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■リリスについて■part4

1 :名無しさん@占い修業中:2007/01/13(土) 20:38:54 ID:iSTN2tyl

別名ダークムーン。月の遠地点のことです。
リリスは「影」を表わすものであり、自分自身の隠れた側面の象徴であって、
自我に対する性的刺激として表れることがよくあるとか。
またリリスの位置は前世の月の位置であるという説もあるそうです。

■過去ログ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083923881/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1082813869/
http://hobby3.2ch.net/uranai/kako/1082/10828/1082813869.html

2 :名無しさん@占い修業中:2007/01/13(土) 20:40:43 ID:56FMJ8Mr
2

3 :名無しさん@占い修業中:2007/01/13(土) 23:19:23 ID:???
>>1


4 :名無しさん@占い修業中:2007/01/13(土) 23:52:46 ID:???
1さん乙

5 :名無しさん@占い修業中:2007/01/14(日) 07:14:43 ID:???
明らかに苦手なキャラなのに気になってしまう同性の有名人
「出生時間の分かる」スレにあったデータでチャート作ったら
自分の月から1度以内の位置に相手のリリスがあった。

リリスって同性にも効くんですね。

6 :名無しさん@占い修業中:2007/01/14(日) 12:13:16 ID:???
また■タイトルかよ。ほんとに懲りないな>>1

7 :名無しさん@占い修業中:2007/01/14(日) 13:10:53 ID:VOj6X3qt
自分のリリスに合する人と出会えても
自分の月にリリスとかってなかなか出会えないな〜
もっとリリス絡みで実感したいわん


8 :名無しさん@占い修業中:2007/01/14(日) 16:25:41 ID:???
次のスレタイには、
■ではなくφを使いなさい。

9 :名無しさん@占い修業中:2007/01/14(日) 16:45:03 ID:???
またスレ立て厨が勝手に立てたな。

10 :名無しさん@占い修業中:2007/01/14(日) 17:19:27 ID:???
ニュースじゃないんだからφはないだろ
■にまともなスレが多いのはなぜ?

11 :名無しさん@占い修業中:2007/01/14(日) 17:36:13 ID:???
>>10
8じゃないけど、
「φ」がリリスのマークだからでそ。
字体によって違う形になるけど、○を斜めに串刺しにしたようなマーク。

>■にまともなスレが多いのはなぜ?
何スレにも渡って継続してるスレ(=需要があるスレ)が新スレになる時、
スレ立て厨が今回のようにスレタイを勝手に「■」入りに変えてしまうことが多いから。

12 :11:2007/01/14(日) 19:29:13 ID:???
訂正
× 「φ」がリリスのマークだから
○ 「φ」がリリスのマークに似てるから

13 :名無しさん@占い修業中:2007/01/14(日) 21:19:35 ID:???
リリスが第一室にある場合、長男長女か一人っ子。執着心強くわがまま。
カリスマ性があり、ナルシスト、不思議な色気がある。


14 :名無しさん@占い修業中:2007/01/17(水) 01:49:01 ID:56QZQKtT
インパルス堤下とJJモデル土岐田麗子交際。
女の子のほうからファンで前から好きだったと告白。
堤下のリリスに土岐田麗子の太陽月が合。

納得。

15 :名無しさん@占い修業中:2007/01/19(金) 11:07:50 ID:???
>>13
感受点が1室にあるくらいでそんな分かりやすい特徴になるのかい

16 :名無しさん@占い修業中:2007/01/19(金) 22:59:11 ID:???
>>14
デブ専なんだ。

17 :名無しさん@占い修業中:2007/01/20(土) 01:23:56 ID:???
彼女、双子の星が強そうだから、持続力が持つかどうか謎って思ってた

18 :名無しさん@占い修業中:2007/01/20(土) 23:02:22 ID:???
>14
放送中に仕事中に言う事無いよ
気持ちは本当なんだろうけど売名か!ってつっこみたい


19 :名無しさん@占い修業中:2007/01/21(日) 06:20:20 ID:???
売名だと思うよ、土岐田麗子。売名意思が少しでもないなら
あんなやり方しない

20 :名無しさん@占い修業中:2007/01/22(月) 13:13:14 ID:???
堤下ともデートエピソード話す時冷めてたよね

21 :名無しさん@占い修業中:2007/01/29(月) 20:54:48 ID:???
ゲティングスの辞典に、リリスの恒星が出てた。

22 :名無しさん@占い修業中:2007/01/29(月) 22:36:57 ID:???

しばざきこうのリリスが、蠍の23度、つまぶきさとしの金星が、蠍の24度。

しばざきこうの太陽が、獅子の12度、つまぶきさとしのドラゴンヘッドが、獅子の11度。

今後どうなるか、生暖かく見守りまつ。

23 :名無しさん@占い修業中:2007/02/23(金) 05:28:46 ID:???
りりーとりりすとりすとリストラについて

24 :名無しさん@占い修業中:2007/02/25(日) 02:31:21 ID:???
MCに合→官能小説家、霊媒師向き
アセンダントに合→いじめ等の被害者、風俗

25 :名無しさん@占い修業中:2007/02/25(日) 11:59:20 ID:???
リリスを占えるサイトありますか?

26 :名無しさん@占い修業中:2007/02/26(月) 11:32:20 ID:???
リリスが牡羊座の5室だった。

本によると、性的なナルシスト、同性愛の傾向もある・・・・・('A`)

27 :名無しさん@占い修業中:2007/02/27(火) 21:10:02 ID:???
リリスが何室にあるかどうやってわかる?

28 :名無しさん@占い修業中:2007/02/27(火) 22:51:54 ID:???
>>27
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/orc2/horo_top.html

29 :名無しさん@占い修業中:2007/02/28(水) 01:55:22 ID:???
>>28
ありがとうございます。8室で冥王星ピッタリくっついてました。

30 :名無しさん@占い修業中:2007/02/28(水) 09:35:24 ID:???
リリス火星トラインは色気あります?

31 :一匹狼。 ◆capricibSA :2007/02/28(水) 10:57:00 ID:???
>>29
すげぇーしかも8室w

>>30
トラインがタイトなものであるコトを前提に。
火星が調和するコトによって、リリス本体のチカラを表に出しやすいとは思うが、
正直、コンジャクション位のチカラがないと…と個人的には思っています。


32 :名無しさん@占い修業中:2007/03/01(木) 01:53:11 ID:???
>>29
個人的な感受点とタイトに絡んだりしてないかい?

33 :名無しさん@占い修業中:2007/03/01(木) 20:58:02 ID:???
>>32
素人なのでよくわからないんですが、
調べたらリリスは冥王星コンジャンクション、ASCトライン、DSCセクスタイル、Epセスキコードレイト、Wpセミスクエア、Vtセミクィンタイルでした。

34 :名無しさん@占い修業中:2007/03/01(木) 21:17:57 ID:n0rhWaa3
私も8室で、リリスが海王星とピタリくっついてました。
そして太陽とタイトなスクエアなんですが、これって良くないのかしら?


35 :名無しさん@占い修業中:2007/03/01(木) 23:50:42 ID:???
>>34
サインにもよるがぽわーんとしてるとこを父性本能刺激されて
守ってあげたい!!!とか言うことになるんでない?
太陽90海王星ってのはやっぱ現実見てないってカンジの
アスなんでそれも加味されてしまうかもね

36 :名無しさん@占い修業中:2007/03/02(金) 00:42:52 ID:???
父性本能・・ロリコンの時代には希少ですな、あ、ロリコンのオヤジがいるかw

37 :名無しさん@占い修業中:2007/03/02(金) 13:13:16 ID:???
リリスと金星がトラインってどうよ?

38 :名無しさん@占い修業中:2007/03/02(金) 20:26:19 ID:???
あたしはリリスと金星がスクエアだ

39 :名無しさん@占い修業中:2007/03/02(金) 20:37:41 ID:???
それは見放されてます

40 :名無しさん@占い修業中:2007/03/03(土) 02:33:06 ID:???
リリスはコンジャ以外見てもしゃーないんジャマイカ?
実体のないポイントなんだから。
天体が側に来て始めて効力をもつっつーか・・・

41 :名無しさん@占い修業中:2007/03/03(土) 09:20:49 ID:???
リリスと水星の合はどうなんだろ。

42 :一匹狼。 ◆capricibSA :2007/03/03(土) 23:21:21 ID:???
>>41 
リリスの本来もつセクシャルな意味が具体化?…いやー正直イメージつかん、申し訳ない。

自分はリリスと海王星とジュノーの三重合なのだが。
リリスと海王星の方がよりタイトに合なので、なんとなく、不可思議な印象というか、
とにかくつかみどころのないように他人から言われるコトはよくある。

しかし、ジュノーとの関連性がイマイチ自分でも掴めない。。。

43 :名無しさん@占い修業中:2007/03/03(土) 23:43:42 ID:???
それぞれリリスと合になるとどういう特徴になるのか知りたい

44 :名無しさん@占い修業中:2007/03/04(日) 15:17:37 ID:???
>>41
エロ話好きですか?w
他にアスはない?

