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★東北縦貫線(東北・高崎・常磐⇔東海道)★21

1 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 16:09:18 ID:X/4kiNgs0

2013年度開業の予定が発表された東北縦貫線に関する話題を扱うスレです。
計画自体を知らない人は、以下を参照のこと。
沿線民度の話はスレが荒れる原因を招き易く、相手にすると際限が無いのでスルーでおながいします。

○JRプレスリリース(東北縦貫線計画への言及あり)
 http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
 http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
 http://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/index.html
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020−挑む−」
 http://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html

○Wikipedia 東北縦貫線計画
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB

○前スレ
 ★東北縦貫線(東北・高崎・常磐⇔東海道)★20
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206534587/

過去スレ等は>>2-8あたり。

2 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 16:09:49 ID:X/4kiNgs0
○過去スレ(19〜11)
 ★東北縦貫線(東北・高崎・常磐⇔東海道)★19
 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/119329337/
 ★東北縦貫線(東北・高崎・常磐⇔東海道)★18
 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193997510/
 ★東北縦貫線(東北・高崎・常磐⇔東海道)★17
 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189787971/
 ★東北縦貫線(東北・高崎・常磐⇔東海道)★13 (実質16スレ)
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184589811/
 ★東北縦貫線(東北・高崎・常磐線⇔東海道線)★2 (実質15スレ)
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182557367/
 東北縦貫線 (実質14スレ)
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176188439/
 宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて (実質13スレ)
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170749297/
 【東北縦貫線】東北・常磐線⇔東海道線直通スレ★12
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162473953/
 【南北】東北縦貫線★11【直結】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160356669/

3 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 16:10:10 ID:X/4kiNgs0
○過去スレ(10〜1)

 【南北】東北縦貫線★10【直結】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152877132/
 東北縦貫線★9
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147947083/
 東北縦貫線★8
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140200351/
 【アキバ厨は】東北縦貫線★7【スルーで】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133333682/
 【東海道線】東北縦貫線6【高崎・東北・常磐線】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128817226/
 【東海道線】東北縦貫線5【高崎・東北・常磐線】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121774379/
 【東海道線】東北縦貫線4【高崎・東北・常磐線】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116782357/
 【東海道】東北縦貫線2【高崎・宇都宮(常磐)】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110991096/
 【やっと】東北縦貫線【今年度着工へ】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110796208/
 【東海道】東北縦貫線【高崎・宇都宮・常磐】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103905149/

4 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 16:10:32 ID:X/4kiNgs0
【参考】
○計画反対派Webサイト
 http://www.kanda-kankyo.net/

○計画反対派の根拠
  http://www.kanda-kankyo.net/images/pdf/kanda-kankyo_S01.pdf

 (内容転載)

  確認書

 縦貫線については 廃止することが提示され 対策委員会はこれを評価する
 これを前提として今後新幹線工事推進に伴う諸問題については 前向きに合意するよう相互に協力するものとする

 昭和五十八年八月三十一日

    東北新幹線神田地区対策委員会
             委員長 川上豊太郎

    国鉄東京第一工事局工事課長
                     大島聰

5 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 16:10:54 ID:X/4kiNgs0
○過去の経緯

       東北新幹線東京・上野間工事凍結解除を求める要望書

 私たち神田駅周辺住民ならびに千代田区・千代田区議会は、東北新幹線の千代田区内
通過について新たなまちづくり・商店街づくりを進める観点から、東京駅乗り入れ計画について
今日まで国鉄当局と積極的な話し合いを進めてまいりました。
 ところが昭和58年8月2日、国鉄再建監理委員会は首相に対し、国鉄再建のための「緊急
提言」を行い、この中で東北新幹線の東京乗り入れ工事の中止を求めました。この「緊急提
言」によると、設備投資抑制の項で「今後の設備投資は緊急度の高いものを除き、原則として
停止すべきである」と述べたうえで、さらに「東北新幹線の上野乗り入れ、これに関する通勤別線
については工事の継続もやむを得ない」としております。
 このことは即ち、「東北新幹線は上野までで十分で東京駅まで乗り入れる必要はない」という
ことになり、事実昭和59年度以降の東北新幹線の東京乗り入れ工事に要する予算は全く計上
されていません。
 そのために、神田駅周辺の街並みは櫛の歯が抜けたように破壊されたままの状態で放置されて
おり、千代田区と周辺住民に一方的に多大な被害を与えております。
 この状態が続けられるならば、他の公共事業に対しても悪弊を及ぼすことは火をみるより明らか
であり、私たちはこのような理不尽極まりない方針を容認することはできません。
 ただちに「上野・東京間開通」工事予算を計上し地域の活性化および関係住民の要求に応
えた問題解決に努力されることを強く求めます。

