があるんだろ?知らないけど
見せしめ的にいくつか業者が逮捕されるかもしれないけど・・・

又、盗品の白ロム買っても返還すら求められない場合もあるかもよ
だって、俺たちじゃあわかんないでしょ、それが盗品がどうかなんて(民193)


結論
俺は法律専門家じゃないけど、色々と考えた末に多分大丈夫と思って
2日前に白ロム買ったよ

あと、過去の事実として、ソフトバンク白ロムで今まで回線を止められた奴は誰もいないよね



626 :非通知さん:2008/03/12(水) 02:47:47 ID:pAhSw1lsO
これから回線止められるのが出てくるよ

禿電は禿関係者の三億円損害で頭にきてるんだろw

627 :非通知さん:2008/03/12(水) 02:55:04 ID:aFaaE87k0
今まで日本のケータイは鎖国状態だったけど、ボダやSBがお前らの望んでた開国をしてくれたんだよ。
でもそれと同時に外国からいろんな悪いやつ等が入ってきて強奪を繰り返しているんだよ。
お前らは平和な世界でのほほんと暮らしてるんだろうけど、戦争はカタチを変えて続いているんだよ。

SBはお前らのためにいろいろ気を利かしたのに、結局たくさん端末を詐取されてんだよ。
このままじゃ、善良なユーザーにサービスを提供できなくなるんだよ。

外国の貨物船の入る港をうろうろしてみるといいよ。命掛けでな。
長期間停泊するロシアや中国からのチップ船なんか観察してたら面白いぞ。
手にリスト持った怪しい外国人がいっぱいウロウロしてる。

SBの戦争なんて関係ないって、お前らは言うかもしれないけど、
関係ないヤツまで死ぬのが戦争なんだよ。
ただ、この戦争に限って言えば、お前らの心がけ次第で無くせる戦争なんだよ。
お前らが乞食同然のことを要求しない限りなくならない戦争なんだよ。

おじさんからは以上です。おわり。




628 :非通知さん:2008/03/12(水) 02:59:21 ID:RqLrwzbB0
田中電子系列2店だけでも1年前からって訳だから
すでに止めようと思えば過去分を止められるね。
全てが海外流出してなけりゃ。

629 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:01:05 ID:drhHFdM70
地元の神戸港をウロウロしてても、最近あんまり外国船が停泊してないよぉ(.>_<)

630 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:01:19 ID:aFaaE87k0
誤)お前らが乞食同然のことを要求しない限りなくならない戦争なんだよ。
正)お前らが乞食同然のことを要求する限りなくならない戦争なんだよ。

おじさんから訂正です。失礼。




631 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:04:49 ID:UjOk9JFJO
>>626
やっぱ回線、端末止められるのは
これからなのかな?でもソースある?
DoCoMoは端末ロックされるみたいだけど
それはほんの一部で、アフターの補償受けて
無くしたことにしてたっていう端末を
ロックされるみたいなレス見たことあるんだけど

632 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:07:07 ID:aFaaE87k0
>>629
昼夜問わず人のいるデートスポットみたいなところ以外はマジでやばいですよ。
刑事と間違われたらアウトです。

それでも見てみたい命知らずは名古屋港界隈がお勧めです。
10号地から15号地にかけて、木材は最強でしょう。w
でもマジで夜は行くなよ。死ぬぞ。





633 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:14:17 ID:aOwZXGTt0
今オークションで新品未使用で出品されている端末は、端末代を支払う意思が
ない(状況証拠)のに、あたかも支払うように見せかけて電子機器の端末を奪って
いるんだから、それは詐欺に相当するんだろう。

犯罪によって掠め取ったものを端末と知りつつ買い取った白ロム業者や出品者は
詐欺の幇助に相当するんだろう。そこから購入した端末が使用不可だとしたら、
白ロムを購入した人はSBじゃなく、白ロム業者または出品者に損害賠償を求める
べきだろうな。正当に購入していれば、使用停止の端末を手にする訳はないんだから。

大量に出品している人は、詐欺団の一部と考えても無理はないような気がする。

634 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:15:09 ID:drhHFdM70
名古屋港って危ないんだ?
どっちにしろ遠過ぎて行けないや。

635 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:19:32 ID:drhHFdM70
>>633
個人的には大量出品と「新品未使用」ってのはヤバそう。

636 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:22:12 ID:6O/jIfW80
>>624
だから出品禁止になるんだろ。頭大丈夫ですか?www

>>626
回線と電話機は別もんなんだが。
こんなのに無駄なコストかけるわけないだろ。

637 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:24:52 ID:6O/jIfW80
>>632
おいおい、そんなにやばかったのかよ。俺船を見るのが好きだから
夜にに港で外国船をずっと観察してたぞ。
ここで何をやってるのかと外人に聞かれた事もある。

638 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:28:24 ID:aFaaE87k0
>>637
チップ船ならマジでやめとけ。
名古屋港で船見るなら1号地から9号地までにしとけ。

639 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:37:02 ID:5ZBGj30JO
客船は割賦払いでも当社は所有権留保はしてないとの回答

640 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:49:37 ID:6O/jIfW80
>>638
名古屋だけか。なら大丈夫だな。

>>639
そう、だから割賦払い中だろうが好きに売ってもいい。
オクで禁止されるだけの事。

641 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:57:56 ID:aFaaE87k0
>>640
スレチだからこの辺でやめとくけど、
俺が詳しいのは名古屋っていうだけで外国からの船が入る港は全国どこでも同じだよ。
基本的にどの港もアッチ関係の縄張りだから注意してね。




642 :非通知さん:2008/03/12(水) 03:59:20 ID:6O/jIfW80
>>641
昔住んでた姫路の姫路港を見物に行ってた。
やっぱりやばかったんだ・・

643 :非通知さん:2008/03/12(水) 04:03:56 ID:aFaaE87k0
>>642
ヤバい相手と出くわして、ヤバいヤツと思われたらいつでもどこでもヤバい。
縄張りといっても働いている人のほとんどは普通の人だよ。
でも人気の無い場所は危ないことが多いよ。やな世の中だね。

644 :非通知さん:2008/03/12(水) 04:14:29 ID:6O/jIfW80
>>643
姫路の工場地帯とか今で言う夜景萌えの感覚で見て回ってた。
田舎の港なんて釣り人がいないと全く無人でそこがまたたまらなかったんだが
今考えるとのんきすぎた。

645 :非通知さん:2008/03/12(水) 04:24:44 ID:0VGcj+bk0
盗品でない白ロムの場合
通常の分割払い、一括払でショップから購入したもの。保証書に印が押してあるもの
この場合、一括払は勿論、割賦払い中だろうが、白ロム携帯電話の売買は問題がない。
白ロム携帯電話は買った奴のものだし
白ロム携帯電話が違法でない以上、回線を止められることはない

盗品詐欺の白ロムの場合
店員の横流し品など、保証書が白紙のものが怪しい
この場合、盗品と言えども、知らないで買った奴は即時取得で一応、所有権を取得する
しかし、盗品等の場合はソフトバンクから返せと言われたら返さなくてはならない
でも、言われなければ返さなくてよい。買った奴が、正当に問題なく所有権を取得する。
問題となるのが
ソフトバンクが実際に返せと言うか?返さなかった場合にどうなるかだよね
どちらにしてもいきなり回線が止められることはない
まず、携帯を返せと言われる

646 :非通知さん:2008/03/12(水) 04:35:58 ID:aFaaE87k0
>>645
SBがやろうとしてるのは端末の所有権とかそういうことじゃなくて、
詐取品の商品価値を無くそうとしてるだけじゃないかと思うんだけどね。

詐取端末の商品価値が無くなれば買うヤツもいなくなり、最終的に詐取もなくなる。と。

一時的に被害者は出ると思うけど、そんなユーザーは全体から見ればわずかな数でしょ。

647 :非通知さん:2008/03/12(水) 04:40:29 ID:aFaaE87k0
アンロックしたら海外で使えるような端末はいずれ定価販売オンリーになるかもね。
そのときには、ロック版、アンロック版の両方出るかもよ。
でもそれはユーザーが望んでいたことだね。喜べ。

648 :非通知さん:2008/03/12(水) 04:44:49 ID:gQfqKHf0O
>>592
偽法人でオンラインで
大量入手されてるかもね

649 :非通知さん:2008/03/12(水) 04:50:36 ID:gQfqKHf0O
>>627
入官に言えよ。


650 :非通知さん:2008/03/12(水) 04:56:06 ID:0VGcj+bk0
もし、返せと言われた場合、盗品を買った奴は売った奴に対して不法行為に基づく損害賠償請求できる
その場合、売った奴がソフトバンクの店員と一緒になってグルでやってたらどうなるか?今回の3億円のケースね
ソフトバンク店員と盗品を売った奴の共同不法行為なんだよね
そうすると盗品を買った奴はソフトバンク店員と売った奴、両方に損害賠償請求ができる

盗品を買った奴が、その盗品を売った奴とグルで盗品を作ったソフトバンクショップ店員に対して損害賠償請求できる
そんなことになったら、ソフトバンクの管理体制が問われイメージダウンは免れん
関係のないソフトバンクショップの他の店員も盗品作りに絡んでいるのではと一般客は思ってしまう

したがってソフトバンクは何もできない
せいぜい、オークションで新製品の出品を規制するだけ

651 :非通知さん:2008/03/12(水) 05:03:33 ID:aFaaE87k0
>>649
やつら身分はきちんとした船員だから出港までの数週間のびのび活動してるよ。w

652 :非通知さん:2008/03/12(水) 05:05:35 ID:0VGcj+bk0
>>646
正当に所有権を取得した場合
携帯電話を使えないようにすることをしたら
それこそ所有権侵害になる
白ロム(携帯電話の所有権)が認められている以上
それはないだろ
携帯電話代金と回線通話料の分離
これは前から問題になってたでしょ(独禁法競争阻害性の問題かね)
だから、携帯電話の所有権についてはソフトバンクは敏感でしょ




653 :非通知さん:2008/03/12(水) 05:10:14 ID:gQfqKHf0O
>>562
究極の解決策だよ

654 :非通知さん:2008/03/12(水) 05:11:18 ID:aFaaE87k0
>>649
テレビドラマ以上の展開です。平和ボケした日本人には想像も付かないと思いますよ。
上の方のレスにSBがパンドラの箱を開けたとありますが、開けたのはむしろユーザーの方だと思うわけです。



655 :非通知さん:2008/03/12(水) 05:19:54 ID:gQfqKHf0O
>>654
昔なら鳥取や舞鶴や新潟や秋田、
近年だと太平洋ベルト地帯?
パナマの旗とか揚げてる船かな?

656 :非通知さん:2008/03/12(水) 05:30:53 ID:0VGcj+bk0
白ロムの流通を規制するのではなく
詐取されない販売体制を作るのが筋。
詐取されない体制作りができない会社が
逆にユーザーに負担を課しているのがヤフーオークションの今回の規制



657 :非通知さん:2008/03/12(水) 05:32:16 ID:aFaaE87k0
>>655
船籍は関係ないかもしれません。
船員はいろんな国籍のやつらですから、それぞれ家族におみやげを買って帰るわけです。
で、一部の悪いやつらは戦利品を持ち帰ると。
あ、でも全部の船員が怪しいことをしているわけではありません。ごく一部です。(と信じたい。)


658 :非通知さん:2008/03/12(水) 05:59:14 ID:hUIDKpLJ0
この辺でやめとくって言ってから幾つレスする気なんだこのバカは

659 :非通知さん:2008/03/12(水) 06:00:35 ID:aFaaE87k0
>>656
ほとんどの普通のユーザーには今回のことは全く関係ないんですけどね。
端末欲しけりゃいくらでもショップで売ってくれるわけだし。

何でもかんでもタダ同然で欲しがる乞食体質の人には、いいお仕置きになるんじゃないかと思います。
日本の経済がいつまでたっても復興しないのは、正当な対価を払うことを忘れた乞食体質が原因だと私は考えるわけです。

660 :非通知さん:2008/03/12(水) 06:06:11 ID:aFaaE87k0
>>658
ごめんなさいね。地球の裏側の仕事してるのでこの時間に働かなきゃいけないんです。でもヒマなんで書き込んでます。

661 :非通知さん:2008/03/12(水) 07:18:21 ID:CVZAqgR90
半年経たない新品を手放す一般人は少数派だろ。
むしろ、転売屋のクズどもを干す効果の方が大きいと思う。

662 :非通知さん:2008/03/12(水) 07:27:35 ID:DlahWWwa0
馬鹿みたにぼったくってるのは禿だろ?


663 :非通知さん:2008/03/12(水) 07:32:14 ID:3UrQerUt0
これってアレだろ?
審査が甘かったっていう自分たちの不手際を
ユーザーの側の負担にして押し付けてるだけ。
まぁ実害を受けるのは一部だが、このやり方は解せないよなぁ。

664 :非通知さん:2008/03/12(水) 07:41:38 ID:bK/hC05M0
安心遠隔ロック
パソコンもしくは携帯電話から携帯電話を操作不可能な状態にします。
ロック中は対象移動機における電源のON以外のキー操作が出来ない状態となります
アドレス帳やメールの参照、音声着信への応答も出来ない状態となります。

ドコモと同じで禿げも端末ロックできるんだなorz

回線止めたらまずいから不正な端末はロックされるんだろうな?

最新でもロックできない端末もある
920SCとか買ったやつ幸せだな・・・・
俺は912SH (;´д`)トホホ

ロックできる端末

SoftBank 3G
922SH 921SH 921T 920SH 920SH YK 920T 913SH 913SH G 912SH 912T 911T 823SH
822P 822SH 822T 821P 821SH 821T 820P 820SH 820T 816SH 815SH 815T 814SH 814T
813SH 812SH 812SH s 812SH sII 812T 810P

665 :非通知さん:2008/03/12(水) 10:40:18 ID:aakKXgvg0

それってSIMさしてない状態でもロックできるの?