45 :名無しさん@占い修業中:2007/03/04(日) 15:43:28 ID:???
>>41
話し出すと止まらない、というイメージがあるな。
宇多田ヒカルが、リリスと水星(逆行)合みたいだよ。

46 :名無しさん@占い修業中:2007/03/06(火) 01:42:08 ID:???
リリスと金星が合だた

47 :名無しさん@占い修業中:2007/03/06(火) 15:11:14 ID:???
リリスと何が合だと最強ですか?
火星?太陽?月?金星?

48 :名無しさん@占い修業中:2007/03/06(火) 21:00:57 ID:???
>>47
どういう最強がお望みなのさ?

49 :名無しさん@占い修業中:2007/03/06(火) 22:42:47 ID:???
エロ

50 :名無しさん@占い修業中:2007/03/10(土) 01:08:54 ID:eJqwQGCa
保守

51 :名無しさん@占い修業中:2007/03/12(月) 22:12:32 ID:???
リリスと水星(巡行)合
エロ話とかAVとか大好き。
具体的に自分がどうのこうのするよりも、
エロ話なんかを読んだりしてる方が好きかもしれない。


52 :名無しさん@占い修業中:2007/03/13(火) 01:47:32 ID:066av1IL
>>51
みんな好きだよ

53 :名無しさん@占い修業中:2007/03/13(火) 02:17:57 ID:???
リリスと火星が1度程度の合。サインを跨いで彗星と3度弱の合。
昔、よく一言多いとか言われてた。言わんでいいことを一々発言してた。
自分ではこのくらいしかわからんな。月がノーアス(3室)だからそっちかも。

54 :名無しさん@占い修業中:2007/03/13(火) 11:16:01 ID:???
リリスと火星がIC挟んで合
サイン蟹でエロは身体の一部だが、表現が弱いかな
ウィークポイントの意味が強まるみたい

55 :名無しさん@占い修業中:2007/03/25(日) 00:35:06 ID:Oh+vYB7w
上昇星、冥王星、リリスが、合。
これってどうですか?

56 :名無しさん@占い修業中:2007/03/25(日) 01:06:39 ID:???
どう→こう→そう

はい次

57 :名無しさん@占い修業中:2007/03/25(日) 05:54:09 ID:???
久々リリススレキター!思ったら…

58 :名無しさん@占い修業中:2007/03/25(日) 08:39:06 ID:???
ハゲド

エロ皮とでも言ってもらいたいのか。

59 :名無しさん@占い修業中:2007/03/25(日) 20:10:38 ID:???
>>40
Asc、MCなども実体がない、という点では同じではないかな。
ただ、固定された感受点ということでは、こちらの方が影響力は大きいと思うけど。

というか、月なんかは、かなり黄道から離れることがあるけど、
それを黄道上に引き写して見てるのだから、実体がない感受点とも言える訳だし。
ちなみに私は、σg△の三つを見てます。

60 :名無しさん@占い修業中:2007/03/25(日) 21:07:05 ID:???
アセンやMCよりリリスの影響の方が大きいなんて説初めて聞いたww

61 :名無しさん@占い修業中:2007/03/27(火) 18:54:21 ID:???
>>60
固定してるというのはAscとMCのことで、それぞれ
常に地平線上と子午線上に位置している、ってことでしt。

ちなみにミーンリリスは黄道上を常に一定の速さで順行しますが、
トゥルーリリスは時々逆行し速さも目まぐるしく変化します。
しかも黄道からだいぶ逸れることがあります。
ですので実際には、それを黄道上に引き写して見てることになるます。

62 :名無しさん@占い修業中:2007/03/29(木) 02:43:22 ID:???
リリスは双子座で月とセクスタイル。
んでアセンEPとペルセポネとリリスで風のグランドトライン。
意味はよくわからんが、これからさわやか〜な小悪魔風に外見をイメチェンしてみようと思ってます。

63 : ◆FJ3CYYOfLs :2007/03/30(金) 20:37:57 ID:???
(*_*)

64 :名無しさん@占い修業中:2007/04/08(日) 01:27:43 ID:???
(*_*)

65 :名無しさん@占い修業中:2007/04/08(日) 23:14:06 ID:???
黄道との離角の問題と実体がないッつう問題をごっちゃにするなんてどうかしてる。

66 :名無しさん@占い修業中:2007/04/10(火) 00:46:41 ID:???
リリススレ

まともだったのは、1と2まで
3くらいから初心者マンセーで
すっかり糞スレになっちゃった…とマジレスしてみる

67 :名無しさん@占い修業中:2007/04/10(火) 15:10:51 ID:???
いやいや、1と2だって糞スレだったよ。
つまらん相性とかの話ばっかでさぁ。
もう「ねぇねぇ、彼は私にエロス感じてるでしょぉ?」「うんうん、そうだね」とか
言って欲しそうなのばっかでウンザリって感じだったんだけど…。

68 :名無しさん@占い修業中:2007/04/12(木) 03:14:46 ID:???
良い盛り上がり見せた時。

・ミーンとトゥルーどちらを有効とするか話。
・ホロ作成ソフトは何が使用しやすいか話。
・リリス発信機、惑星受信機説の話。


あとは検証話が聞きたいのに、語るポイントがポイントなだけに、みなさん冷静に客観的になれないようで…。
67さんの言うようにグダグダが多かったですね。
まあ、そのグダグダがいかにもリリス効果っぽい気がします。


69 :名無しさん@占い修業中:2007/04/12(木) 09:26:03 ID:???
ミーンとトゥルーで位置が二十三度も違ってたよ>リリス
トゥルーだと太陽と合になるんだけどねw

70 :名無しさん@占い修業中:2007/04/13(金) 21:28:00 ID:???
>ミーンとトゥルー

算出できるサイトある?

71 :名無しさん@占い修業中:2007/04/13(金) 21:35:59 ID:???
http://ephemeral.info/ 不具合でメンテ中だけど。

72 :名無しさん@占い修業中:2007/04/15(日) 14:48:01 ID:???
>>71
Thx!
メンテだいぶ長引いてるんだね。気長に待つか。

73 :名無しさん@占い修行中:2007/04/24(火) 18:39:19 ID:???
リリスとヴェスタがアセンで、しかも9室で月・天王星は合、
5室の土星とグランドトラインなんだけど−−;
まさに象徴されてる自分って・・・

74 :名無しさん@占い修業中:2007/04/26(木) 01:00:35 ID:???
フーソ

75 :68です:2007/04/26(木) 17:35:04 ID:???
久しぶりにスレに来ました。
相変わらずの流れですねぇ。
73さん、肝心なのは「自分って・・・」の「・・・」ですよね。
「・・・」の部分をご自分で実感なさっているらしいと文脈から推察します。
もうちょっと他人に解るように説明をしてみてもらえませんか?
感受点とアスペクトをどのように解釈してどのように体感していますか?
厳しいことを書くようですが、現時点では私も74さん同様に「フーソ」しか反応できません。



76 :名無しさん@占い修業中:2007/04/27(金) 02:57:29 ID:???
リリスと太陽がスクエアって
どんな感じですか?

77 :名無しさん@占い修業中:2007/04/27(金) 06:04:00 ID:???
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)

78 :名無しさん@占い修業中:2007/05/05(土) 21:15:41 ID:???
>>65
>黄道との離角の問題と実体がないッつう問題

まず、実体がない、ということについて
これはMC、ASCもリリスと同じで、これらは惑星でないから実体があるとは言えない。
MCは子午線上を南北に、ASCは地平線上を南北に、どちらも黄道と共に移動する。
といっても、これはあくまで天球上の実際の位置の話で、チャート上でハウスが変ったりする
わけではない。リリスは黄道上を移動するので、ハウスも変るし、変化は勿論MCなどより激しい。

さらに言えば、黄道上に常にあるのは太陽だけなので、天体の黄経が実際の精密な天体位置を表して
いるわけではない。そこで近年の占星術では、天体と言わず感受点という呼び方をすることもある。

次に、黄道と大きく離れる現象について
月や水星、冥王星は黄道との交差角度が大き目なので、黄道と大きく離れたときの黄経には注意がいる。
トゥルーリリスは、この黄道から大きく離れることがある、という点で、実は解決しなければ
ならない問題を抱えている。ミーンリリスはそもそも黄道上の位置なので、この問題はない。

以上の話は、感受点の影響力の大小評価とは別のことです。

79 :名無しさん@占い修業中:2007/05/06(日) 01:51:08 ID:???
>>78
なるほど
トゥルーとミーンに黄道位置に関する違いがあるとは知らなかった。
決してごっちゃにしているわけではなかったわけか、すまんです。

