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東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド 78

1 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 15:44:39 ID:Q63CGxDM0
渋谷-代官山-中目黒-祐天寺-学芸大学-都立大学-自由が丘-
-田園調布-多摩川-新丸子-武蔵小杉-元住吉-日吉-綱島-
-大倉山-菊名-妙蓮寺-白楽-東白楽-反町-横浜-
-新高島-みなとみらい-馬車道-日本大通り-元町・中華街

前スレ
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド 77
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200656892/l50

2 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 15:45:33 ID:Mi2d+dM+0
2ch



















2ch

3 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 15:46:17 ID:Q63CGxDM0
東急ホームページ
 ttp://www.tokyu.co.jp/
横浜高速鉄道ホームページ
 ttp://www.mm21railway.co.jp/
地下鉄13号線関連
 ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~yuji-net/tojo-line/13line.html
各駅の1日の平均乗降人員
 ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.htm
時刻表
 ttp://www.tokyu.co.jp/railway/jikoku/jikoku_rosenmei.htm
東京メトロ 副都心線(13号線)建設
 ttp://www.tokyometro.jp/sinsenkensetsu/13/index.html
運用情報
 ttp://homepage3.nifty.com/kazabo/tetsu/tkk/tetsu2tkk.htm

4 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 15:52:31 ID:Q63CGxDM0
☆★東急目黒線スレ12 線路は日吉へ☆★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203237269/l50
東急大井町線改良・田園都市線複々線化 12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205511586/l50
東急田園都市線part52
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202972936/l50
【東部方面線】相鉄-JR東/東急直通10【羽沢JCT】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197214617/l50
東急池上線・多摩川線スレ 14運行
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198598494/l50
東急電鉄車両スレッド19
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205462043/l50
[8001F]東急車両運用報告スレ[9001F]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193821280/l50

【川崎】 南武線スレッド ナハ24 【立川】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204808366/l50
【市長も】横浜市営地下鉄 8【ワンマン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197372036/l50
【横須賀線直通】横浜線スレ22【廃止】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201089511/l50

5 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 16:55:37 ID:5NHarrfDO
>>1>>3-4 乙!

6 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 21:01:41 ID:ezODzlBa0
保守

7 :名無し野電車区:2008/03/23(日) 07:33:04 ID:yw3MRMVIO
多摩川〜自由が丘間で車両中の雑誌を拾い集めてるオッサン

8 :名無し野電車区:2008/03/24(月) 22:46:42 ID:AbsER0OY0
明日、朝日新聞に対し緊急デモ決行!  ※コピペ拡散お願い

■■■<朝日のチベット人に対する侮辱、人権侵害を許すな>■■■

みんなで行こう朝日新聞へ!謝罪を求め抗議文を持参・提出しよう!!
シナ・中共の虐殺に加担する朝日のチベット文化の敵視を 許してはならない

日時:平成20年3月25日(火) 12時に本社受け付けへ集合
場所:朝日新聞本社(地下鉄大江戸線・築地下車)
※雨天決行

「五輪前どうにも邪魔な生き仏」(朝日新聞平成20年3月20日声欄・朝日川柳)

生き仏とは現在インドに亡命中のダライ・ラマのこと。ダライ・ラマはチベット仏教の最高
指導者、チベットでは観音菩薩の化身として尊敬を集めている。チベット文化の体現者である。

朝日新聞は「川柳」ダシにして、このダライ・ラマを「邪魔」だと蔑んだ。チベット人への虐殺が進行
する最中の朝日新聞に怒りを覚えない人間はいないはずだ。まさしくシナ・中共のゴマすり・手先だ。

チベットを冒涜するにもほどがあるぞ!朝日新聞を絶対に許す訳にいかない!!!

解放されたチベット人女性
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200803/23/52/f0091252_2304667.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200803/23/52/f0091252_2305799.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200803/23/52/f0091252_2312588.jpg

3/25に朝日新聞抗議デモを行います(マイリス頼む)‐ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2759571

9 :名無し野電車区:2008/03/25(火) 10:42:15 ID:/I472W/s0
前スレ終了age

10 :反抗する十代の相鉄厨 ◆WEpAbzWzZM :2008/03/25(火) 18:38:57 ID:m0h63qA50
>>10なら東横線は廃線
相鉄との相互直通もしない

11 :名無し野電車区:2008/03/26(水) 02:19:30 ID:wjhQnqk00
次は、学芸大学、学芸大学です。
祐天寺においでの方は、各駅停車を、ご利用ください。
お出口は右側に変わります。

まもなく、学芸大学、学芸大学です。
祐天寺には停まりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

12 :名無し野電車区:2008/03/26(水) 02:52:03 ID:I2mQGcF70
女性専用車を廃止しろ
男性客に損害賠償しろ


13 :名無し野電車区:2008/03/26(水) 22:04:32 ID:Ws5GuSSn0
>>11
何が言いたい?

14 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 01:07:21 ID:28iKJfav0
何を祐天寺

15 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 03:26:33 ID:/1GLFMTt0
中目黒

16 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 08:44:57 ID:28iKJfav0
♪僕の名前は日比谷線


17 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 18:03:31 ID:rEq0zUi30
東急東横線って夜も混んでるの?

18 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 18:04:22 ID:HCHY+buR0
そりゃ混んでますよ

19 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 18:08:24 ID:clYEN4HU0
今日も5050系が試運転してると友人から聞いたけど前と同じ内容の試運転かな?

20 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 23:31:50 ID:28iKJfav0
>>17
急行直後の普通ならガラガラ

21 :名無し野電車区:2008/03/28(金) 09:13:59 ID:EwyOJaN30
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1206486395697.jpg
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1206486224387.jpg


22 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 12:07:17 ID:i0MJCHwJ0
グリーンライン開通前夜

23 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 12:33:35 ID:tr8LrEM6O
31日は横浜駅で何かあるらしいよ!

24 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 12:44:02 ID:q5veyKKdO
>>23
知ってる知ってる。懐かしの桜木町〜東白楽の地上線運転をするん
だよね。

25 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 13:06:15 ID:L3M418TQ0
後藤一彦

26 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 15:16:16 ID:PC9vxg/T0
新高島の大型施設開発を中止/セガ

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimar0803740/

27 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 08:36:32 ID:v0iPXEFUO
今乗ってる5000、日吉での乗り換えアナウンスだけ車掌がしてた。LCDや駅の自動放送は地下鉄対応してたけど、どちらも「横浜市営地下鉄」だけで、グリーンラインの案内はなし…

28 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 09:25:32 ID:xyeT03YsO
>>23
本当に書いてんじゃねぇバカ。
刺すぞコラ。

29 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 13:26:26 ID:JxOUTIqPO
今日から日吉も乗り換え駅か…

30 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 14:33:23 ID:H0nSdW1KO
多摩川〜自由が丘間で車両中の雑誌を拾い集めてるオッサン

31 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 15:41:55 ID:m+BYM/gNO
日吉のレポキボン

32 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 18:13:53 ID:1S1mKLnD0
グリーンラインの券売機にむっちゃ並んでて笑えた。
日吉駅ね。
あとホーム深すぎ。

33 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 18:34:27 ID:2SAm4YHn0
連絡口の東横下りLED、目黒線転用の準備が出来ている
「菊名 横浜 元町・中華街方面」の下にうっすらと「目黒 赤羽岩淵 浦和美園 西高島平方面」の文字が

34 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 20:11:06 ID:PwEcr7jz0
グリーンラインも開通したことだし、日吉に特急停めろよ

35 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 20:29:50 ID:gp6JGq480
>>28
あんた捕まるよ。例いっぱいあるでしょ。

36 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 20:32:13 ID:6QBv14WI0
ゲーム大手のセガサミーホールディングスは28日、横浜市西区のみなとみらい(MM)地区に
建設を予定していた大型複合娯楽施設の計画中止を決めた。MM地区に進出予定の施設の
計画中止は、2件目となる。

セガサミーはゲームソフトの販売不振などで業績が落ち込んでおり、総事業費1000億円に達する
計画は経営の重荷になると判断したとみられる。

大型複合娯楽施設の計画は、みなとみらい線新高島駅前の事業用地4・1ヘクタールに、
高さ約100メートルの高層ビルを建設。シネマコンプレックス(複合型映画館)や遊園地型の
アトラクション娯楽施設と、本社機能を一部移転したオフィス部分、ホテルや飲食店などの
商業施設が入るというもの。

今秋に着工し、2011年の完成を予定していた。

セガサミーは、国内でのゲームソフト販売不振に加え、ゲームセンターの低迷やパチスロ離れ
などで業績が落ち込み、2月に通期の業績予想を、売上高650億円減、純損失260億円と
下方修正していた。

セガサミーは計画中止について「業績を立て直すため、本業に注力することが必須と判断した」
としている。

すでに市から2・8ヘクタールの用地を購入済みで、市は契約に基づき45億円の違約金の
支払いを求める。残りの用地の予約金5億円も返還しない方針で、土地の買い戻しの協議を進め、
新しい購入先を探す。

中田宏市長は「残念な報告」とコメントしている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080329-OYT8T00121.htm

もう1件はどこの企業?


37 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 23:35:01 ID:Hh2pZg3E0
中田宏市長は「残念なおっぱい」とコメントしている。

38 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 23:37:09 ID:ftZ/ZFp7O
日吉駅のグリーンライン乗り換えエスカレーター天井低すぎ…
てかグリーンライン自体が異様に狭いなあれ。

39 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 00:04:34 ID:yjfNKyb20
>>33
10年後には「岩槻・春日部方面」、「新横浜・二俣川・海老名・湘南台方面」が追加されんだろうな。

40 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 00:23:11 ID:LQnKv2px0
今度武蔵小杉から乗ることになったんだけど
朝何時ぐらいまで混んでる?ラッシュは避けたいので
教えてもらえるとありがたいです

41 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 00:27:47 ID:uTF8d/a00
>>40
もちつけ。
渋谷に行きたいのか横浜、中華街に行きたいのか。
どれぐらいの混みようなら良いのか?

