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西洋占星術初心者さん4人目

1 :名無しさん@占い修業中:2008/02/04(月) 18:42:13 ID:???
教えてチャンが多いので誘導先として作りました。
占いの依頼はご法度です。
親切な詳しい方、対応よろしく。
前スレ、過去スレは>>2


質問者心得
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
 勉強意欲のない方は、占い板(隣板)を利用してください。
・ホロスコープ(チャート)の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
 その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
 判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
 こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
  ×本やサイトでこういう記述がありますが、どうなんですか?
  ○本やサイトでこういう記述がありましたが、自分はこう感じます。

※とりあえず質問する前に初心者向けの本を1冊買って読むか
 ぐぐるくらいの事はしてください。

 
解答者心得
・質問者は占いの勉強意欲に富んでこの板にきています。
・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
 質問者に喜ばれるかもしれません。

2 :名無しさん@占い修業中:2008/02/04(月) 18:42:54 ID:???
前スレ
西洋占星術初心者さん3人目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1184418227/l50


過去スレ
西洋占星術初心者さん2人目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1178384587/l50

西洋占星術初心者さん用
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1158331285/l50

3 :名無しさん@占い修業中:2008/02/04(月) 20:54:54 ID:???
>>1さん乙です。

4 :名無しさん@占い修業中:2008/02/05(火) 00:23:07 ID:???
・ホロスコープ(チャート)の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
 その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
 判断できません。

断片的な質問に対しては、
この辺について、道筋にそった説明、よろしく。

5 :名無しさん@占い修業中:2008/02/05(火) 14:52:45 ID:DOgSykqw
惑星をチャートを見る場合、太陽以外に

Aアスペクトが最も多く且つ傷が無い惑星

B支配する星座に入っている惑星、傷だらけ

Cグラトラの一角を担って且つ傷が無い惑星

Dアセンに合の惑星

EICに合で傷の無い惑星にセブタイルを持っている惑星

上記を重要順に並べるとなると
どうなるでしょうか? 自分では、

A→ B=C → E →D

かなと思うのですが。

あと、アセンに惑星が合している場合、その惑星の支配星座の
外見的特長が強く出るという解釈でいいのでしょうか。

よろしくお願いします。

6 :名無しさん@占い修業中:2008/02/05(火) 16:33:25 ID:???
>>697
マイナーな感受点について
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/986149725/

7 :名無しさん@占い修業中:2008/02/05(火) 16:34:18 ID:???
ごめんなさい↑誤爆です。

8 :名無しさん@占い修業中:2008/02/05(火) 18:50:31 ID:???
>>5
傷があるとか無いとかは関係ない。
多くアスペクトがあり、アングルと合なら影響力は強い。
アングルがその惑星のみのアスで、その惑星が多くのアスを持っていれば
これも強い影響が出る。
Ascは外見を表すものではない。どちらかと言えば、仕草や雰囲気。

9 :名無しさん@占い修業中:2008/02/05(火) 18:51:59 ID:BdxUQhwL
やっぱりASC合惑星は力あるよ

10 :名無しさん@占い修業中:2008/02/05(火) 20:06:22 ID:???
特に若年の場合とか社会活動が少ない場合はASCが重要になるな。

11 :5:2008/02/05(火) 21:30:51 ID:???
>>8>>9>>10
レス頂きありがとうございました。勉強中なので非常に助かります。

自分はASCに火星が合なのですが
火星自体はアスペクトを3つしか持っていません。(太 木 海)
火星は獅子座で地平線の下です。
チャートで最もアスペクトを持っているのは
海王星で7つです。(天王星と木星以外)
海王星は5室射手座にあり、12室の木星(月と合)とオポです。
次に多いのは10室太陽で5つです。(海 冥 土 火 月)

チャート全体としては、2室土星(獅子)、5室海王星(射手) 10室太陽(羊)が
グランドトライン、それを12室月(双子)が引っ張ってカイトです。

全体をまとめてみた場合、やはり火星の影響は強いんですね。
それを念頭に入れつつ太陽、海王星を細かく見る、という感じでしょうか。

ちなみになのですが、火星的なしぐさや雰囲気といいのは男性的ということでしょうか。
自分はアセンが蟹ですが、ちぐはぐ?w

12 :名無しさん@占い修業中:2008/02/05(火) 21:56:31 ID:???
男女共通なイメージとして火星はスポーティかな。
あるいは勝気とか、頑張り屋とか、短気・衝動的とか。
蟹なら、身内意識が強いとか、面倒見が良いとか。

火星が男性的で蟹と矛盾すると思うなら、
火星や蟹のイメージがつかみきれてないかも。

13 :自分も勉強中ですが:2008/02/07(木) 19:13:15 ID:???
>>11 容姿・雰囲気に蟹っぽさが出て、行動に火星が出ていませんか?
私は蠍で天王星合なもので、、
自分もカイト餅ですが、最近不思議に思うことがあります
11さんの場合は、周りに火のサインの人が多いってことはないですか?
やたら火のサインの男性にもてるとか、、


14 :名無しさん@占い修業中:2008/02/08(金) 18:28:03 ID:???
一説では、
女性の場合、火星は好みの男性を示すらしい。
例えば>13にもあると通り、男性の太陽サインとか、ね。