666 :非通知さん:2008/03/12(水) 10:51:59 ID:wDDp/76aP
Xシリーズなスマートフォンのおいらは勝ち組って事(^^v

667 :非通知さん:2008/03/12(水) 10:59:44 ID:Eb4odSSc0
>>665
下のように注意書きがあるから、sim刺して回線につないでる場合にのみロックできるんだろう。
あと、「端末ロック」と「電話回線」は分けて書いてあるね。
ってことは、回線は停止しないけど端末だけロックが可能。
まあ、>>380にあるようにdocomoと同じ仕組みなんだと思うよ。


>本サービスは、携帯電話がSMSを受信可能な状態でのみ利用可能です。
圏外や電波の弱い場所にある場合、または携帯電話の電源が入っていない場合は本サービスは実行されません。

>本サービスを利用してロックを実施しても、ご利用回線の停止は行われませんので、
http://mb.softbank.jp/mb/biz/services/srl/index.html



668 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:07:52 ID:1FTi8YVY0
国内白ロム市場へ新機種出せないとなれば
海外に流出する割合が更に増えるな。
あと、回線の停止は踏み倒し等で携帯本体と同時に新規契約した
SIMの停止措置が主じゃないかね。
白ロム買った人の回線停止はいきなりは出来んでしょ。
まあ携帯電話ロックかけられたらひとつしか端末持ってない人は回線停止に等しいかw

669 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:15:24 ID:eG25sE140
転売屋ーや白ロム業者の必死さが良く伝わるスレですねw

ロックかけられたら、オクで落札した人は文句を言いにショップへ行くのかな?
SBとしては、文句を言いに来た人に売った覚えはないし、残債の残っている端末
だから、元の所有者から盗んだ可能性もあるとか言って、入手した経緯とかネチ
ネチ尋ねてくるだろうね。そんな面倒をしてまで白ロムを持とうとする人の気が
知れない。そんな馬鹿げたことをするのは、祭り好きか恥知らずの人間しかいな
いな。

670 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:20:46 ID:+dNB5uetO
>>666
裏のゴムがなくなったら外装交換扱いでえらく高いから気をつけてな。

671 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:24:37 ID:1FTi8YVY0
白ロム買おうなんていう人はSBの端末の販売システムは
そこそこ知った上で、オクに出してる個人(業者)が正規に契約して入手した端末なら
あの値段で売れば確実に赤字だという事も知った上で購入してると。
ロックかけられたら文句を言う先は購入先。
ロックかけられる事のない端末に交換してもらえばいいじゃん。

672 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:25:41 ID:wnDZSjHwO
ドコモはゴム足やコネクタ蓋とかタダなのにな。


673 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:25:59 ID:ic5CsWn7O
まだ60件くらいしか申請が反映されてねえw
Yahoo!やる事遅いよ

674 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:26:46 ID:b88G33IpO
>>669
ザル審査社員乙

675 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:27:54 ID:zeMAu2YrO
>>652
お前は現金一括払いが望みか?
どんな販売体制にしても詐取しようとする奴は出て来る。詐取してもメリットが無い体制を作る方が楽。

676 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:28:11 ID:bK/hC05M0
>>673
何の申請?

677 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:30:26 ID:1FTi8YVY0
>>669
ここにテンバイヤーや業者がカキコしてるかは不明だけど
過去に遡って販売したもしかしたら詐欺、盗品だったかもしれない端末の
後始末から逃れる方法を探ってるだろな。
現時点で臆面も無く出品してる輩は、SBの警告を承知でばっくれるつもりだろうから
徹底的に叩いて欲しい。

678 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:33:41 ID:wnDZSjHwO
不正契約を放置してたSBは叩かないのか。

679 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:35:15 ID:b88G33IpO
うちは被害者ですから、とか言いそうだな禿

680 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:38:02 ID:d+oEVACB0
>>678
不正契約を放置してたSBもいけないけど
盗品の販売を加担しているヤフオクもいけない

やはり、ユーザーは善意の第三者だと思う

SBにだまされ、ヤフーにだまされ、、まじで禿てきたよ、、、

681 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:42:10 ID:fC7M6xbA0
>>669
>>SBとしては、文句を言いに来た人に売った覚えはないし、
おいおい、そのセリフはだめでしょ。
SB製品の苦情をSBに言わないでどこに言うの?アホか?

682 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:44:44 ID:DpqMYy/N0
>>681
文句を言いにくるヤツはクレーマーだから、
そんなヤツはとっとと解約しろ。
ということだよ。

683 :675:2008/03/12(水) 11:45:24 ID:zeMAu2YrO
アンカー間違った…
>>656

684 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:45:45 ID:wnDZSjHwO
まあ、今回の件で不正契約を減らす努力はするだろうな。
でも去年から内偵してて最近逮捕ってことは泳がせてたのか?
それとも審査システム自体入れ替える気ないのか?


685 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:47:35 ID:wnDZSjHwO
>文句を言いにくるヤツはクレーマーだから

その文句はどこからなぜ出てくるんだろうね。
みながみなクレーマー扱いとかどんだけww

686 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:50:58 ID:eG25sE140
>>674
転売屋ー乙。ロックがかけられそうな端末を持ってSBへでかけても、
個人情報をなっちり取られてお終いだろうね。

今、オークションで売られている端末は、ガイドラインを無視したな
らず者が出品者であることは確かだな。そんな奴と取り引きする馬鹿
が未だに多いのにびっくり。自作自演かもしれないがね。

687 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:54:15 ID:DpqMYy/N0
皮肉ってるのに…→>>685

688 :非通知さん:2008/03/12(水) 11:58:43 ID:1FTi8YVY0
>>680
一番悪いのは泥棒と詐欺師ですw
でも不思議な事に善意の第三者である購入者とは直接的な接点が無い。
まあ無いようにうまくやってるんだろがね。

689 :非通知さん:2008/03/12(水) 12:16:20 ID:4vmnq5FQP
違法な脅迫や財産権の侵害を正当化する社員が多いな

まだコンプライアンス意識が定着しないか

690 :非通知さん:2008/03/12(水) 12:25:56 ID:1FTi8YVY0
やっぱ究極の解決法は端末と回線の完全分離。
消費者は今より損になるだろうか?
端末だけどこでも買える。SIMロックも不要。
市場原理がうまく働けば型落ち端末は自然に安くなるし。
消費者側から見ればベストの方向なんだがなあ。
キャリア側から見ればしたくないだろけどw


691 :非通知さん:2008/03/12(水) 12:30:25 ID:+dNB5uetO
安心パック改悪を元に戻して、壊れた時にちゃんと直してくれるだけで白ロム買う人は減るんじゃないの。
オクだって決して安くないしほんとに届くか心配なんだからさ。

692 :非通知さん:2008/03/12(水) 13:20:13 ID:0VGcj+bk0
新製品のオークション出品が規約違反なだけで
6ケ月以上たった2007年夏モデルの白ロムオークション売買は規約違反ではないし
新製品の売買もオークションを介在しない個人間、個人と業者間であれば何の問題もない。

693 :非通知さん:2008/03/12(水) 13:33:15 ID:d+oEVACB0
ヤフオクで落札した白ロムで
ソフトバンク佐倉店とか成田店の保証書付き持ってる人っている??



694 :非通知さん:2008/03/12(水) 13:43:52 ID:YrQDU/wx0
>>652
約款上、割賦購入したユーザーは端末所有権を持っているが、
端末の所有権を移す権利を持っていないので、
未払いのある端末の所有権を別のユーザーが正統に取得するという事象は発生しない。

695 :非通知さん:2008/03/12(水) 13:46:21 ID:+dNB5uetO
>>692
だって白ロム買う人は泥棒と同罪なんて言われたら嫌だよ、会社でサポートをちゃんとしてくれたらいいのになあ。白ロム使ってたらお店にも行きづらくなっちゃうし

696 :非通知さん:2008/03/12(水) 14:10:33 ID:DpqMYy/N0
>>690
端末メーカーにとっても、ありがたいことだと思うな。
逆に、
海外から参入があって、日本メーカーが駆逐されてしまうかもしれないけれど。。。

697 :非通知さん:2008/03/12(水) 14:16:34 ID:0VGcj+bk0
>>694
今回、白ロムというものを初めて個人売買した
だから、個品割賦購入あっせん約款(重要事項説明書の最後の所にある奴)も読んで調べてみたけど
所有権留保もしてないし
譲渡禁止特約ないよ
>端末の所有権を移す権利を持っていないので
これ、ウソだろう
適当なことかいちゃあ駄目
もし本当なら、約款の条項を示してよ



698 :非通知さん:2008/03/12(水) 14:34:11 ID:1FTi8YVY0
>>697
約款見てみた。書いてないよね。
でも未払いのときは契約解除できるとあるなあ。
これをもって携帯端末の利用停止措置がとれるもんなのかな。
まあ法的に出来るのと実際するかは又別の問題になるけどね。
何千人と端末止められたら凄い事になりそうw

699 :非通知さん:2008/03/12(水) 14:39:42 ID:6Zqt++sC0
http://kamo.pos.to/dpoke/

700 :非通知さん:2008/03/12(水) 14:44:52 ID:4vmnq5FQP
処分権を含まない所有権は所有権とは呼ばず占有権とでもいうべきか。
しかしそんなものはこのスレの社員たちの妄想でしかない。

未払いの契約解除は当然SBMの権利だが、SIMという形で具体化している
回線契約を止めるだけで十分。
端末単位での停止を行うことが適切とは思えないが、端末停止を行った際に
SBMより詐取された該当端末が善意の第三者によってすでに合法的に所有
されていたことを知らされたなら、SBMは端末の停止を解除しないと財産権
の侵害になる。

もちろん倉庫からの盗難など、詐取でない場合はSBMの権利が守られる事もある。



701 :非通知さん:2008/03/12(水) 14:52:24 ID:0VGcj+bk0
>>698
割賦契約の解除だからね
回線契約とは関係がない
約款の中に回線契約との関連した条項はないね

未払い者は割賦契約の解除の効果として
原状回復義務と損害賠償請求が発生する。
これはその支払者に義務が発生するだけで
未支払い品をオークションで購入した人(民545但書)は関係ないでしょ




702 :非通知さん:2008/03/12(水) 15:00:30 ID:0VGcj+bk0
ソフトバンクがとりうる手段は
1 未支払者に損害賠償
2 支払われない場合、未支払者の回線停止。
未支払者の回線停止されるだけで、オークション購入者のsimカードを入れ替えた回線は止められないよ




703 :非通知さん:2008/03/12(水) 15:52:54 ID:eG25sE140
男A「俺の携帯、詐欺でソフトバンクから騙し取った物をオークションで落札した物なんだよ」
女A「かっこいい!」

男B「俺の携帯、実は盗品なんだぜ」
女B「私にも盗品をオークションで落として〜」

男C「俺の家族全員、オークションで落とした携帯なんだよね〜」
女C「へ〜(盗品を平気で使う家族なんだ。。。)」

704 :非通知さん:2008/03/12(水) 16:01:59 ID:0VGcj+bk0
>>700
盗難品の場合は
保証書印がある携帯端末は倉庫からの盗難品でない可能性が高い(個人間の盗難の可能性はあるけどね)
盗難品でなければ問題ないだろ。詐取ひんであってもね
また、盗難品であっても公の市場で購入したものは問題ない

結論
白ロム購入したとしても一般消費者は問題なし
通常契約時の本人確認が厳しくなると思うけどね

>>703
男ABは保護されない
知ってて買ったら問題あり
ただし、詐取品盗品であることの悪意をソフトバンクが証明しなければならない
そんな証明は無理

男Cは問題なし。賢い消費者

女ABはバカ、女Cは性格悪し。クソ女



705 :非通知さん:2008/03/12(水) 16:03:05 ID:El+HATTH0
モバオクに大量に流れてるけど・・・
意味なくね?
920Pにディズニーモバイルでまくり

706 :非通知さん:2008/03/12(水) 16:29:41 ID:pao6ofhP0
新機種売るヤツはみな業者だとでも思ってんかね? 

707 :非通知さん:2008/03/12(水) 16:29:50 ID:d+oEVACB0
この件でモバオクが国内最大ブラックマーケットに!!!!!!!

708 :非通知さん:2008/03/12(水) 16:34:26 ID:1FTi8YVY0
端末利用停止の代わりに
誰かにかけたら相手に「盗品(詐欺品)端末から貴方に電話かかかっていますw」
というスペシャル呼び出しボイスが出ると面白いなw
それか着信サインに加えて「○盗、○詐マーク」が出るw

709 :非通知さん:2008/03/12(水) 16:43:20 ID:om5qPqEY0
半年っていう基準は新機種が高く売れる間は取引禁止ってことなのかな。
未払いで回線止まるまで数ヶ月タイムラグがあるって言っても
1年くらいまえの型落ち機種がいまだに売ってたりするし
販売してから半年じゃなく発売してから半年なのは利用者の保護より
企業としての利益優先ってことでしょ。

利益優先しつつ過去に販売した分を知らずに買った人も場合によっては
ロックかけますみたいな感じで脅しかければイメージ悪くなる罠。

710 :非通知さん:2008/03/12(水) 17:16:27 ID:m1pU5ymVO
>>707
元々ブラックだよ、モバオクは。
ブラックなモバオクの中でも、
特に携帯関係は真っ黒。
一部のマトモなユーザーを除くが
携帯の出品者は、評価0〜
評価=取引回数の半分以下のダニばかり。
詐欺撲滅の有志達が詐欺出品者
を見つけては一般人に落札されないよう
落としまくる様は痛快でだよね。

今回、詐欺集団とともにヤフオクから
流れてくる
カモ集団は、モバオクでは匿名匿住所の
携帯1本で出品落札できるリスクを
よ〜く考えたほうがいい。

711 :非通知さん:2008/03/12(水) 17:24:34 ID:m1pU5ymVO
>>668
そういうことよね
海外ルートが強固に構築されたら
今よりまずいよ

712 :非通知さん:2008/03/12(水) 17:33:11 ID:El+HATTH0
>>710
詳しく解説して。
なんで携帯登録しなきゃなのに匿名で可能なの?
ヤフオクは可能じゃないの?
ヤフオクの方がモバオクより安全なのか?
しかも妨害落札ってどうやるわけ?

713 :非通知さん:2008/03/12(水) 17:45:39 ID:rdK9HQPv0
通報しまくりw

714 :非通知さん:2008/03/12(水) 18:09:32 ID:El+HATTH0
モバオクの方が5%とか取られないし出品手数料安いし
今からモバオクに俺初めて出品するんだけど・・・
初めてだと妨害とかやばいんか?
それと買おうとも思ってるんだけど買うのヤバイんかな?