  昭和60年5月16日

 日本国有鉄道
    総裁  仁杉 巌 殿

                                  神田地区東北新幹線対策委員会
                                  東  京  都  千 代 田 区
                                  東 京 都  千 代 田 区 議 会


6 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 16:11:31 ID:X/4kiNgs0
○過去の経緯2
 昭和58年8月 2日  国鉄再建監理委員会「緊急提言」で東北新幹線の東京乗り入れ工事の中止を提言
 昭和58年8月31日  東北新幹線神田地区対策委員会と国鉄東京第一工事局工事課長の「確認書」(>>3
 (昭和59〜60年度  東北新幹線・東京乗り入れ工事の予算が計上されなかった)
 昭和60年5月16日  「東北新幹線東京・上野間工事凍結解除を求める要望書」(>>4

以上、テンプレ

7 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 16:53:31 ID:9jX3ATsk0
常磐中はそのエネルギーを田端経由新宿直通に注いでほしい。
常磐線だけ、新宿に行かないっておかしくないか?
高崎線や宇都宮線は行っているんだぞ。

8 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 16:58:02 ID:Jg/GiGfg0
主な常磐住民の主張

湘南新宿ラインがあるのだから、東北高崎線縦貫は、ゼロにして
100パーセント常磐線を東海道に直通すべし

9 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 17:09:47 ID:ou6rn1sd0
湘南新宿ラインは現在67往復。
これだけの本数を常磐線から直通させたら、常磐中電の上野発着がまるごとなくなり
上野口は毎時3本の快速だけになる。要するに常磐線は新宿に直通させる「本数」がない。
東北、高崎線は湘南新宿ラインに4本回しても、上野口はデータイムでも8本が確保されている。

10 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 17:45:00 ID:GsYhvqAK0
乗り入れに本数は関係ない、川越線はデータイム3本でも新宿に乗り入れてる
常磐新宿ラインはどうなるかわからんが、やろうと思えば
常磐快速を3本新宿に乗り入れて中電と特急は縦貫線にということは可能。



11 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:08:42 ID:n4O7XYoc0
>>8
俺は常磐線沿線住民(松戸)だが
宇都宮高崎からの本数を0本なんてそんな極端な事は臨んでいないよ。
常磐線の中電全てとは言わないが、それでも東京方面に行けば良い、
特急・特快しか行かないという悪待遇だけは辞めてくれと思っているだけだ。

>>湘南新宿ラインがあるのだから、東北高崎線縦貫は、ゼロにして
>>100パーセント常磐線を東海道に直通すべし
そんな思われ方はの常磐線批判者(特におおたか厨)の偏見だよ。

12 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:11:21 ID:9jX3ATsk0
中電を1時間に2本くらいで品川止まりなら許す。かそのまま新宿に行ってほしい。

13 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:22:05 ID:UZW3CONAO
>>8
常磐沿線の人達はそのような意見が主ではないだろう。
ほとんどの人が最低でも特急のみか特急と一部の中電が乗り入れれば良いと思ってると思う。

もちろん>>8の通りに思ってる人がいないとは言わない。
しかし、「主な」と言うのは言い過ぎ。勘違いする人が出てくる。

14 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:24:40 ID:+mTIKURGO
偏見、思い込み、誤爆によってスレが無用に荒れないために、
名前欄に各自の簡潔な主張を入れるようにしたらどうだろうか?
たとえば、
常磐中電民、宇都宮民、高崎民、東海道民、常磐緩行民、京浜東北民、おおたか厨…とか、
鬱高メイン派、常磐メイン派、完全鬱高派、完全常磐派…とか。

ちなみに漏れは宇都宮高崎線+一部常磐線の鬱高メイン派だけど。


15 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:43:07 ID:zsxm9lmW0
>>11
何を言おうが常磐線は日中の特急以外ははいりません。制約が大きすぎる
でも、松戸や我孫子のこともあるから、柏だけ特急で東京へいけないようにフレッシュは柏通過にはなるだろう

16 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:44:25 ID:9jX3ATsk0
おおたか厨…ってなに?