ついでで聞きますが、月の近地点についてはどう思いますか?
月の遠地点リリスのみが解釈の対象になるとは思えないのですが。

80 :名無しさん@占い修業中:2007/05/06(日) 15:43:23 ID:???
>>79
>月の近地点
>月の遠地点リリスのみが解釈の対象になるとは思えない

伝統的には、遠地点だけがそのメインの対象でした。

なぜなら、ミーン・ムーンからトゥルー・ムーンを計算する際の基準点として
これを使ったわけです。古代ギリシャの『アルマゲスト』にその方法が書いてあります。
そういう訳で月とは深い繋がりを持っています。真実の月を規定する原点(の一つ)ですからね。

赤道・赤緯や月の近地点を基準にした計算法は現代天文学で採用された方式です。
そこから現代になって、近地点に注目する動きも現れてきたのでしょう。

こちらは過去には、感受点としての特別視はされてきませんでした。
しかし基本的に、最大アスであるオポとしての位置づけから、(合は本来、アスではない)
遠地点と相互に影響を与え合うところとして、常に重視されていた、と考えます。

81 :名無しさん@占い修業中:2007/05/12(土) 14:53:11 ID:???
tst

82 :名無しさん@占い修業中:2007/05/12(土) 20:57:48 ID:???
アスペクトの概念も含めて、歴史的な経緯が全てであるとは思いませんが、
ともかく月の遠地点に解釈が許されるなら近地点にも許されて当然なわけです。
どうもリリスについては古典的な考え方は片手落ちだなと思うわけですが。

そもそも、日食や月食の継続時間に関する解釈が在るのに、
遠地点―近地点の関係に関しては解釈がないのは、不完全です。

83 :名無しさん@占い修業中:2007/05/12(土) 22:24:12 ID:???
>>82
遠地点―近地点の関係という二元論的に見るのも興味深い視点ですね。
なにか考えてこられたこととか、そういうものがあったら教えて下さい。

わたしはむしろ月の明暗という二面性で考えてきました。
月は西洋占星術では女性原理の象徴ですが、
母系社会の名残りの、女性中心的な物の見方があってもよいのではないでしょうか。
男性中心社会の固定しがちな思考回路に風穴を開け、思考をリフレッシュさせて、
新生面を開くのに有効かな、と思います。
月とリリスで女性原理の明暗両面を表している、という見方もできるのではないでしょうか。

なお、昔の中国の天文学では、月の遠地点から計算をした、という話もあるようなので
なにか中国の文献で、遠地点に占い上の意味を持たせていたかも知れませんが、
なにぶん、そちら方面には暗いものですからよく分かりません。

ヨーロッパでは太陽の方でダーク・サンというのを使う人もかなりいるようで、
ダーク・ムーンとダーク・サンのツインで見ているようです。


84 :名無しさん@占い修業中:2007/05/12(土) 23:42:22 ID:???
>>83
私は月とリリスで表裏、というよりは、
近地点と遠地点とでヘッドとテイルのような、月の現れ方の一面ではないのかなと。

日食は近地点近くでおこった場合に、皆既日食になる可能性が高くなる。
遠地点ならば逆になる。
これは、日食が表すことを月の近地点は促進するが、
月の遠地点リリスは縮小させることを意味していると思います。
日食を、仮に太陽と月の関係を、共同体(ヘッド−テイルの軸)が容認する現象であると
するならば、近地点はそれを空間的にも時間的にも増大させるのに、
(ダイヤモンドリングという現象は結婚指輪ともイメージが重なる)
遠地点リリスはそれを長続きさせません。
これはリリスの一般的な解釈にも通じるものがあるのではないのかな、と。

85 :名無しさん@占い修業中:2007/05/13(日) 22:40:20 ID:???
日食というとヘッド・テイルと太陽・月の関係、と思ってたら、
リリスにも関係する、というのは面白いですね。

そうすると、金環食の表す結婚を短縮する、ということの他に、
日食(太陽のもってる負のエネルギーのようなもの)の
恐ろしい作用を緩和するのかも知れません。
これはリリスのよい面を表してることになりますね。
でも逆に月食には悪い作用をするのかな。

ちなみに、日食がヘッドでおこると、右側の下から上に向かって陰らし、
テイルだと上から下の向きになると思いますが、
これは太陽に対する侵害のおこりかたに関係してくるでしょうね。

86 :名無しさん@占い修業中:2007/05/23(水) 20:43:11 ID:???
スタゲで出したリリスの位置が他のソフトで出した位置と違うのはナゼ

87 :名無しさん@占い修業中:2007/05/23(水) 22:24:44 ID:???
片方が別種のリリスなのでしょう
リリスといわれるものは複数あるからね。

88 :名無しさん@占い修業中:2007/05/24(木) 14:59:07 ID:???
リリトとリリスの違いとか?

89 :名無しさん@占い修業中:2007/05/24(木) 19:23:18 ID:???
Astrologや>>28のサイトのリリスは同度数になるのにスタゲだけ違う・・・
ちなみにスタゲの本には「リリス 月の遠地点」と書いてある。

90 :名無しさん@占い修業中:2007/05/24(木) 21:26:22 ID:???
スタゲはノード設定で真位置と平均位置と真平均位置の設定があって、
平均位置にすると>>28とかアスロロジークと同じ位置にリリスが来ると思う。

91 :名無しさん@占い修業中:2007/05/24(木) 21:33:39 ID:???
>>90
thnx!
初心者丸出しでスマソ

92 :名無しさん@占い修業中:2007/05/24(木) 21:40:01 ID:???
>>90
おお!Astrolog等と同じように表示されるようになった!ヽ(゚ω゚)ノ
ちなみに自分、86でも89でもないです。横から割込み大感謝

93 :90:2007/05/24(木) 21:55:24 ID:???
>>91 >>92
それはよかった。自分はなぜそれに気付いたかというと、真位置と平均位置とが
20度以上も離れていたから。

94 :名無しさん@占い修業中:2007/05/25(金) 19:51:16 ID:???
真位置と平均位置どっちで占ってる?
ドラゴンヘッドは真位置だよね?

95 :名無しさん@占い修業中:2007/05/26(土) 17:45:58 ID:???
トゥルーとミーンで意味違うんだよ。

96 :名無しさん@占い修業中:2007/05/28(月) 16:24:08 ID:???
どう違うのでしょうか?
基本的な本しか持ってないので分かりませんでした。

97 :名無しさん@占い修業中:2007/06/01(金) 21:48:02 ID:???
どう違うか私も知りたい。
ミーンは地球から見た位置だから肉体的な、トルーはもっと縁深い部分、とか?

98 :名無しさん@占い修業中:2007/06/14(木) 09:29:04 ID:???
私も知りたい。

99 :名無しさん@占い修業中:2007/06/16(土) 12:51:56 ID:???
言ってみろ、なーも知らん癖に>>95

100 :名無しさん@占い修業中:2007/06/16(土) 13:41:41 ID:???
煽れば教えてもらえると思ってる無知憐れ。

101 :名無しさん@占い修業中:2007/06/16(土) 14:17:11 ID:???
>>100
そもそも、>>95みたいな考え方は、認められんから。
ハウスシステムの数だけ意味があると同じ、妄言だわ

102 :名無しさん@占い修業中:2007/06/16(土) 17:25:46 ID:???
>>95はノードの話だよ。
リリスについては知らない。

103 :名無しさん@占い修業中:2007/06/17(日) 00:28:38 ID:???
ノードはどう違うの?

104 :名無しさん@占い修業中:2007/06/17(日) 11:16:29 ID:???
スレ違い

105 :名無しさん@占い修業中:2007/06/19(火) 17:51:39 ID:???
リリスの調べ方がわからないんですが、
ホロスコープのカプス表の一番下の星座ですか?

106 :名無しさん@占い修業中:2007/06/19(火) 18:20:43 ID:???
>>105
使ってるソフトやサイトくらい書け
ソフトやサイトが違えば表すらないホロスコープできるとこだってある

ttp://www.astro.com/
ここで色々捏ね回して自力で調べろ

107 :名無しさん@占い修業中:2007/06/25(月) 20:35:12 ID:???
流れぶった切って申し訳ないけれど、このスレにリリスとDESがコンジャンクションの方っていませんか??
対人関係(DES)と性的刺激(リリス)…。私の解釈が単純すぎるのかもしれないけど調べてもあんまり出てこなくて…。
意識的に特徴は出るのかな…。急にすいません。

108 :名無しさん@占い修業中:2007/06/29(金) 00:21:58 ID:SFURZtrR
さーせん
ドラゴンヘッドとリリスのスクエアってどんな感じですかね。
前世のカルマ的なことに由来する性衝動が暴発するようなイメージでいいですか?

109 :名無しさん@占い修業中:2007/06/29(金) 15:01:52 ID:???