912Shか920Sh買おうと思ってて中古で。15000円とかで。
んで中古の905@を30000円近くで売ろうとか思ってる。

気をつけることある?てか初心者だしコツ分からないから
高く売って、安く買おうとかは無理だから予算はオーバーでもいいんだが、
詐欺とか妨害だけはどうにかしたいんだがな〜

715 :非通知さん:2008/03/12(水) 18:43:38 ID:3Y1Bin8VO
905だったら、
モバオクじゃなくても大丈夫じゃないかい?
盗品や踏み逃げじゃないんだったら
ヤフオクの方がリスクが少ない。
まあ、今は違反申告祭りだけどさ。

716 :非通知さん:2008/03/12(水) 18:44:41 ID:d+oEVACB0
>>714
ヤフオクの場合、一応、住所確認してるわけだ、、
モバオクの場合、不正取得した携帯で登録してるわけだ、、、、

今問題になっている、携帯のSIMで遊べるわけだよ!



717 :非通知さん:2008/03/12(水) 18:49:05 ID:El+HATTH0
>>715
なんでドコモは6ヶ月以内でも905売っていいんだ?
モバオクって月315円しかかからないけど、
ヤフオクの場合3万で売ったら、会費や出品料の他に5%1500円も取られるよね。
でもモバオクよりヤフオクを多くの人が選んでるってことは安全性なのか。そうだったのか。

718 :非通知さん:2008/03/12(水) 18:52:04 ID:QJSwFeOJ0
>>717
一度モバオクで取引してみるとよくわかるけど
落札者も低脳が多くて、取引するのがイヤになってくる
確認メールを送ったら、
ギャル文字だらけの読めない返信返ってくるし(実話)

719 :非通知さん:2008/03/12(水) 19:03:03 ID:om5qPqEY0
ヤフオクは3月5日から携帯電話は代引きしか選べなくなってる。
代引きしか選べないのに代引き発送ができないYahoo!ゆうパックが選べるあたり
わけわかんない状況になってる。

個人出品だとかんたん決済が利用できなくなってるから値段が高くなりそうな機種は
売れにくくなってるかも。
新規が落札後ID消すケースも多発してるから新規はざくざく削除したほうがよさげ。

720 :非通知さん:2008/03/12(水) 19:08:06 ID:RqLrwzbB0
ヤフオクと違い、ほんとのDQNおおいんだよなぁ、モバオク。
まあ、AUオークションでもあるから携帯厨多いのは仕方ないが。
かえって怪しげな業者の方が言葉遣い含め良いのがなんとも。
あと、落札金額上がらないと出品取り消し再出品野郎も多いし。
しかも、携帯関係はオク外での取引誘導多いし。
判って使う分にはヤフオクより相場低めで助かるが。
(値上げされた郵貯のみの代引き取引が多いんで手数料かかるのは
仕方ないが)

721 :非通知さん:2008/03/12(水) 19:15:00 ID:El+HATTH0
>>718-720
いや取り引きなんかしなくても見ただけでそれは分かるw
なんか920SHの出品者の質問欄見たら、みんなで値引き交渉してるんだけど
同じDOQギャルが「サキフリ即決で12000円でどうですか?」とかあり得ない値段でほぼ全員に聞いててw
そんでしかも全員に断られてるしw
挙句の果てに「当方出品のロンジンの時計と交換出来ないでしょうか?」って聞き回ってるDQNギャルもいるしw
あの質問欄やばいわw

722 :非通知さん:2008/03/12(水) 19:31:30 ID:El+HATTH0
こういうのとかアホ丸出しでも相手にしなきゃいけないんだろか?
そもそも意味がわからん。自分からモバペイ言っておいて、金額がどうの・・・???


質問者:yoshiilovinson

質問内容:(3/10 23:05)金額は落札できた金額でないのでしょうか?モバベイって金額だったのですか?

回答内容:(3/10 23:07)いえ、そう言う訳ではありません。よろしくお願いします。


質問者:yoshiilovinson

質問内容:(3/10 22:44)こんばんは、モバベイ御願いします。

回答内容:(3/10 22:56)金額は?金額次第です。



723 :非通知さん:2008/03/12(水) 19:42:23 ID:gQfqKHf0O
>>714
モバペイを拒否する相手は要注意
モバペイは口座を登録する必要があるから
いわばヤフープレミアム会員みたいなもん。
相手の身元がいくらかはっきりするよ。

売りの場合は、出品すりゃわかるが
屑評価どもがこぞって即決値切り相談にくる。
モバオクでは即決価格以外即決をしない旨を
わざわざ明記しなきゃらんよw
本当に屑評価どもがウヨウヨしてるから。

724 :非通知さん:2008/03/12(水) 19:45:52 ID:gQfqKHf0O
>>714
912SHは12月ごろならモバオク相場1万くらいだった。
今は13000〜だね。出品数が少ないから需給関係で高くなる。
920SHは新品2万弱中古18000くらい。

で、905SHを30000?買う奴いないよw

725 :非通知さん:2008/03/12(水) 19:52:02 ID:p5ux9T3k0
>>724
良く読め。
905iなら3万は行けると思うぞ。

726 :非通知さん:2008/03/12(水) 19:52:59 ID:El+HATTH0
>>724
美品のF905iはヤフオクでは3万以上で売れてるんだよな。
業者同士が高値に吊り上げてるかも?だし、どこまで本当かわからんけど。
モバオクじゃ厳しいか…

727 :非通知さん:2008/03/12(水) 19:53:17 ID:gQfqKHf0O
>>722
回答者が悪い。
モバオクは落札者がモバペイを選んだら
出品者は拒否できないルールがある。
だから予めモバペイを拒否ってしまうんだよね質問欄や商品説明で。
金額しだいでモバペイを受けるか受けないかを決めようと企む
回答者がおかしい。

728 :非通知さん:2008/03/12(水) 19:54:01 ID:El+HATTH0
3万で売ってもヤフオクだと落札手数料1500円も取られるんだよな…
どっちがいいのか正直わからん。

729 :非通知さん:2008/03/12(水) 20:01:05 ID:gQfqKHf0O
>>712
ヤフオクはたしか携帯ではプレミアム会員登録できないよね?
固定回線とヤフオク指定の口座が必要。
で、ヤフープレミアム会員登録をしないと出品できない。
モバオクはそんな手間が要らない。月315円で誰でも出品できる。
携帯のIDは端末IDさえ不要、必要なのはメアドだけ、白ロムから出品できる。

それをわかった上で立ち回らないと火傷するよ。
わかった上でまともな出品者を選べば、すごく安く買えることもある。


730 :非通知さん:2008/03/12(水) 20:03:18 ID:gQfqKHf0O
>>726
すまんDoCoMoの905ね、KYだった

731 :非通知さん:2008/03/12(水) 20:54:20 ID:3Y1Bin8VO
今、家族が解約済み端末を、ヤフオク出品しているが、
説明文で新規の入札断っても、
質問からお願いします。絶対キャンセルしないから、って
しつこいらしい。
普通は、あんまり断ると印象悪いけどさ、
やっぱり断らせた方がいいんかな?

732 :非通知さん:2008/03/12(水) 22:18:59 ID:wDDp/76aP
えこじじいの店のソフトバンクの新品の白ロム
全て売り切れになってるなw
やばい端末だから全部売り切れにしたのかな?
http://www.rakuten.co.jp/ecojiji/832802/832804/

733 :非通知さん:2008/03/12(水) 23:18:32 ID:aOwZXGTt0
ヤフーオークションを見ると、懐かしい機種が沢山目に留まるようになったねー
中古品とか、新品でもスパボ一括で安売りしている型落ち携帯ばかりになっている。
牧歌的だよなw

今出品されている端末でも、通話やメールをやる分にはまったく問題ない。水没判
定で修理不能の場合、最新機種なんて贅沢を言わなければいくらでも安く手に入る
のにねー

734 :非通知さん:2008/03/12(水) 23:20:28 ID:XV2BizcoP
ヤフオク、禿の白ロムが出品が極端に減ってないか?

735 :非通知さん:2008/03/12(水) 23:34:49 ID:aFaaE87k0
転売屋なのか、換金屋なのか、今頃は新天地を求めて大移動中でしょうか。
これはかなりの効果が出るんじゃないですか?。

736 :非通知さん:2008/03/12(水) 23:58:15 ID:Kz930Ykp0
転売屋が死滅してスパボ一括とかが買いやすくなると良いなあ

737 :非通知さん:2008/03/13(木) 00:10:49 ID:kEQzF2mP0
>>736
それは歓迎だな。家族を動員してまで買い占めるやつがいるし。

738 :非通知さん:2008/03/13(木) 02:49:05 ID:AFLqm7poO
>>716
ちょ(笑)、
アイスさん?


739 :非通知さん:2008/03/13(木) 03:40:01 ID:d/2jB3Tz0
>>736
別に売れたら、増産するだけだから、買いやすくなるかどうかには影響ないんじゃない?
まあ、死滅してくれたほうがありがたいとはおもうが。

740 :非通知さん:2008/03/13(木) 07:05:11 ID:WgQbvldxO
国内専用端末なら転売ヤー見向きもしないだろ。

741 :非通知さん:2008/03/13(木) 10:01:50 ID:vcJF5jbDO
なんか大阪辺りの白ROM屋の、
名前に東が付く店もなくなった?

742 :非通知さん:2008/03/13(木) 13:10:41 ID:tqEWgXgjO
一週間経過 未だ元気 単なる脅し!

743 :非通知さん:2008/03/13(木) 15:01:56 ID:n9zHN94z0
最初の生け贄となる子羊を慎重に選んでんじゃない?
2chで吼えるぐらいしか能が無く法廷で争う姿勢も見せない、
もしくは出来ないプー狙い撃ちでw


かみさま、おれ良い子にします、だから、、、、

744 :非通知さん:2008/03/13(木) 15:09:08 ID:KJNR8g/i0
>>742
そんなに速く端末特定できないだろよ。
こういう時はジワジワやるのが楽しいんだよ。

745 :非通知さん:2008/03/13(木) 15:11:55 ID:KJNR8g/i0
っていうか順序としては犯人逮捕の方が先だろ?
端末ロックするのはその後だよ。

時間かけてジワジワとさ。

746 :非通知さん:2008/03/13(木) 15:13:46 ID:3eWtxH1c0
どんどん出品させてソフトバンクが落札すればいいのにw

747 :非通知さん:2008/03/13(木) 15:25:38 ID:KJNR8g/i0
よっぽど怪しいやつは警察が落とすんじゃないの?

748 :非通知さん:2008/03/13(木) 15:27:07 ID:KJNR8g/i0
落札すれば住所とかわかるだろうから追い込みかければいいんだよ。

時間かけてジワジワとさ。

749 :非通知さん:2008/03/13(木) 15:47:28 ID:rYz6B8zcP
>>748
そう考えると今出品している端末ってそれほど如何わしいものじゃないのでは。
これだけ騒ぎになっているのにマズイ端末をオクに出さないだろ。
そこまで出品者は馬鹿ではないと思う。
それこそ足がついてしまうと思う。
一番怪しいのはえこじじいの店だってw
あれだけあった在庫がすべて無くなるわけないもんな

750 :非通知さん:2008/03/13(木) 15:56:50 ID:JJf70Z+V0
最初の生け贄となる子羊は920SHとか920Pとかディズニの最新の白ロムからにしてほしいよねww

751 :非通知さん:2008/03/13(木) 16:02:24 ID:KJNR8g/i0
ストア出品はまずいから今ごろは個人名で出品する準備してんじゃねーの?
月末になったら新規IDでいっぱい出品されると思うよ。
即決付きで投売り状態じゃねーの?時間かけてられないし。

752 :非通知さん:2008/03/13(木) 16:02:34 ID:0OZ0uwgF0
>>749
逆だと思う。やばいから早く出品者は売り逃げしたいのだと思う。

753 :非通知さん:2008/03/13(木) 19:13:00 ID:Z/U7ypk30
ビッダーズは人少ないし、モバはなんかアレだし、
取り合えず楽天で様子見するか...
他にいいとこない?

754 :非通知さん:2008/03/13(木) 19:23:58 ID:WyvPtp+4O
昨夜の落札者に取引ナビ送ったが、
連絡がない。
終了間際の駆け込み入札だし、
もうかれこれ24時間たつし、
やっぱり悪戯かな?と疑ってしまう。
今までヤフオクでは、こんなのなかったな。

755 :非通知さん:2008/03/13(木) 19:35:09 ID:R2Xe2fCR0
まあ、相手が携帯メールじゃないならもう少し待ってみれば。
でも、ヤフオクだと終了ぎりぎりの競い合いは出品者ウマ-なことも多いが
モバオクだと、いたずらバックレ多いのは事実だし。
はじめて参加したときは終了間際の入札は即ブラックリスト行きなんて
言ってる出品者コメントに??だった。

756 :非通知さん:2008/03/13(木) 19:40:06 ID:R2Xe2fCR0
>>754 ごめん、取引ナビでの話か。今でも取引ナビじゃなくメール取引を
要求する出品者が多いのはやっぱり連絡に時間がかかっているからかな?

757 :非通知さん:2008/03/13(木) 20:02:08 ID:fYzrfzFL0
(´・ω・`)

758 :非通知さん:2008/03/13(木) 20:04:41 ID:WyvPtp+4O
連日わけわからん違反申告されて、
落札されたら連絡取れず、
新規は湧いてくるし、神経もたないな。
単に携帯オタで、不要になった端末で
ちょっと小遣い稼ぎだったけどさ、
モバオクに乗り換えるかな。
昔やったことあるから、モバいやだなあ。

759 :非通知さん:2008/03/13(木) 20:10:05 ID:NbPWAqXoO
3ヵ月後ぐらいからポチポチ生け贄端末出てくるんじゃね?


760 :非通知さん:2008/03/13(木) 20:36:05 ID:xhZO3Op40
いくら盗品や踏み倒し品でも
端末ロックされたらどう考えても暴動起きるだろ
ドコモだってロックしてんのほんのほんの一握り
普通に考えてロックかけたって禿の立場がどんどん不利になるだけ
そんな不正品何万台出回ってるんだよって話だし


761 :非通知さん:2008/03/13(木) 21:57:10 ID:x+fUy9PkO
>>755
ヤフオクは入札が入ると終了時間が自動延長するよね?
モバオクにはそれがないから直前で入札してきた奴の評価が
確認できないんだよな。削除したくてもできなくならないよう
予め評価基準をつけないと屑評価どもが束になってくるよ

762 :非通知さん:2008/03/14(金) 01:13:03 ID:V8dCX5710
出品禁止になってからも出品されてるな。
どれもみんな保証書に販売店印があるから安心です。って書いてあるけどさ、
開通の際に端末本体のバーコード読まれてるから、保証書無印未開封よりヤバイ気がする。
ハンコ押してあっても偽名で詐欺ってたらアウトなんだろ?