17 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:45:05 ID:zsxm9lmW0
JRも何回もいってるが常磐は日中の特急のみと公言してる

18 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:51:19 ID:38LNwcrS0
>>16
チバラキ原住民の1セクト。
連中同士の内ゲバで醜態を晒すのがこのスレの風物詩。

19 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:51:53 ID:n4O7XYoc0
>>16
常磐線に多大な偏見の生み出した張本人、諸悪の根源です。
そう、>>15>>17みたいな柏叩き、特急以外乗入れ否定を主張する奴がね。
こいつさえいなければ…!

20 :東海地方住人:2008/04/13(日) 18:52:23 ID:AyR/zGsb0
ID:zsxm9lmW0

さっさと名前欄におおたか厨と入れとけ

21 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:54:02 ID:AyR/zGsb0
>>16
TXスレのテンプレより

<注:★は厨度>
●おおたか厨 [お国自慢厨] ★★★★★
  つくばエクスプレス(TX)スレに常駐する荒らし。
  ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。
  自作自演やマルチコピペを行うことも多く、TXスレに現れる荒らしの中では最悪の部類に入る。
  元から名無しで活動していたが、おおたかSCの開業が具体的になると共に
  おおたかの森をマンセーしながら柏煽りを行う言動が増えた事から、『おおたか厨』と呼ばれるようになる。
  特徴:頻出語句→衰退・没落・貶める・確実・事実・柏厨
   ・柏を叩いていたらほとんどはこいつの仕業。


22 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:54:56 ID:4rRVbj5P0
宇都宮線と東武の関係性なんて昔からのものだろ?

東武が本気でJRの乗客を奪おうと思ったら
とっくに対策打ってるはずだよ
久喜でJRとバトって乗客争奪合戦がしたいなら
久喜駅にもっと力を注いできたはず。
なんでそれを今までしてこなかったのかというと費用対効果の面で諦めざるを得なかったから。
伊勢崎線自体が浅草回りの迂回ルートだからどこに直通しようが宇都宮線と勝負して速達性で勝てるはずがない。
つまり宇都宮線のバイパスルート的な機能は果たせないということを
東武は端から自覚していたんだよ。要するにとっくの昔に勝負を捨てたってわけ。
久喜でのJR東武の勝負付けはもうとっくに済んでるし、これは覆そうにも覆らない。
施策として宇都宮線の乗客が電車から一度降りてまで東武に乗り換えてくれるには
莫大な費用をかけて本数も今の3倍ぐらい増やし、久喜から都心まで超高速ノンストップ運転でもしないと無理。
途中駅を犠牲にしてまでそんなことしても逆に利益はマイナスになるだろう。
要するにとっくに勝負付けの済んでる路線との競争なんてこれから起きる筈もないってことだよ。







23 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 19:07:43 ID:Zrn6vg+n0
これもテンプレにした方が良いかな・・・(前スレ>>30より)

□JR東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書

A 東北・高崎線のみ乗り入れ案 
縦貫線利用25万人事業費330億円 総便益2276億円
山手線上野→御徒町210% 中電上野到着時161% 
運行計画 :
東海道線上り21本=東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本=東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き=折り返し18・回送2

B 常磐線のみ乗り入れ案     
縦貫線利用26万人事業費385億円 総便益1781億円
山手線上野→御徒町209% 常磐線日暮里183% 
運行計画 :
東海道線上り21本=東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き=折り返し10・回送8
常磐上り20本=上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6

C 東北6高崎6常磐6案       
縦貫線利用25万人事業費400億円 総便益2017億円
山手線上野→御徒町209% 
中電上野到着時上野止85%直通185%
常磐線上野到着時上野止80%直通225%
直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画 :
東海道線上り21本=東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本=上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本=上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2

24 :1:2008/04/13(日) 19:20:47 ID:X/4kiNgs0
>>23
>これもテンプレにした方が良いかな・・・(前スレ>>30より)