42 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 01:15:11 ID:TVTy6m9zO
>>40
新手の荒らしだからスルーで桶。

43 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 01:20:13 ID:LQnKv2px0
ごめん、渋谷まで行きます。
座れなくてもいいのですがぎゅうぎゅうづめは避けたいです

44 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 01:41:45 ID:nQGYH5CjO
>>24
kwsk

45 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 02:48:46 ID:ONMcfTv30
>>43
東横線なんて混んでる内に入らねえよ
ドア開くし息できるし網棚に人がいないもんね

ちなみに最混雑時平均乗車率は170%で、都内では低い方

46 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 11:43:39 ID:59kMIids0
>網棚に人がいないもんね

そんなところに乗る人が居るのか
ラッシュ時でも頭の上はガラガラだからある意味合理的だな

47 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 15:15:03 ID:xOwbZ2/60
>>43
>ごめん、渋谷まで行きます。
>座れなくてもいいのですがぎゅうぎゅうづめは避けたいです

各停ならぎゅうぎゅうにはならない。
朝のラッシュ時だと急行や特急も混むだけで速くない。
5分早く出て、各停の利用をすすめる。

48 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 16:07:13 ID:ZNgE+1xk0
女性なら、女性専用車に乗ればそんなに混まない。

49 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 17:30:00 ID:SE2IOXjH0
女装して、女性専用車に乗れば(ry

50 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 17:53:05 ID:LQnKv2px0
やっぱり急行とかは9時位まで空かないんですかね
おとなしく早起きして各駅で行きますかな

51 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 17:57:36 ID:Ft/S6bBq0
3月14日にプロ市民が菊名で暴れたらしい

52 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 18:20:19 ID:OwP282kwO
東横線って渋谷寄りが1号車だっけ?

53 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 19:12:19 ID:LKpRnpCe0
武蔵小杉なら、各駅停車でも一回しか追い越されないし。

54 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 19:57:30 ID:ZdnG7Krw0
各駅停車でも8時渋谷着ぐらいはもうかなり混雑してる。
空くのは渋谷着11時過ぎ。

55 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 20:51:38 ID:/sUYK/Eri
東急頭悪い過ぎ。
今朝8時過ぎにグリーンラインから乗り換えたんだが、
階段だけで2本あるエスカレーター両方とも
東横→グリーンライン。
どっちのが需要あると思ってんだよ。
1本のがしたよ。
エスカレーターなんて誰も乗ってないし。

56 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 21:04:31 ID:Y53AWQGc0
頭悪い過ぎって何すかwwww

57 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 21:10:38 ID:8XPF7zyoO
>>51
なして?


58 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 21:20:39 ID:/sUYK/Eri
>>56
俺の携帯頭悪過ぎ。

わるすぎ変換出来なかったから悪い 過ぎで い をけすの忘れた。



頭悪いのは俺もだけど、東急よりましだと信じたい。

59 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 21:49:03 ID:0HsrwB0S0
それ、わざとらしいよ。
日吉のホーム狭いから。

60 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 22:12:09 ID:v1KNJRCu0
確かにエスカレーターは詰まっててもどんどん人が流れてくるから人が滞留すると
危険だろうけど、2本共だとホーム端の階段しか使えないって事だよな。
それはかなり不便だわ。

61 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 22:22:00 ID:ZdnG7Krw0
日吉ホームは目黒線工事が終わったら大パニックだろ…。


62 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 22:35:43 ID:uTF8d/a00
日吉のホームが狭い?
武蔵小杉の方が狭いだろ。
ラッシュ時にエスカレーターでどんどん送り込むと
将棋倒しで大事故になりかねんのは確かだけど。

63 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 22:52:16 ID:Y53AWQGc0
なんで小杉を引き合いに出す必要があるのかわからん。

64 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 22:54:13 ID:ZdnG7Krw0
>>63
目黒線

65 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 23:05:51 ID:ONMcfTv30
つうかおまえら階段使えよ

66 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 23:06:01 ID:gDRh7TAx0
目黒線(と微妙に南武線)に流出を期待できる小杉と違って、
流入ばっかりの日吉はまた滞留がひどいんじゃね?

降りる人の量を比べてみると全然違うからねー。

67 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 23:11:55 ID:rupVizAr0
何で目黒線の日吉延伸より、グリーンラインの開通が早くなったんだ。
目黒線の延伸が遅れているよね。
東急はいつも計画より遅れる

68 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 23:13:42 ID:Whaepvw90
>>57
>>51ではないが、恐らくこれのことじゃないかな。
女性専用車反対については俺も賛同するが、
こういう感じで駅員怒鳴り付けるというのは、
日比谷線の向こう側在住の、苦言(ryと同類みたいで、いただけない。
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/h-2008-3toyoko.html

69 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 23:22:58 ID:FFXNwcE60
>>65
電車から一番に降りることに必死になる姿や、
ひとりエレベータにそそくさと乗って、
自分が乗ると、すぐに閉じるボタンを押す香具師の光景を見ると、
悲しくなる。

70 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 23:24:49 ID:HW631Osb0
香具師ってなんですか?

71 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 23:54:51 ID:ONMcfTv30
>>70
昔2chで使われてた言い回し
今更使う人は基本的にいない

香具師=やし=ヤシ=ヤツ


72 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 09:25:57 ID:nWO1Xtbxi
マジレスだ!マジレスが来たぞー!

73 :70:2008/04/01(火) 11:04:00 ID:KZNeGz6q0
>>71 ありがとうございました

74 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 15:18:54 ID:u5BqhaBSO
さっき渋谷に1000がいたぞ!!

75 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 16:09:05 ID:Tnb8uwu/O
>>72

76 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 18:46:52 ID:pZfWqsku0
>>74 エイプリルフ-ル乙

77 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 18:53:25 ID:dYZo55yiO
>>68>>51草加乙。
基地害雌車番は怒鳴りつけるのでは写真に取って名前と所属を晒すべし。

78 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 19:03:16 ID:u5BqhaBSO
日比谷線で保安装置バグったらしくその影響で急遽渋谷入線したと思われ。ただ東横自体2〜3分の遅れだけで済んだ。
ちなみ1000のトップナンバーでした。
渋谷到着後回送幕で待機してました。

ちなみ現在、強風の影響で1〜2分遅れてる。

79 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 19:43:37 ID:0bHy5CmJ0
日吉も狭いけど中目黒ほどじゃないだろ
ラッシュ時にホームの入場制限するとか意味不明
せめて東横と日比谷を1本ずらし連絡はやめてほしい
あれって駆け込み乗車対策らしいけど狭いホームじゃ逆効果


80 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 06:44:28 ID:ZqxddCAl0
>>79
日吉の朝見たことないの? 十分危険だと思う。

81 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 08:53:22 ID:qfPXNlcZO
さっき横浜で電車を待っていたら、上り各停の車掌さんが横高の人っぽかったんだけど、
横浜高速の人も乗務するの?

82 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 09:28:23 ID:/3up0k5r0
>>80
日吉って渋谷よりに階段が設置されたから余計狭くなったよな。

83 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 18:22:09 ID:nTScjp1HO
>>81
東急の制服が変わりました

84 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 18:49:05 ID:zulS04ArO
>>81
横高の人

一瞬だが、横浜高校の人かと思った。

85 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 20:38:01 ID:vBBi17iRO
>>76
井の頭線かもよw

86 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 21:08:02 ID:/bSneRz40
>>79-80
両方ともラッシュ時は混んでるけど中目黒はホーム両方から電車が発車するけど日吉はとりあえず片側からしか発車しないから中目黒のほうが危険度は高いと俺は思う
ちなみに一番危険だと思うのはJR御茶ノ水

87 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 07:44:40 ID:8rIUaqDN0
ところでグリーンラインが出来て、東横線の混雑ってひどくなったの?
バス利用者が転移しただけっぽい?

88 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 07:49:53 ID:IcyoKpKT0
日吉延伸時の改正で
通特が昼間休日も運行の準特になる。
特急3 準特3 急行3/h

目黒は準特2 急行2/hと予想してみる。

89 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 08:17:17 ID:D7xycKiEO
>>88
目黒線は抜かすとこが1つしかないから無理じゃね?

90 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 09:16:59 ID:LRUj74IOO
日吉上りホームのグリーンライン連絡口のエスカレーター、朝は2本とも下りになってるらしいね…
滞留して事故でもあったのかな?

91 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 11:37:46 ID:trhlTeukO
>>88
準特急は急行に名称を変えて、現急行は準急に格下げ。
更に準急は日比谷線直通専用でいいだろう。
1時間あたり、特急4、急行4、日比直準急4、各停8、合計20本。

なお、日比直準急は、日吉または菊名止まりがよい。

92 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 12:15:19 ID:PzJobeZ90
>各停8
都立大学ユーザに市ねと言うのか?

93 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 15:37:49 ID:K5AjIjQo0
現急行廃止して各停増やしてくれればいいよ

94 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 16:46:54 ID:tsuRVXJv0
特急廃止して通勤特急を増やせばいいよ

95 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 17:03:49 ID:af982CBi0
みなとみらい号
5/3
三田線
高島平9:22〜元町・中華街10:55 元町・中華街16:56〜高島平18:30

南北線
浦和美園10:12〜元町・中華街11:55 元町・中華街17:57〜浦和美園19:40

5/5
日比谷線
北千住9:27〜元町・中華街10:55 元町・中華街16:56〜北千住18:25

96 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 19:16:50 ID:xgwwAh4iO
ところで東横線では「横浜市営地下鉄は乗り換え」としか言わないな。
根岸線では「ブルーライン」って言うようになったけど。

97 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 19:49:07 ID:Z866MmsS0
てか地下鉄利用者あんまいないしね
田園都市線の混雑も相変わらずだし
客が移りだすころには目黒線が延伸してるから時期的にはちょうどいいのかな

98 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 20:16:25 ID:5vW2rPOH0
副都心線直通はじまったら東横線もボロ車天国になるのか…
メトロ7000やら西武6000やら東武9000・9050とかマジ勘弁してくれ

99 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 21:19:06 ID:8N4E1D5d0
>>98
西武6000と東武9050は東横の9000より後にできたやつだからまだ許せるだろ。

100 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 21:22:26 ID:VUamf1esO
100ゲ〜ット\(^O^)/

101 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 21:30:41 ID:oGmsrIXj0
>>98
メトロ7000が田都におけるメトロ8000級にカスなだけで
平成生まれの車輌が大半だからまだ許容範囲だ。
東横と直通する頃にはメトロ車以外はフルカラーLEDで
統一されているだろうし。


102 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 21:59:36 ID:nUgamX300
西武6000は音がいいから許す

103 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 22:02:45 ID:VUamf1esO
>>102
同意。京王8000と京急2100もお勧め。

104 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 22:30:01 ID:+TDzCHP+0
>>101
今年度導入されるメトロ10000も、やっぱし3色LEDのままなのかなあ…。

105 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 22:31:31 ID:NKKoqojw0
昨日まではいつも通りと思ってたが
今朝はやけに日吉−武蔵小杉こんでた。
大学始まったか?