15 :名無しさん@占い修業中:2008/02/08(金) 20:58:47 ID:???
トランシットの冥王星がネイタルのドラゴンヘッドに重なる場合

・自分にプラスになる人との出会い、社会的成功
・ドラゴンヘッドがあるハウスの事柄に関して幸運がある

…とこんな感じの読み方で良いでしょうか?
間違いなどご教示くださいm(_ _)m

16 :名無しさん@占い修業中:2008/02/08(金) 21:28:49 ID:???
石川源晃の演習占星学入門だと、ヘッドと冥王星の合は、
政府や大企業との間を上手に世渡りする、だそうだ。

17 :15:2008/02/08(金) 21:39:39 ID:???
>>16
回答有難う御座います。いやぁ、凄いですね。
自分は仕事が凄く出来るキャリアウーマンタイプでは
決してないので、上手く世渡りなどに縁がなさそうなのですが
会社の上司との仲でも上手く行けたらいいなと思いますm(_ _)m

18 :名無しさん@占い修業中:2008/02/08(金) 21:44:20 ID:???
でもどうなんだろうね、トランシット冥王星が出生惑星に合だと惑星を生まれ変わらせるとかいうけど、
ヘッドに対してそんな作用があるのか?進行天体が出生ヘッドとアスペクトがあり、トランシット冥王星が乗っかれば、
トリガーが引かれてそのときになにか起こるか、起こらなければそれだけ、みたいな感じかも。


19 :15:2008/02/08(金) 22:01:09 ID:???
>>18
レス有難う御座いますm(_ _)m
>進行天体が出生ヘッドとアスペクトがあり、トランシット冥王星が乗っかれば

これ見て来たんですが、ヘッドにオーブ2は読まないかもしれませんが
出生ヘッドに進行中の火星がセクスタイルと
木星がオーブ0でスクエアでした。

これに冥王星が乗っかってもイマイチ良いとは言えませんね。アハハ。
あまり期待せずに待ちたいと思います。

20 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 00:04:57 ID:???
冥王星の影響はネイタルによって
効き目が強い人と、全然感じない人との差が激しそう。

21 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 09:53:28 ID:???
初心者で、色んなスレに行ってみたけど、よくわからないところも多くて、アドバイスがほしくて書きました。
一応、1987.2.26 13時10分生まれです。こんな感じにみてます。

水のサインが4つで、感情に関することでよく悩む。柔軟宮が5つで、優柔不断で躁鬱の気がある。
太陽は8室魚座で、内面とかを重視したいんだが、
8室魚座の水星が太陽とコンバストで、頭でっかちというか知識のみ詰め込もうとしてしまってる。

ひとつのことを深く掘り下げたいんだけど、あれもこれも浅くやってしまって絞れない。
小説読みたい・サークル活動もしたい・目標に向かって頑張りたい・旅行もしたいし新宿2丁目にも行ってみたいしあれもこれも〜〜〜となってしまう。
西洋占星術も気になって楽しくて、ついスレをずっと見てしまう。ホロを生かして現実に取り組みたいのにorz
目標を2つかせめて3つに絞れない怠け癖がどこから来てるのか、よくわからない。
月はアスペクトが一番沢山あって、ホロの右半分ばかりに惑星が固まってるので、他者を意識してばかりいるのはここからかな、と。
9室で木星とMCが合で、ひとり旅に行くとリフレッシュしたり創作欲がわいたりしますが…すぐにgdgdに戻ってしまう。
どのへんの見方が下手なのか、などアドバイス頼みます。
ホロ全体を見るのとか、惑星の意味・サインの意味はわかっても、2つをまとめて考えるのが苦手です。
8室のうお座の太陽、そのアスペクトが…って考えていくとこんがらがるます…(;ω;)ウッ

22 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 11:14:11 ID:???
面白いね。
おれは水や柔軟が多いんじゃないけど、身をつまされる話だ。おれの若いころそのままだな。
出生地がわからんのでハウスがよくわからん。プラシダス?
月のアスペクトは火星と冥王星だけだけど。アスペクト多いのは水星の間違いじゃない?

占星術から離れて経験からアドバイスすると、
学生で東京人暮らしみたいだけど、
たぶん、芸術とかに憧れて周りに楽しそうなことがたくさんあって、時間が有り余り、欲望ばかり刺激されて
ワーってなってる状態だと思う。おれも田舎だったけど学生のときはそうだった。
で、結論からいうと何も物にならなかったよ。
いろんな活動するマルチタレントや遊びまくってそれをネタにできる作家はいます。
でもそれが出来る人なら何作も作品仕上げてたり、雑誌で稼いでたり、趣味も学業も両立して究めてたり、
もうとっくに何らかの成果は出してると思う。
それが現時点で出来てないなら方向性を見直したほうがいい。
べつに将来作家志望でないにしろ、今やりたいことが多すぎる、集中できないのをどうにかしたいというのと、
ホロスコープからそれが分かる分からないは別だよね。チャートに出てるにしろ出てないにしろ、とにかくどうにかしたいわけで。
目標があるそうなのでそれと、あと今の学業・職業、生活・経済が最優先だね。
他は結局遊びなので、止めて貯金する。どうしてもしたいなら、何か実生活で成果を出した後、ご褒美的に数ヶ月に一度くらいで時間と金をかけずに行う。
創作活動は才能のある人はほっといても普通に打ち込むはずなので、出来てないのはどうかと思うが、
形にする努力をしてみよう。できないなら(ピンキリだけど)創作講座に通う。どちらにしろ、学業・仕事の方を重点的に。
まともに働いてちゃんとしろ、と言うわけではないです。
あとあと何をするにしても自立してることと金は重要になってくるので。それさえクリアできるなら、海外でバックパッカーやるのが一番と気付いたらやれば良いと思う。
つかやりたい。
的外れかもしれないけど、自戒と後悔の意味で書きました。