ですね。
っちゅうか、入れとけばよかった orz 気が利かないでゴメソ

25 :16:2008/04/13(日) 20:03:07 ID:9jX3ATsk0
ありがとうございます>ALL


26 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 20:04:50 ID:/JwSxG1d0
>JRも何回もいってるが常磐は日中の特急のみと公言してる
   ↑
こいつの脳みそは時間が止まってる。
時代は常に進んでいることを全然理解していない。





27 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 20:07:41 ID:+HyqrQbw0
TXに油断させるためにもぎりぎりまで常磐直通をメインにすることを言わないだろう。

28 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 20:08:23 ID:GsYhvqAK0
>>26
今も2002年だと思ってんじゃね

29 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 20:12:33 ID:EUpiQbZl0
10 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/04/13(日) 17:45:00 ID:GsYhvqAK0
乗り入れに本数は関係ない、川越線はデータイム3本でも新宿に乗り入れてる
常磐新宿ラインはどうなるかわからんが、やろうと思えば
常磐快速を3本新宿に乗り入れて中電と特急は縦貫線にということは可能。


常磐快速を3本新宿に乗り入れて中電と特急は縦貫線にということは可能。
常磐快速を3本新宿に乗り入れて中電と特急は縦貫線にということは可能。
常磐快速を3本新宿に乗り入れて中電と特急は縦貫線にということは可能。

30 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 20:43:25 ID:AyR/zGsb0
>>29
実現性が限りなくゼロであることはさておき、可能か不可能かで言えば可能であると言わせてもらう

31 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 20:44:13 ID:R0iDqZdm0
東海道沿線からしたらこんなのにお金かけるくらいなら
熱海の配線変えるなり倒壊から熱海−沼津(富士でも島田でもおk)買い取るなりした方が
よほどメリットある気がする

32 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 20:49:42 ID:EUpiQbZl0
940 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/04/13(日) 10:14:32 ID:Ay2ZqY6T0
>>939
いやです。
ダサイタマのおんぼろ車両は東海道に入らないでください。
小田原(熱海)〜取手(成田)だけ高速化すれば十分です。

33 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 21:19:18 ID:mUzKiqfJ0
東海道と東北・高崎って同じ車両じゃんとマジレス。

EUpiQbZp*oがこの二人と同レベルの**厨なのは分かった。



34 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 21:33:27 ID:EUpiQbZl0
>>33
スマソね、↑は前スレからのコピペだから。
文句なら、カキコした常磐厨のID:Ay2ZqY6T0に言ってくれw

35 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 21:33:33 ID:VYktJ6na0
「同じ」車両では無いけどな。

36 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 21:58:49 ID:P9cevLMX0
>>31
静岡ケンミン?
お呼びじゃねえよ(w

37 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 22:15:09 ID:+HyqrQbw0
>>31
むしろ小田原〜熱海と伊東線をJR東海に売却すべき。

38 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 22:44:04 ID:5b/ooP3H0
>>34
自らのコピペ厨カミングアウト乙


39 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 22:49:06 ID:Jg/GiGfg0
このスレの主な登場人物

おおたか厨 ・・・ >>18
ニュースリリースに沿った事実を提示する人 ・・・ 常磐土民によりおおたか厨扱いされる
常磐土民 ・・・ >>8 、>>29 のような主張を繰り返す、あるいは>>26 時に暴言も。上野周辺改造をもくろむ、
普通の常磐民 ・・・ >>11
ID指摘厨 ・・・ 自己と見解の違う意見をID指摘により満足を得る(常磐沿線民)

40 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:04:14 ID:zsxm9lmW0
まあJRの公式発表を待ってもいいよ
そのときに常磐は日中の特急のみと出てもファビョって暴れんなよ常磐厨

41 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:18:44 ID:mUzKiqfJ0
そもそも最初の時点では様子見の暫定ダイヤになるだろう。

それで好評なら本数を増やすだろうし、トラブルが多いようなら減らされるかも
しれない。少なくとも最初は品川での折り返しができないから上野折り返しが
多数残ることは十分考えられる。



42 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:27:52 ID:P9cevLMX0
>>39
おおたか厨認定している>>18はそのおおたか厨を罵っているようにしか読めん。
読解力が無い阿呆がレッテル貼りに躍起になって混乱したか(w