106 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 23:02:43 ID:t7FJemsmO
>>98
こいつらは相鉄直通線が開通する頃には現役でいられるかな。
メトロ7000は使う気みたいだが、東武9000・9050は重機の餌になってそうだ。
相鉄沿線民はメトロ7000の爆弾ドアに面食らいそうだ。

107 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 23:08:39 ID:bNlZbpz20
今週はまだ学校がやってなかったから空いてたが来週からまたしばらくは
朝は遅延だな。


108 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 00:27:17 ID:jpTAUbkX0
>>106
5000系を乗り入れさせて逆に面食らわしてやんよ

直通始まる頃にはもうこの世に存在しないだろうけど

109 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 01:33:47 ID:lbYT0mw/0
>>108
それをやったら東急・メトロ・東上沿線の東洋VVVF厨が泣いて喜びそうだ。

110 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 03:08:41 ID:tQlZEbuDO
西武6000は許せるけど、東武9000とメトロ7000は勘弁だね。
特にメトロ7000の小窓車とか爆弾ドアは…。
つかメトロ7000て110km出せるんか?

111 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 05:48:27 ID:eAv/hXLs0
>>110
7000は8両編成化して各停専用運用じゃないの?

112 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 05:56:17 ID:AJXscB3A0
西武6000系も110km/h出したら凄い音しそうw

113 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 16:32:04 ID:Fki5Znm60
TB9000はV化されるよ。




114 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 16:37:59 ID:+8uclV/K0
亀だが

>>90
エスカレーターは上に人がたまるとものすごく危険だからね。
ダイヤが乱れてる時の自由が丘で危うく将棋倒しになりかけてたのを見たことあるし。
武蔵小杉上りなんかも朝ラッシュが終わるまではエスカレーターを下りにしてるし、
何らかの基準があるんだろうね。

115 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 21:00:53 ID:/YPPKxGh0
50000系列が今日有楽町線で試運転してたし東武のことだから東急直通は50000系列で統一しそう


116 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 22:50:40 ID:ZFpH87FL0
>>114
そーいや横浜駅じゃ朝に何回かエスカレーター非常停止訓練とかやってたな。

117 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 23:04:04 ID:Fki5Znm60
TB90型は、元町まで行くよ。


118 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 23:24:33 ID:0aCalhMN0
>>113
9050も、現在の東洋電機GTOから更新されるんだろうな。
9000&9050が、同じ音になりそうな希ガス。

119 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 00:30:05 ID:q9XdBEwz0
種別の統一(無理にアレしなくてもいけるとおもうだけど、田都⇔東武伊勢崎の
直通見てると一方が準急廃止急行化、急行に合わせたかとおもうと準急新設)
あたりも課題のひとつとあげられるけど、たとえば東武車の悪しき慣習として
運転台客室仕切りの壁(組合の存在と会社側への影響力が大)とかは、
東急側に合わせるとは言わないけど、車両車内の見附は将来の何社?直通に
そなえて、それなりの方に配慮したほうがよさげだね。
同様に車両のメンテや清掃に関しても、一方の社が行き届いた費用をかけ
手を入れてるのに、片方の社はいつまでも汚れた車内窓というのもいただけないな。
大きな面としては東横側として目黒方面への流動は期待できるものの、今後も
横浜方面から見ても渋谷・新宿というのは、しばらく魅力ある街なわけで、
10連ホーム対応工事(かなり難工事で東急及び沿線民としては抵抗感あり?)
や先行開業するメトロ副都心線内の折り返し運転はあまりやらないって
っていうのがひとつの落としどころじゃないでしょうか。

120 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 01:19:28 ID:jbHqMSrQ0
>>119の感想
文字ぎっしりで黒いなあ
もちろん読んでいない


121 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 06:43:40 ID:80r4SJgRO
>>106
相鉄は爆弾ダァの宝庫だが…
9000とか

122 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 08:39:22 ID:e7kerrNJ0
目黒線延伸時に日吉に特急停めてくれ

123 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 10:14:45 ID:/EzaYz2a0
目黒線が停まるから不要


124 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 10:19:54 ID:/rwZqg8Z0
通特が停まるから不要

125 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 10:53:47 ID:e7kerrNJ0
日吉停車の代わりに武蔵小杉通過で桶

126 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 11:01:29 ID:NIRFCI8Q0
>>125
いいね、それ。
もう、南武線接続にしかならないし。
ただ、近い将来、横須賀線の停車駅になるが…。

127 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 11:35:31 ID:6Efyvdv8O
>>121
爆弾ドアの定義って何?
開く時に「ダンッ!」って大きな音がするのがソレなんじゃないの?
相鉄9000は、どう見ても爆弾ドアじゃないと思うんだが・・・・・。

128 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 11:57:49 ID:GIk8IDI20
これから、横浜から広尾の通勤に変わる。
中目黒乗り換えが億劫だな。

それなりに空いてる日比谷線の車両ってどの辺りですか?

129 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 13:40:51 ID:6KfnJ9kM0
>>123
現状の日吉駅って、渋谷・元町中華街の中間にあるせいで
ダイヤが偏っているよね。

渋谷先着で行こうとすると日中ダイヤの乗車チャンスは
1時間に8本だけど、実質的には急行が15分ごとに出発し、
2分空いて次の特急通過待ち各停が出発だから、
乗車チャンスが1時間に4回しかない。

急00 02      急15 17      急30 32      急45 47

こんな感じ。

目黒線が延伸しても、特急通過待ち各停と特急の間に、
特急への乗車チャンスのある目黒線電車が発車しないと、乗車チャンスの増加にならない。

現状のダイヤを置き換えると、1時間に2本程度チャンスが増えるが、
結局、日吉発急行の10分〜13分前が空白時間になるのは変わらず仕舞いなんだよね。

乗05 急10 12 17 23 29 乗35 急40 42 47 53 59
「乗」が特急乗車チャンスのある各停

それよりは準特急でも停めた方が、元住吉救済にもなるし、
目黒線延伸でも効果の無い、下りのダイヤの間隔調整にもなる。
どうせ特急といっても、先行列車のせいで飛ばせない現状からすれば
それほど遅くなるとも思えないんだけどな。

130 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 13:44:36 ID:6KfnJ9kM0
乗05 急10 12 17 23 29 乗35 急40 42 47 53 59

は日吉駅目黒線上り仮想ダイヤです。

そのまま同じダイヤで武蔵小杉の数値を置き換えただけなので
急行と前列車の間隔が変わるだろうけど、参考程度に。

グリーンライン乗降客の動向も見ながら、最終判断だろうね。

131 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 15:32:31 ID:ojooJXq50
>>129
なんで行き先が渋谷限定なんだ?
そんなにあわてるな、もっとゆっくり池。

132 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 21:10:12 ID:ftocBY660
>>128
俺なら菊名から座っていくが。

133 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 21:28:47 ID:+7fuOihd0
中目黒発車時点では1号車がすいてる

134 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:15:19 ID:F0C40qEj0
>>131
ホームにつっ立ってるのはたるいよ
各停見送りとかなおさら

何にしろ緑線の実績次第だろうけど

135 :128:2008/04/06(日) 23:31:35 ID:GIk8IDI20
>>132,133
ありがと。

スレ違いになってきたけど、すいません。
横浜〜中目黒〜広尾
横浜〜(湘南新宿ライン)恵比寿〜広尾
料金的には後者の方が高いけど、
どちらの方がぎゅうぎゅう詰めにならないですか?

136 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 00:07:56 ID:XQ4OOnBv0
菊名から座ればギュウギュウにならない

137 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 00:34:32 ID:2KNu5hHR0
>>135
前者の方が乗換が少ない分、楽。
後者の方がたぶん空いてるが、便数が少なすぎる。

138 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 01:08:50 ID:geSqEuzo0
>>121
相鉄9000が爆弾ダァならメトロ7000は核爆弾ダァだな。

139 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 14:13:51 ID:ARRxw/h/O
>>129
乗車チャンスが1時間に4本?
わからん!
意味不明。
それに何でそんなに特急ばかりに乗りたがるんだよ?
さっぱりわからん!!

140 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 14:36:11 ID:G9f5nSSa0
お前が頭悪いのはわかったよ

141 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 15:05:21 ID:04ffR2BB0
139の頭の悪さは大リーグ級。

142 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 15:10:21 ID:04ffR2BB0
>>131
下りも同じことでは?

急行渋谷行きが来ないからって、恵比寿や目黒に行き先を
変更する奴もいないだろうし。

日中でも日吉に人がたまるわけだな。

143 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 16:17:31 ID:ARRxw/h/O
相変わらず日吉厨はすぐにムキになるなw
それぼどまでに特急が通過する事が許せないのかねえ?
まー、所詮日吉なんざ通勤特急が停まれば充分!
昼間に特急停める必要はマッタク無し!

でしょ?
ちがうのかい!?

144 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 16:30:00 ID:D7HYkHo2O
お前が厨なのはわかったよ

145 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 16:59:04 ID:hOwb8nFrO
今のダイヤだと、中間地帯でバランスが悪くなるのは事実だろう

特急通過は必要なしと言って騒ぐ奴がいるが、
通過の有無は本質的な話ではなく、ダイヤの偏りを直すために
優等列車をどう組むかというのが第一義的に挙げられる話だな

146 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 17:02:39 ID:04ffR2BB0
一番ムキになってるのは ID:ARRxw/h/O

147 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 17:44:07 ID:D7HYkHo2O
>>129
日吉に停車する急行を廃止して、全部特急にしてしまうと、
乗車チャンスは8回/hに増えるんだよね。

奇妙なことといおうか、急行が本当に半端だといおうか。

148 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 17:46:52 ID:q+dj9B8cO
質問:ID:ARRxw/h/Oは包茎ですか?