23 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 11:38:20 ID:???
占星術だと、固める土星は月〜火星までかかってないので個人的な能力としての形にする能力は弱いかも。
年齢域の金星は、木星とMCとのセクスタイルしかないので、怠惰な自分に甘い時期なのでしょう。
ただし木星と土星のスクエアを調停する形なので、土星も利用できるのかな。
水星、月は火星冥王星とのアスがあり、海王星もかかってるけど、一応これは集中力や形にする力があると思う。
中学高校は勉強に打ち込めてた?
太陽年齢域はこの火星冥王星水星グループに戻る。
木星は魚座で太陽も魚座。木星が冥王星以外の全ての惑星の最終目標。

24 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 12:25:14 ID:???
進行の月は1年ほど前から5ハウスなのでいろいろ遊びたくなるのか。
地下なので社会的な活動とか成果とかは出せないとすると焦らない方がいいのかもしれない。
しかし7ハウスで社会的に自分を打ち出すとすると、それまでにやりたいことを見つけて、
6ハウスで修行してなきゃならんということに。2年後は普通に就職して社会人やってるか、
何かに打ち込んでるか。すると今はその準備としていろいろ活動ということに。
しかし絞れないでグダグダになってるのもせっかくの時間が無駄だなぁ。
5ハウスは蠍座で他の惑星と支配星の流れからは隔絶した冥王星が居座ってて、
進行の月はそこを通過中なので、ここでフラフラしてると、人生の本筋から離れたことにのめりこむかもしれない。
今の時期のやりたいことの衝動は冥王星から来てて重要は重要なんだろうけど、振り回されてはいけないというか。
数年後は射手座6ハウスに入り、太陽(冥王星とトライン)年齢域も近づいてくるので、今の衝動もサブ的に両立するようになるような。
1年くらい前までやりたかったことはなんですか。人生の目標は魚座木星だと思う。
年齢域的に15歳まで、魚座水星の時期にやりたかったことが参考になると思う。
90年代末からトランシット冥王星が魚座水星太陽にスクエアになってたので、そのころ何か挫折していて苦しいかもしれないが。
これから冥王星は山羊座で山羊座金星、魚座太陽には力づけとなるが、それだけで何とかなるわけでもないか。


25 :5=11:2008/02/09(土) 12:39:23 ID:???
>>12
事情有りお礼遅れてすみませんでした。
まだまだ勉強が足りないですね。
自分の中で情報を統合して
ひとつのイメージを作り出せてないです。
ヒントを頂いたのでもっと掘り下げます。
ありがとうございました!

>>13
改めて考えなおしてみると
容姿や雰囲気は蟹+金星のある牡牛+山羊 です。
羊らしい若々しさは皆無 orz 
なんかマリアテレジアに雰囲気そっくりだそうです。
行動は土星と火星が半分ずつといった感じでしょうか。
火事場の馬鹿力には自信がありますが普段はドン臭いです。

男性に関しては、
好かれるのは圧倒的に水、次に土でしょうか。
火、風は全然。


26 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 14:08:51 ID:???
>>21
向き不向きで言えば、専門職や自営業よりも、普通に就職してお勤めする
方が向いてる。

学業と就活さえおろそかにしなければ色々経験してみるのもいいかもね。
西側に星が集中してる人は、人に可愛がられることで運気が上昇する。
色々手を出すのは友達や知り合いを沢山作る為って腹をくくってみるのも手かも。
学生時代しか作れない人脈もあるからね。
どんな仕事に付くにしろ、人と人の繋がりは大切にするにこしたことはないよ。
どっからいい話が舞い込むかもしれないしね。

趣味で収入を得てる人で金木セクスタイルを持ってる人は結構多い。
なのできちんと作品を仕上げて賞に応募したりしてみるといいと思う。
作品の完成度によっては、新人賞入賞からプロへの道ができる可能性も
あるからね。がんばって。

27 :21です。:2008/02/09(土) 16:02:17 ID:???
>>22うおおおおすみません東京生まれです。書き忘れていましたなんておっちょこちょいなんだorz
一応作家になれたら最高だと思ってるのですが、それでは食ってはいけないだろうと考えていて、
ダンスのインストラクターの資格をとるためにダンス教室に通っています。
gdgdなときにする運動は随分気分転換にもなります。
無料のホロスコープ作成サービスを使っていたのですが、アスペクトはメジャーもマイナーも全部みてました。
メジャーのみをみていたほうが良いっぽいですね。