43 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:40:56 ID:Jg/GiGfg0
>>42
>>18自体ではなく中身のことね

44 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:44:36 ID:P9cevLMX0
>>43
それはちと無理な解釈だろ(w
せめて、>>18の指摘するような連中、とでもしてくれないと言わんとしたいことが分からんぜ。
だが、まあ>>42は言い過ぎか。スマン。

45 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 00:00:58 ID:5b/ooP3H0
高さ20m以上の連続する壁は危険で風通しが悪いから地下にしろ
平面交差は障害になるから常磐は日中特急だけにしろ
同じレベルだな
どんだけ自分勝手なんだろう・・

46 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 00:11:43 ID:+Uw67PJs0
鉄板で、おおたか厨にマジレスしているのは、唯一このスレだけ。

47 :前スレ980:2008/04/14(月) 01:19:37 ID:C+P+pHhY0
自分は宇都宮・高崎線メイン+常磐線最大限乗り入れ
の考えを持っているよ。

>>23の運行計画だけど、
上野から品川に限っていえば毎時18本ではなく毎時24本いけると思う。

48 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 01:31:35 ID:iq58GY3J0
毎時24本可能って、正気で言ってるのか?バカも休み休み言って欲しい。

上野平面交差&田町・品川の改良ナシの状態では物理的に無理。

49 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 02:16:01 ID:F8vIwC320
自分は水戸に住んでいるが、水戸以北の人は縦貫線への乗り入れは
特急のみで十分と思っているのでは?
東京で新幹線や特急に乗り換えるのに今は上野と東京の2回必要であり
特にラッシュ時の山手、京浜東北への乗換えを苦痛と感じている。
これが、東京1回のみになれは良いと思っている。

特急の倍近く時間がかかる中電には期待していない。中電が乗り入れても
東京・品川までと思われ、東海道方面に行くにはどこかで乗換えが必要
となる。縦貫線の命題である車両の効率化を考えると、東北・高崎との直通を
優先させるべきであると思う。日中縦貫線の容量に余裕があるならば中電
一部を東京・品川まで乗入れ、上野での地下・高架間の乗換えの改善を
行う必要はあると思われるが。


50 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 02:18:13 ID:SMTWKTTR0
>>49
水戸なんてどうでもいいんだよ。

51 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 02:28:58 ID:i+B3KbkL0
>>49
ひたち系統の特急は上野発着で十分。
踊り子の直通先は常磐線・成田線経由で成田空港が望ましい。

52 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 05:33:11 ID:9Zwa4yUy0
神田停めるの?
ttp://kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/opinion/tinjyou/pdf/18-8.pdf


53 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 06:18:30 ID:TkhGnrT60
>>50
その通り。
滅多に東京来ない連中の意見なんかどうでもいい。

54 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 06:34:14 ID:i+B3KbkL0
>>49
中電は我孫子まででいいよ。
成田線が複線化すれば、茨城方面は御役御免だ。

55 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 06:45:00 ID:iq58GY3J0
>>51 >>54 ID:i+B3KbkL0
認定:我孫子線厨

56 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 07:18:55 ID:k9kt4diV0
>>49
東京支社管内の駅は無視ですか(柏除く)

57 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 07:29:14 ID:SpYlE2acO
仲間割れか。
常磐厨の中の人も大変だなw

58 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 08:29:12 ID:zSFhD/NO0
ま、今の東海道線のダイヤの枠の中で、北の人は考えてください。

59 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 09:11:13 ID:i+B3KbkL0
>>52
秋葉通過なら止めざるを得ないだろ。

60 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 09:33:10 ID:helmYnUM0
神田に縦貫ホーム造ったらスペースの都合上
コンコースへ降りる階段が造れなくてホームと
コンコースで立ち尽くす客多数発生。


61 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 11:47:24 ID:MDvdhGx70
>>52
相変わらずのクレクレ厨だな
陳情以外にできることはないのか

62 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 11:47:26 ID:i+B3KbkL0
>>60
埼京線の渋谷みたいにずらせばいい。

63 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 11:55:51 ID:edEclmgJ0
神田駅作ったら壁がさらに高くなり、神田民の主張が矛盾してるってばれちゃうなw