149 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 18:54:39 ID:CtDsh2190
>>135
JRのほうが恵比寿到着時点ではすいてるけど日比谷線沿線が行き先ならまず東横で行ったほうがいい
特別快速があるから通勤時間帯は走ってないけど恵比寿で30分近く待ちぼうけになることがあるし平日の夕方もたまに無駄に運転間隔があくことが有る

150 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 19:49:56 ID:04ffR2BB0
>>147
129はどう考えているか分からんが、
特急を全部無くさなくとも
日中の特急の半分(2本/h)を準特にして、
元住吉退避の日比直(2本/h)の後に走らせれば、
綱島、大倉山の救済にもなるな。

151 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 23:06:19 ID:H3xXpuxF0
>>150
元住吉で特急に抜かれる日比直各停を日吉で目黒線急行に接続させて
その目黒線急行が武蔵小杉で特急に接続すれば少し解決

152 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 23:59:47 ID:5dwbc6zH0
日吉に特急を停めない時はこれで解決!
・目黒線の急行を日中菊名まで行かせる
・武蔵小杉で東横特急元町中華街と目黒急行菊名行を接続させる
・日比谷線直通は朝、夕のみにする
・目黒線の急行は朝、夕は二子玉川にも行かせる
・土日は目黒線から急行を元町中華街まで延長する


153 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 00:04:19 ID:Xs2tZxe/0
>>152
そんな小手先の施策はいらないから

日吉に特急止めろ

154 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 00:40:46 ID:efeRouj40
小手先を小手指と読んでしまった。


副都心線早期開業を祈りつつ、夢路をたどります…

155 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 00:51:03 ID:VONLlPl90
>>153
日吉に止めると次は田園調布に止めるザマス、次は綱島に止めろウホッとか
どんどんいつものパターンに落ちる事になるな

156 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 01:03:42 ID:73jNDFLU0
>・日比谷線直通は朝、夕のみにする
都立大学〜中目黒の各駅停車が減らないならいいよ

157 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 01:08:13 ID:GV/x68trO
もう、特急廃止して急行と
各停だけにすればよくね?

158 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 01:13:57 ID:qpuMwNsg0
>>155
日吉は田園調布と綱島別格現状菊名よりも乗降客多いのだから

>>156
日比谷線直通は日中ガラガラでしょ

159 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 01:23:50 ID:4At9ga/B0
>>157
特急廃止するなら急行も廃止して
各停だけにすればよくね?

160 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 01:50:22 ID:73jNDFLU0
>>158
>日比谷線直通は日中ガラガラでしょ
本数減ったら待ち時間が増える

161 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 06:15:41 ID:eA7WuEZy0
もう、急行廃止して特急と
各停だけにすればいいよ

それで各駅停車を増やせばみんな幸せになれる。
乗車チャンスが均等な形で増えるわけだから。
そしたら日吉通過でも構わないよ。


>>158
日比直が必要なんじゃなくて、都立大学〜中目黒の各駅停車が必要なわけでしょ。

162 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 09:12:18 ID:97lwXTFlO
10万人以上の乗降客がいる首都圏私鉄の中間駅(2007年時点)は
日吉、綱島、青葉台、本厚木
だとか。

ギリギリ入るところもまだまだあるかもしれんが
いずれにしても、中間駅の乗降客数が非常に多い特性を加味しないと、
うまくダイヤが機能しないと思う。

163 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 10:20:21 ID:VONLlPl90
>>162
バスの事が考えられていないデータだから、あんまり意味が無いと思う

で、大量の乗降客を物量的に捌く役目は特急じゃなくて普通や急行なんだよね


164 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 11:18:06 ID:Pe4uDTsJ0
いや、大量の乗降客は全ての種別を使ってさばかないと効率がわるいだろ。
正直なところ、特急は停車駅が少なすぎて使い勝手が悪い。
数分の所要時間を減らすために大幅に停車駅を減らすメリットはないよ。

特急の停車駅を通勤特急と同じにして、通勤特急廃止でいいんじゃないかな?

165 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 12:57:03 ID:eA7WuEZy0
有効列車の偏りっていう問題は日吉だけじゃなくて綱島なんかでも同様に抱えてて、
これを解決するのに優等停車駅を増やすだけでは泥沼になる。各停を増やさないと。
で、増えた各停と特急がきっちり接続すれば速達と沿線各駅の両方を満足させられるんだけど、
ここで元住吉退避の列車をどう緩急接続させるかって問題が出てくる。
元住に通過線を作った以上、両端の日吉と小杉は優等停車させないとしょうがないんじゃない?

>>163
バス網は駅勢圏の一部だと思うんだけど?

166 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 13:06:45 ID:Jy4i8RTk0
>>162
乗り換えがない駅でのランキングだろ、それ。
日吉より武蔵小杉の方が乗降人員が多いんだし。

なんだかんだで特急の東横線内停車駅は、
緩急接続駅+乗降人員15万人以上の駅ってことでうまくまとまってる。

167 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 14:34:46 ID:AfvPPSbKO
日吉特急停車厨は
目黒スレの225あたりからを見とけ

168 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 15:09:33 ID:seBo/4DRO
JRが動かないんで檄混みだわ。

169 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 15:11:33 ID:L6e8lMWRO
>>129意味不明。
渋谷方面へ早く行きたいのなら、とりあえず来た電車に乗って、自由が丘で特急の待ち合わせがあれば、それに乗ればいいだけの事じゃないのか?
何で4本しか使えないっていうのかね?

それとも、すべての特急にに乗りたいってことか?
もしくは、元住吉で特急に抜かれるのが、そんなに我慢出来んと言う事なのか?

170 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 15:15:32 ID:eKNEgyV4O
相鉄が直通するようになれば日吉に特急止まりそう。

171 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 15:17:56 ID:4At9ga/B0
結局自分にとって不便だからだろ。
横浜から渋谷まで行く人にとっては特急は便利だろうし。
だいたい急行が15分毎にあるんだからいいじゃねーか。
それでも足りないって言うのか?ここの住人は?


172 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 15:19:42 ID:Jy4i8RTk0
>>169
有効列車同士が接近しすぎていてほとんど15分に1本と同じってこったろ。

173 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 17:44:38 ID:gHHJGFaq0
目黒線含めて東横線全体の工事が終われば
特急の日中、日吉停車はありえるんじゃないかなぁ?

どんどん増えるよ停車駅^^b
東急は阪急の轍を踏みますから!!

174 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 17:45:05 ID:eA7WuEZy0
日吉に止める止めないだけのレベルでしか話を考えられないバカが
なんでこんなにわらわら出てくるんだ。団子厨かお前らは。

175 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 17:47:44 ID:gHHJGFaq0
まあでもそんなこと言ったら、どこの駅も
渋谷または横浜方面への有効列車は
実質7.5分に1本か15分に1本。

どっちかを選択するしかない。
たまたま日吉が後者なだけ。

176 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 18:02:42 ID:K4PC/Z8uO
>>175
7.5分に1本か15分に1本なら、7.5分に1本のがありがたいんでは。

つまり「急行って要るの?」って話になるんだが。

177 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 18:08:49 ID:Jy4i8RTk0
15分に1本にしとくには日吉・綱島あたりは乗降人員が多すぎるってのはあると思うが、
現行ダイヤをいじる形ではいい解決策が思い浮かばない。

まあ定期外客少ないしいいんじゃないのって感じではある。

178 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 18:13:09 ID:Pe4uDTsJ0
停車駅は有る程度多い方が使いやすいんだよね。
特急が無かった頃のダイヤが一番使いやすかったよ

179 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 18:16:26 ID:eA7WuEZy0
急行ばっかり混んで特急と各停がいまいちなのは、
急行が通しの速達需要と沿線の移動の両方に使われてるからでしょ。

特急8,各停8(日比直除く)/hにすれば、全ての特急通過駅は均等に7.5分間隔の乗車チャンスを得られるし、
本当に急ぐ人以外の沿線客が、より積極的に各停を使ってくれる。通し利用客は特急が増えて便利になる。

悪くないと思うんだけどなー。

180 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 18:18:53 ID:Jy4i8RTk0
俺は特急ができて便利になってるからなんとも。

横須賀線小杉もあることだし、正直特急を日吉に止めてる場合じゃないと思うけど。
むしろ特急+各停を7.5分サイクルで走らせるくらいの方が便利なんだろうけど、
日中の優等停車がなくなるというのは結構抵抗が大きいから難しいんだろうな。
そういう妥協があって現行ダイヤができてるんだろうなと思う。

181 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 18:24:50 ID:gj8nG0jAP
特急8・各停8だと各停が自由が丘〜菊名で特急に追いつかれる。
各停停車駅を2駅(新丸子・元住吉?)ほど減らせば解決するが・・・。

182 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 18:26:55 ID:Jy4i8RTk0
>>181
特急を日吉に止めればちょうどいいくらいになるんじゃね? とか思った。
時間調整かよって話だがw

183 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 18:32:04 ID:eA7WuEZy0
そこで日吉停車&元住退避ですよw

新丸子はともかく、元住吉スルーは絶対無理だろうなー。
繁盛してるよあの駅は。

184 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 19:47:22 ID:+o0Uz7gV0
元住吉は目黒線各停に任せればいいじゃん。
現状と比べ対して本数が減るわけでもなし。

185 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 21:22:26 ID:L6e8lMWRO
目黒スレ235より
235:名無し野電車区 :2008/03/08(土) 11:30:02 ID:K9vvIzK5O
>>234
停車駅が少ないから特急なんだがなw

通過駅利用者は、誰もが使いづらいと言うだろ。
だから停車駅を増やせと言うのは、突き詰めれば、全て各駅停車にしろと言うのに等しいと思うがな。
日吉に特急を停める正当性を、東横線全体のダイヤも含めて主張していただきたい。
特急は武蔵小杉と菊名に停車し、目黒線もあるわけだから、現状のままで良いと思うがな。
少なくても>>234のレス内容では、特急日吉停車の必要性を感じる事が出来ず、同意できないよ。

それとも優等列車、不要論者なの?