763 :非通知さん:2008/03/14(金) 01:26:45 ID:kUE1W3jK0
そうだね。詐欺端末だった時、返金しますとかの一文をちゃんと
書かないところが怪し過ぎるんだよな。一部だけ示して安全な携
帯にみせかける。詐欺の手口で良くあることさw

764 :非通知さん:2008/03/14(金) 02:27:21 ID:3v2PmCmNO
保証書じたいオクに流れてるわけで

765 :非通知さん:2008/03/14(金) 02:31:37 ID:V8dCX5710
>>764
他の端末の保証書持ってても意味無いし・・・。

766 :非通知さん:2008/03/14(金) 03:34:29 ID:PSM3zcql0
出品禁止対象機種一覧
X02HT 9月22日              815T ハローキティケータイ 11月3日  
705Px 10月1日               815T スヌーピーケータイ 11月3日
820P 11月17日               815T 水木しげるモデル 11月17日
920SH 11月17日              815T DOLLY GIRL BY ANNA SUIモデル 11月17日
821P 11月30日               815T 科学忍者隊ガッチャマンモデル 11月23日
820SH 12月6日               815T 玉置成実モデル 11月23日
821SH 12月6日               815T 松岡充 produce mm'71 Mobile 11月23日
913SH G TYPE-CHAR 12月8日     815T T.M.Revolutionモデル 11月30日
X01T 12月8日                815T リラックマモデル 12月8日
920T 12月15日               815T 藤井フミヤモデル 12月17日
822SH 12月15日              815T ASH&DIAMONDSモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売
812SH 追加4色              815T ピーチ・ジョンモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売
「フレシュゴールド」「フレシュグリーン」      815T m-floモデル 1月19日
「フレシュブルー」「フレッシュピンク」12月20日  815T SOUL’d OUTモデル 1月19日
812SHsU12月20日            815T DJ OZMAモデル 1月19日
920SC 1月12日               815T ヤッターマンモデル 1月19日
820T 2月9日                 815T 倖田來未モデル 2月中旬以降
822P 2月16日                815T richモデル 2月9日
820SC 2月22日               815T 美川憲一モデル 3月1日
822T 2月29日                815T BUCK-TICKモデル 3月8日
920P 2月29日                815T Cosmic Shiner exclusive 3月14日
DM001SH 3月1日              815T ペ・ヨンジュン モデル 3月下旬
821T 3月8日                 815T タイガースケータイ 3月下旬       
823SH 3月8日
921SH 3月14日
921T 3月15日  

767 :非通知さん:2008/03/14(金) 05:04:02 ID:3v2PmCmNO
>>765
いやあまで、普通はそうだが買い手がいるんだよ。
怪しいも何も、保証書の単独出品なんて
犯罪目的以外ないだろ?


768 :非通知さん:2008/03/14(金) 05:14:30 ID:M2fRHDZX0
犯罪に加担してると分かってても安いと買うのが人の心理。
ま、ここの転売厨は悪質な人間の部類だけどな。
はっきり言うと携帯の売買など普通一般の人間はしない。
プラス、ヤフオクなんか常時やっているような人間はやはり少し卑しい人間が割合として多い事実。
普通の量販店で買って、いらなくなったら人にあげるか捨てるが今まで基本だったわな。
ヤフオクいやネットの登場で人の心の醜い欲望に火をつけちゃったね。

769 :非通知さん:2008/03/14(金) 07:23:16 ID:eKYSTL9yP
>>768
社員乙

詐取端末を知らずに買った場合に盗品端末と法的な意味がどう違うかは、
さんざん議論されたとおり。
反論できないからって善意の消費者を犯罪者扱いするのはやめてくれ。

770 :非通知さん:2008/03/14(金) 07:37:17 ID:V8dCX5710
そうはいってもオークションに相当な数の怪しいやつが紛れ込んでるのは確かだし。
賭場じゃないんだから潰せばいいってもんでもないし。
善意の上で成り立っているようで、けっこう脆いもんだな。

771 :非通知さん:2008/03/14(金) 08:14:18 ID:KizG8Za3O
端末ロックがかかるとエディなどの電子マネーも使用不可能になりますか?

772 :非通知さん:2008/03/14(金) 08:23:24 ID:0iU6+7J/0
>>766をGoogleDOCSに上げてみた

http://spreadsheets.google.com/pub?key=pkvCscBR4Kesw3xA3bxOJUA

773 :非通知さん:2008/03/14(金) 08:23:59 ID:kUE1W3jK0
善意の消費者と言う結論も導かれてはいないんだが。。。多分ロックがかけられた
端末は修理扱いになるんだろう。しかも修理代は安心パックが利かないだろうから、
基盤交換とかで4−5万になるんじゃばいか?

774 :非通知さん:2008/03/14(金) 08:38:04 ID:0iWJQa+50
ヤフオク、
新規の突撃やら、評価あるヤツのスナイプ、キャンセル
連絡不成立多いなあorz
それでもモバよりマシかな・・・
ここ1週間で雰囲気が変わったな。


775 :非通知さん:2008/03/14(金) 09:17:54 ID:bs9zpYM+O
>>769
知ってて買ってるなら善意なんて持ち合わせていないだろうよ。
知っていて買っているなら間違いなく悪意じゃないか。分けるとするなら。馬鹿か?

776 :非通知さん:2008/03/14(金) 09:33:10 ID:eKYSTL9yP
>>769
では一般落札者が、ヤフオクで詐取品、盗難品、それ以外の商品を見分ける
魔法でも教えてくれ。

この魔法を知らないと犯罪者扱いされるのが怖くて大黒屋でチケットも
買えないよな?

777 :非通知さん:2008/03/14(金) 09:33:14 ID:tup6N0SkO
>>774
ヤフオクは自動延長するから
スナイプされて降りた奴が悪い

778 :非通知さん:2008/03/14(金) 10:15:09 ID:jWiHuhsC0
詐取端末であってもいままでは対処してなかったから普通に出品できて
それで評価が汚れることもなかったから入札・落札する人が
正規品かどうか見分けることを考えもしなかったってことでしょ。

逆にいえばSBMとやふーを(それなりに)信用してたってことね。

これからは審査を厳しくします、っていう話ならまだしも
出回った過去の分にもさかのぼって詐取端末はロックかけたり回線ごと止める
可能性があります、っていう話になるから不安になるわけで。

最初から詐取端末と知ってて購入してる人とは切り分けて考えるべき問題だと思うよ。

779 :非通知さん:2008/03/14(金) 11:22:19 ID:hH+JrZgKO
>>772
アップ乙です(^-^)

780 :非通知さん:2008/03/14(金) 11:26:51 ID:R1nCasix0
815Tのなんちゃらモデルっての無視していいんじゃないの?

781 :非通知さん:2008/03/14(金) 11:37:36 ID:h7hijQrA0
>>775
「善意」「悪意」の意味を取り違えてんだな。

782 :非通知さん:2008/03/14(金) 11:48:24 ID:2ymdvr8n0
で、結局オクで白ロム買っても、ロックされないでOK?

783 :非通知さん:2008/03/14(金) 12:05:05 ID:h7hijQrA0
>>782
それは、わからんわ。

784 :非通知さん:2008/03/14(金) 12:26:03 ID:ey2oiSdu0
えっと、たとえば920P普通に新規契約だとどんぐらい払う事になる?
オクに出てるのの落札希望価格より安い?


785 :非通知さん:2008/03/14(金) 12:58:26 ID:T/nQ2yyJ0
>>784
端末だけが欲しいの?だったら、非スパボの一括価格で買ってすぐに
解約よりオクの方が安いんじゃない
(不正取得の端末だったのかなど心配事が増えるが。)

普通に契約するならまずはSBのオンラインショップで新規の項目から
辿ってみたほうがハッキリすると思う。

786 :非通知さん:2008/03/14(金) 13:09:04 ID:b7QwZCrU0
>>784
非スパボで38,640円(オンラインショップ)
スパボで81,120円(特別割引52,800円)

787 :非通知さん:2008/03/14(金) 14:03:23 ID:QjaWkRvf0
もう、早くSIMフリーにしろよ

788 :非通知さん:2008/03/14(金) 14:37:20 ID:3v2PmCmNO
>>776
1オーナーであること、
つまり購入者=出品者であれば
かなり安心できる。
ほとんどいないけど、
探せば(待てば)たまに出てくる。

789 :非通知さん:2008/03/14(金) 14:44:26 ID:T/nQ2yyJ0
SIMフリーも期待したいが現状だと単にニ手市場が活発になることぐらい?

790 :非通知さん:2008/03/14(金) 15:26:46 ID:T/nQ2yyJ0
購入者=出品者であれば 確かに助かるよね。
前SIMに括りつけられたアプリやお財布機能も出品者がオールリセットしていなかったら
落札側ではどうしょうもない。(1オーナーなら送り返すなりして消してもらってから
再度入手とか交渉できるし。)

791 :非通知さん:2008/03/14(金) 15:27:12 ID:ey2oiSdu0
>>785>>786
ありがと。自分は買い増しになるのだけど。
参考までにオクの値付けの根拠が知りたかったので。
新品でオクに出すにはかなり高く売れないと損が立つね。

792 :非通知さん:2008/03/14(金) 15:33:19 ID:T/nQ2yyJ0
>>791
高く売れないと損なはずなのに、安く売っていたりもするから
こんなスレできちゃう訳でw
オクでの値段に限っていえば、販売初日などは瞬間最大風速的に
定価越え(自演の釣り?マニア?)もありえたが、ヤフオクでは
見られなくなるね。

793 :非通知さん:2008/03/14(金) 16:05:35 ID:AyItOFpl0
モバオクに921SHがもう出てるよ

794 :非通知さん:2008/03/14(金) 16:51:36 ID:fFE3T2lC0
>>793
それって新品未使用?
だとしたらSBの本人確認って未だにザルなのか?

795 :非通知さん:2008/03/14(金) 17:06:13 ID:R1nCasix0
>>794
オクを規制したら、本人確認なんていらねぇ〜じゃん、、ってことじゃない?

796 :非通知さん:2008/03/14(金) 17:37:54 ID:AyItOFpl0
>>793

http://auok.auone.jp/item/item_132752266.html

http://auok.auone.jp/item/item_132779058.html

http://auok.auone.jp/item/item_132802635.html

以上3点出品中

797 :非通知さん:2008/03/14(金) 19:58:01 ID:T/nQ2yyJ0
モバオクでのSB取り扱い注意事項
http://mbok.jp/.m6ee75/_info/jskycmi/AcDMj28wAIpXTdfcrPEgpCk/31teI2PItCA3QHGW9tzMVXyAMH/MP8yAN4A0n8wfzIA+gDmPzJ/MgDegMDAwMDAw/_info?ann_no=275

さすがに出品までは規制しないね。

798 :非通知さん:2008/03/14(金) 20:37:17 ID:PJXVrPg50
もう携帯の転売もおしまいだな
つぎはなにしよかの

799 :非通知さん:2008/03/14(金) 21:37:31 ID:uid2+4oD0
>>798
自分の腎臓がいいよ。ちゃんと2回売ってね。

800 :非通知さん:2008/03/14(金) 22:03:33 ID:ml59G+hq0
というかちゃんと根本的な対策して未払いなくすようにしろよと
スパボ前でも新規即解とか散々あってたわけなのに
いつもとばっちりくらうのは優良なユーザ

801 :非通知さん:2008/03/14(金) 22:19:08 ID:PcAVBIZU0
>>797
・当該携帯電話機の利用者に対して、携帯電話契約の解除・回線の利用停止
・当該携帯電話機による、通話・メール等の利用制限など

って書いてあるけど

・当該携帯電話機の利用者に対して、携帯電話契約の解除・回線の利用停止

  ↑は間違いだよね?w
これをやったらえらいことになるぞ

端末ロックは微妙・・・
俺の912SH 2台 どうなる運命なのか・・・orz

802 :非通知さん:2008/03/14(金) 22:38:30 ID:V8dCX5710
>>801
疑わしきは死刑!

803 :非通知さん:2008/03/14(金) 22:50:08 ID:PcAVBIZU0
>>802
そんなこと言うなよ・・・

804 :非通知さん:2008/03/15(土) 01:37:05 ID:1eQLS3Ku0
どこぞの天洋のように疑わしきは一旦、全員解雇。
抜本的な解決は無しにうやむやで幕引き、でどうでしょう。
もちろん不平不満は覚悟の上で。

805 :非通知さん:2008/03/15(土) 01:43:11 ID:cVHObyrh0
>>804
メンツにかけて全員逮捕は譲れません。

806 :非通知さん:2008/03/15(土) 01:50:59 ID:oPC+TdWZ0
>>805
他スレにおもろいこと書いてあったよw

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204804726/l50

ここの128くらいから

807 :非通知さん:2008/03/15(土) 01:58:03 ID:cVHObyrh0
>>806
怪文書にしては安っぽいですね。

808 :非通知さん:2008/03/15(土) 13:01:52 ID:VvO6FcPj0
簡単な話で、一括払いのみにすりゃ解決するんだけどね。
普通の電化製品は携帯みたいな売り方してないよな。
0円に見せかける売り方もうやめろって感じ。

まあ電器屋とかクレカの分割は使うだろうけど。

あとモバオクとか管理がずさんすぎだろ。
詐欺師みたいな奴も平気で売ってるし。
悪い評価3つ以上はの奴は普通に強制退会させればいいだろ。

809 :非通知さん:2008/03/15(土) 13:07:19 ID:jmKkOzrm0
キャリア毎に端末を販売するのをやめれw

810 :非通知さん:2008/03/15(土) 19:12:56 ID:t6ShdVGO0
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b85131457
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52337959
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59222411


出品物と直接関係のない文字列を商品説明に記載する行為


違反申告よろしく

811 :非通知さん:2008/03/15(土) 19:18:59 ID:t6ShdVGO0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44817571

812 :非通知さん:2008/03/15(土) 20:14:54 ID:CWLCKXd50
>>811
すれ違いだいい加減にしてくれ

813 :非通知さん:2008/03/15(土) 20:51:04 ID:xkkNTwcm0
>>810
お前よく馬鹿って言われるだろ

814 :非通知さん:2008/03/15(土) 23:38:46 ID:ciC1lWzz0
あんま伸びなくなったなこのスレも

815 :非通知さん:2008/03/15(土) 23:40:13 ID:XW0IzEzg0
>>813
おまえは馬鹿確定だね

816 :非通知さん:2008/03/15(土) 23:59:34 ID:1eQLS3Ku0
>>814
そうだね、ネタがないからAUの話までされるぐらいだしw
1回目の告知としては2ch層には受け入れられたのかw