64 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 12:28:15 ID:qzqEBJsT0
このスレには東海道利用者いないのか?
今朝の大惨事に巻き込まれた諸君。乙でした。


65 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 16:42:26 ID:lt+/zwEk0
>>64
>>31

66 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 17:28:06 ID:MgDhJwziO
縦貫線ができても、上野止まりの常磐は
引き続き2階折り返しが残りますよね?
なら今のままでいいや。
何だったら上野で縦貫線→常磐に乗り換えれば済むし。

地平ホーム折り返しだと憂鬱だけど。

67 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 17:52:14 ID:helmYnUM0
>>62
いざ造ってみたら、北東京駅だろ、とか、南秋葉原駅だろ、とかクレーム多数。

68 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 19:31:20 ID:hwKQl6M40
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008041402003532.html
 ウサギ狩り姿の西郷どんは何と思う。

69 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 19:32:17 ID:h6Hcw6ej0
>>66
10番線折り返しは残るはずだから安心しろ
・・・と言いたい所だが、東のことだから9/10番ホームを特急専用にしかねないからなあ。

70 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 20:05:51 ID:edEclmgJ0
特急は10番使わないんじゃね?
ほとんど直通だろうから

71 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 20:16:03 ID:Ulx3BG0I0
こんにちは。渋川住民です。
渋川市が伊香保客をゲットするために湘南新宿ラインの延伸に積極的になった。
東北縦貫線が登場したら国府津あたりから東京経由と新宿経由の2往復が欲しい。
問題が所要時間だ。

72 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 20:35:32 ID:SpYlE2acO
今度は渋川・伊香保厨か。…やれやれ、だぜ
次は前橋厨か水上厨、それとも軽井沢厨w?

73 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 21:06:20 ID:5v53tLJE0
ここは良いチバラキ・グンタマ・栃木・静岡の陰謀が渦巻くスレですね

74 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 21:27:12 ID:YYhdztCE0
>>68
>上野駅で有名なのは、中央改札の正面に広がる13−17番線の「地平ホーム」。
>しかしJRによると、直通運転の実施でこのホームの活用は未定という。

これは「地平ホームを使用する列車は減らす」ということか?
もしかすると「地平ホームは使わなくなるかもしれない」ということなのか?

75 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 21:42:58 ID:1sRYSba60
もうね、複々線でバーンとつくちゃって。


76 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 21:44:23 ID:kTHXqc7v0
>>75
もう一本は上野から大深度地下で横須賀総武線東京駅直結ですね!

77 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 23:58:59 ID:hpUhNcxD0
>>74
大宮以南の新幹線の筋が不足しているから複々線の一方を改軌してミニ新幹線(秋田、山形など)を
走らせて13番線〜をミニ新幹線専用にする。ミニ新幹線は大宮以北も連結を廃止して単独走行させる。
さらに京成線のスカイライナーを日暮里から上野駅地平ホームに乗り入れるようにする。 

78 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 01:34:50 ID:/z5AOmoG0
http://rail.hobidas.com/blog/natori/toukyounoriirefig1.jpg

この最新の模式図が今の東の考え
ということだけ申し添えておきます。






79 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 03:15:11 ID:YxaUTTjD0
常磐線が上に来ていることを言いたいんだろうが、
開通部分を囲む点線を見ればわかるとおり、
単に作成者が目的のオブジェクトを前面に出す方法を知らなかっただけ。

80 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 04:16:22 ID:nX/elWek0
東北縦貫に特急は来ないと思う。

81 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 05:24:44 ID:sJZZkMhP0
ってかさあ、常磐線はまず宇都宮線宇都宮〜黒磯よりも運転本数が少ない水戸口を何とかしろよ。
今のまま直通を強行したら水戸が急激に衰退して茨城自体が終わるがそれでいいのか?

82 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 06:30:00 ID:tSzsTtm30
水戸〜勝田の方が多いよ。
まあこれからはJRとTXの競争激化につられて
土浦つくばあたりが伸びてくるから
県人口の10%に満たない水戸が沈んでも何の影響もない。

83 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 07:42:52 ID:9YBgdYRS0
一応県庁所在地なんだからさ

84 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 08:50:29 ID:L2b/mTyq0
>>52
こういうのってJRへの営業妨害として逆に訴えてやることできないの?