186 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 21:39:55 ID:eA7WuEZy0
>>185
>>174

187 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 22:28:27 ID:P1RphpjM0
>>179
日中の特急は、急行と比較してもユーザーがあまりに少ないと思う。
いくら本数を増やしたところで、人気が出るとはとても思えないし。

通勤時間帯に比べて日中は短距離利用者が増えるし、
特に田園都市線と比べても、東横線は途中駅間での乗降は多い方だと思う。
それに、乗換駅でもないような駅でも他線の主要駅に匹敵するような
規模だったりする。

以上のような性質を考えると、京急快特的な優等列車の組み方は
東横線には向かないと思うし、現にユーザーがあまり多くないのは
そういう理由ではないかと思う。


それに、特急が前の各駅停車に追いついてしまうのは致命的だよな。
目黒線と組み合わせていい方法があればいいと思うのだが……。

188 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 22:41:55 ID:eA7WuEZy0
>>185
急行のユーザーが多過ぎる、というのが前提としてある。

速達も短距離利用も一手に引き受ける急行に乗客が集中し、
各停との均衡を欠いている、というのが1つ。
その「便利な急行」を実現するために、中間部分での
有効列車間隔不均衡のような歪みが生まれているというのが1つ。

急行と比較して、というよりは、優等を特急にして急行をフェードアウトさせることで、
逆に各停にスポットライトを当てるのがいいんじゃないかと。役割分担でね。

特急が追いついてしまうのは、元住退避でどうにかならんかな。
ただ、日中の渋谷行きで元住退避をやるなら、本気で日吉停車(緩急接続の為の)を
検討しなければならないだろうけど。各停を不便にしちゃいけないからね。

189 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 22:42:19 ID:eA7WuEZy0
あ、ごめんレス番間違えた。>>187宛。

190 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 22:42:22 ID:gHHJGFaq0
目黒線が自由が丘から複々線だったらよかったのーにね。

191 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 23:08:00 ID:P1RphpjM0
>>188
各駅停車にスポットライトを当てると簡単に言うけども、
特急を多くしたことによって、各駅停車のダイヤや到達時間の点で
過去に比べて改善した点が無いわけで、
結局ユーザーにとっては、不便を押し付けられた結果
「乗らざるを得ない」結果の「スポットライト」に過ぎないと感じるだろう。

先に述べた、乗降客数と駅の配置などを考えると、先行列車にすぐ追いつくような
特急を、無理に増発することにはどう見てもメリットが感じられないんだよな。

正直なところ、多少早く着く程度の急行について
「均衡を欠いている」というほど、ユーザーが集中しているようには
自分には見えない。

192 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 23:14:30 ID:P1RphpjM0
やはり速達性と間隔不均衡の両立という点では、準特急的な優等列車の創設が一手であるし、
(元住吉で先行列車を追い越すことでかえって速くなる可能性もあるか?)
急行と各駅停車との乗客の不均衡ということがあるなら、
区間急行、区間快速的な等級と組み合わるということもあるだろう。

あるいは目黒線各駅停車・急行と組み合わせや、
目黒線車両の延長運行による、特急通過駅のカバーなどもあるだろう。

少なくとも、単に特急を増発して、あとの皆さんには急行乗車を諦めてもらうことで
間隔を確保しました……という荒っぽいやり方よりは
もっといい手があるように思う。

193 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 23:15:45 ID:YnBf0ysJ0
特急の途中停車駅は、菊名、自由が丘だけでいいと思う。

194 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 23:26:06 ID:vFmKTnhgO
横浜市営地下鉄の止まる主要駅は快速や急行などと言った優等列車が停車化した駅が4駅ある
あざみ野←急行停車化
新横浜←のぞみ全列車停車化
戸塚←成田エクスプレス停車化、快速アクティー停車化
湘南台←急行停車化、現在は快速急行も停まる

理由はどうであれなぜか停まるんだよな
これは呪いか?
日吉にも呪いがかかるかもしれないぞ

195 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 23:50:01 ID:iRA+hjWL0
15分に1回でも、水準を大幅に下回るほどの低レベルな
サービスではないわけで。

18本/hも走っているのに日吉が便利でないってだけで、
18本/hが日吉以外の利用者にメリットをもたらしている
ものであれば、現状を敢えて変えねばならない必然性はない。

急行が一番便利なのだから、特急を主軸とした再編など
妄想にすぎない。

196 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 23:51:29 ID:gHHJGFaq0
1時間に8本の特急だが以下の2種類を4本ずつ

A特急 渋谷・中目黒・自由が丘・武蔵小杉・菊名・横浜
B特急 渋谷・中目黒・自由が丘・日吉・菊名・横浜

197 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 23:55:32 ID:eA7WuEZy0
>速達性と間隔不均衡の両立
感覚均衡の〜じゃねえか?

準特急なんかはどの駅に停車するのかっていう問題がどこまでもつきまとう。
たとえば通勤特急(今でいう)と急行を日中に4本/hずつ走らせたら日吉の列車間隔は平準化するけど、
それは綱島や多摩川の列車間隔平準化には寄与しない、とかさ。
優等種別二本立てでやってると、どっかの駅が割を食うことになってしまう。
かと言って急行に一本化なんて出来るはずがないしね。

日中の優等を現状の通特に一本化して、菊名・日吉&小杉・自由が丘で緩急接続すればいいじゃんもう、
と個人的には思うけど、なかなかそうもいかないだろうし。

198 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 00:02:53 ID:sfZSj74B0
要は目黒線日吉延伸後、神奈川東部方面開通までの間

特急→全て菊名止め
急行→現状維持または増発または目黒線直通急行新設
各停→現状維持または目黒線から直通

これなら日吉住民の欲求も満たされるんじゃないか?
日中の日々直を廃止でもしない限り菊名がパンクしそうだが。

199 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 00:53:01 ID:46ejQpLf0
それにしても、
東急民は停車駅を増やせ増やせと言う
京急民は停車駅を減らせ減らせと言う
この違いは何なんだろうな

200 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 01:03:21 ID:5kuTvbJU0
>>199
つ「民度」

201 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 01:06:57 ID:sHjpnUCU0
>>199
> 東急民は停車駅を増やせ増やせと言う
> 京急民は停車駅を減らせ減らせと言う
> この違いは何なんだろうな

沿線風景は180度違うでしょ。
逆に順当な違いだと思うけど…

202 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 01:10:40 ID:1TDSztCL0
各停を廃止して特急+急行を7.5分サイクルで走らせればよくね?

203 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 01:20:50 ID:46ejQpLf0
>>200
素でどっちが高いかわかんね

>>201
沿線風景と優等の停車頻度の関連が良く分からんけど、
東急は優等停車駅と利用者数で大差の無い通過駅に停車要望が起こる
京急は優等通過駅と利用者数で大差の無い停車駅に通過要望が起こる
この正反対の反応は何なんだろうなって

204 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 01:38:45 ID:1TDSztCL0
特急を日吉に止めろ、特急を廃止しろ、急行を廃止しろ
京急に比べて東横は・・・・←全く事情が違うのに比べるな


この辺のレスは最早東横スレの十八番だね
定期的に住民が入れ替わってるのかな

205 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 01:42:05 ID:aRoCdh5c0
日吉特急停車厨きめぇ・・・
ヤフー知恵袋にまで滲出
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115615616

何が納得いかないんだろうな。
武蔵小杉に止まって、なぜ日吉には、ということだろうか。
日吉に止まるなら綱島もだな。
綱島に止まるなら元住吉と都立大学もじゃね?www

206 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 01:45:39 ID:IrQT2t630
特急と各停を6分間隔で交互に走らせる。
特急の停車駅は中目黒・自由が丘・武蔵小杉・菊名・横浜から各駅
自由が丘と元住吉と菊名で退避。
日中の日々直は廃止。
これなら日吉を含めた特急通過駅でも地下鉄並みの
6分間隔の等間隔で待たずに乗れるようになって便利。
みなとみらい線内が過剰になるなら各停の2/3を菊名止まりに
するとかすればいいんじゃないかな。

15分間隔の昇進に比べて6分おきの特急で圧倒的な競争力を持つから
増発のコストは吸収できるはず。

逆に朝ラッシュ時は通勤特急と急行をやめて準急にする。
準急は自由が丘から先渋谷まで各駅にして自由が丘の退避をなくす。
今の急行や通勤特急もノロノロだからほとんど時間は変わらないはず。

207 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 02:24:45 ID:kS8vxFVM0
本気でそれだけ大胆な策を打てたら、快適だろうなあ…ホントに。

208 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 03:11:22 ID:FOpdFuij0
特急の利用客が少ないのは、停車駅が少なすぎて使いづらいからじゃないの?
速達云々って需要は、湘南新宿ラインの方に取られちゃってると思うが。

だったら停車駅増やして、沿線の需要を考慮した方がいいんじゃない?
今の状態でも各駅停車は二回も長時間の待避でロスがでかくなってるし、
このへんも何とかして欲しいんだけどね。
MM線でも日本大通とか馬車道は通過してるから使いにくいし。

209 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 03:32:38 ID:Bj7OBxCUO
停車駅を少なくして、
急行との到着時間時間差を
広げる、ってのもあるけど。
今の種別でやってこうとするなら、
特急はもっと極端でいいと思うがな。
渋谷-中目黒-横浜みたいに。

あと、間接的に言おうとも、
日吉特急停車いらね。

210 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 05:10:36 ID:q8hDrn8p0
私は、今のダイヤはうまくできてると思うけどね。
横浜から渋谷方面に行く人は、東急かJR、自分にとって良い方を選べる。
急行のみよりは、特急もあるほうが強い。
途中駅(日吉とか)は、基本的に東急に乗らざるを得ない。
もし、急行廃止、特急と各停のみになったところで、利用者が激減とかにはならないはず。(暴動は起きるかもしれないが)
今のダイヤは痛み分けのような感じで、中途半端な気はするけど、悪くはないんじゃないかな。

ただ、>>208がおっしゃるように、特急は日本大通と馬車道は停車でいいと思う。
横浜で緩急接続できていれば必要無かったかもしれないけど、
根岸線の関内、石川町とはほとんど競争関係ではないしね…

211 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 05:43:13 ID:FOpdFuij0
>>209
停車駅減らしたら先行する電車に追いついちゃうじゃん。
いまでもその傾向はあるのにさ。

>>210
横浜駅の乗り換えの不便さを考えると、それはどうかな?
いまわざわざ東急を使う客層は、特急が無くなっても使う人達だと思うけど。
横浜駅の乗り換えは面倒だし、特急がくるのは15分に一回だしな。

逆に急行廃止した場合、自由が丘とか菊名の駅が混雑するだけでメリットがないよ。
不便になった駅の利用者が怒って東急系列の店とかを利用しなくなる可能性だってある。


212 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 06:18:26 ID:ezMBPmLW0
東横線以外に選択肢が無い沿線住民利用者はどうでもいいだろ。多少不便でも東横線使うんだし、有利なダイヤ使っても利用者増えることはないし。
日吉とか他に選択肢が無い駅を重視したダイヤ組んで、東横側にメリットあるの?

東横側が重視すべきなのは横浜-渋谷利用者だろ。

213 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 06:32:58 ID:XSCsoCR3O
9001Fが東横に戻って来るみたいだな。

214 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 08:27:35 ID:46ejQpLf0
>>204
事情が違うんじゃなくて事情が違うと思い込んでるだけじゃね?
東横ってこのスレ含めてわがままなプロ市民の巣窟だし

215 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 10:18:11 ID:s2THa4Cd0
わがままな特定個人が大声出してるだけ

216 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 11:20:04 ID:0xyKd7PG0
>>206
>準急は自由が丘から先渋谷まで各駅にして自由が丘の退避をなくす。
都立大学民のおれ歓喜

217 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 11:31:11 ID:k1sY7updP
東急はなんで遠近分離っていう発想が無いんだろう。
朝の上りは東横線は全優等を田園調布・自由が丘・学芸大学通過にしてしまえば相当バランス良くなりそうなものだが。


218 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 12:52:43 ID:q8hDrn8p0
>>217
遠が無いからじゃないですかね。近近。

例えばどこかの私鉄みたいに、
特急 渋谷−菊名(以遠各駅停車)元町中華街
急行 渋谷−武蔵小杉(以遠各駅停車)元町中華街
各停 渋谷−菊名

とかだったら嫌だな、私は。

219 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 17:00:50 ID:7Ty3QA+Z0
今朝急病人か何かで遅延してなかった?