>>23
土星が固める役割をするんですね。
調停はオポジションの調停しか知りませんでした。
「西洋占星術 調停」で検索しました。
スクエア作ってる惑星にに30度・60度の惑星もちゃんと調停と言うものだったのですね。
中学1〜2年はじめまでは勉強も水泳部活動もすごくやっていましたが、
中2の6月頃から入院したり退院したりで高校生活にも結構影響出てしまってました。
病気は甲状腺機能低下・亢進などです。血液検査でコレステロールがかなり低かったのですが、
今は随分改善しました。

>>24
色々見方を教えてくださって感謝いたします。
1年くらい前までやりたかったこと…最近やりたいことができあがってきたばかりで、
その頃はまだ、今よりさらにgdgdしてましたorz
病気になる前に水泳やマラソンなど精力的にやってたので、
「今までこんなことなかったのに何かおかしいな…」って感じでした。

うまく言えないですが、ホロスコープは奥が深いと思いました。
まだまだわからないところが沢山あります。
皆さん(同じ方かもですが)、丁寧に教えてくださってありがとうございます。

28 :21です。:2008/02/09(土) 16:13:32 ID:???
>>26
普通に就職したほうが(義務的な制約というかちゃんとやることが決められていたほうが)、
やる気になれるなあとは思ってました。
小説も、朝ちゃんと起きて3枚書いたらその日はおk、って決めないとgdgdになってしまって。
>西側に星が集中してる人は、人に可愛がられることで運気が上昇する
これを見て、星がかたよってても悪いことじゃないんだなと思いました。
最近、友達付き合いなどは結構楽しいです。
3年くらい前は、全然友達がいなくて内に閉じこもってました。
>趣味で収入を得てる人で金木セクスタイルを持ってる人は結構多い。
励まされました、新人賞入賞目指して頑張ります。
教えてくださって感謝いたします。

29 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 17:18:15 ID:b0IZwVhs
テキトー占星術講座が開かれてるスレはここ?

30 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 17:58:47 ID:???
29はプロなん?

31 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 18:02:37 ID:???
荒らしのプロです
スレが参考になる状態になると、茶々入れて壊したくなるんだろ

32 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 18:03:21 ID:???
なるほどw

33 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 18:03:35 ID:???
素人にも分かるほどの
テキトーさなんだろw

34 :名無しさん@占い修業中:2008/02/09(土) 20:08:05 ID:???
文句だけで反論、反証できない書き込みは嵐認定

35 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 00:35:04 ID:OmIlg+xb
質問させてください、男女の相性の件です。男性乙女 女性羊です。

男の金星&火星  女のアセン   → タイトに合
男の金星     女の火星    → 合
男の月      女のリリス   → 合
男の龍頭     女の月&木星  → 合

この場合、太陽同士の相性の悪さは補えている感じでしょうか?
男性のほうが女性を追いかける、
この女性と一緒にいることで男性のほうが運が開けてくるという
解釈でいいでしょうか?

よろしくお願いいたします。



36 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 02:08:56 ID:???
誰も突っ込んでないが・・・
>>21は男?

>新宿2丁目にも行ってみたいし

なぜココ?w
もしや、ウホッ?

なんて思ってしまったww
作家になりたいみたいだけどネタの為なのかな?
・・・にしてもこの場所とはw


37 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 03:52:45 ID:???
>>36
女でもゲイバー行ってみた〜い、なんて人はいるんじゃない?w
ほれ好奇心とかで。西原理恵子みたく通う人もいるしw

38 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 04:01:00 ID:???
>>37
レスの感じからして男だとオモ

39 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 04:15:09 ID:???
さり気なく爆弾発言だったなw

でも広く浅くでもいいんじゃね?って思うけどなあ
それだけフットワーク軽いってのも大した才能だ
若くて勢いと元気有る内じゃないと手を出せない事も多いし
作家になりたいならなおさら、恵まれた特性じゃないかね。
gdgd悩みがちな性格と分かっているのなら
余計に前向きに捉えないとなー

40 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 07:06:13 ID:???
>>36
フジョシかと思ってた

41 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 10:54:23 ID:???
おれは女だと思ってレスしてたよ・・・

42 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 11:11:02 ID:???
>35
相性の見方はよく知らないや。
男の金星と女の火星が同じ度数ってのはどうなんだろうね。
男性にとっての理想の女性と、女にとっての理想の男性が同じタイプってことで食い違うんじゃ。
男の火星も同じ度数になるなら、一応男性自身と女にとっての理想が同じってことで、
女にとっては理想のままの男だが、男にとって女がタイプかどうかは別。
男性の月と、女性の太陽を調べたらいいんじゃないかな。
個人的にはそういうのより、現実の人格や生活環境、将来の予測を気にするかな。
進行、経過で大惑星のハードアス食らう予定できつそうな人は、良く出るか悪くでるか怖くて避けたい。
面白いかもしれないけど。

43 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 11:37:54 ID:???
男の金星と女の火星合は性的な相性がイイと言われているよ

44 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 11:44:39 ID:???
そうなんだ。逆だと思ってた。