817 :非通知さん:2008/03/16(日) 00:26:28 ID:4DXxcADF0
ぬるぽ

818 :非通知さん:2008/03/16(日) 01:11:33 ID:Zp4Jsce60
がっ

819 :非通知さん:2008/03/16(日) 01:15:59 ID:8soQcWXC0
出品禁止対象機種一覧
X02HT 9月22日              815T ハローキティケータイ 11月3日  
705Px 10月1日               815T スヌーピーケータイ 11月3日
820P 11月17日               815T 水木しげるモデル 11月17日
920SH 11月17日              815T DOLLY GIRL BY ANNA SUIモデル 11月17日
821P 11月30日               815T 科学忍者隊ガッチャマンモデル 11月23日
820SH 12月6日               815T 玉置成実モデル 11月23日
821SH 12月6日               815T 松岡充 produce mm'71 Mobile 11月23日
913SH G TYPE-CHAR 12月8日     815T T.M.Revolutionモデル 11月30日
X01T 12月8日                815T リラックマモデル 12月8日
920T 12月15日               815T 藤井フミヤモデル 12月17日
822SH 12月15日              815T ASH&DIAMONDSモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売
812SH 追加4色              815T ピーチ・ジョンモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売
「フレシュゴールド」「フレシュグリーン」      815T m-floモデル 1月19日
「フレシュブルー」「フレッシュピンク」12月20日  815T SOUL’d OUTモデル 1月19日
812SHsU12月20日            815T DJ OZMAモデル 1月19日
920SC 1月12日               815T ヤッターマンモデル 1月19日
820T 2月9日                 815T 倖田來未モデル 2月中旬以降
822P 2月16日                815T richモデル 2月9日
820SC 2月22日               815T 美川憲一モデル 3月1日
822T 2月29日                815T BUCK-TICKモデル 3月8日
920P 2月29日                815T Cosmic Shiner exclusive 3月14日
DM001SH 3月1日              815T ペ・ヨンジュン モデル 3月下旬
821T 3月8日                 815T タイガースケータイ 3月下旬       
823SH 3月8日
921SH 3月14日
921T 3月15日  
920SH YK 3月22日
922SH 3月22日

820 :非通知さん:2008/03/16(日) 01:17:42 ID:C3CgeMA10
1時間以内に「がっ 」されたからにはネタは無くとも見てる人は結構居そうだw

821 :非通知さん:2008/03/16(日) 02:39:07 ID:r1H6lrts0
じゃあ今度は俺がぬるぽ

822 :非通知さん:2008/03/16(日) 02:40:32 ID:TkvRURKq0
がっ

823 :非通知さん:2008/03/16(日) 02:51:19 ID:r1H6lrts0
1分半かよw

寝るわ。
おやすみぬるぽ

824 :非通知さん:2008/03/16(日) 02:53:02 ID:b4BFQEbU0
がっ

825 :非通知さん:2008/03/16(日) 07:56:30 ID:6ZX+QvYVO
おはよう。ぬるぽ。

826 :非通知さん:2008/03/16(日) 08:04:31 ID:FzS2KK0T0
ヤフオクで保証書が無記名なのに保証書ありって表記してあるのがあるが、あれは盗品かね

827 :非通知さん:2008/03/16(日) 08:51:01 ID:C3CgeMA10
確かに客に渡される前の段階での横流し、盗難かもしれんが、
レシートが保証印の代わりだったり、店名日付入りシールをくれたりの
量販店もあるかも?それを落札者には渡したくないだけで。
逆に店名の入った保証書あれば安心かと言えば、無知なバイト君
雇っての割賦未払いバックれ品かも知れないし。
(無知なバイト君が罪人になるのを恐れ全額払っていれば、、、、w)

828 :非通知さん:2008/03/16(日) 09:49:58 ID:gpzzMgmu0
>>826
オンラインショップ

829 :非通知さん:2008/03/16(日) 17:03:13 ID:KpjKHDGuO
東海の157は白ロムOKと言ってるらしいぞ

830 :非通知さん:2008/03/16(日) 22:03:00 ID:iMMSyopv0
ヤフオクって明らかにどこかで盗んできた
PS3やwiiとかDVDレコーダーが出品されてるのに
取り締まらないよね。

831 :非通知さん:2008/03/16(日) 22:09:51 ID:IZu+gMfRO
>>34
>>354
>>829
東海はなんでかJ-PHONE時代から特別区みたいだな。Pjがまだ残ってるぐらいだし

832 :非通知さん:2008/03/16(日) 22:31:34 ID:n1/+XMJh0
>>830
むしろヤフーの利益に貢献してるからなw

833 :非通知さん:2008/03/17(月) 08:37:03 ID:+rkglT0sO
SIMフリーに逆行するソフトバンクのやり方

834 :非通知さん:2008/03/17(月) 09:19:10 ID:AIY+DBvlO
はいはい業者乙
盗品、未払い品を取り締まるのが目的ですから。

尤も本人確認をしっかりやればいいだけだけどな。

835 :非通知さん:2008/03/17(月) 09:52:26 ID:aj6iHeWOO
未記入の保証書は製品保証出来るのか?

836 :非通知さん:2008/03/17(月) 10:42:13 ID:pz0WhC3hO
>>835
領収書・レシートがないと無理だよ。
最低でも購入日と店名が書けないと

837 :非通知さん:2008/03/17(月) 10:56:08 ID:2/EohQ6q0
>>833
で、SIMフリーって流れはほんとに有るのかいな。
そういう流れは大歓迎だけど。
回線と端末の分離が出来ない限り実現しないと思うがね。

838 :非通知さん:2008/03/17(月) 11:37:59 ID:ymY/Pn2OO
>>837
総務省は進めたがっていますね

839 :非通知さん:2008/03/17(月) 11:52:26 ID:pz0WhC3hO
>>837
DoCoMoのSIMでもSoftBankのSIMでも使える端末は
既に出ているよ

840 :非通知さん:2008/03/17(月) 12:17:24 ID:2/EohQ6q0
じゃあさっさとSIMフリーにすればいいのに。
今のSIMフリー機で問題なのはメール。
これは将来何とかなるかいな。

841 :非通知さん:2008/03/17(月) 12:34:06 ID:Xv/I9a5E0
>>840
まず、ドコモが iモードを捨てないとダメでしょうね…。
スマートフォンから iモード.net にアクセスできるようにする程度で
お茶を濁されるかもしれませんが。

SBM は、MMS アクセスポイントの設定を開放してくれればいいんじゃないかな。


842 :非通知さん:2008/03/17(月) 12:49:15 ID:2/EohQ6q0
>>841
そっか。ではなおさらSBだけでも一足先にSIMフリー導入すればいい。
そうなるとiモードに固執してる限りドコモは取り残される。


843 :非通知さん:2008/03/17(月) 12:57:28 ID:yUx+ciFhO
ソフトバンクだけSIMフリーにしても
困るのはソフトバンクだけだよな

844 :非通知さん:2008/03/17(月) 13:07:36 ID:AIY+DBvlO
端末代収入で食いつないでいるわけだもんな。

845 :非通知さん:2008/03/17(月) 13:20:25 ID:dTkheQcpP
詐取品の所有権が善意の第三者に移転された後に、その価値を無化するのは
違法な財産権の侵害なわけだが。

マジで法的にやばいだろ。どうなっても知らないぞ。

846 :非通知さん:2008/03/17(月) 13:48:14 ID:2/EohQ6q0
端末だけ買えたら嬉しいけどなあ。
消費者としてはどうなん?
皆さんそっちがいいんじゃない?
通話料、パケット、通じやすさ
そういう部分で各キャリアが競争し、消費者が選ぶ。
端末はデザイン、機能、コストパーフォーマンスなどで選ぶ。
通話とメールだけ出来りゃ良いなんて端末は今でも安く作って売れるでしょ。
今回の問題も日本独特の携帯事情が生んだ歪なんだろうと思う。

847 :非通知さん:2008/03/17(月) 15:27:09 ID:/jMWsBqQ0
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/submit_support2008/index.html
↑よくわからん、、ブラックマーケット活性化ってことかな??

848 :非通知さん:2008/03/17(月) 15:32:39 ID:eCrbhfge0
>>847
相変わらず矛盾したことをする孫正義ですね

849 :非通知さん:2008/03/17(月) 15:57:00 ID:AIY+DBvlO
だからあれだろ?
今回のが出来上がる前に売買された物はお咎めなしだろ。
どう分けるのかしらんが。

850 :非通知さん:2008/03/17(月) 16:14:33 ID:D0nD06Dn0
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \
     |       (__人__)   |    利便性の確保と防犯上の2つの観点から
      \      ` ⌒ ´  ,/   SBMの最新携帯は出品禁止だ!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \ 
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | ねぇねぇ、もっと携帯出品してよ!
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 高く売れる最新携帯!
        ヽ::::::::::  ノ   |           \  200ポイントあげるから〜
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

851 :非通知さん:2008/03/17(月) 16:17:43 ID:m4TTtwNKP
出品が少なくなったね。
削除されてるのかな。

852 :非通知さん:2008/03/17(月) 17:25:50 ID:AIY+DBvlO
悪いが俺は見つけ次第やってる。

853 :非通知さん:2008/03/17(月) 17:42:14 ID:/jMWsBqQ0
>>852
だからぁ〜
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/submit_support2008/index.html
不正契約の白ロム、車上嵐のナビの締め出しをもうやめたんだよ!!
ブラック強化月間開始したんだよ!


854 :非通知さん:2008/03/17(月) 18:06:27 ID:AIY+DBvlO
>>853
別にやめてないじゃないかw


855 :非通知さん:2008/03/17(月) 18:18:36 ID:MfvsQmYh0
>>845
俺もそう思う
だから、ソフトバンクが回線を止めることはない

やれるもんならやってみろといいたい
ソフトバンクよ、ヤフオクで買った俺の白ロム止めてみてくれ
楽しみにしてるよ


856 :非通知さん:2008/03/17(月) 18:21:20 ID:MfvsQmYh0
>>852
あと、お前な
バカだろ
何も理解してないな

857 :非通知さん:2008/03/17(月) 18:39:51 ID:ymY/Pn2OO
>>855
そうそう、停めたらタダでは済まないのわかってるだろうから、工作員が噂をネットでバラまくのが精一杯。それもかなり危険だからまあ実際ユーザーが被害に会うことはないでしょ。
そもそもあの声明文だってユーザーに対して随分失礼な内容です

858 :非通知さん:2008/03/17(月) 19:43:54 ID:d7vlJcKg0
泥棒してしても罪は問われるがモノは返さなくてもいいっていう理屈?

859 :非通知さん:2008/03/17(月) 21:57:04 ID:2NQl7C4p0
Yahoo!オークション - ★☆売り切り 920SH 本体無し☆★
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104753140

何だこれ・・・

860 :非通知さん:2008/03/17(月) 22:05:12 ID:hTvGSNrn0
>>859
あぶないよ、それ。保証書も入って無いじゃん。絶対訳あり。

出品者、乙w

861 :非通知さん:2008/03/17(月) 22:14:48 ID:9+p6chZU0
箱を売ってる訳で・・・何が危ないのかさっぱり

862 :非通知さん:2008/03/17(月) 22:28:28 ID:AIY+DBvlO
>>856
馬鹿はお前だ。
SIMフリーだの何だの関係なく、取り敢えず「不正」は撲滅しなければならないのが解らないのか?
不正取得じゃないなら半年待てば自由なんだからそれまで待てよ。
実際に契約時にチェックできなければ同じ事ではあるがな。


863 :非通知さん:2008/03/17(月) 22:31:43 ID:ok60ftT80
そうか、箱を出品してその箱のオマケとして本体を付ければいいわけだな。

864 :非通知さん:2008/03/17(月) 22:52:45 ID:6IzMLOFN0
>>862
売買することが不正なのかい?

865 :非通知さん:2008/03/17(月) 23:01:11 ID:3Vo4XCJI0
>>863
その発想はなかったわ!

866 :非通知さん:2008/03/17(月) 23:11:19 ID:gy//O+hsO
今のところ
保証書無し、未記入保証書の端末を複数出品してる業者は全削されてる

なんかあるのかな?