220 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 17:47:20 ID:tGIeeNmM0
>>217
たかが20kmちょっとの路線で遠近分離やられてもなあ…

221 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 18:05:25 ID:GXbMtZUs0
そうだね。プロテインだね。

222 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 18:09:29 ID:xkHaZHvd0
副都心線が開業(6月14日)し、かつ東急目黒線が日吉まで延伸したら
東急東京メトロパスを購入して東横線と東京メトロを乗り回すぞ!!
東急線内の途中下車は出来ないけど。

223 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 19:41:51 ID:sVJNiitO0
ちょっと妄想ダイヤ貼りますよ
ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/tokyu/toqty14.html
・各停減らして特急スピードアップ(停車駅は今と同じ)
・相鉄直通
・副都心線直通は考慮してない。多分破綻する。

224 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 20:49:18 ID:k1sY7updP
相鉄直通は全て目黒線ということになったらしいですが。

225 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 22:05:56 ID:1eQcazoT0
>>214
結局あんたも品の無い叩きへ持っていきたいだけか
馬鹿馬鹿しいが一応説明しておくと
東横:東横間に駅数が19、乗降人員10万人以上の駅が5つ
    都市間輸送以上に東横間沿線輸送の需要が大きい
京急:東横間に駅数が23、乗降人員10万人以上の駅が1つ
    東京と横浜以南沿線のベッドタウン間の輸送が主
ということだね。
ちなみに俺は通勤先が東京ではないので殆ど優等の恩恵を受けてない
極論なのは承知だが全列車各停にしてもらっても良いくらいだと思ってる

226 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 22:24:53 ID:p1NaWWY1O
>>219
聞くな

227 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 22:44:47 ID:2+viBAb40
>>222
>東急東京メトロパス
その存在を今知った。東京地下鉄一日乗車券710円をこの前渋谷駅で
初めて買ってみたけど祐天寺往復300円がそれなら90円で済んだなんて。

228 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 23:19:53 ID:0GFrLfOLO
>>215
禿同!
本当にごく一部のわがままな輩が、さも総意の様なふりして、とてつもない大声を張り上げてスレを荒らしている。
そしてそれを人は日吉厨と呼ぶ。
全く見苦しいよな。
少しは反省してほしいものだ。

229 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 23:25:17 ID:1+G4D7fk0
これから重視すべきは小杉じゃね?
15万人いる東横線乗降客数のうちのどれだけ横須賀線に流れるか。

小杉利用者にとっては現行の特急はむちゃくちゃ便利。

230 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 23:29:26 ID:/02COAjz0
商業的な発展が見込める小杉に比べ、日吉は通勤通学客がごった返すだけの駅
定期なので客単価は当然低い

231 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 23:31:07 ID:kS8vxFVM0
小杉の商業施設ってどっかにソースないのか
出てくるのはタワマンと、せいぜいそれに付属する大型スーパーくらいのもんで

232 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 00:11:01 ID:RrpSdZW00
>>229
横須賀線武蔵小杉の利用者はJR発表では7万人を想定

233 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 00:19:01 ID:70ZZtmcQ0
タワマンばかりの小杉砂漠は特急通過でいいよ。
やっぱ日吉に特急停めようよ。東急の中の人宜しくね。

234 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 00:26:07 ID:70ZZtmcQ0
横須賀線小杉新駅開業で武蔵小杉の乗降客ダウン
グリーンライン開通で日吉の乗降客アップ

武蔵小杉と日吉の乗降客数は間違いなく逆転する。
特急停めなきゃ嘘でしょ、東急さんよ。


235 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 00:44:21 ID:s1Ov+2eNO
日吉に停めてやれば?>特急
代わりに本数削減して上位種別の快特でも設定して日吉は通過と。

236 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 00:45:07 ID:Guf+dLu4O
日中、急行までで賄えてるのに、
通勤特急で不十分な理由がないよな、日吉特急停車厨は

237 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 00:46:23 ID:nqqPCRt/0
日吉厨日吉厨と騒がしい奴らのせいで
綱島の不便さが完全スルー、俺涙目

238 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 01:36:53 ID:Xxv9QrfrO
てか今のダイヤはよくできてるんじゃないの?

個人的には通勤急行(田園調布と学芸大学通過)を作ってほしいが…

239 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 01:42:48 ID:2D3Lm0Xy0
日吉も武蔵小杉も特急通過でいいよ。
自社線接続を考えると、特急は多摩川停車希望。

240 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 03:11:41 ID:RJed5CDn0
渋谷−横浜のりとおしは、利用者全体の4%だそうだ。
そして遠近分離を図るほどの距離でもない。

急行廃止/特急への統合なんてのは、オタのなかでも
(オタゆえの?)かなりレベルの低い発想かと。

急行なくして不便にしても、沿線民は逃げられないって?
沿線価値をあげることが至上命題の電鉄経営が分かってませんね。
TJライナーとか拝島快速が生まれる背景を考えるべき。

241 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 03:21:44 ID:Rpk0c4KI0
4%ってことはないだろう
本当だとしたら湘南新宿ラインにフルボッコにされたのか
東横が可愛そうだよ

242 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 09:38:56 ID:oiaFnce60
>>225孤立無援で必死だな
路線内で完結する話をしてるのに、絶対値で語ってどうするってんだ


243 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 11:29:53 ID:YjILmObP0
みなとみらいと東横って全部直通なのに料金別々ってめんどくせーよな。

244 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 11:40:42 ID:8rPrlcZv0 ?PLT(15073)
目黒と南北・三田って全部直通なのに料金別々ってめんどくせーよな。

245 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 11:51:17 ID:Ay23pp1a0
4パーセントのために特急を維持する理由はないよな。
即刻廃止でよかろう

246 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 12:06:33 ID:xBmRM3EWP
4%のソースは?

247 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 12:24:24 ID:NQyInm360
もし4%が本当なら今の特急はやめて停車駅を増やすべきだよな。
そもそも今の急行は客の少ない田園調布・多摩川に停まって
都立大学、元住吉、大倉山とかを通過していてバランスが悪いから
今の通勤特急に綱島を加えたくらいの停車駅の優等に一本化した上、
各停の本数を増やすようにすればいいと思う。
日中なら10分サイクルに優等1・各停2くらいにして。

でも4%っていうことは、通し客はすべて優等列車に乗るとして
優等列車の混雑率は各停の2倍だとしても渋谷から乗った着席客が横浜まで
どれくらい入れ替わらずに進行するかを見ると大体わかるはず。

248 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 12:35:16 ID:n8kJpw4bO
>>237
特急停車駅に綱島追加
通特停車駅から日吉削除、綱島追加
これでいいか?w

249 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 14:31:06 ID:usUoS4io0
>>242
必死だなって意味不明。何か気に障る事でも言ったかな?
絶対値は端的に見ても分かりやすい様に挙げただけだが

250 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 16:05:42 ID:o0z/qWXeO
>>241
そして7年後には新横浜線が開通するまで相鉄新宿ラインにも フルボッコにされるのか。

251 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 16:52:33 ID:RlgWZFdWO
最近遅れがひどいなぁ。
新年度とグリーンラインのせいか?

252 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 18:54:06 ID:O97Z8ZvZ0
各線5分程度の遅れは当たり前だのシーズン。

253 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 19:00:32 ID:hRlShTzB0
有楽町線スレで書いてあったけど、
副都心線からの客が中目黒経由で日比谷線の各駅で降りると
メトロの運賃しか引かれないから、渋谷〜中目黒と恵比寿〜中目黒の
両区間を白金高輪〜目黒みたいにメトロ・東急両社の管轄にして
加算運賃を取るとか言う話があるそうだね。


254 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 19:08:26 ID:uSi1g/KmO
東急メトロパスは渋谷〜中目黒間乗り降り自由にすべきだ

255 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 19:50:28 ID:R20WqAC60
横浜から中目黒〜渋谷乗り降り自由往復切符とか出してくれると個人的にうれしい
500円で

256 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 20:33:33 ID:X/OzN42KO
>>238>>239多摩川(線)ユーザー自演乙

257 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 20:44:58 ID:qx//d1sF0
>>33
透けてるヘアーって興奮するよな。

258 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 21:05:53 ID:+UuiAoIcO
東急って磁気乗車券に入場時間制限あるんだね

259 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 22:02:56 ID:ltKeZfToO
今朝8:50の渋谷行きの東横線の電車、中目黒駅に着いたときに前から3両目で奇声を発する男性がいたんですが何があったか知ってる人いますか?気になって夜も寝れません。

260 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 22:07:35 ID:uSi1g/KmO
>>259
単なるキチガイ


261 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 22:18:27 ID:ltKeZfToO
>260早いレスありがとう!そーかー。事件かなんかかなって思ってたから気になってたんだけどそういうことか。

262 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 23:45:58 ID:36+K3jg40
男子高校生をクンクンしないようにww

263 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 00:35:39 ID:992ZajjOO
東横線の女性専用車両って男性で乗ってる方が多くないですか?

264 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 01:00:59 ID:U0UyEwaU0
>>264
社会性や弱者に対する思いやりよりも、独善的な自己主張を優先する頭でっかちの極右学生が
毎日プラカードもって居座ってるからな

265 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 02:33:23 ID:HaUXvGSF0
>>247
> そもそも今の急行は客の少ない田園調布・多摩川に停まって
> 都立大学、元住吉、大倉山とかを通過していてバランスが悪いから

多摩川の利用者は、都立大学、元住吉、大倉山のどれよりも多いけど
(そんなこともわからずに、停車駅を語ってもらいたくない…)。
そして、特急は横浜−渋谷(4%)のためだけにあるのではなく、
自由が丘以西の各停駅にとってみれば急行より利便性が高い。

> 日中なら10分サイクルに優等1・各停2くらいにして。

優等1各停2は、緩急接続が(同じ駅でできない)京急では有用。
でも完全接続するのなら、緩急1対1の方が合理的(乗りたい優等と
それに乗り継げる各停が完全対応)。緩急接続するのに1対2だと、
たとえば井の頭線の1-11分間隔のようになる。

現ダイヤは、横浜−渋谷通過需要と特急停車駅の利便性、
急行非停車駅での特急利用機会の提供、急行停車駅での急行の利便性
を高度にバランスさせている。

266 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 03:06:47 ID:FiTq2Q+w0
今のダイヤの問題点はやはり速度の違う優等列車が混ざって走っていることにあって、
渋谷から乗るにしても横浜から乗るにしても
特急−急行が5-10分間隔になっていることじゃないかな。

各停は各所で微妙に時間調整することによって何とか等間隔を保っているものの、
優等は武蔵小杉以外ではいびつな間隔になっている。

特急に停車駅を後1,2個加えて1〜2分遅くなったとしても
15分に2本等間隔で一本化した優等列車を運行したほうが
通し客と沿線住民両方にとって便利だと思う。

あと土日の昼間は全線に渡って混雑が結構激しいから増発できないものだろうか。
15サイクルを12分サイクルにするとかできるといいな。

267 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 03:08:15 ID:7bb7PVz60
>>265
言いたい事はだいたいわかるのだが…
『多摩川の利用者は、都立大学、元住吉、大倉山のどれよりも多いけど
(そんなこともわからずに、停車駅を語ってもらいたくない…)』
というのはどういう事…?