45 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 12:48:14 ID:???
あと、おれはずっと女性の金星と男性の金星が一致・調和、男性の火星と女性の火星が一致・調和するのが大事と思ってた

46 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 13:31:38 ID:???
>35
で、1、結婚後女が求める夫と男が演ずる夫は違う(雄羊、乙女)
2、男の求める女は女が身近に見せる態度(アセンダント)と一致。男自身とも一致。女の身近に男のセックスアピール(金星・火星合)がある。
3、結婚後男が求める妻と女の性的嗜好は一致。妻の役割を求め、投影しようとすると、妻の側からはリリスが引き出されてくる?
4、男の人との縁が結婚後の女の演ずる妻と幸運と一致。寛容な心(月木星)が男に引き寄せられる(龍頭)?
とみると、男性は女性の第一印象には好感をもつ(2)
女性の方は男性が気になる、ひきつけられる(2,4)。
結婚後は男性は女性に妻・母の役割を求めたとき、妻の側はリリスで応えてしまう(3)。
これだけでみると、男性がおいかけるというよりは女性がその男性の方を気にしてる、意識してしまうように思えた。
また、女性の人の良さ(月木星)は、男性にとっては多くの援助(龍頭)のうちの一つにしかすぎないように思うので、
男性の運がよくなるというよりは女性が甘えられて利用されてしまうような感じ。
なおかつ結婚すると女性の性的な面が刺激されてしまい、男性はそれを自分の月のように扱うが、
これは例えば豊かな性生活と見るのか、妻に水商売させるみたいな意味なのかよく分からない。
間違ってても責任は取りませんのであしからず




47 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 13:58:33 ID:???
ちょっと訂正
多くの援助→不特定多数との縁

龍頭そのもののことだけど、この解釈でもいいよね?
それとも、(惑星ではないから)思い入れもなにもない、ただのつながり、って書いた方がいいかな

48 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 15:07:25 ID:???
ドラゴンポイント、初心者は見なくていいと思うけど。
初心者に限って、PCでホロ出して、あんな感受点もある
こんな感受点もあるってんで、全てに十惑星と同じくらいの
意味を見出そうと必死になりすぎる。

個人的には、>>47と似たような解釈しているけどね。

49 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 16:14:39 ID:???
マイナーアスと軸以外の感受点はあまり考えないほうがいいね。


50 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 17:33:35 ID:???
>>48
逆に、ドラゴンポイントを見るべきパターンやタイミングってどんな時?
初心者だからこそ聞きたいな…

自分はテイルと太陽がタイトに合、月がタイトにスクエアなので
見た方が良いのではと思いつつ
解釈は載ってなかったり難解だったりして今ひとつ掴めてない

51 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 17:42:00 ID:???
>50
初心者卒業したとき
つーかおれも見れてないよ。気には留めとくけど、自分への作用や利用はいまいちわからん

52 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 17:42:55 ID:???
初心者卒業てw

53 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 17:50:29 ID:???
>>50
だからさ、そこが分からないうちは読めなくていいと思うよ。
ホロ全体の動きが読めるようになれば、
ドラゴンポイントをはじめとするマイナーな感受点がどう関わって、
どのような動きを与えているのかが自然に分かるから。
結果を急がないことだよ。

2+2が計算できない人に、2×2の概念は分からないでしょ。
2の2乗なんて何をかいわんや。答えだけが一人歩きするようになる。

54 :51:2008/02/10(日) 17:54:48 ID:???
本やサイト読んで分かること以上のことはおれはよく分からんよ。
だから42,46なんかも知ってる知識だけで無理やり読んだようなもんだ。
分からないものは分からないなりに扱うしかねーんじゃねーの



55 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 17:56:00 ID:???
雰囲気悪くするな…

56 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 18:21:17 ID:SOZ5U/6J
回答者も初心者スレw

57 :51:2008/02/10(日) 18:45:23 ID:???
うん

58 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 18:59:25 ID:OmIlg+xb
月と木星が合だと寛大でいい人なんだ。
12室で合だと霊感ありの寛大な人
4室だと家庭において寛大な人
って感じ?

59 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 19:01:34 ID:???
結婚相手の相性としてはよくないみたいですね。
レスくれた方、どうもありがとう!
占星術は奥が深いっす。

60 :51:2008/02/10(日) 19:03:23 ID:???
月木星の象意を短く言うために簡単に言っただけだよ
初心者が初心者の言うことを簡単にして鵜呑みにするなよ

61 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 19:10:37 ID:???
なるほど、すいません。了解です。
嫌じゃなければもう少し説明してもらえませんか?<月木星
ググッたら

このアスペクト単独では人柄の良さや寛大さを示すのだけれど、
時に甘えや依頼心を強く示す場合がある

という記事がひっかかってきました。
後者になるか前者になるかは他の要素しだいということですか。


62 :51:2008/02/10(日) 19:15:03 ID:???
ボンボンで人にも優しい、つかのほほんとしてるって感じじゃないか
年齢域で考えると、月の子ども時代は保護され甘やかされ、長じて中年になると、子どもに優しくなるとか