85 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 09:12:47 ID:FllkpgQbO
>>84
子供は請願権を100回ぐぐって出直してこい

86 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 10:30:59 ID:rhsORI7h0
>>68
残すべき遺産だと思うのは自分だけだろうか?

87 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 10:39:23 ID:XAtPGQjH0
上野住民ざまあ。
束様の再開発計画に賛成しないからこういうことになるのだ。

あのころ賛成していれば、束の本社が上野に
上野駅は束のシンボルとなり
デパート誘致、エキューとルミネの建設、
地下駅の大改造と立体交差で縦貫線の一大拠点になっていたのに。


88 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 11:30:32 ID:L2b/mTyq0
>>85
何で鉄道事業者の側には何の権利もないのさ。

89 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 11:35:07 ID:XAtPGQjH0
応じる義務がないのに何の権利が必要なんだ。

90 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 11:53:38 ID:zJQLlB1N0
請願を相手に訴訟起こしても無意味でしょ。
それに梅図かずお御殿でも景観は条例違反でないかぎり許可せざるをえないし
高さにしたって22mがだめなら墨田タワーの600mなんか論外になってしまう

もともと神田民の主張は時間稼ぎにしかならなかったということ。

91 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 17:08:15 ID:+cEY8s8K0
いよいよ着工か・・
国鉄時代に着手された横須賀・総武快速線を
湘南新宿ライン・東北縦貫線の2経路の横浜方面直通を有する東北高崎線が凌駕する時がいよいよ来たな。
最終的に赤羽方面は山手線の東西の主なターミナルすべてから
山手線西側・埼京線、湘南新宿ライン
山手線東側・京浜東北線、湘南東京ライン
が2路線ずつ利用できることになるのか.
これはかつての5方面のなかで快速と各駅停車しか利用できない中央線方面や総武線方面を大きく上回るネットワークと利便性だ。
赤羽・大宮間の3複線を最大限に生かせるな。

92 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 17:43:12 ID:MANu3Cv90
結局知りたいのはここから再度揉めたりして
完成時期はずれたりしないよね?ってこと。

それによって色々仕事の手間が増える人もいるのだ。

一番最初の先走りリリースは本当に迷惑だった。

93 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 17:44:52 ID:L2b/mTyq0
>>92
あのときには、まさか環境アセスメントが必要になるなんて思わなかったよね。

94 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 19:59:54 ID:rdfdVylr0
首都圏を横断する路線がここまで必要になるとは昔は考えもしなかったな。
埼京、京浜だけじゃ足りないんだよな。
便利にはなるかもしれないが、実際問題としてかなりわかりづらいものになりそうだな。
どこかの路線で事故が起きたら、それがどこまで波及するのか・・・。
ちょっと怖いな。

95 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 20:24:12 ID:TR8yHTEv0
>>52
杉並みたいな方法だな(w

96 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 20:57:11 ID:iXhiozhD0
関西なら、大阪で新快速のダイヤが乱れたら、姫路or相生
の接続列車まで乱れが及び、結果的に岡山まで乱れが波及す
る位だしなあ。
ただ、今回は互いに影響を及ぼす可能性のある
路線が多すぎるなあ。
臨海線、埼京線、湘新、高崎、東北、常磐快速、横須賀、
東海道、総武快速、内房、外房、総武本線、成田線
が互いに影響を及ぼす可能性がある路線だな。

よく見ると京浜東北、常磐各停、総武各停
が孤立(横浜線はあるが)しているから、
何か問題が起きたら京浜東北等を利用すればいいのかな。
遠隔地はどうしようもないが。

97 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 21:04:28 ID:3mECEJhF0
>>94
地下鉄も今は寝過ごすととんでもない所に飛ばされるもんなあw
三崎口〜印旛日本医大、中央林間〜久喜、

ところで、ダイヤの乱れは湘南新宿よりましだし、湘新が乱れた場合
上野や品川を使って縦貫側で吸収可能だから今よりましになるって見たんだけど?