ちなみに乗降人員は、
東横 都立大学45,951
       元住吉60,049
       大倉山50,356

       多摩川12,243
目黒   多摩川 2,292
多摩川 多摩川 2,561

合計しても17,096で遠く及ばないんだが…

あと、東横みたいにほぼ南北に走っている路線で『自由が丘以西』とかはわかりづらい。

268 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 04:22:08 ID:yxvqbNjn0
おやおや。

>注1.自線内相互乗換人員は除きます

こんなことも知らない子が紛れ込んでいるとは。

269 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 06:23:05 ID:AKNsrC3g0
>>267
>あと、東横みたいにほぼ南北に走っている路線で『自由が丘以西』とかはわかりづらい。

十分わかるんだが…。少なくとも267の意味不明な書き込みよりはw

270 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 06:51:41 ID:7bb7PVz60
>>269
意味不明でゴメン!読みづらかったかな?

>>268
そういうことか。多摩川線から東横&目黒って事だね。
沼部〜矢口渡間の乗降客数が計108,802。単純に蒲田方面と多摩川方面が半々とすると54,401。
蒲田の乗降客数が83,760だから、残りの29,359が蒲田〜多摩川の通し乗降客数。
それと多摩川方面の半分54,401を足すと、83,760が多摩川駅を利用する人。
それに多摩川駅で乗降する2,561を引けば、81,199が多摩川駅乗換客数ってことだね。

ふむふむ、勉強になりました(・ω・)ずいぶん多いんだねぇ。

271 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 08:19:46 ID:O/8Q+91fO
>>264
善良国民の敵である糞サヨ氏ね

272 :264:2008/04/11(金) 10:06:11 ID:U0UyEwaU0
>>271
むしろ雌車を認めず男女を平等同列に扱いたいとは、どんなフェミやねんと思うのだが
女は力が弱く男がいなければ身を守る事もできないし、理性に乏しく、社会の原動力足りえるにはまったく力不足なので、
本当は分を弁えて家に篭って家事に専念してもらうのが理想、それができないならせめて電車の隅っこの方で小さくなって、
危険な社会から隔離されてしておいてもらいたいという思いがサヨ扱いされる世の中なのか?
それとも右翼左翼の意味を男社会主義やプロ市民か何かと勘違いしてる?

273 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 14:43:00 ID:nc4p27au0
>>270
多摩川駅利用者
東横線 12,243人
目黒線 2,292人
多摩川線 2,561人
東横線⇔多摩川線 59,237人
目黒線⇔多摩川線 17,541人
合計 93,874人(そのうち東横線利用者71,480人)
http://www.train-media.net/report/0711/tokyu.pdf

274 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 18:52:48 ID:PyF+NeBFO
>>224
亀ですまんが、相鉄の直通は東横・目黒どっちにも行くぞ。


内訳はこうだ。

東横・副都心(東上)方面…10連優等(特急・急行)のみ直通
目黒・南北・SR・三田方面…急行・普通(両者共に8連)直通

275 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 19:16:27 ID:m8wtMUUzP
だから計画変更になったんだっつーの。

276 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 19:32:45 ID:ocyhuJk0O
今のダイヤの問題点は、田園調布に急行が止まることだけ。
日比直をなくして、その代わりに目黒線各停(菊名発着)が武蔵小杉で15分おきに特急に接続すれば、なおよし。

277 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 20:49:11 ID:PyF+NeBFO
>>275
ソースは?

278 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 20:54:49 ID:m8wtMUUzP
社内報。

279 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 21:57:49 ID:CZEsy91r0
東横線にもうあんま余裕ないし横浜口の本数も維持したいだろうから目黒線だけだと思う

280 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 23:08:59 ID:f3UmvICC0
>>279
あるとしても30分に1本の日比谷線直通廃止してその枠を使うか、
JR西の直通快速みたいに朝夕のみ運転か、だな。

281 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 23:21:04 ID:PyF+NeBFO
>>278
了解。

282 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 01:14:37 ID:HbzPGenT0
相鉄直通は全て目黒線ということになったら、
日直は廃止されなくて、すみそうですね。







283 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 02:28:57 ID:9DYwrE3+0
>>266
> 今のダイヤの問題点はやはり速度の違う優等列車が混ざって走っていることにあって、
> 渋谷から乗るにしても横浜から乗るにしても
> 特急−急行が5-10分間隔になっていることじゃないかな。

5-10分間隔は、10分等間隔よりも便利で、京急の快特、
京王の特急&準特急、伊勢崎線の半直急行10分ごとより、
サービス水準は上。無理に7.5分等間隔にして、沿線価値向上に
寄与している急行をつぶす必然性はない。もし優等一本化を
図るなら、むしろ急行をベースにするはず。



284 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 11:06:44 ID:FjHJhmHd0
あげ

285 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 12:49:34 ID:vAON5aqA0
通勤特急+綱島、多摩川、田園調布でいいよ

286 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 17:05:51 ID:rB/IkDKl0
>>278
相鉄の東横直通中止になってよかった
目黒線乗り入れなら直通便割込み・横浜方面減便もナシ
新横への横浜線乗換えが不要というメリットだけ亭受できる

287 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 17:11:09 ID:h/rHohCe0
自由が丘、田園調布、多摩川の3駅連続停車はよくない。
自由が丘で急行の直後の下りの各停が、いつも田園調布でつっかえている。

停車駅は、渋谷、中目黒、自由が丘、多摩川、武蔵小杉、日吉、綱島、菊名、横浜、みなとみらい、馬車道、日本大通り、元町中華街
くらいがいい


288 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 18:14:49 ID:2YGsV6hVO
>>286
それあきらかにガセネタだよ。
社内報に出たというなら東急のHPにある相鉄乗り入れ関連の記事も訂正されるはず。
それに相鉄乗り入れは10年以上先の事だし
日吉延長や副都心乗り入れで手一杯だから、今からそんな事決める余裕なんかない。

289 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 20:50:12 ID:my6c/al60
>>288
社内報と公式の情報は数ヶ月単位でズレるもんだろ。何でリアルタイムで公式発表するんだよ。

それに日吉延長、副都心乗り入れと関係無いだろ。同じチームがやってると思ってるのか?


290 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 02:07:27 ID:Xfy1DyJN0
>>289
だけど、相鉄にとってメリットのない計画になりますね。
JRとだけ直通のときより3倍以上も費用を負担することになって、
これしきのメリットで相鉄は納得するのか…

291 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 07:59:10 ID:vX43qMY80
>>290
納得して中止になればもっとうれしいけどなw

292 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 07:59:31 ID:vX43qMY80
ごめん。「納得しないで」ね

293 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:04:58 ID:l7Yk+mHq0
早く日吉に特急停めれや

294 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:17:37 ID:MDGwYmE00
>>293
日吉に特急を止める必要は無いと思う。昼間の日吉駅の様子を見ると乗降客はすげえ
少ないよ。通勤特急が止まれば充分だわ。

関係ないけど、急行の停車駅をなんとかして欲しいんだけどね。
急行の停車駅を渋谷・中目黒・自由ヶ丘・多摩川・武蔵小杉・日吉・綱島・菊名・横浜・
みなとみらい・元町中華街にして欲しい。
あと、通勤急行を新設して欲しい!! 通勤急行(空想)の停車駅は
元町中華街〜みなとみらいの各駅・横浜・菊名・綱島・日吉・武蔵小杉・多摩川・自由ヶ丘・
中目黒・渋谷。


295 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:50:10 ID:Xx7MvBDTO
>>289
よくわからんが、社内報とやらは一般人が簡単に見られるものなのか?

見られるのなら面白そうだから各社の社内報を見てみたいな。

296 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 19:16:18 ID:pwwJwXJM0
というか、公式発表より先にこんなところで垂れて平気な訳がない
こないだだって、拝島快速の件で公式より先に垂れた社員が大目玉喰らったって聞いたし

297 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 19:17:38 ID:AWg9trrI0
自由が丘になんとか折り返し施設を作って
渋谷〜自由が丘 のシャトル便を走らせて欲しいな
特急をちょっと減らして

298 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 19:50:15 ID:3lZZ85l90
5050の運転台にテプラで「日吉非対応」とあったのは、何が対応していないんだろう

299 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 19:58:13 ID:JtVUxFgRO
>>298
自放の内容にグリーンラインが無い

300 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 20:00:45 ID:vq7w/apf0
未改修じゃなかった?