63 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 19:19:17 ID:???
なるほど・・・。
鷹揚ということですかね。
身近に月木合がいますが
苦労人で、その結果人に優しく寛大になった
感じですが、ハードアス持ちだったのかどうか
現在中年なのでチョト観察します。

64 :名無しさん@占い修業中:2008/02/10(日) 19:45:37 ID:???
>>36-39
亀だけど今読んで驚いた。確かにさり気に爆弾発言だね。
もうすぐ21歳の男と思えなかった。
この年ならクラブに行ってカワイイ子いないかな?と思う頃だと思うんで。
ま、好みなんて人それぞれだよねw

今日は珍しくこのスレ伸びてるねw
最近、占星術学びたいと思う人増えたんだね〜。

65 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 01:34:31 ID:???
ムーンノードと10天体に重要度の上で差があると思ってる奴は初心者同然です

66 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 06:20:39 ID:???
すみませんorz
>>21は女です。
新宿二丁目はウホだけでなくたぶん同性愛全般に開けてるとこ?みたいです。
行ってみたことのない場所で近所だと行ってみたくなってしまってます。
二丁目のほかには樹海、山での滝行などやってみますた。

出生地書き忘れと性別書き忘れは多分、水星のせいではなく自分がぬけてるからです。
ほんとすみません。
随分と恥ずかしくなってきたので失礼いたします。
gdgd悩むのと莫大な恥の感覚を半分でも捨てられたらなと思います。まだ若いので、30代ぐらいになったときまでに…
今回も性別を書かずに男とか女とかウホッかとかレスがつき、
何も書かずにスレ閉じようかと思いましたが
アドバイスを下さった側としてそれはアホだと思い書き込みました。
2ちゃんでは男ぽく書き込みしている女性もいるような気がしてて、
そういう目でみるとこのスレ全員が女性に見えたりもしますw
色々ありがとうございました。

67 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 07:03:30 ID:???
>66

21から66のレス全部読んだが、66も十分にアホに見えるよ
誰も言ってないけど、はっきり言って文章法がすごいめちゃくちゃだし、
よくこれで作家になろうと思えるよなw

68 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 07:10:36 ID:???
口語と文語は全く別物

69 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 07:11:21 ID:???
それでもアレじゃ変じゃん
特に21

70 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 08:38:51 ID:???
三行くらいで済むレスを十六行使って書いてるうちはプロの作家は無理だよ

71 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 08:54:14 ID:???
>>66
自分の手落ちで、アドバイスを求めた相手たちを嘲笑うなよ。

72 :51:2008/02/11(月) 10:08:51 ID:???
アドバイスしたものだけど可愛いじゃないか
アリアリ

73 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 12:41:24 ID:???
ドラゴンポイントと合は天体が本来持つ意味がさらに強調されると何かで読んだ気がする

74 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 13:03:23 ID:???
そいつは知らなかった。いいね。

75 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 16:13:43 ID:???
>>72
お前も同類だよ
二人でメル友にでもなってろ

76 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 16:15:46 ID:???
>>68
2chで空気読んだ書き込み出来ない時点でかなり痛い。
読解力は口語文語関係無く文章表現力に直結するからな。

77 :名無しさん@占い修業中:2008/02/11(月) 18:02:22 ID:???
TVで作家がコメンテーターとして出演する時がたまにあるが
さすが作家と思わせるような上手いコメント言える人もいる。

普段の口語があんなんじゃ、例え文語が出来たとしても
頭悪そうと思われるのがオチだよ。

>>76禿同!

78 :名無しさん@占い修業中:2008/02/14(木) 18:26:40 ID:???
すみません。
土星1室通過とは、アセン合t土星ということでいいのでしょうか?
教えていただければ幸いです。

79 :名無しさん@占い修業中:2008/02/14(木) 18:36:06 ID:???
アセン合t土星から、t土星が1室通り過ぎて2室に行くまでのことでは。
プラシダスじゃなくてキャンパマスなら、アセンと一室カスプは別だけど。

80 :名無しさん@占い修業中:2008/02/14(木) 18:36:29 ID:???
マスじゃなかったキャンパナス

81 :78:2008/02/14(木) 21:21:40 ID:???
>>79
なるほど。
1室通り過ぎて2室にいくまでの間のことなんですね。
親切にどうもありがとうございました!



82 :名無しさん@占い修業中:2008/02/14(木) 22:01:02 ID:pGeFFm+w
一番始めに読む本としておすすめありませんか?占星術はまったく分からなくて色々調べたのですが判断しかねます。

83 :名無しさん@占い修業中:2008/02/14(木) 22:55:31 ID:???
書店で立ち読みして自分で分かると思ったの買えばいい。
その後ほかの読んでいけばいろんな流派や研究家がいるのが分かるし。

84 :名無しさん@占い修業中:2008/02/15(金) 18:54:13 ID:???
初心者用スレだとここまで初心者向けなのか

85 :名無しさん@占い修業中:2008/02/15(金) 19:09:57 ID:???
当たり前だろ

86 :名無しさん@占い修業中:2008/02/15(金) 20:43:06 ID:EoNvfPm+
>>82
「はじめての占星術」鏡リュウジ著、でいいんでない?
あなたが成人でそれなりに読書習慣もあるのなら、
「星読み」石井ゆかり著、もおすすめ。