98 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 21:11:21 ID:n4W+cjkC0
>>96
>ただ、今回は互いに影響を及ぼす可能性のある
>路線が多すぎるなあ。

それが最大のリスク。

朝ラッシュ時の飛び込みはちょっとしたテロ行為。

99 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 21:14:32 ID:PKrV2Jgg0
>>97
指令とATOS次第。今のままだと酷いことになる。。

湘南新宿もこの前の東海道線強風の時は、
新宿で高崎線方面に折返し運転したのは結構感心した。(日中)
a.新宿行→折返→新宿発
b.池袋行→回送→折返→新宿発

日中はまぁどうにか運転できるとは思うが、
朝ラッシュに輸送障害発生したら運転できるかどうか分からない。

100 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 21:16:31 ID:zJQLlB1N0
何を今更・・


101 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 21:25:42 ID:xIo/jiB10
東北縦貫線が開業したらこれまで乗り換え無しという事で京浜東北線の   
大宮・浦和・赤羽〜川崎・横浜・大船の利用客がほとんど東北縦貫線に移行して
ますます中電の乗車率が上がり混雑しちゃうんじゃないの?   

102 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 21:39:36 ID:OqjaWR/p0
>>96
>臨海線、埼京線、湘新、高崎、東北、常磐快速、横須賀、
>東海道、総武快速、内房、外房、総武本線、成田線
>が互いに影響を及ぼす可能性がある路線だな。

これが湘南新宿ラインからみで東武日光線と相鉄が乱れる。日光線は特急だけだからまだしも、相鉄→東急東横・目黒・みなとみらい線→メトロ副都心線・有楽町線→東武東上線/西武池袋・秩父線
また東急目黒→南北線・埼玉高速鉄道・三田線
東横→メトロ日比谷線→東武伊勢崎線→メトロ半蔵門線・東急田園都市線→東急大井町線

最大ここまで広がる。
民鉄で巻き込まれないのは京王線・小田急線と浅草線関連、西武新宿だが、東海道から振替入ると浅草線系統も乱れると。


103 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 21:49:37 ID:3mECEJhF0
>>101
秋葉原、有楽町、浜松町、田町、大井町、大森、蒲田の流動もかなり多いから
これらの駅が目的地だったり乗り換えだったりする人は今まで通りか縦貫で一駅二駅先に行くだけだろう
そこまで大混雑はないんじゃないかな
埼玉〜神奈川間使ってる人なら縦貫に移るだろうけど、そんなにたくさん居ないだろ

縦貫の集中を防ぐためと常磐線ユーザー+(舎人ライナー+京成線)のために
6:30〜10;30、15:30〜22:30の時間帯、京浜東北線を田端、日暮里、上野、秋葉原、東京の区間快速にするのはどうかなあ
鶯谷なんか飛ばしてもいいし・・・。10:30〜15:30までは現行の快速で(新駅次第では田町通過?)

104 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 23:01:03 ID:b0p5yVsfO
>>96
> 何か問題が起きたら京浜東北等を利用すればいいのかな。

乗ってる人はみんな知ってると思う。
一番確率高いのは京浜東北が止まって、
東海道、東北、高崎、
湘新、縦貫と一気に崩壊が進む。
おまけに京急、京成も巻き込んで…。

105 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 23:50:39 ID:QAXz3Gfj0
縦貫中電
上野⇔東京⇔品川

106 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 01:48:26 ID:DMQFgjzp0
>105
新橋さようならってこと?

107 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 08:57:31 ID:8z+VAaHA0
汐留が今のような状態で、それは有り得ないだろ。

108 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 09:19:49 ID:sLdnNSCF0
>>103
西日暮里通過はNGだろJK
常磐緩行線乗換駅だお
あ、自社線誘導ですかw

109 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 11:19:19 ID:o1sLtQeH0
>>102
御殿場と伊東は?

110 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 15:28:23 ID:9pA437gk0
今日、ポストに工事説明会の案内が入ってた。

111 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 21:11:41 ID:bXw4Uz/i0
特急水上、草津、あかぎは東京発着するのでしょうか。

112 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 22:27:30 ID:+Io/dpcU0
>>110
kwsk

113 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 22:51:50 ID:TLJ2fzdD0
>>111
新幹線をご利用ください。

114 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 23:36:33 ID:SsqauCiE0
この期に及んで説明会なんてしなくてもいいのに。

115 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 00:45:44 ID:Q/tfvTwe0
4/26(土)の説明会のことか

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