301 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/04/13(日) 20:52:18 ID:l5vHmuFO0
また昔のように
渋谷〜日吉の区間運転を作ってほしいのです。
日吉駅は真中に目蒲線直通専用路を作られて
おり返しが出来なくなってしまい、恨めしいです。


302 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 21:43:37 ID:A4ZAMfTc0
>>294
>昼間の日吉駅の様子を見ると乗降客はすげえ少ないよ。通勤特急が止まれば充分だわ。

そうか?逆に、たまに日吉に行くとなんでこんなに人が多いんだろうと
びっくりしてしまうが…。

303 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:01:10 ID:sO9tVW/30
>>302
他の特急停車駅に比べると少ないと思うよ。


304 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:01:56 ID:RlzQ02MF0
昼間といっても時間帯によってかなり乗客数は差があるから、どちらもある意味正しい
正午近くと夕方近くでは当然差があるし、細かいところだとやっぱり急行到着前はホームに結構人いる
まあでも日吉特急通過のままで、接続は小杉でというのはこれからも変わらないと思うな

それより目黒線が日吉に延びると、渋谷方面ホームは目黒線始発待ちの列と通勤特急待ちの列が重なると
大混乱しそうで結構怖い。まあ中目黒よりはマシだろうけど

305 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:26:54 ID:OJU1p/QK0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203237269/221-238

306 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:39:01 ID:VlvDPf690
いまフジで新渋谷駅やってるな。
安藤忠雄も出てる。

307 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:41:46 ID:AUwg2f+g0
真ん中の2線部分はとりあえず通路にするのか。
あの模型は開業後も置いてあるんだろうか…

308 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:42:00 ID:VlvDPf690
終わった。
中線塞いでるからホームがやたら広い。
まあ東横開通したらそれでも狭いんだろうが。

309 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 03:22:43 ID:PlaWMQ4l0
日吉特急停車厨はこいつに期待しろ!
http://www.sotetsu-group.co.jp/news_release/archives/PDF/070411_02.pdf

310 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 03:26:39 ID:LNtZHgAV0
>>304
その日吉のイメージは今の武蔵小杉を思い浮かべればいいんでないの。

311 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 04:58:37 ID:r9i9m4Is0
2025年に中原街道が片側10車線になって、東横線は衰退の一途をたどり、単線で気動車が往復するローカル線と化すなんて話は無いのか?

312 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 07:53:53 ID:lUhPRn150
2025年には労働人口が減少し、ラッシュも楽になるぞ。

313 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 08:24:32 ID:kxr7h/fYO
また具合の悪い客が云々で遅延かよ…

電車を遅らせたときの損害賠償はちゃんと請求してるんだよな?

314 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 08:27:18 ID:nmoGHoW6O
各停乗ったら超おせぇw

315 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 08:39:56 ID:Yy7eHM9/0
前回も、朝7時40分頃に菊名駅で体調不良で遅れて、東横線が10km/h位で走っていて
隣を走る目黒線に駅間で追い抜かれていたよ

316 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 08:57:15 ID:8jeKr0xDO
非常停止ボタンかよ( ;´д`)

317 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 09:13:21 ID:PPJqoKzs0
駅まで行ったら人垣にうんざりして帰ってきたんだが運転再開はまだかな?

318 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 09:52:48 ID:P0oxk4B8O
ダイヤ乱れにつき特急・通勤特急は全て急行として運転。
図らずもちょっと前のこのスレの議論を彷彿とさせる事態に。

319 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 09:56:27 ID:uiguq2nR0
日吉が溢れかえってたわ
降りる客のために一旦降りた奴が次の電車ご利用ください!って再乗車制止されてて駅員に文句言ってた。

320 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 10:02:19 ID:NQIbfrAFO
>>319
そりゃあ理不尽だ罠!

321 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 10:15:23 ID:+fwZmtqe0
横浜にて
みなとみらい線に乗り換えようとホームに降りたら
人が溢れてすごいすごい
こりゃいかんと地下鉄で行こうとおもったら
既に背後は 人 人 人 w

うごけなくて参った

322 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 11:43:34 ID:oxZc/Q9m0
今日は京浜東北、東海道運休の影響か

323 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 12:27:41 ID:+yN7NQIaO
>>322
京急も逝っとけ

324 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 17:01:29 ID:jfEJ7KJh0
女性専用車両が日中から撤退して以降、すっかり話題性なくなったね東横線。
関東の私鉄主要路線で一番つまらない東横線には女性専用車両終日実施しかなかったんだけどね。

325 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 17:45:19 ID:AFIfdfGYO
今朝の混雑時に女性専用車両の運用中止って本来の目的果たしてなくね?
今日は余裕で痴漢し放題だろ

326 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 18:16:45 ID:1gsh6uPqO
朝の混雑で詰め込まれた拍子に、誰かの肘が思い切り
脇腹の上辺りを直撃。
あんまり痛いんで、整形外科行ったら肋骨にヒビが。

車内で動けなくなるならともかく、これは東急には
請求できないよなぁ。

月曜からついてねー

327 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 18:22:00 ID:Gk1k+Hnv0
>>326
勤めているのなら労災申請してみたら

328 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 18:38:29 ID:OYj2J1gU0
労災だな。
つーか、間抜けだな。

329 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 20:02:24 ID:fDYYupfZ0
今日の東横線は完全に悪循環してた

JRストップ→東横混雑→学芸大学で急病人のため遅延→余計混雑で中目黒で再び急病人

330 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 20:03:39 ID:1gsh6uPqO
労災はちと…
確かに間抜けだからなぁ…

331 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 20:22:17 ID:7ekprH20O
雌車終日導入の黒幕は公明目黒都議=東野臭平
目黒公明区議団の公金遣い込みが発覚したが、この公金は都議選に流用されたとの疑惑あり。
東野が関与していたという疑惑もあり。
まあ、雌車に反対の人は民主党の石井に参議院で犬作をP献金で証人喚問するよう要望書を出そう!

332 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 21:17:04 ID:OYj2J1gU0
>>329
その混雑が目黒線に波及して目黒線が20分近く遅れ 
そしてそしてダイヤ正確率東京ナンバー1の三田線様にまで迷惑をかける始末・・・

333 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 22:59:49 ID:307vgiWj0
元住吉はそもそも乗車不可だった。
ホームのあまりの混雑ぶりに「エスカレーターは使わず、
階段をご利用下さい」と駅員がアナウンスしていた。

でも改札階は広くて余裕がありそうに見えるから、実際に
ホームが見えるまでその現実に気がつかない罠。
雨の中、武蔵小杉まで走った俺は勝ち組だけど負け組

334 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 23:44:42 ID:SaAvVzeS0
>>326
事務系労災のほとんどは通勤時の災害なんでしょ。申請したら?

335 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 00:05:13 ID:bXcCYm0u0
今月から東横を使わなくて良くなったんで、今朝の遅れの事は知らんかった。
ご苦労さん。

336 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 00:21:15 ID:QQY39tF70
学芸大学で、再乗車不可でへこんだ…
でも9:45の出社には間に合った。

337 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 00:42:52 ID:d4ILyuTY0
>>335
俺も今月から京浜東北線なんで助かったわ
・・・助かって無いじゃん

338 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 01:09:29 ID:6+Ef+CmL0
>>326


東横線で遅れた上に菊名で横浜線に積み残されたw
年々定時性が下がっていくってのはいただけないな

339 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 12:22:06 ID:r4GH3S6jO
最近東横東横線使い始めたんだけど、菊名の先頭車両のホームと電車の隙間広すぎない?
最初落ちそうになって焦ったわ

340 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 12:41:08 ID:qJgk1+Uk0
ホームがカーブしているのに駅設置を認可した運輸省・国土交通省の責任。

341 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 13:30:23 ID:RvlA+MWD0
大正15年の開業のころにこんな状況になるとは思ってないだろ

342 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 17:50:09 ID:XdHEYWB9O
10連化まだかよ?
副都心線待ってないで
さっさとしろよな?

343 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 22:55:33 ID:qKUVHr8B0
中目黒駅前のタクシー待ちは道路の改良とGT前の乗り場に移ることで
なくなっていたのに最近また並び始めた。道路を狭くしたから余計に迷惑。
改札からの出口を工夫するとかタクシー乗り場の案内で客を誘導してくれ。

344 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 10:36:30 ID:2mMtOoIyO
政治的圧力で無理矢理特急停車駅にした報いで、中目黒駅廃止と言う大しっぺ返し案に清き一票!

345 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 16:59:48 ID:RvA7CsnqO
いつも代官山0800前後の各駅停車の3号車ドアが開かん

346 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 17:55:33 ID:1ysPKS430
武蔵小杉駅での場内アナウンス
「4番線に副都心線、東武東上線直通、通勤特急・森林公園行きがまいります。途中停車駅は
自由ヶ丘、中目黒、渋谷から先副都心線内は各駅に止まります。この電車は自由ヶ丘で各駅停車に
連絡いたします。」
「3番線に都営三田線直通、急行・西高島平行きがまいります。途中停車駅は多摩川、
田園調布、大岡山、武蔵小山、目黒から先は各駅に止まります。この電車は武蔵小山で
各駅停車に連絡いたします。」
「2番線に急行・日吉行きがまいります。当駅を出ますと日吉まで止まりません。」
「1番線に各駅停車・菊名行きがまいります。この電車は元住吉で通勤特急の通過待ちを
いたします。」

347 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 17:57:00 ID:PrMwVLL4O
磯子まで延伸まだー?チンチン

348 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 18:57:43 ID:W/3sPAuD0
いまの東横線は種別が多すぎ
急行と各停だけでいいよ

349 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 20:14:38 ID:F9K61p/V0
>>348
むしろ急行いらね
何あの隔駅停車

350 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 21:50:30 ID:cisjw6oR0
朝横浜から渋谷いくときにみなとみらいまで戻って特急に乗ってる人いる?

351 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 22:14:12 ID:tULvC8B20
>>350
以前平日休みになって知人とみなとみらいへ遊びに行った時に、
横浜から乗ってきた女の人がみなとみらいで降りてちょうど渋谷方面に入ってきた通勤特急に…てのを見たことがある。

352 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 22:27:37 ID:cisjw6oR0
タイミングがあえばお得ってことか...
でも朝はダイヤが微妙に乱れたりしてるから仮に一日うまくできても
次の日にできるとは限らないか

353 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 22:45:37 ID:UhSGPQOFO
目黒線が日吉に伸びたらラッシュの日吉〜濃すぎは空くの?

354 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 23:05:58 ID:wHNl3FaJ0
>350
満員電車を回避したいが一心で、
菊名⇒みなとみらいまで戻って、各駅停車で渋谷まで行ってた

355 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 23:27:05 ID:SsU7L5Ng0
>>350
折り返し乗車(・A・)イクナイ!

みなとみらい線切符買えよ。


356 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 23:35:48 ID:tULvC8B20
>>352>>354
355の通り本当はやっちゃいけないんだからな。
やるべきではないと釘を刺しておくし、
仮にやったとしても「やりました」的な書き込みをするのはマジ厳禁ということで。

357 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 23:35:54 ID:9cdFINiJ0
>>354
通報しますた

358 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 23:43:55 ID:cisjw6oR0
まああの人混みの中で検札をするのはどう考えてもできないがな。

>>354
しかし菊名から戻るとなると往復で20分くらいロスになるが、
そのあいだに特急で渋谷まで行けるような。

359 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 23:58:16 ID:wHNl3FaJ0
悪いことだとは自覚してたが、まぁ週1だったし東急は好きだからいいかなと・・
もう今は使ってないし、反省してますですハイ

360 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 02:35:24 ID:S6atzj8vO
代官山って8両止まれないんじゃなかったっけ?

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