867 :非通知さん:2008/03/17(月) 23:57:20 ID:elgNPH5k0
ショップの奴ら、しょっちゅう保証書のハンコ押すの忘れるし


868 :非通知さん:2008/03/17(月) 23:58:31 ID:pz0WhC3hO
>>862
昔のCDレンタルと同じ道。
洋楽の新譜を1年間も規制してどうなったか。
テレビ・ラジオの洋楽番組は激減し、
洋楽雑誌・FM誌は軒並み廃刊、
巷の若者から洋楽の情報を取り上げ、
本来洋楽に向かうべき需要がクソみたいな
邦楽に向かい、バンドブーム、ミリオンセラー
の乱発、まさに悪貨が良貨を駆逐してしまった。

みててごらんよ。DoCoMoの大逆襲が始まるから。
元々、悪貨であるSoftBankは、悪貨として
良貨を駆逐しなきゃならんのに、良貨気取りを
すれば、洋楽と同じ道を辿るよ。

おかげで921Tに触れない。922SHにも触れない。


869 :非通知さん:2008/03/17(月) 23:59:28 ID:2/EohQ6q0
端末が不正に奪取されたとなれば
端末ロック掛けるのは法的に何か問題はあるの?
盗難なら使えなくするのは有りじゃないかな。
架空の本人確認で騙し取られた場合も。
幸い携帯は遠隔ロックが可能なんだから。
テレビなんかも将来ロック掛けたりできるかもねw
法的云々以前にそうやって犯罪を犯して入手した犯罪者が利益を得るのに
いかなる意味でも加担したくない。
一方で正規に入手した端末を売り買いするのは何も問題は無いし
オークション側が一方的に締め出すのは
自らの存在価値を下げる蛮行でしかないとも思う。

870 :非通知さん:2008/03/18(火) 00:00:51 ID:d7vlJcKg0
>>868
言わんとしてるところが良く判らんのですが・・・。

871 :非通知さん:2008/03/18(火) 00:47:54 ID:y8p9i2Un0
>>869

詐取品かどうか、売買する際に消費者がチェックしなければならないとすると
取引行為が活発に行われなくなってしまう。
で、日本の民法は、ある一定の条件下で、本来の持ち主の権利よりも
何も知らず詐取品を取引行為で手に入れた人(善意の第三者)の権利を優先している。
可哀想だけど本来の所有者は善意の第三者から詐取品を取り返すことはできない

不正な手段で手に入れた白ロム品が市場に出て、それを知らずに手に入れた一般消費者は上記の一定の条件を満たす
詐取品を何も知らずに買った一般人は携帯電話を正当に取得する
一般人が正当に取得した携帯電話の機能をソフトバンクは勝手に規制したら日本民法の原則をソフトバンクは無視することになる
それと
総務省から昨年、通信事業と携帯端末販売事業は分離するようにと各キャリアにガイドラインが示されている
携帯電話を正規に契約する場合、携帯電話販売契約(携帯端末売買)と通信契約(simカード)は別に契約することに最近はなっている
だから、simカードを入れ替えて、色々な機種や人の端末で通話しても何も問題がない
例えば拾った端末で通信しても、通信契約違反はない

白ロムの通話を止められるもんなら止めてみろ
ソフトバンク




オークションや白ロム屋から買った詐取品もソフトバンクで正規に買った携帯端末も白ロムも同じもの

872 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:18:34 ID:y8p9i2Un0
但し、今後はsim入れ替えても通話できない携帯電話がでてくるかもね

売買時、simカード入れ替えて通話できない携帯電話を買っても保護されないよ
買った人がチェックすればいいのにしなかった。その場合は過失有で正当に所有権を取得できないこともありうる
買ったら通話チェックをすぐすること
回線と携帯端末が紐つけされているとすると
白ロムで通話した回線記録がのこるはず
通話履歴にも残る
これが大事になってくるかもよ

白ロム売買時に通話できない白ロムであったことを
ソフトバンクが証明したら回線がとまっても文句は言えない

873 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:21:50 ID:proDYiFd0
>>871
即時取得のハナシをしてるようだが、
これは、96条3項や、545条1項ただし書の問題じゃないかい?

874 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:22:17 ID:EJn7wsYbO
>>870
いちユーザーの嘆きだよ。
洋楽CDレンタルの新譜貸し出しを規制したら、売上増どころか、マーケットじたいが急速に萎んだ。
SoftBank携帯≒洋楽CD。レンタル≒白ロム。レンタルや白ロムはマーケットを下支えしていた。
それを規制してしまうのは、SoftBankの武器である飛び道具を捨てるようなもん。

レンタル≒白ロムがなくなれば、その需要は他に流れるよ。
一部の犯罪行為と多数の一般ユーザー諸々が、他に流れる。おそらくDoCoMo(の白ロム)にね。

万能チューナーで例えてもいい。あれは犯罪行為だが、万能チューナーがあったから
CATVを観る機会が増えて、宣伝にもなったし、デジタル化(万能チューナーの無効化)によって
無料で宣伝(タダ見)していたユーザーがこぞって契約するようになってる状況だ。

つまり、「SoftBankは対応を見誤った」。この決断を下したのは孫さんじゃないだろ?
点数稼ぎのアホタレのアイデアじゃないか?孫さんは銀行の処理にせよ何にせよ、こんな浅はかな
対応を選ぶとは思えない。孫さんなら、これを宣伝に変えられる。
斬新な購入プランを打ち出すとか考えられるよね。

875 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:23:56 ID:proDYiFd0
>>872
買った後にチェックしてどうするよ?

取引時の判断だから、
買うときにいろいろチェックしないとだめなんじゃない?


876 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:31:52 ID:zez5TlQC0
>>874
でもそれは盗品の売買を認めるということにはならないか?
盗まれた商品の初期不良まで面倒見てやる気は起きないな。俺は。

877 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:37:32 ID:wiPrsVlkO
ヤフオクはもちろんだけど、規制がまだないはずの楽天オークションも盛り上がらないね。
それどころか、昨年の夏モデルが高騰してる。
白ロム値上げ。日本経済みたいだ。

878 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:38:49 ID:y8p9i2Un0
>>871
自信ないんだけど・・・

545条1項は解除
債務不履行解除の時は545条
ローン不払品の場合は解除
当然、第三者は保護される(悪意でもok)
ソフトバンク側の立場は弱い

詐取品の場合
96条3項は詐欺取消し
これは対抗問題
ソフトバンクは悪意の第三者に詐欺取消しを対抗できるだけ
あまり意味がない

そうすると即時取得の問題じゃないの?
自信ないけど・・・



879 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:43:44 ID:LQDhNF+AO
各オクで保証書無しの危なげな業者を強制削除してるってことは端末ロックとかはヤル可能性大だな

880 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:45:37 ID:proDYiFd0
>>878
即時取得が問題になるのは、
端末の売買が解除されたり、あるいは、取り消されたりして、
オクの出品者が所有権を失っているにもかかわらず、
第三者が買い受けた場合でしょ。

解除も取消しもなければ、
第三者の保護は、それぞれ、545条1項ただし書や96条3項で保護されるわな。
両者とも、即時取得のケースより、第三者の保護に厚いよな。

881 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:48:00 ID:zez5TlQC0
知り合いのハイテクが言ってたけど、
仕事のほとんどがヤフオクでの詐欺で、もういい加減にしてくれって感じらしい。
だいぶイラついてるから1回ガッチリやるのかもね。

882 :非通知さん:2008/03/18(火) 01:48:01 ID:y8p9i2Un0
>>875
買ったあとに通話できていれば
ソフトバンクに対して購入時も通話できていたと言えるのではないかい
回線を止めたものを再度開く理由がない

ソフトバンクが今回のアナウンスをしたのは止めることがある告知することによって
購入者の悪意を証明しやすくするのが目的ではないかと思ってる
6ケ月の期間がミソ
その間に回線を止めることができる奴は止めるのではないかな
6ケ月後、オク再開時に通話出来ない機種を買った場合は
即時取得の無過失要件を満たさない






883 :非通知さん:2008/03/18(火) 02:37:12 ID:y8p9i2Un0
>>880
整理するわ

回線が止められた場合
白ロム購入者は所有権に基づく妨害排除請求の訴訟を起こす
その場合に所有権の主張として
購入者は売買成立主張
ソフトバンクは前所有者の所有権喪失主張
要件事実
詐欺取消し

購入者は
96条の善意の第三者主張

争点は購入者のの善意悪意

あぁ・・
俺が間違ってる予感
すまん
これでいいのか?教えてください





884 :非通知さん:2008/03/18(火) 02:57:36 ID:/k8+pAUgO
>>882
今回のアナウンスによって善意無過失を否定できるかと言うと
あのアナウンスでは一般化しすぎている点と
具体的に明らかになっている不正取得が千葉の代理店の一件に限定されている点
ソフトバンクが不正取得された端末の情報開示を積極的にしていない点
などからただちに購入者の善意無過失を否定することはできない。
さらに先の千葉の事件に於いてはソフトバンク自身の監査体制の不備が招いた結果でもあり、
また消費者保護の観点から第三者に対する過失を問うよりもソフトバンク自身の過失を重く問うべきである。

885 :非通知さん:2008/03/18(火) 03:06:13 ID:zez5TlQC0
捜査に支障をきたすおそれがある為、しばらくは静観かと。
でも、悪いねずみはどんどん逃げ出してるね。

886 :非通知さん:2008/03/18(火) 03:15:40 ID:/k8+pAUgO
>>883
96条は詐欺に限定されるからこの場合は192条でないと対応できないよ。
詳しくはスレの300番台くらいから詳しく書いてある。特に>>340氏の説明が分かり易い。
192条の善意の第三者の認定については判例を調べると面白いよ。

887 :非通知さん:2008/03/18(火) 04:09:14 ID:y8p9i2Un0
>>884
>あのアナウンスでは一般化しすぎている点と
>具体的に明らかになっている不正取得が千葉の代理店の一件に限定されている点
>ソフトバンクが不正取得された端末の情報開示を積極的にしていない点

納得しました

888 :非通知さん:2008/03/18(火) 04:16:50 ID:y8p9i2Un0
>>886
最初、自分も即時取得を主張するかと思ってました。
でもよくよく考えると
詐欺は善意の要件しかないので、購入者は96条の第三者を主張するほうが楽ではないのですか?


889 :非通知さん:2008/03/18(火) 04:19:40 ID:zez5TlQC0
今回いちばん騒いでいるのは第三者を装っている人だと思うのですが。

890 :非通知さん:2008/03/18(火) 04:22:07 ID:zez5TlQC0
実行犯は雇われのコソ泥でそこから先が肝心かと。
あ、独り言です。

891 :非通知さん:2008/03/18(火) 04:25:19 ID:zez5TlQC0
表向きは白ロムショップでも実態はフロント企業だったりとか。
だいたいそっち方面の人は頭いい人が多いですから。

892 :888:2008/03/18(火) 04:33:32 ID:y8p9i2Un0
当然ですが
盗品の場合は即時取得を主張
2年の返還期間があるが
白ロムショップ、ヤフーショップで購入した場合、「公の市場」となり
ソフトバンクは購入者に対して代金引換でないと認められない



893 :非通知さん:2008/03/18(火) 04:49:24 ID:zez5TlQC0
盗品等の回復請求権
盗品又は遺失物については、即時取得が成立する場合でも、もともとの権利者に回復請求権又は、買取請求権が認められている。

盗難又は遺失の時から2年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる(第193条)が、競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは、代価を弁償しなければ、その物を回復することができない(194条)。

占有者が、古物商・質屋営業者・公益質屋である場合には、1年以内であれば無償で回復できる(古物営業法21条等)。


894 :非通知さん:2008/03/18(火) 04:50:22 ID:zez5TlQC0
個人間のオークションの場合、出品者は商人という扱いになるのでしょうか?

895 :非通知さん:2008/03/18(火) 05:06:12 ID:WZaeVeUdO
個人売買で買った白ロムを使ってますが、先程ネットワーク自動調整ができない状態が暫く続きました。(通話、メール受信はできる)
まさか噂の不正取得で利用停止なのか!?と焦ったけど暫くしたら治った…
なんかやってんのかなー

896 :非通知さん:2008/03/18(火) 05:16:37 ID:HodDCjwB0
>>895
機種と地域は?

897 :非通知さん:2008/03/18(火) 07:10:34 ID:/k8+pAUgO
>>888
そういうことでしたか、納得しました。

898 :非通知さん:2008/03/18(火) 08:47:38 ID:proDYiFd0
192条・96条3項・545条1項但し書きは
適用される場面が違うってば。

899 :非通知さん:2008/03/18(火) 09:41:46 ID:FXdEn5d60
SBからすると、盗難された端末は盗まれた時点で
即端末のロック掛けるのは全く問題ないと思うのだが。
普通の契約者が紛失、盗難の場合に
遠隔ロックで使えなくする処理はすでに普通にしてる。

割賦販売での詐欺行為については端末ロックはよくわからないな。
本人が所在不明連絡できずとなった場合、警察に被害届け出すとか、
しかるべき手続きの後に
回線停止、端末ロックの措置を取るという手順になるのかな。
その間に第三者の手にわたるのを防ぐために
とりあえず大きなマーケットであるヤフオクで半年の出品禁止を考え出した、とか。

900 :非通知さん:2008/03/18(火) 09:48:58 ID:proDYiFd0
>>899
普通に、紛失・盗難があった場合の処理を考えてみると、
今回のケースだって、
端末ロックをかけること自体、問題ないね。

901 :非通知さん:2008/03/18(火) 10:03:09 ID:FXdEn5d60
>>900
ただ、過去に遡っての端末ロックはSBとしてはやらないでしょね。
事業者としてデメリット考えたら絶対にしない。
今後はやりますよ、というアナウンスなんだと解釈してる。


902 :非通知さん:2008/03/18(火) 10:17:45 ID:c8Bht/bJ0
端末にロックがかかったら、修理扱いで使わせればいいじゃん。
バックレ、盗難があったらキャリアが端末に解除不能のロックを
遠隔でかける。もしその様な端末がショップに持ち込まれたら、
基盤交換しか修理方法が無いようにすればいいのさ。

903 :非通知さん:2008/03/18(火) 10:26:19 ID:proDYiFd0
>>901
コストも考えるだろうが、
過去の物も将来の物も区別することなく、
一斉にやってもいいんじゃない?

ロックかけられたからって、あきらめる必要もないわけだし。


904 :非通知さん:2008/03/18(火) 10:27:49 ID:+PUkd7vm0
実際のところ、今回のは「ロックするよ?」って脅しだけで、
本当の個人が売ってるんなら、それが割賦未払いでも対処はしないと思う。
狙いは組織的に詐取を行うグループや悪徳代理店の方だろうから、売主が
業者だと判断した場合には即ロックもあるかもしれない。
でも、広報する以上、不正業者は厳格に処分するけど、個人はお目こぼしするよ、とは言えないからね。

905 :非通知さん:2008/03/18(火) 10:31:30 ID:zez5TlQC0
海外に流出した端末は無理だろうけど、
SBのSIM使ってる限り、盗品は時間かければ識別できるだろうね。


906 :非通知さん:2008/03/18(火) 10:41:42 ID:FXdEn5d60
>>903
コストの面より、企業イメージとしてデメリットが大きすぎると思うんだな。
過去に白ロム購入した人が不利益を被ると大きな問題になる。
現時点での白ロム所持者に不利益を生じないよう
ショップに持って行ってお墨付きをもらえるようにするとか、方法は色々有りそうだけど。
まあロック掛けられる恐れの無い海外への流出が今後さらに増えるかもね。
一品あたりの儲けも激減するだろうけど。

907 :非通知さん:2008/03/18(火) 10:49:25 ID:proDYiFd0
>>906
ダウンしたイメージを回復するのだって、コストがかかるだろ?
あるいは、イメージアップのために費やしたコストが全部パーになるのも、コスト。
でも、ここのハナシはたいした問題じゃないな。同じこと、語ってるわけだから。

で、
海外へ出されてしまうと、ロックすらかからないのか?