ヾ(*´Д`)〜з ふぁあ…



110 :名無しさん@占い修業中:2007/06/29(金) 22:15:37 ID:???
>>108 その龍頭の位置にリリスを持っている相手が現れると、互いに好きでもないのに関係してしまい
なかなか別れられずにずるずると引きずってしまう・・・・かもね

111 :名無しさん@占い修業中:2007/07/01(日) 15:00:51 ID:???
>>107
私がそうです。顔が並なのでけして大勢からもてるタイプではないですが
結構ツボにはまる人ははまるみたいな感じ?で好きになられます
人見知りだけど仲良くなるとよく喋るのもそうなのかな?

112 :名無しさん@占い修業中:2007/07/01(日) 18:04:44 ID:???
>>111
それってごく普通じゃん
どの辺がリリス合DES?

113 :名無しさん@占い修業中:2007/07/01(日) 21:29:49 ID:???
>>111 >>112 書き込みありがとうございます。107です。
その人の感じていることを教えてほしかったので有り難かったです。
ありがとうございました。

114 :名無しさん@占い修業中:2007/07/16(月) 02:12:26 ID:???
>>113
七室に月があると自分の内面を公にしたがる、とか女性の援助が受けやすい
らしいですがリリスの場合は逆なのかな?
何考えてるかわからないとか言われるしあんまりそういうの明かさないタイプです。
女だけど同性の友達は多くないです。


115 :名無しさん@占い修業中:2007/07/18(水) 16:46:56 ID:???
>>113 レスありがとうございます。
どうなんだろう。実際の所はっきり表には出にくいけれど7室のリリスは他人に認めてもらうがため思考とかを通して流入してくるらしくてなぜか横柄な人物に本能的に惹かれるらしいです。
(答えになってねーよ)
すいません。また何かわかったら書き込みます。

116 :名無しさん@占い修業中:2007/07/20(金) 11:43:33 ID:???
すいません。111と114書いたの私なんですが115あんた誰ですか

117 :名無しさん@占い修業中:2007/08/03(金) 01:32:05 ID:???
>>116あー… 本当にごめんなさい。107と113です。打つのを間違えてしまいました。ごめんなさい

118 :名無しさん@占い修業中:2007/08/06(月) 16:29:59 ID:V6UL4sZO

太陽セミセクスタイル 月インコンジャンクト 土星クィンタイル ASCセクスタイル DSCトライン 龍頭トライン 龍尾セクスタイル Epクィンタイル
ってどうでしょうか?



119 :名無しさん@占い修業中:2007/08/06(月) 17:46:43 ID:???
ってどうでしょうか?
はNGワード

質問者心得
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
 勉強意欲のない方は、占い板(隣板)を利用してください。
・ホロスコープ(チャート)の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
 その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
 判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
 こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
  ×本やサイトでこういう記述がありますが、どうなんですか?
  ○本やサイトでこういう記述がありましたが、自分はこう感じます。

※とりあえず質問する前に初心者向けの本を1冊買って読むか
 ぐぐるくらいの事はしてください。


120 :名無しさん@占い修業中:2007/08/06(月) 17:50:24 ID:???
>>118
どうでもいいかんじです

121 :名無しさん@占い修業中:2007/08/06(月) 20:41:45 ID:???
オーブいくつとってるんだ。
第二種のアスなんてせいぜい1度程度だよ。なにせ相手がリリスだし。

122 :名無しさん@占い修業中:2007/08/06(月) 23:43:21 ID:???
リリスが何座にあるかも書かずにマイナーアスペクトをいっぱい書かれてもw

123 :名無しさん@占い修業中:2007/08/07(火) 02:12:22 ID:???
リリス

124 :118:2007/08/07(火) 02:45:26 ID:VrFzVj22
初心者で何もわからなくすみません。
リリスは天秤で3室でした。

125 :名無しさん@占い修業中:2007/08/07(火) 13:14:29 ID:???
初心者向けリリス解説
自分のリリスは相手が感じ取るもの
自分のネイタル内では意味無し

126 :名無しさん@占い修業中:2007/08/07(火) 14:41:37 ID:???
>>125
3室だから3:00am

127 :名無しさん@占い修業中:2007/08/15(水) 16:07:04 ID:???
>自分のリリスは相手が感じ取るもの
>自分のネイタル内では意味無し

合以外のアスも効果あるんですか?


128 :名無しさん@占い修業中:2007/08/21(火) 20:22:47 ID:CfKAxsdZ
ASCに好きになった相手のMリリスがオーブ一度で乗ってるけど
相手はどう感じているのかな
あと相手のTリリスと自分のヘッド合 
自分のTリリスと相手のMリリスがきっかり180度



129 :名無しさん@占い修業中:2007/08/21(火) 21:29:56 ID:???
相手のMリリス
相手のTリリス
自分のTリリスって何

130 :名無しさん@占い修業中:2007/08/21(火) 22:02:00 ID:???
>>128
占ってちゃん乙

131 :名無しさん@占い修業中:2007/08/21(火) 22:33:25 ID:???


132 :名無しさん@占い修業中:2007/08/21(火) 22:44:06 ID:???
Nの間違えってのは予測できる。
相手のTリリスって?
Tに相手や自分ってのが、わからないなぁ。

133 :名無しさん@占い修業中:2007/08/21(火) 23:17:43 ID:???
>>128
はっきりいってTは見なくていいくらい見なくていい。
「これってデスティニー!ウホー!」とか
鼻息荒くしてんなら、お疲れ様でした。

134 :名無しさん@占い修業中:2007/08/22(水) 00:09:41 ID:???
Mはムーンでいわゆるリリスのことで、Tはリリト
と推測してみるw

135 :名無しさん@占い修業中:2007/08/22(水) 00:45:54 ID:???
トゥルーとミーンか…

136 :名無しさん@占い修業中:2007/08/22(水) 00:48:30 ID:???
MeanとTrue?とマジレス質問

137 :名無しさん@占い修業中:2007/08/22(水) 00:51:06 ID:???
重複スマソン

138 :名無しさん@占い修業中:2007/08/22(水) 18:29:08 ID:???
どっちかに統一して見ないと意味なくない?
相手のTと自分のMがオポとか意味全然ないし。

139 :名無しさん@占い修業中:2007/08/22(水) 19:42:00 ID:???
トゥルーとミーンの違いを誰も言えないスレなのに。

140 :名無しさん@占い修業中:2007/08/22(水) 21:24:32 ID:???
MリリスとSリリスで占う禁断の性癖

141 :名無しさん@占い修業中:2007/08/24(金) 05:09:44 ID:WyoVCPok
アホクサw

142 :名無しさん@占い修業中:2007/08/24(金) 10:45:45 ID:???
>>136
そうです
>>133
そうなんだあ。有名人カップル同士のシナストリー見るとTリリスになんか合してるってのも
結構あるんだけどな。

143 :名無しさん@占い修業中:2007/08/24(金) 15:14:59 ID:???
>>142
いや、この板で「T」っていうと一般的にトランジットですから、
ほとんどの人は>>128のTリリスがトランジットのリリスだと思ったはずですよ。
間違いのもとになるなので、きちんと書いていただければ。


144 :名無しさん@占い修業中:2007/08/28(火) 13:32:27 ID:???
↑すいません。
ちなみに有名人とは
庄司のミーンリリスに藤本太陽合
庄司トルーリリスに藤本エロス合
です。
このカップルはあとは
庄司冥王星と藤本ジュノー合
庄司金星に藤本土星合 
庄司木星に藤本水星がオーブ二度で合くらいなんで
だから多分リリスが効いてそう。
誰かASCとリリス、ヘッドとリリス合、リリスのオポの効力知ってる人いたら教えて下さい。


145 :名無しさん@占い修業中:2007/08/29(水) 08:21:50 ID:JTnP/L+M
亀だけど、私もDESにリリスが合です。
因みに金星、天王星も並んでコンジャしてます。

確かに私生活はあんまり表に出したくない&女性からの援助ではなく、
男性からの援助はかなりある方と思います。

よく言われるのは「猫みたい」「生活感がなさすぎ」
「○○してるのが想像出来ない」

146 :名無しさん@占い修業中:2007/09/01(土) 01:51:21 ID:???
リリス7室だけど
好きな男優さんの火星が合(オーブは3度)
その人に惹かれるのはそれ以外に
私のハードを調停する位置に星があるからだとは思うけど

147 :名無しさん@占い修業中:2007/09/01(土) 05:46:37 ID:???
男優って言われるとどうしてもチョコボール向井とか加藤鷹を思い出す

148 :名無しさん@占い修業中:2007/09/01(土) 09:20:45 ID:???
>>146
リリス、シナストリーでオーブ3度もとらないよ。

149 :名無しさん@占い修業中:2007/09/01(土) 10:11:41 ID:???
マイナーは1度以内だねえ。

150 :名無しさん@占い修業中:2007/09/01(土) 18:15:15 ID:???
>>147
確かにw俳優じゃなくて男優て言われるとなw

151 :名無しさん@占い修業中:2007/09/01(土) 18:21:19 ID:???
>>146ではないが、
リリスとか龍頭とか、仮想は、
合しかとらないかわりにオーブ広めに見るのかと思ってた。