87 :名無しさん@占い修業中:2008/02/15(金) 21:16:39 ID:???
どうせ各人が好きな入門書挙げるだけだと思って>83の書き方にしたんだけどね
初心者がチャート読めるために知りたいことというのは、
各惑星が12星座12ハウスに入った意味とアスペクトの意味なわけだから、
それは普通の書店にあるどの本でもいいだろう、と。
ネットで一覧あるところないのかな。

88 :名無しさん@占い修業中:2008/02/15(金) 21:35:09 ID:???
前スレで出てたお勧め入門書

秋月 さやか「増補改訂版 正統占星術入門」 (エルブックス)
鏡 リュウジ 「はじめての占星術 」(ホーム社)
松村 潔  「最新占星術入門」 (エルブックスシリーズ)
ルルラブア 「ホロスコープ占星術」 「アスペクト占星術」(elfin books series)

(作者名50音順)

89 :名無しさん@占い修業中:2008/02/15(金) 22:13:58 ID:???
ネットでニフティーの読んでりゃいいんでないの。

90 :名無しさん@占い修業中:2008/02/16(土) 03:46:15 ID:???
初心者はネットはお勧めできないな。
本で知識をつけたうえで、個人のサイトを見てみるのはいいと思うけど。

91 :名無しさん@占い修業中:2008/02/16(土) 12:15:00 ID:???
ニフティーくらいならいいんじゃない。まだ見てないけど

92 :名無しさん@占い修業中:2008/02/16(土) 21:32:08 ID:???
むしろニフを見てほしい。そんでも解らなければ質問するくらいがいいと思う。
あれだけの情報量がタダで閲覧できるんだから利用しないのはもったいない。

93 :名無しさん@占い修業中:2008/02/16(土) 21:51:23 ID:???
ニフティのってこれだっけ。もう終わってた
http://forum.nifty.com/fortune/

94 :名無しさん@占い修業中:2008/02/16(土) 21:53:43 ID:???
>>93
同じのがアドレス変えて存在している。

ttp://www.ffortune.net/fortune/astro/index.htm

95 :ジュピター・ハデス:2008/02/16(土) 22:53:25 ID:dzNvw3fn
上級者スレから来たよ。何か聞きたいことがあったら上級者スレにて。

96 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 01:29:40 ID:???
>>95
お気持ちは大変ありがたいけれど
初心者が上級者スレに書き込んではスレ違いになってしまうので
このスレで結構ですよ

97 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 07:30:03 ID:???
占星術に関する質問あれこれ1

なぜ星占いの星座と実際の太陽の運行とが異なっているのか、教えてください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011491340

サインとハウスはどう違うのですか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411496904



98 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 07:58:45 ID:???
占星術に関する質問あれこれ2

12星座を4つに分ける根拠はなんでしょうか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414521964

何座が正しい?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012706165

99 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 08:08:23 ID:???
占星術に関する質問あれこれ3

占星術における2007年12月の木星と冥王星のグレートコンジャクションとはどういうものですか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413243219

ホロスコープで惑星が無いハウスの特徴を生かすにはどうしたらいいでしょうか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111819596

100 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 08:18:01 ID:???
占星術に関する質問あれこれ4

西洋占星術のヨードについて
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010989055

西洋占星術を使って結婚の時期を見るにはどうしたらいいですか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310592078

西洋占星術を利用した、未来の良し悪しを見る時には、どの惑星を見ますか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310643138

101 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 08:40:59 ID:???
めざましテレビの占いは、いつも魚座がランキング下位であることについて。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414832119
↑正解知りたくないのなら質問すんなよ!だな。この質問者。


占いの順位を決めている人はバランスを考えて順位を決めているのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114572326
↑最後の解答の方がいいだろ。これ。


占い師や易者のトリックや技術を教えてください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314523258
質問者も回答者も同レベルの・・

102 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 16:57:43 ID:+RTe6fUJ
男女間のネイタルチャートで2度以内のタイトアスペクトが

男 女
太陽 90 海王星
金星 120 火星
金星 180 木星
金星 120 海王星
金星 180 冥王星
火星 180 太陽
火星 180 土星
土星 0 水星

の場合はやはり男性側が女性に惹かれる、
女性側は興味持ちつつもイラっともするという感じの解釈で
いいと思いますか?

因みにお互い出生時間が大体しか分からない為、
月絡みが不明なんですが…

103 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 18:07:44 ID:???
まったく逆で男性が女性にイラっとする配置だと思う。
男性の火星以下の個人的性質の惑星と女性の大惑星との組み合わせが目につく。
男性の個人的性質に、女性の大惑星があらぬ期待を抱く配置かも。
とくに男性の太陽を女性の海王星が傷つけているのを、女性の大ボケ部分にイラッとするアスと見ました。

104 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 18:11:44 ID:???
大きなお世話かもしれないけど、こういうのって、レス投稿者がその女性なんだろうか。
自分が、相手の男性に引きつけられている部分に無自覚なために、
相手が自分を意識している、だから自分がいらつく、というように感じてしまうのだろうか。
そういうのは、まさに相手の男性にとってはウザいかも、と思った。
間違ってたらごめんなさい


105 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 18:14:45 ID:???
>102

女性の金星が絡んで無いですね。
それと
女性の火木海冥:男性の金星
女性の太陽土星合<―>男性の火星

男性の金星が自身のホロでどんなアスペクトを持つか分からないが、
女性のことが気になるね。
5Hの意味での恋として惹かれるかは分からないな。
5Hと金星の意味の違いは分かりますよね?