908 :非通知さん:2008/03/18(火) 10:52:52 ID:9wfo5cUK0
>>899
それは不可能
SIMが挿入されててSMSが受信できる状況じゃないとロックはできない

SIMが挿入された瞬間にロックできるのかは不明

おそらくネットワーク自動調整やったらロックがかるのだと思う

SCはロックできないみたいだな まあ、SCはネットワーク自動調整聞いてこないし・・・

ドコモはFOMAカード挿入した瞬間にロックするようにできるらしい

909 :非通知さん:2008/03/18(火) 11:15:12 ID:FXdEn5d60
>>907
SBとしては過去、現在の白ロム所持者が犯罪者本人か
善意の第3者か判別できない状況でロック掛ける事により生じる
ダメージが大きすぎる。
それこそ回復不能なほどに大きなダメージになりかねないと思ってね。

海外で使う分にはロック掛けられない。
SBのネットワークに繋げないとロックの指示ができない。
>>908
「それ」とは何?
遠隔ロックを即できないというのなら仰る通りでしょう。
ただ国内でSBのSIMを使えば結構迅速に捕捉してロック掛けられるはず。
SCは駄目みたいだね。そのうち対応機種出すんだろうけど。

と、ここまで書いてふと疑問。
遠隔ロックはSMSが受信できる状況でOK?
MMSネットワーク調整無くてもSMSは送受信できるけど。
んで、海外でもSMSのやり取り普通にできるのでSBから捕捉できたりしてw

910 :非通知さん:2008/03/18(火) 11:16:40 ID:zez5TlQC0
窃盗団まで捕まえる気なら、端末の位置がだいたい特定できるまではロックしないだろ。
でもやるとしたら総当りだからそうとう時間かかるな。

911 :非通知さん:2008/03/18(火) 11:28:21 ID:FXdEn5d60
>>910
当然盗んだやつはSIM入れないで闇で転がすでしょ。
公の市場に出て、購入した人がSIM入れた時点で始めて捕捉可能になる。
なのでロックを遅くする理由は無いと思うよ。
あら?そうすると誰か(多くは何も知らずに購入した人)がSIMいれた時点で
初めてロック掛ける事ができるんか!
俺頭わりい〜。
こりゃやっぱ問題だわ。

912 :非通知さん:2008/03/18(火) 11:30:24 ID:bmXlJl7lO
楽ヲクならいいのか

913 :非通知さん:2008/03/18(火) 11:43:21 ID:proDYiFd0
結局、一番賢いのはソフトバンクってことかな。

914 :非通知さん:2008/03/18(火) 11:50:50 ID:zez5TlQC0
窃盗団捕まえるなら実際に動くのは警察だから、善意だろうが何だろうが関係者全部調べられるよ。刑事なんてとりあえず全員疑ってかかるから冷めたものの言い方しかしないし、ここで法律がどうのこうの言ってる頭デッカチが耐えられるか心配だよ。w

あ、怪しい白ロム買ったヤツは出品者から送られてきたときの伝票は取っとけよ。住所は忘れた、名前も忘れたじゃベッタリ張り付かれるかもよ。

ドロボーも人間だし、時間さえかければいろんなところからボロが出るんじゃね。

915 :非通知さん:2008/03/18(火) 12:43:25 ID:9Qx23EAR0
白ロムがオクにないよ今日は

916 :非通知さん:2008/03/18(火) 12:49:09 ID:U9bYUJDx0
>>895

3時半頃なったよ
東海契約を関西で使用・・・820SH

7時過ぎたら直ってた

917 :非通知さん:2008/03/18(火) 12:52:06 ID:9wfo5cUK0
しかし、SBMのカスタマセンターが言うには
正規契約で踏み倒した物は対象外
過去にニュースになってた学生雇って契約させて時給払ってSIMと端末いただき==
の物はどうなるのか聞くの忘れたw

盗品はもちろん、不正契約端末はダメだってさ

盗品はダメなのはわかるが審査甘くして通したのは禿バンクじゃないかと言ったら
当社は、厳密に審査してますだってさww
あほらしくなって切った

918 :非通知さん:2008/03/18(火) 13:00:03 ID:cu6+53Vh0
審査が甘いかどうかを単なるイメージや想像で言っててもなんの役にも
立たないんで、SBMの審査が甘いだの甘くないだの言う人たちは、
「甘い審査」「厳正な審査」を具体的に示してくれないかな?かな?


919 :非通知さん:2008/03/18(火) 13:01:18 ID:FXdEn5d60
>>915
ほんとだ。綺麗さっぱりなくなったw
中古は復活するとは思うけどね。
さて新機種の白ロム抱えた売人はいずこへ。。
最悪半年眠らせたら販売は可能か。
端末ロックの恐怖は消えないけど。

920 :非通知さん:2008/03/18(火) 13:08:04 ID:proDYiFd0
>>917
面白いのは、簡単に不正入手させておきながら、
それをさばく場(ヤフオク)も提供していたってことだよな。
せめて、
販売店が不正入手に荷担していなかったらマシだったのに…。

921 :非通知さん:2008/03/18(火) 14:07:28 ID:mcnXodF20
>>917
157に電話してみたの??
なら不正入手白ロムの端末ロック本気なのか…orz

922 :非通知さん:2008/03/18(火) 15:22:17 ID:u7UyH9mMO
ていうか踏み倒しが対象外ってのは明らかにおかしいだろ。
正規契約のフリして転売するんだから。
まあ自動的に回線停止になるんだけどな。

923 :非通知さん:2008/03/18(火) 15:22:24 ID:y8p9i2Un0
>>898
適用場面がちがうのは解った
これであってる?

回線が止められた場合
白ロム購入者は所有権に基づく妨害排除請求の訴訟を起こす
その場合に所有権の主張として
オク出品者が所有権を失っているか不明な為,
購入者は売買成立主張
予備的に即時取得

ソフトバンクは前所有者の所有権喪失主張
要件事実
詐欺取消し
即時取得に対しては否認して悪意有過失証明

再抗弁:購入者は
96条の善意の第三者主張
争点は購入者のの善意悪意

だめだね、俺・・・
これであってる?

924 :非通知さん:2008/03/18(火) 15:48:49 ID:proDYiFd0
>>923
ローでは 手続法と実体法を一緒に勉強するんだね。
要件事実がどうたらこうたらは分からないのだけれど、

落札者が予備的に何を主張するかは、
ソフトバンク側が どんな抗弁を出してくるかによるね。
 落札前の解除ないし取消しに対しては、即時取得。←ソフトバンクは、取得時(落札時)の悪意または有過失を主張・立証
 落札後の取消しに対しては、96条第3項。←ソフトバンクは、取得時(落札時)の悪意の主張・立証 
 落札後の解除に対しては、545条1項但し書き。←ソフトバンク、お手上げw

でもな…
端末の売買って、通常の動産と同じ取り扱いなのかね?

925 :非通知さん:2008/03/18(火) 16:32:03 ID:y8p9i2Un0
>>924
大体、整理が出来た
ありがとう

数年前までは、携帯端末は通信事業のオマケであって通常の動産と違った
通信に関する契約と端末売買の契約が密接に結びついて分離できないようになっていた

現在は総務省からガイドラインが出てて
通信事業と携帯販売事業は分離しなさいと各キャリアに指導がはいってる
(目的は消費者の保護と世界の中で日本の端末メーカーの競争力の強化、現在日本メーカーシェア、世界で10%程度)
参考
http://www.j-cast.com/2007/02/11005435.html
総務省は最終的にはsimフリーを目指してるみたい、そうなると普通の動産
今もキャリア内はsim交換自由だし
ソフトバンク契約書面読むと通信事業と販売の分離が意識して書かれてる(キャリアは本当は嫌なんだろうけど・・・)

本来的にはソフトバンクも建前的には普通の動産として扱うしかないのに
今回の不正端末の通信機能制限のアナウンスは、総務省のガイドラインと方向性が違う


926 :非通知さん:2008/03/18(火) 17:39:04 ID:+PUkd7vm0
>>917-918
本人確認の書類が本物か偽物かってのが目安じゃないかな?
偽物を見破れないのが「甘い」かどうかは別として、
偽の本人確認書類を提示するのは、
携帯電話不正利用防止法で明確に禁じられている違法行為だから。

927 :非通知さん:2008/03/18(火) 17:45:30 ID:Hp5hU7gr0
なんでまだヤフオクに920Pが出てんの?
必ず5〜10台程度あるけど。

928 :非通知さん:2008/03/18(火) 18:19:28 ID:ChLNKhuq0
全部通報しといた

929 :非通知さん:2008/03/18(火) 18:24:37 ID:Xbn/3Ytx0
>>922
踏み倒しが対象外なのはお金払うまで踏み倒した人は
2度と契約が出来ないからじゃない?

不正契約は何回でも出来るからロックかけて被害拡大防止ってことなんじゃないかな。

930 :非通知さん:2008/03/18(火) 19:27:04 ID:mcnXodF20
>>927
920Pどころかいろいろ出品されてるよ
でもだいぶ規制入って新機種の出品数激減したな
あ〜921SH欲しいな〜

931 :非通知さん:2008/03/18(火) 20:07:05 ID:MMTwFlqd0
1週間程前に157に 割賦で購入した場合 所有権は
どうなるのかと聞いたら当社では端末を割賦で購入した場合
所有権を留保致しておりませんので
ご購入者ご自身の所有物となりますとの
回答でした

932 :非通知さん:2008/03/18(火) 20:14:43 ID:zez5TlQC0
>>931
信販通さず、無利子で信用貸ししてくれてんだから、ありがたいと思わなきゃな。


933 :非通知さん:2008/03/18(火) 20:24:55 ID:mcnXodF20
>>931
ということは不正白ロムもおk?
盗品はアウトなのか?

934 :非通知さん:2008/03/18(火) 20:26:34 ID:MMTwFlqd0
おまけに 博多淀では同一名義で新規4回線以上申し込みだと
29000ポインヨだったかな プレゼント中


935 :非通知さん:2008/03/18(火) 20:48:40 ID:gAWL//yhO
保証書がある912shはオクで落としても大丈夫ですか?

936 :非通知さん:2008/03/18(火) 22:48:28 ID:hBRkUkgA0
はいはい、ガイドラインの読めないバカが出てきましたよ。

920P☆VIERA携帯ブラック☆保証書付
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h56039796

937 :非通知さん:2008/03/18(火) 23:00:02 ID:zez5TlQC0
ブラックな携帯はいやだな。w

938 :非通知さん:2008/03/18(火) 23:39:42 ID:iM812HkIP
やべぇ、違反申告効き過ぎwww



939 :非通知さん:2008/03/18(火) 23:45:09 ID:zez5TlQC0
なんでわざわざこんな時に出品すのかね。

940 :非通知さん:2008/03/18(火) 23:47:03 ID:sPsNkj2s0
生活がかかってるのだろう

941 :非通知さん:2008/03/18(火) 23:48:57 ID:aY7U7OuA0 ?2BP(50)
誰かW52SA、W52K、W43SAをあわせて10000円で買ってくれ!!!

0gp38v1y344559c@ezweb.ne.jp

942 :非通知さん:2008/03/18(火) 23:52:37 ID:proDYiFd0
悪意がないからかもしれんぞ。

943 :非通知さん:2008/03/18(火) 23:54:17 ID:+TeIkNCk0
こんな時でも上納金の額も変わらず期限も近いから?だったり不正業者の場合。
もしくは、渡航費分だけでも確保w

944 :非通知さん:2008/03/18(火) 23:58:43 ID:zez5TlQC0
ただの巻き添えだと思うけど・・・

945 :非通知さん:2008/03/19(水) 00:14:30 ID:XZcyB3go0
>>944
さらされている人はそうかも知れんね。
こういった時、一括で買いオクで処分するに問題は無いと
出品者が記載でもしていれば新機種品不足のおり、
高値になると思うんだが。
(嘘つかれる事もあるので結局見極めが大事だけど)

946 :非通知さん:2008/03/19(水) 00:35:53 ID:r8xsKSVK0
こういうの付けて横流しできなくなるようなシステムも必要だな。

ドコモ、企業向けのWM6端末管理システム開発
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39048.html

あと、代理店はガソリンスタンドみたいな扱いにするといいかもな。
完全出来高制。端末は定価で仕入れて、半年後にSBが補填。みたいな。


947 :非通知さん:2008/03/19(水) 02:12:00 ID:VL6e3ULr0
懲りずに出品してますw

SoftBank ソフトバンク 920P ゴールド
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/110000709
SoftBank ソフトバンク 920P ピンク
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w22696342

948 :非通知さん:2008/03/19(水) 06:37:43 ID:Z2FgGnHH0
921スレで端末使えなくなったって騒いでるのいるけどネタだよな?

949 :非通知さん:2008/03/19(水) 06:41:24 ID:YwJj0qu0O
モバオクとか天国で買ってるやつ多数いるはずだから
ホントに停止食らってるならもっと祭りになってるんじゃね?
俺的にはSBの工作員乙にしか見えないがw

950 :非通知さん:2008/03/19(水) 07:19:29 ID:OwIjj/BN0
いつからここは違反申告スレになったんだ?
それならオク板でやれ

951 :非通知さん:2008/03/19(水) 08:56:31 ID:251JAzJh0
これはOKなのか?

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59748614

952 :非通知さん:2008/03/19(水) 10:27:20 ID:LS1cNzwJ0
>>951
OKっぽいけど、回線譲渡なら、ショップで契約しちまったほうが、いいんじゃね??
スパボ一括で購入って書いてあるけど、、出品者はどうやって利益をだすのかな???

953 :非通知さん:2008/03/19(水) 10:40:43 ID:s2f5pZcM0
>>952
素直な人だ!
そのオクは,どう見ても説明書きにある,

>電話機本体 DM001SH未使用は在りますが、
>本オークションには出品していません。 
>必要な方は、落札後、別途ご相談に乗ります。

この部分がメイン。回線譲渡とかのタイトルは偽装でしょう。
業者もあの手この手なんだろね。

954 :非通知さん:2008/03/19(水) 10:58:46 ID:ieI9D8FiP
>>859-861
>>863-864
亀レスだがどう考えてもポイント目当てだろ

955 :非通知さん:2008/03/19(水) 11:56:39 ID:GVi9ETHXO
なんか「売買」自体は不正じゃないだろとか言って責任逃れ従ってる奴がいるな。

事象の関係性まで考えを広げられる頭じゃない馬鹿か。


956 :非通知さん:2008/03/19(水) 12:04:37 ID:VL6e3ULr0
>>951
業者の偽装である事は明らかだね。

957 :864:2008/03/19(水) 12:15:20 ID:oGR3hiw50
>>955
あれは、862の”不正取得じゃないなら半年待てば自由なんだからそれまで待てよ。”に対するレスで、
「不正取得した白ロムでないなら、発売後半年以内であっても、転売することは違法ではない。」という意味だ。
かかる売買が不正だとする根拠はないだろ?