152 :名無しさん@占い修業中:2007/09/09(日) 20:10:18 ID:???
1室はリリスにイーストポイント合と太陽キンタイルだけです。
自覚はというと、なんも分かりませんw

153 :名無しさん@占い修業中:2007/09/09(日) 21:39:50 ID:???
キンタまみたいな感じだから、クインタイルと呼ぼうね

154 :名無しさん@占い修業中:2007/09/16(日) 04:51:07 ID:EN4DkqpS
昨日から4年付き合った元彼と今のところ4年越えの彼とのリリスを調べてみた。
元彼リリスと私太陽は合。今彼リリスと私太陽はオポ。
元彼は壊れ物を扱うように大事にしてやや禁欲的
今彼は会うと何故かしたくなるという…でもそれはアセン月金星の合の時にですよね。
教えてちゃんはイヤンなのでヒントになることあったら調べて実証します。

155 :名無しさん@占い修業中:2007/09/16(日) 10:25:19 ID:???
>>125
だとするとりりす同士の角度はあんまり意味ないね。
互いのアセンダントを比較するようなもんだ。

156 :名無しさん@占い修業中:2007/09/16(日) 14:21:55 ID:???
>>145
男性からの援助があるという理由が
リリスDSC合だからというのは、ちょっと疑問な気がします
色々よんだが初めて聞く解釈。
多分その他の座相のせいと思う。

七室月は女性からの援助→リリスならそれがない、となるのはまだわかる気するけど
男性からの援助がある、 となるなら
七室(DSC)に太陽・火星在とか他の場合じゃないでしょうか。

語義を対照しているうちに微妙にすり替わったような解釈になってると思ったので。

157 :名無しさん@占い修業中:2007/09/16(日) 22:36:45 ID:???
リリスは月の遠地点=月の場合の意味の反語になるのか? という問いは
微妙で検証の価値がいくらかあると思うが
月の反対の意味ならリリス=太陽 の意味になるのか? というとノーだと思う


158 :名無しさん@占い修業中:2007/09/16(日) 23:13:28 ID:???
月の軌道のある意味を持つ一カ所が遠地点リリスであり、
それと反対になる感受点は「月の近地点」なのだから、
月と対にするような発想はありえないだろう。
遠地点というリリスのシンボル自体が、
近地点と対になることを抜きにしては成り立たない。

159 :名無しさん@占い修業中:2007/09/17(月) 07:16:04 ID:???
月の近地点ってリリスとオポになってるの?
近地点って占い的にはどう解釈されてるのかあまり聞かないんだけど

160 :名無しさん@占い修業中:2007/09/27(木) 16:23:32 ID:???
流れ切って申し訳ないですが、
相手のリリスに自分の土星が合って何か意味があるのでしょうか?

161 :名無しさん@占い修業中:2007/09/29(土) 21:47:21 ID:???
世代相じゃろ

162 :名無しさん@占い修業中:2007/09/30(日) 00:41:25 ID:hKVHbK9h
自分のリリスに火星乗っける人より、逆の人のほうが気になる。
気になってしょうがない。

163 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 03:56:50 ID:TKtITfhb
162さん>
私もそんな気がする・・・。自分で言うのもへんだけど
「色気あるよね〜色気あるよね〜」って言ってくる人がいるけど
私のリリスにその人の金星がしっかり乗っている・・・。
冥王星もアスペクトしてきているし・・。牡牛座の後半だから
なんか怖い感じすらするし・・(^^;

164 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 05:01:49 ID:???
>>163
牡牛座の後半だと怖い感じがするってどういう事?

165 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 16:21:45 ID:TKtITfhb
うん・・
牡牛座の29度だから「涙の度数」って言われてるっていうし
(ちょっと他のスレットぽいかな^^;)
牡牛座ってなんかねっちこそうじゃない?(牡牛座さん、ごめんなさい・・)
エロそうだし・・(^^;って感じかなぁ・・
相手が上司(おじさん)だからなぁ・・

166 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 16:33:10 ID:???
>>165
火星牡牛の人は怒ると猛牛の様な感じで怒る気がするw

けど、他の惑星にくる牡牛座は大人しくてのんびりしていて平和主義者ってイメージだけどね。
ハードが強いと貪欲さみたいなのばかり目立つ印象もあるが。

167 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 16:43:48 ID:???
火星牡羊の人って怒るとどうなっちゃうの?
蠍が一番怖そうだな

168 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 16:59:23 ID:TKtITfhb
火星牡羊の人って負けず嫌いだよなぁ。。と思う。
なんかあからさまに闘志をむき出しにするような・・・。
でも陰湿じゃないと思う・。
蠍火星って怖そうだよね・・・。なんか執念深い気がする。
えっちも好きそうだよ・・・(^^;

169 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 18:07:42 ID:???
牡牛的なエロさを持った女性は良いと思う。可愛い系のエロさ。
個人的に蠍のエロさよりも好みだw


170 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 19:47:25 ID:???
>>167-168
スレ違い

171 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 21:54:09 ID:TKtITfhb
牡牛座はたしかにいいですね・・
同じ金星が支配星の天秤座と比べても
やっぱ形に走りがちな天秤と比べると、五感と関係ある牡牛座は
いい感じだと思います。。蠍とも180度で関係しているしね^^

私は蠍太陽&金星でリリス牡牛(ちなみに火星は獅子)なので
牡牛座の男性とも縁あるけど、男性でもなんかいい感じな人多いと思うな。
うんうん。

172 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 22:35:58 ID:???
>>165>>168>>171
キモいから早く死んで。

173 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 22:41:22 ID:???
こら>>171はグレーゾーンだろ(笑)

174 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 22:44:34 ID:???
リリスって良くも悪くも粘着ポイントなんでしょうか?
8室リリスゆるくキロン合で太陽スクエアです。
そのリリスに火星金星合をオーブ1度以下で乗っけてきた異性に、
粘着質に陰でいじめられましたorz
周囲の人間へのゴマすりが上手くて、
自分に対して無茶苦茶なことを言っているのにまかり通っていて、
四面楚歌に追い込まれました。
因みに奴はnリリス太陽合で自分のn火星とスクエアでした。
はぁ・・・('A`)

175 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 22:50:23 ID:???
そんな出方もするんだ。ある意味あなたが気になって仕方なかったんだろか。

176 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 22:59:09 ID:TKtITfhb
>172さん
え〜
なんできもいの???
そんな事いうなよ〜
じゃ、どうゆうのがいいんかい?

177 :名無しさん@占い修業中:2007/10/01(月) 23:31:35 ID:???
>>175
本当に「ある意味」だと思います。
向こうはその分野に関してはど素人なのに、
変にライバル視してきて、対等ぶったり足を引っ張ったり。
人前で自分のほうが詳しいんだと誇示してバカにしたりするくせに、
自分からノウハウを聞き出そうとして来たりして疲れました。
甘い汁を吸うために立場が一番じゃないと気がすまない人なので、
向こうにとって甘い汁の持ち主の人が、
私を少しでも気にかけたり私にメリットがあると、策略したり・・・。
嫉妬されていた部分があると思います。
それで>>174の結果となりましたとさ・・・orz

178 :名無しさん@占い修業中:2007/10/02(火) 05:14:07 ID:???
自分は>>27が見れないのですが、
他にリリス調べられるサイト教えてください。

179 :名無しさん@占い修業中:2007/10/02(火) 05:30:13 ID:???
>>28でした。

180 :名無しさん@占い修業中:2007/10/02(火) 07:45:51 ID:???
ねこまたはマカーの敵よね

181 :名無しさん@占い修業中:2007/10/03(水) 10:41:42 ID:???
リリスって前世の月だって本当?
月は前世の太陽の位置だって聞いたことあるけど
だったら太陽、月、リリス ってけっこう重要な並びなんだね

182 :名無しさん@占い修業中:2007/10/04(木) 13:35:09 ID:???
リリスに火星合の同性がうざいと思ってた時期があるんだけど
自分のリリスが七室にあるのも関係していたのかな
敵の部屋に火星だもんね
リリスは性的な事だけでなくその人の怒りを発散するところとか弱点とか
とも言われているね

183 :名無しさん@占い修業中:2007/10/05(金) 02:24:33 ID:???
リリスに太陽合の人がうざい
向こうは寄って来る
しかしこちらは無理である

184 :名無しさん@占い修業中:2007/10/05(金) 18:17:30 ID:???
もうすぐnリリスにt木星が合。
いいことありそうだけど、どんないいことなんだろう?

185 :名無しさん@占い修業中:2007/10/05(金) 21:09:25 ID:???
いいことあったら報告よろ>>184

186 :名無しさん@占い修業中:2007/10/05(金) 21:22:06 ID:???
リリスって弱点とかも意味するからどうだろうね。
もうすぐってどの位先の話かわからないけど
t木星とt天王星がそろそろ90度だよ。

187 :名無しさん@占い修業中:2007/10/05(金) 21:29:31 ID:???
>>184
もしや、N射手座のリリス?
そうならT冥王星と合はどうだった?


188 :184:2007/10/05(金) 23:06:44 ID:???
>>187
気が早くてすみません、山羊3゚です。

189 :名無しさん@占い修業中:2007/10/06(土) 16:45:13 ID:???
年明け前後だね

190 :名無しさん@占い修業中:2007/10/09(火) 00:01:51 ID:???
ミーンリリスとトゥルーリリス
ミーンは地球から見た位置=その人が感じるその人の
トゥルーは宇宙から見た位置=周りが感じるその人の

という解釈どうでしょう。ミーンとトゥルーで星座も違うし度数もかなりひらく場合なんか
その違いを説明づけるにはいい解釈と思った。

191 :名無しさん@占い修業中:2007/10/09(火) 10:26:35 ID:???
>>190
ミーンだと太陽とぴったり合。
トゥルーだと水星とぴったり合。
なるほどと思いました。


192 :名無しさん@占い修業中:2007/10/10(水) 23:48:00 ID:DIBC5WPl
リリス合金星って恋愛に何か有利に働く?

193 :名無しさん@占い修業中:2007/10/13(土) 15:51:08 ID:???
>>190
それならば、ミーンとトゥルーと同種の問題を当てはめられる全ての星の現象について
占星術的にも同じ解釈を併用しないとならなくなるわけだね。
解りますか?

194 :名無しさん@占い修業中:2007/10/13(土) 18:20:15 ID:???
だよね。
ミーンとトゥルーの意味を定義するということは
ノードにもそれをあてはめることになるわけで…。

195 :名無しさん@占い修業中:2007/10/16(火) 22:37:33 ID:???
リリスとヘッド以外にミーンとトゥルーで差が開く星って何?
ノードはミーンとトゥルーで差が出るといってもせいぜい二度足らずしかないし
いちいち意味づけもあれだけど、
リリスのように大きければ30度近く差がひらく場合
どっちも切り捨てるわけにはいかないし190のような意味づけもありかと思う。
ここにはミーンしか見ない、もしくはトゥルーしか見ない、っていう人もいるのかな?

話とぶけど、リリスに惑星が惹かれるのか、惑星がリリスに惹かれるのか って事を
ミーンとトゥルーで説明する事できるのかな?

196 :名無しさん@占い修業中:2007/10/16(火) 23:27:46 ID:???
ミーンかどうかよりも近地点のほうが重要だろう


197 :名無しさん@占い修業中:2007/10/19(金) 09:40:15 ID:???
近地点にしてもミーンとトゥルーがあるんでないの。
あと近地点って意味づけとか解釈じたいあんまり読んだ事がない

198 :名無しさん@占い修業中:2007/10/19(金) 22:03:25 ID:???
>>197
そりゃ読んだことがないだろうよ。
占星術にとってのアポジームーンは半端なものでしかないからな。

近いという概念に占星術にとっての意味がないとしたら
遠いという概念にも意味はないことになる。
つまりアポジームーンの意味を否定することになる。
これは「月の光が大きい」-「月の光が小さい」でも
日食の継続時間の長短でも、何でも可。

同様に月の「反対」「裏」のシンボルがアポジームーンという解釈も成り立たん。

199 :名無しさん@占い修業中:2007/10/24(水) 23:02:19 ID:???
>>198
>近いという概念に占星術にとっての意味がないとしたら
>遠いという概念にも意味はないことになる。

まず遠近ということですが、
プトレマイオスの頃でいうと、本来、天体の遠近はわからなかったのです。
プトレマイオスの宇宙観では地球を中心にして、7つの惑星ごとに、
透明の球が7層になって浮いてると考えていました。
その完全な球形の上を惑星は移動していると考えられました。
球ですから、遠近は起こらない、ということですね。
天体の楕円運動を発見したのがケプラーの法則です。それまでは円運動だと考えていました。

で次にリリスの意味づけはどうなるのかというと、
春分点が太陽運動の起点と考えられたのと同様に、
月運動の起点と考えられたのが、じつは月の遠地点なのです。

昔の計算法を見ると、惑星の位置計算は春分点を起点にしていますが、月の場合、そうして出て
きた平均位置から、遠地点をもとに真位置へと修正する、という2段階方式になっていました。
こうやって、月の場合、誤差の多くなる平均位置でなく、真位置で月の位置を知ることができたわけです。

ということで、太陽にとっての春分点と似たような意味づけが、月にとっての遠地点にも付与で
きるのではないか、と考えられます。遠地点を始点にして黄道をいくつかに分割してみる、など
というアイデアも面白いかも知れませんね。

なお、遠地点(apogee, apo-gaia 地球から遠い)という言い方は、時代的にどれほど遡れるものなのか
まだ調べていないのですが、この言葉に相当する古代のインドや中国での用例を見ると、
「遠い」という概念では捉えていなかったようです。むしろ星位の高低という見方をしていた
ようですが、それが具体的にどういう意味を持っていたのか、詳細はわかりませんでした。


200 :名無しさん@占い修業中:2007/10/24(水) 23:09:27 ID:???
>天体の遠近はわからなかった
正確に言うと、楕円軌道によって月が地球から遠くなったり近くなったりすることね。


201 :名無しさん@占い修業中:2007/10/25(木) 22:07:05 ID:???
月の平均位置ってミーンの事ですか?

202 :名無しさん@占い修業中:2007/10/25(木) 22:41:36 ID:???
>>199
これは大変面白そうなものを。
有難うございます。

しかしながら、細かい理屈がわからないうえで書きますが、
春分点に対しては秋分点が、
高いなら低いがあるわけでしょう。
アポジームーンが円環の中にある限りは。

ムーンノードなどの意味付けも黄道より高いか、低いかという点から
来ているので、古典的な解釈は残るとは思いますよ。

203 :名無しさん@占い修業中:2007/10/26(金) 08:45:02 ID:???
ミーンは地球からの見かけ位置で
平均位置は見かけ位置と真位置の中間 だよね?

204 :名無しさん@占い修業中:2007/10/28(日) 00:53:09 ID:???
リリス蠍だけど蠍に好かれた事はないなぁ

205 :名無しさん@占い修業中:2007/11/02(金) 23:47:11 ID:???
>>201
>月の平均位置ってミーンの事ですか?
ここで言っているのはミーン・リリスではなくて、ミーン・ムーンのことですが、
天文暦を見ればわかるように、月の一日の移動量には大きく変動があります。
その平均値、つまり、たとえば1年という大枠では何度移動した、
だから1日あたりでは何度移動する計算になる。
そう考えて出した数値が平均位置、ミーン・ムーンです。
それを基にして、実際に月が存在する位置に修正したものがトゥルー・ムーンですね。

>>202
天文学的にはアポジーもノードも重要なものです。
占星術的には中国ではどちらも重視していたようですが、どう解釈していたか詳細は知りません。
アポジーが西洋で注目されるようになったのは19世紀末から20世紀初頭でしょう。

ノードは、古代人にとって切実な日月食の予想に必要な位置ですから、かなり以前から占星術的な
意味も付与されてきたようですね。ただプトレマイオスの頃はまだ使われていなかったようです。
なお、テイルはヘッドほどには重視されていなかったそうです。この点、ペリジーと似ています。
テイルとは、もともとはサウス・ノードではなくて、彗星を指していたという話もあるほどです。
たしかにテイル(尻尾)という表現には、彗星を思わせるものがあります。

>>203
見かけ位置のことはアペアレントと言います。見かけ位置が問題になるのは、
実際上は、地表のどこから天体を見ているか、によって位置が異なって見える月だけです。
ですが、占星術ではこの見かけ位置は問題としていません。
地球中心から見た位置を用いているからです。

206 :名無しさん@占い修業中:2007/11/03(土) 17:47:22 ID:???
ふむふむ。

食を観測できる場所と食の解釈を関連付けることがあるので、
その意味では見かけ位置も占星術で取り上げてるんかな。

207 :名無しさん@占い修業中:2007/11/27(火) 14:16:20 ID:???
リリスの絡む相性って消耗する気がするんだけどどうよ

208 :名無しさん@占い修業中:2007/12/01(土) 13:13:37 ID:???
ミーンリリスは地球中心(かならずしも日本でなく)から見た月の遠地点で
トルーリリスは本当の遠地点という事ですか?