958 :非通知さん:2008/03/19(水) 12:18:30 ID:jYCG+sNc0
で、結局どこのオクならいいんだよ!?

959 :非通知さん:2008/03/19(水) 12:29:59 ID:JaYiQnQQ0
>>958
どこのオクならいいとかそういう問題じゃないだろ
とりあえず今の状況じゃヤフオクにしろモバオクにしろ
安心して白ロム買えないからSBM側からの不正取得、盗品でも
今までの白ロムに関しては免罪っていうハッキリした確証が欲しい



960 :非通知さん:2008/03/19(水) 12:41:04 ID:r8xsKSVK0
1.怪しい端末を全部止める。
2.使用者からの開通要請を待つ。
(この段階で異常な契約の多い代理店も浮かんでくる)
3.個別に事情聴取&裏付け
(この間、およそ1週間。)
4.不当な所有者でないかぎり開通。

こんな流れでいいんじゃね?

961 :非通知さん:2008/03/19(水) 12:58:14 ID:XZcyB3go0
このスレ見ているような人は白ロムユーザー多いせいか
SBが端末止めるのは出来ないだろ(希望?法律?)の話が多いが、
近頃は銀行内にも「口座売っている人知りませんか」の隣に
「携帯売っている人知りませんか」の告知ポスター貼ってあるぐらいだから、
一般人の中では売り買い禁止の中に携帯も刷り込まれつつあるんじゃw
(携帯も不正端末の事なんだけど字が小さいwから携帯全部にも見える)

そんな訳で俺も(トホホだが)一旦不正の可能性のある端末止めて
>>960
ぐらいの対処をしてくれれば良いと思う。
開通できれば、心配抱えなくてもいいわけだし。

962 :非通知さん:2008/03/19(水) 13:01:52 ID:icpc//5g0
ショップで普通に白ロム売れよ

963 :非通知さん:2008/03/19(水) 13:12:07 ID:S7SpLII6O
そんな事より最近、
おれのSBMにワン切りがとても多いんだが…

964 :非通知さん:2008/03/19(水) 13:13:11 ID:xGPqMzVJO
>>961
それどこの銀行?

965 :非通知さん:2008/03/19(水) 13:14:15 ID:r8xsKSVK0
うるせえぞ花子

966 :965:2008/03/19(水) 13:15:16 ID:r8xsKSVK0
あ、ごめん>>962のことな。

967 :非通知さん:2008/03/19(水) 13:40:13 ID:XZcyB3go0
>>964
関東のローカル銀行w
でも、携帯の方は携帯ショップでも目にする。
「携帯電話及び預貯金口座の不正売買に関する情報提供依頼」ポスター作成は
財団法人社会安全研究財団や警察庁など連名。

968 :非通知さん:2008/03/19(水) 13:46:19 ID:613qJP3cO
頭金復活すればいいのに。

頭金:30000円
割賦金2000円/月
特別割引1000円/月
1年使用で頭金10000円キャッシュバック、2年使用で頭金20000円キャッシュバック。
2年使用すれば頭金全額キャッシュバック!

969 :非通知さん:2008/03/19(水) 14:45:40 ID:ieI9D8FiP ?2BP(1)
>>967
それは白ロムじゃなくて電話回線自体の事だろ?


970 :非通知さん:2008/03/19(水) 15:54:33 ID:GANXJeoj0
>>968
ペテン師と詐欺師の根競べ

971 :非通知さん:2008/03/19(水) 18:13:03 ID:kG1tK6+Y0
(´・ω・`)

972 :非通知さん:2008/03/19(水) 18:18:18 ID:XZcyB3go0
>>969
正確にはそう言うことなんだが、ポスターの写真は携帯電話のやり取り。
(回線のイメージなんてそんなもんだろう)
でも、一般の人がこのポスター見たら、、、という話。

973 :非通知さん:2008/03/19(水) 18:23:35 ID:xcPnNT90O
>>918

最後の「かな?かな?」



コッサン?

974 :非通知さん:2008/03/19(水) 19:45:45 ID:xGPqMzVJO
>>973
怒らすと斧持って追っかけてくるぞ((((゜д゜;))))

975 :非通知さん:2008/03/19(水) 21:31:29 ID:7WRGvF8u0
>>959
買うなんてどうでもいいんだよ。
オレはいらねぇ糞端末をさっさと売ッ払いてぇんだよ!

976 :非通知さん:2008/03/19(水) 23:19:40 ID:r8xsKSVK0
不正なネットワーク接続の監視開始。さあゲームの始まりです。

977 :非通知さん:2008/03/19(水) 23:24:07 ID:r8xsKSVK0
以下ちょっと古い記事

 近年、とりわけ欧州諸国において携帯電話の盗難が多発していることがしばしば報じられているが、
その影には、GSMの場合、PDCとは異なり、
盗難した端末のSIMカードを入れ替えることにより携帯電話として利用できてしまうという事情がある。
ちなみに、昨年(2001年)1年間で、英国においては70万台以上、フランスにおいては15万台以上のGSM端末が
盗難されているとのこと。

978 :非通知さん:2008/03/19(水) 23:26:03 ID:r8xsKSVK0
英国でGSM端末のIMEIの書き換えが違法に

 英国議会において2002年5月2日、
GSM端末のIMEI(International Mobile Equipment Identity)等の書き換え(re-programming)を違法とする法案が提出された。
同法案が可決、成立すれば、GSM端末を特定のネットワークでしか利用できないようにするために施されている端末のSIMロックを、
正規の手続きを踏まずに(オペレータに申し出て料金を支払うことなしに)解除することが違法化されることとなる。

また、盗難の被害に遭った端末のIMEIのリストをデータベース化し、その端末の利用を阻止する措置が講じられているが、
IMEIを書き換えることにより端末を不正に利用する行為に対する抑止効果も期待される。

英BBC放送が同年5月3日に報じたところによると、英国政府は同法案を支持しており、早急に法制度化される見通しとのこと。

 IMEIとは、個々のGSM端末の識別のために付与されている15桁のユニークな番号であり、
この番号により、世界中のGSM端末を一意に特定することが可能となっている。



979 :非通知さん:2008/03/19(水) 23:30:12 ID:r8xsKSVK0
IMEIを書き換えるためのツールがインターネット上で販売されていることが確認されているが、
そのような業者は、それらのツールを購入した者が非合法的な目的で同ツールを利用することを当然認識した上で
販売している訳であり、そのような行為も違法と見なされることとなる。

同法案は、不正なIMEIの書き換えやSIMロック解除などを抑止することを目的としており、その成立が待たれるところである。

しかし、GSM端末の盗難には用意周到に組織的に計画されたと思われる事件も数多く、
英国でGSM端末を輸送中のトラックがハイジャックされ、数千台の端末がまるごと強奪されるなど、
国際規模での犯罪組織の関与も取り沙汰されている。

そうした事件で盗難されたGSM端末の多くは、不正に海外に輸出されて流通されていると見られており、
今回の法案が成立したとしても、この種の犯罪にどれだけ有効であるかは疑問が残るところである。

 これまで、SIMカードおよび端末のセキュリティについては数々の脆弱性が指摘され、
セキュリティーを高めるために変更が加えられてはきたが、このような法案が提出されること自体、
GSM端末には不正利用に対する脆弱性が存在し、なおかつその影響が無視できないレベルにまで達し、
深刻化していることのあらわれであると言えよう。


980 :非通知さん:2008/03/19(水) 23:31:14 ID:r8xsKSVK0
長い記事だったからテキトーにコピペな。

981 :非通知さん:2008/03/19(水) 23:43:26 ID:JaYiQnQQ0
明日辺り誰か次スレお願いします

982 :非通知さん:2008/03/19(水) 23:55:42 ID:WYp+3qUH0
simロックは端末メーカーとキャリアを太らせるだけ
なぜ、ここの住人は白ロム、simフリーを毛嫌いするんだろ

フリー化すれば競争が激しくなり、端末と通信の低価格化が進む

983 :非通知さん:2008/03/20(木) 00:14:03 ID:p481r+Sv0
出品禁止対象機種一覧
X02HT 9月22日              815T ハローキティケータイ 11月3日  
705Px 10月1日               815T スヌーピーケータイ 11月3日
820P 11月17日               815T 水木しげるモデル 11月17日
920SH 11月17日              815T DOLLY GIRL BY ANNA SUIモデル 11月17日
821P 11月30日               815T 科学忍者隊ガッチャマンモデル 11月23日
820SH 12月6日               815T 玉置成実モデル 11月23日
821SH 12月6日               815T 松岡充 produce mm'71 Mobile 11月23日
913SH G TYPE-CHAR 12月8日     815T T.M.Revolutionモデル 11月30日
X01T 12月8日                815T リラックマモデル 12月8日
920T 12月15日               815T 藤井フミヤモデル 12月17日
822SH 12月15日              815T ASH&DIAMONDSモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売
812SH 追加4色              815T ピーチ・ジョンモデル 12月28日 オンラインショップ先行発売
「フレシュゴールド」「フレシュグリーン」      815T m-floモデル 1月19日
「フレシュブルー」「フレッシュピンク」12月20日  815T SOUL’d OUTモデル 1月19日
812SHsU12月20日            815T DJ OZMAモデル 1月19日
920SC 1月12日               815T ヤッターマンモデル 1月19日
820T 2月9日                 815T 倖田來未モデル 2月中旬以降
822P 2月16日                815T richモデル 2月9日
820SC 2月22日               815T 美川憲一モデル 3月1日
822T 2月29日                815T BUCK-TICKモデル 3月8日
920P 2月29日                815T Cosmic Shiner exclusive 3月14日
DM001SH 3月1日              815T ペ・ヨンジュン モデル 3月下旬
821T 3月8日                 815T タイガースケータイ 3月下旬       
823SH 3月8日
921SH 3月14日
921T 3月15日  
920SH YK 3月22日
922SH 3月28日


984 :非通知さん:2008/03/20(木) 00:51:28 ID:2ubgK2420
>>982
SIMフリー白ロムの販売は大賛成だよ。
近い将来そうなると思ってるし。
現状オク等で売られてる白ロム、特に未使用新品は何がしかの不正な手段で入手され
不当な利益を上げようと企む連中が関わっている物も多い。
少なくとも俺はそのようないわく付きの携帯なぞ手にしたくは無い。

985 :非通知さん:2008/03/20(木) 00:59:22 ID:diNJxOK20
あちこちでSIMフリーの白ロム売ってるんだからそれ使えばいいんじゃないの?

986 :非通知さん:2008/03/20(木) 01:01:30 ID:diNJxOK20
っていうか禿んとこもSIMフリーの端末売り出すと思うよ。定価で。でも今の割賦は無くなるな。

987 :非通知さん:2008/03/20(木) 01:13:55 ID:+UfCOiBI0
>>984
オクで買うな

不正流通端末はソフトバンクの販売時の問題
販売方法を規制すればいいのに
流通を規制する

本音は白ロム流通が嫌なだけだろ

それに賛成するここの住人はバカ

988 :非通知さん:2008/03/20(木) 01:17:31 ID:zt6f+N0G0
>>987
俺なんか、「事象の関係性まで考えを広げられる頭じゃない馬鹿」呼ばわりされたぞ。

989 :非通知さん:2008/03/20(木) 01:48:40 ID:2ubgK2420
>>987
手前のオークションをどのように運用するかは
オークションサイドで自由に決められるからね。
嫌なら他に行けばいいだけだし。

禿の信者でもないし通話とSMS用に海外のSIMフリー機買った俺には
ソフバンは単なる回線事業者でしかない。

ただ単に犯罪者の利益に加担するのは
真っ平ごめんなだけ。

990 :非通知さん:2008/03/20(木) 01:53:44 ID:diNJxOK20
>>989
そうそう、それが正しい。

991 :非通知さん:2008/03/20(木) 01:59:41 ID:+UfCOiBI0
>>989
オクでは何も買ったことがないのか?

992 :非通知さん:2008/03/20(木) 02:02:29 ID:diNJxOK20
>>989
大丈夫?

993 :非通知さん:2008/03/20(木) 02:03:59 ID:y/DHScQq0
で、なんでオクで白ロム買った人が端末ロックされなきゃいけないんだ?

994 :非通知さん:2008/03/20(木) 02:07:43 ID:zt6f+N0G0
>>993
しかも バナー広告を打っておきながら、過去の端末まで対象ってんだから。

次は これ?
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1204773174/


995 :非通知さん:2008/03/20(木) 02:07:56 ID:2ubgK2420
>>990
正しいかどうかは知らないけど
極少数派だとは言えるw

>>991
中古のデジカメとか小物ぐらいしか無いな。
あ、あとSIMゲタw

996 :非通知さん:2008/03/20(木) 02:09:51 ID:zt6f+N0G0
>>995
世間一般の常識派からすると、極少数派ではないかもしれんが、
そっちとソフトバンクの対応は切り分けて考えられるんじゃないかい?

997 :非通知さん:2008/03/20(木) 02:12:40 ID:+UfCOiBI0
>>995
まず、>>993に答えてやれ

中古カメラはよくて携帯が許せない理由は?

998 :非通知さん:2008/03/20(木) 02:20:34 ID:2ubgK2420
>>996
ソフバンの対応ねえ。
とりあえず現在はヤフオクの規制しか目に見えてこない。
あとはどうするつもりなのやら。
まずは会社としてのもっと詳細な方針を消費者に向けて示すべきでしょ。
憶測の域を出ない部分が多すぎでみんな右往左往してるてのが現状でしょ。
その点では批判的に見てる。

>>993にも答えるの?
ロックされた端末が今現在あるのかいな?
そういうのはSBに聞いてください。
自分は不正に入手されたと思しき新品端末は手にしたくない。
それ以上以下でもない。
中古のデジカメが盗まれたものだったら、気分悪いな。
もう人にあげたけど。

999 :非通知さん:2008/03/20(木) 02:23:26 ID:diNJxOK20
995じゃないけど
>>993 スレを1から読め。以上。

>>957
もしかしたらカメラも盗品かもしれないね。
携帯の方は実際に盗品が出回ってて、すでに事件になってるからでしょ?

1000 :非通知さん:2008/03/20(木) 02:24:12 ID:zt6f+N0G0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1204773174/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

281 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)