209 :名無しさん@占い修業中:2007/12/01(土) 23:24:01 ID:???
こちらでも一応書かせてください。(リリスに詳しい人がいるかもしれないので)
リリスに詳しい方いましたら
涙の29度スレの579のリリスについてレスお願いします。

210 :名無しさん@占い修業中:2007/12/02(日) 00:38:00 ID:???
マルチ乙

211 :209:2007/12/02(日) 18:10:55 ID:???
>>210
向こうのスレが過疎ってたので誰も見てないかもしれないと
思い、あとここの方がリリスに詳しい人がいると思ったので
一応書かせてください、と断りを入れて書かせてもらいましたけど
マルチになりますよね。ごめんなさい。
向こうで答えて下さった方、本当にありがとうございました。


212 :名無しさん@占い修業中:2007/12/21(金) 02:47:57 ID:D0cOKePu
>>211さんは丁寧で感じのいい人だなぁ。

213 :名無しさん@占い修業中:2007/12/29(土) 20:34:10 ID:???
>>208
ミーンリリスは>>205でミーンムーンについて説明されていることと基本的に同じ考え方です。
遠地点の移動量には大きく変動があるので、何年間という大枠では何度移動した、だから
1日あたりでは何度移動する計算になる。そうやって計算した数値が
遠地点の平均位置、つまりミーンリリスです。

トゥルーリリスは、おっしゃるとおり、本当の遠地点ということです。
この計算はとても複雑です。

複雑になる理由を1つ挙げると、月の軌道の、黄道に対する傾き(5°前後ある)が
太陽などの引力の影響で微妙に変動することがあります。
占星術で用いるのは黄経なので、こうした月の軌道を、さらに黄道上に引き写すため、
遠地点の真位置は、順行したり逆行したりを頻繁に繰り返す不安定なものとなります。

こうして計算で求められた黄経をトゥルーアポジーつまりトゥルーリリスと呼んでいる訳です。
占星術ではAstroDienst系のソフトが最も正確な計算結果を出していると思われます。

まとめると、ミーンリリスは遠地点の平均的な運動量から求めた平均位置、トゥルーリリスは
遠地点の真位置であり、複雑な計算を経て求めたもの、と言えるでしょう。

214 :名無しさん@占い修業中:2008/01/03(木) 11:57:25 ID:???
なるほどー。
天文学に疎いので普通図解でないとわからないくらい馬鹿なんだけど
わかりやすい説明のおかげで大まかに理解できた。
じゃあトゥルーリリスの方が占いで重視した方がよさげですね。
ミーンは実際は何度か幅があると思ったらいいようですね。

215 :名無しさん@占い修業中:2008/01/08(火) 10:25:35 ID:Kih2l6E6
ドラゴンヘッドのスレって無いね・・・・・・
あっても良いと思うのだが

216 :名無しさん@占い修業中:2008/01/08(火) 11:09:56 ID:w8TB3a9G
うん、あってもいいねー
スレ立ててー

217 :名無しさん@占い修業中:2008/01/08(火) 15:34:36 ID:???
>>215-216
↓ここの1読んで見て。ドラゴンヘッドの話ならここでいいみたいだよ。

マイナーな感受点について
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/986149725/l50


218 :217:2008/01/08(火) 15:40:54 ID:???
ついでわかりやすく↑のスレageとくね。保守も兼ねて。

219 :名無しさん@占い修業中:2008/01/08(火) 15:48:42 ID:???
前はドラゴンヘッドスレあったんだけどね。初心者スレでも大分前に
一時期話題に上がったんだけど
ドラゴンヘッドの情報って少ないこともあってスレ立てても伸びないんじゃないかと
誰か言ってたなあ。

とりあえず、今は↑のスレで語ったらいいんじゃないかと思うんだけどね。どうだろう。

220 :名無しさん@占い修業中:2008/01/08(火) 20:32:55 ID:???
ヘッドは結論出た感あったよね…
所詮ヘッドだしw

221 :名無しさん@占い修業中:2008/01/08(火) 20:37:31 ID:???
>>184
何の良いことが?
リリスって性的意味あいだけじゃないし

寧ろネガな感じする
ハウスとかアスにより

222 :名無しさん@占い修業中:2008/01/09(水) 15:53:47 ID:t0Oc8mxK
胡散臭い

223 :名無しさん@占い修業中:2008/01/09(水) 21:33:02 ID:zCR2RK2o
リリスって性的意味合いの他は弱点だけ?
ほかにどんな意味があるのかな

224 :名無しさん@占い修業中:2008/01/09(水) 22:11:34 ID:???
>>223
性的で弱点ってことは性感帯、弱いくどき文句、シチュエーションなんて飛躍だな。

225 :名無しさん@占い修業中:2008/01/10(木) 18:51:21 ID:???
>>214
トゥルーリリスを用いるべきではないか、という指摘はごもっともです。
自分も一時、その探求を随分とやった。リリスの本場フランスの天文学にも手を出した。

ただ、アポジーについては、ノードのトゥルー・ミーンほど、問題が容易じゃないことは確か。
トゥルーアポジーの概念の正当性それ自体に疑問を投げかける占星学者もいて
(しかもかなり説得的。要するに、動きがあまりにもめまぐるしいことを問題視)、
感受点としての地位はまだまだ不安定と言える。

そういうわけで、トゥルーアポジーも併用はするけど、プトレマイオスの『アルマゲスト』
以来2000年のミーンアポジーの方を、当面、メインにしていくつもり。

リリスの見方では、天体への影響はオーブというよりは、もう少しゆるやかに場の変容
(具体的にはサインやハウスのリリス的変化)を通して間接的に与える、という個人的見解は
ありますけど。月だけはもっとダイレクトに影響。

>>223
月の持つ意味・活力を再生産するポイント。同時に月的な活動の収束点・終点。
リリス神話からは、細かな多数のまがごとの産みの親、その他、多数の意味を引き出すことが可能。

226 :名無しさん@占い修業中:2008/01/10(木) 21:52:40 ID:???
今ちょうどNリリスにT冥王星が乗っかっているけど何もないw
それともこれから何かあるかな?

NリリスにT冥王星が乗っかって何かあった人いたら経験談きぼんぬ

227 :名無しさん@占い修業中:2008/01/10(木) 22:28:51 ID:???
>>226
T冥王星の影響を感じるなんて、ある程度条件が必要だよ。

T冥王星と合になるN惑星は、もともとN冥王星と緊密なアスがあり、
出生図で重要な位置にあったり。
T冥王星と合になるN惑星がライツで、N冥王星も出生図で
重要な位置にあったり。

惑星でもないリリスと冥王星が合だからって
それほど影響が出るとは思えないけど。

228 :226:2008/01/12(土) 01:54:35 ID:???
>>227
レスありがとうございます。
ライツは絡んでないのですが、Nのアセンがオーブ4で
冥王星と合です。これは重要な位置と言えるのかな?
でもこれだけじゃ弱いですね。
惑星じゃないリリスに変化を期待するのはやめます。

229 :226:2008/01/12(土) 01:56:48 ID:???
訂正→Nのアセンがオーブ4でN冥王星と合です。でした。

230 :sage:2008/01/15(火) 23:20:01 ID:gR/iEpS9

はじめまして
ホロスコープ初心者です。以前、
路頭に迷った時はリリスとキロンが喜ぶ事しなさい
と聞きました。本当かわかりませんが。

小惑星の調べ方…
どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。

因みに
リリス魚 月乙 龍頭双 asc火冥・蠍 太金・牛
これは誘惑に弱いのか頑固なのか………エッチなのか潔癖なのか↓orz
and風星座ゼロなのが若干コンプレックスorz しょーがないけど 

231 :名無しさん@占い修業中:2008/01/29(火) 23:17:13 ID:eaJyJZSH
自分のリリスと、相手のベスタが合!
えっちな奴隷にされる?!ムフゥゥ〜

232 :名無しさん@占い修業中:2008/01/30(水) 22:54:18 ID:???
>>231
残念ながら彼はあなたにまったく興味がないか
あなたが彼を奴隷にするでしょう。

233 :231:2008/01/30(水) 23:22:00 ID:sNY7UxFg
自分、男なんだけど何か?

234 :名無しさん@占い修業中:2008/01/30(水) 23:27:07 ID:???
男同士か・・・

235 :名無しさん@占い修業中:2008/01/30(水) 23:40:36 ID:???
↑ なぜそうなる?

236 :名無しさん@占い修業中:2008/02/01(金) 00:52:21 ID:???
女王様か。うらやましいぞw
男同士でも普通に問題ないが…
普通の車に性欲感じる人もいるとか聞くしな。

237 :名無しさん@占い修業中:2008/02/01(金) 23:23:45 ID:???
アッー!

238 :名無しさん@占い修業中:2008/02/03(日) 04:58:11 ID:???
アセンは自分より他人のほうが認識しやすいって言うけど、
リリスもそうなの?

239 :名無しさん@占い修業中:2008/02/05(火) 20:34:54 ID:???
自分のリリスと相手の火星が合。
>>162みたいな感覚かもしてない。>>162が言ってるのとは逆だけど。
気になってしょうがない。
相手をイライラさせてたらどうしようかと思う。





240 :名無しさん@占い修業中:2008/02/06(水) 14:16:33 ID:???
私も相手のリリス・冥王星合に自分の太陽が乗っかってる相手にすごく惹かれてます。
すごい吸引力なような。



241 :名無しさん@占い修業中:2008/02/07(木) 20:26:09 ID:???
惹かれるのは冥王星の引力ではないだろうか。
自分のリリスの位置に太陽がある人がやたら周りにいますが意図せず引き寄せられる感じのような。
逆の立場もあるけど同じ印象です

242 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 16:04:59 ID:???
今好きな人とはリリス絡みのアスペクトがない……
アタックしても体の関係、恋人や結婚には至らないのかな。
頑張ってみたいんだけど気になってしまう(;つД`)

家族や友人とはリリスが絡んでいることがほとんどで
リリスは強い影響があるんだろうなと思えるだけに……
中途半端な知識でチャート見なければ良かったかな_| ̄|○

243 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 19:58:40 ID:???
私、金星天王星リリスが横一例にぴったり合で
それがDESの軸に乗ってるんだけど、
これはどう思います?

自分では愛情が極端で変化しやすく
ごく普通のマターリした恋愛がしたいのに、
どこか不安を覚え、結局フェロモンのある堕落していきそうな
危ない魅力やエロさを凄く感じる人でないとハマれない。
そして変化しやすい俗っぽい人と縁がある?と
思ってますが実際よくわかりません。

とりあえずごく一般的なのほほん恋愛を一度もした事がありません。


orz

244 :名無しさん@占い修業中:2008/02/21(木) 01:49:29 ID:???
>>242
この占い当たらないから気にしないのが一番。
リリスがどうのこうのと思ったとおりの現実になってるだけ。

245 :名無しさん@占い修業中:2008/02/21(木) 16:21:25 ID:???
>>244
ほんと??
じゃあ何が一番当たると思いますか?



246 :名無しさん@占い修業中:2008/02/21(木) 17:03:36 ID:???
>>242
私と弟は、お互いのリリスと天体のアスないよ。
私のリリスと弟のASCが120度、
あと私のリリスと弟のMCが150度、本当にこれくらいしかない。
(試しにPOFとか小惑星とか色々みたけど、やっぱり無かった)
弟は分単位の出生時間が曖昧だから、
もしかしたら本当はそのアスもないのかもしれない。

ちなみに、同じ親から生まれて一緒に育った姉弟だよ。
そりゃ性的関係になりえないから、と言われたらおしまいだけど、
血の繋がった家族でもこういう例はあるってことで。
>>244さんも言ってるけど、気にしないほうがいいよ。

247 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 18:46:53 ID:???


248 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 02:56:21 ID:???
全く同じリリスの位置を持つ女性たちは同性愛者や中性的な人が目立つ。
ちょっとショックだ。

249 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 11:31:11 ID:???
>>248
それは黄経が一緒ってことですか?
その女性たちに共通するアスペクトなどがあったら、教えて下さい。

250 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 12:11:17 ID:???
自分のリリス蠍に、太陽・月・火星のいずれかが合する人。ものっそい“そそる”
性的にのみ溺れてしまいたくなるような衝動をひしひし感じる。
ブサイクだろうがキモい人だろうが同性だろうが、なぜかそうなる。

でも自分の太陽〜火星のサイン3つが蠍と90度のサインなので、
通常の相性的にはまるでダメダメな気配を痛いほど感じる。
ゆえに近づけない、近づきたくない。←これは金土合の慎重さがそうさせるのか!?
あっちも自分に興味がある場合、どちらも距離を縮めずに意識しあうような変な関係になる。

ところで現在のパートナーはリリス同士がタイトに90度。
主要惑星同士はすべて120度180度60度。喧嘩もなく関係良好。
意思の疎通もスキンシップも欠かせないのにセックスだけがない。もう十年以上。

251 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 13:48:20 ID:???
>>249
>>248です。
サインと度数がオーブ1で近いってことです。
それっぽい人たちが目に付いただけで、何の関係も無いかもしれませんが
ご参考程度に以下書きます。

ジャンヌダルク フリーダカーロ アンヘッシュ ジャンヌとは共通する部分があります。
まあ、偶然だと思います・・・。

252 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 13:55:31 ID:???
>>251
ありがとうございます
男性と違って、女性の同性愛者はあまり公にはならないので
参考にさせてもらいます。

253 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 14:05:12 ID:???
自分は射手座に主要惑星集中、蠍にリリスがあるのだけど、
今まで付き合った人で私の事を「全て好き、欠点がない」ってぐらい
絶賛で惚れてくれてた彼氏が二人とも蠍座だった。

パッと気が合うのは獅子とか牡羊なんだけど
お互い飽きるのも早いw、蠍って情が深いからかなーと思ってたけど
リリスのせいもあったんだろーね



254 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 18:53:23 ID:???
>>252
私はここで調べました。
ttp://www.astrotheme.fr/en/celebrites/criteres.php

ハリウッドでも徐々に女性の同性愛者のカミングアウトが進んできているようです。
最近ではジョディフォスターですね。アリーマクビールのネル役の女優もそう。
アンジーやマドンナはバイらしいですが。
リリスってちょっと禁忌に触れるような欲望にも関係しているのかな。

>>253
私もリリスのサインの人には手放しに好かれます。次に金星サイン。
太陽サインや月サインは微妙。

255 :名無しさん@占い修業中:2008/03/09(日) 02:17:10 ID:???
蠍のリリス 遠距離相方も同じ蠍リリス
馴れ初めはリリス的かな。私の月と相方の太陽合でもあるけど。

特に蠍の人に惹かれたり惹かれられたりとかって無い
職場で一緒にいると威圧感を感じて疲れる人が
自分のリリスに火星がぴったし合の男とか月蠍の女とか
どっちかといえば苦手って軽く思ってる。

256 :名無しさん@占い修業中:2008/03/09(日) 10:30:20 ID:???
>>254
おお、これは素晴らしいサイトですね。ありがとうございます。

257 :名無しさん@占い修業中:2008/03/19(水) 13:28:43 ID:???
>254のサイトで調べてみた
自分のリリスの合の人、嫌いじゃないけどそんなにタマランほどの人でもなかった

258 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 10:29:30 ID:???
占いってそんなもの。
惚れた相手がたまたまなんとかだったらこの占い当たってると思うだろうし、
惚れてない相手がたまたまなんとかだったらこの占い外れてるって思う。
今まで会った蠍座リリスの人が全員>>255に惚れるわけじゃない。
まったく同じ生年月日の同じ時刻に生れた人間でも
>>255に惚れたり惚れなかったり。
ただし、思い込みは偶然を発生させるから
>>255みたいにこの占い当たると思い込んでる人は
当たる事象を頻繁に引き起こす。そしてますます当たると思い込む。

259 :名無しさん@占い修業中:2008/04/08(火) 03:20:40 ID:???
またすぐけんか腰w

260 :名無しさん@占い修業中:2008/04/08(火) 07:52:08 ID:???
断定口様なだけでけんかは吹っかけてないと思われ。

261 :名無しさん@占い修業中:2008/04/08(火) 09:37:02 ID:???
>断定口様

これがけんか腰に感じないところがおおらかっすね。

262 :名無しさん@占い修業中:2008/04/08(火) 13:30:31 ID:???
文字で見るときつく見えるんだよね>断定的な書き込み

263 :名無しさん@占い修業中:2008/04/08(火) 13:35:36 ID:???
口調どうこうより、内容でけんか吹っかけてるような。
占い自体を否定してんだから。

264 :名無しさん@占い修業中:2008/04/08(火) 15:37:58 ID:???
そそ 文字だけなんだから気を付けないと誤解されちゃうよね

265 :名無しさん@占い修業中:2008/04/08(火) 23:25:11 ID:???
リリスって前世の月の位置って事らしいけど
それが何故惹かれる相手を表す事になるのかが分からない

266 :名無しさん@占い修業中:2008/04/14(月) 14:45:39 ID:???
月とリリスが同じサインで重なったり、合だと、
愛人色が強くなって結婚に向いてないってきいたことあるんだけど
これって男性にも当てはまるんだろうか?
ちなみに月とリリスが魚座で合で、数十年家庭ある人の内縁の妻やってる女性を知ってます。
これは月が魚だからってのもかなり関係してると思うんだけど。。


267 :名無しさん@占い修業中:2008/04/15(火) 03:42:07 ID:???
7室のリリスと8室のカスプが1.85で合でした
顔も知らない自分の伯父は自殺だったらしい

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