太陽土星合の意味分かりますよね?
男性の火星に反発して、細かいことが気になる。

ホロ全体は分からないけど、
立場的にこの組み合わせは女性が強くなる。

106 :103・4:2008/02/17(日) 18:30:32 ID:???
訂正
男性の個人的性質に、女性の大惑星があらぬ期待を抱く配置かも。

男性の個人的性質に、女性の大惑星がプレッシャーをかける配置かも。
そういう重圧は男性はウザく感じるのではないかと。
>105さんの言われた女土星太陽と男火星のもそんな感じで。
それでも一応120度のは協調する配置とみていいかもしれないけど、
0度と180度がほとんどなので、これは重圧になるのではないかと思いました。

107 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 18:47:32 ID:???
102ですが私は男の方です。
彼女が言ってた出生時間が確かなら
自分のリリスに相手の月が合していて、
この辺りも関係してるのですかね。

とりあえず彼女の方も私に多少なりとも惹かれると考えられる、
そしてイラつくのは自分の方と…

うーむ、ただの勉強不足ですが読み方がイマイチ分かってないですね。

108 :103・4:2008/02/17(日) 19:12:43 ID:???
男性の方だったんですね。全然違ってた。すみません。
相手の女性に惹かれてる自覚はあるということですか。
女性の大惑星と男性の惑星が摩擦というわたしの読みだと、
男性も女性も相手をうざく感じるかもしれないし、
惹かれる惹かれないは分からないですね。


109 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 20:32:57 ID:???
>>105
やはり自分の金星や火星に相手の惑星がヒットしているので、
気になるのはしょうがないのでしょうか。
5Hと金星としての違いは、
遊びや娯楽楽しみとしての恋愛と、
もっと理想や男女としての満足感を追求した恋愛
の違いでおっけいですか?

因みにもう少しオーブを広くすると
私の火星と彼女の太陽木星土星合とが180になります。
彼女の金星とのアスがないのはやはり致命的ですかね…
オーブを広げれば、
彼女の金星に私の太陽や月が120だったり
彼女の太陽に私の金星も180になるんですが、タイトアスには負けますよね。

110 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 22:40:49 ID:???
5ハウスは獅子座、太陽

111 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 22:43:53 ID:???
気になる気にならないは単にあなたが男で相手がそこそこ可愛い女だからじゃないか。
身近にはどれかの惑星が合になる人もけっこういそうだ。
他のアスまで広げて考えるならなおさら。

112 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 22:51:37 ID:???
>109

「遊びや娯楽楽しみ」という言葉を恋愛に使うと、
本気の恋じゃないように感じるのは、私だけかな。
5Hは自己の存在確認の位置だから、
私見では、「自分の存在を自覚し、自意識に目覚める恋」になります。

113 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 23:11:07 ID:???
自分は、相性は、相手と同じ惑星が同じ度数で合のときしかイメージできない。
進行で合になってる惑星はないの。
これまでレスされてきた102さんの情報で102さんが相手に惹かれる理由が分からない初心者のおれ

114 :名無しさん@占い修業中:2008/02/17(日) 23:13:46 ID:???
ほーなるほど。
もう一回本読んで勉強し直してきます。
ありがとうございました。

115 :名無しさん@占い修業中:2008/02/18(月) 12:21:12 ID:???
>109

ASCの合が重要なんだけど、分からないからなぁ。


116 :名無しさん@占い修業中:2008/02/18(月) 22:14:02 ID:TNhwU4VE
誘導されてきました。

皆さん合とかスクエアとかソフトとかアスペクト話してますけど、これって例えば合なら、一度も違わないから合って言ってるんでしょうか?
 それとも、同じ星座であれば合?それは他のアスペクトでも同じなんですけど。
度数も見ないとアスペクトってみれないんですか?初心者でよくわからないので質問でした。
 誰か教えてください。




117 :名無しさん@占い修業中:2008/02/18(月) 22:19:41 ID:???
だいたい合は8度以内のズレなら合、他の180、120、90、60は6度くらい、他は3度くらい。
タイトなものほど影響力が強い、離れれば離れるほど融通がきく。

歴史的には角度でなく星座だったり、今でも星座で見たりする場合もあるようですが、
初心者はこれで十分。



118 :名無しさん@占い修業中:2008/02/19(火) 00:05:56 ID:???
>>1に書いてあるように、本を一冊ぐらい読めば分かるのに・・・
なんで読まないんだろう。

119 :名無しさん@占い修業中:2008/02/19(火) 00:24:10 ID:???
>>118
それは>>95のジュピター・ハデスみたいな性格の人が増えたから

120 :116:2008/02/19(火) 11:19:49 ID:eCoYh8GX
>>117 教えてくださってありがとう。

本かって勉強してみます。

121 :名無しさん@占い修業中:2008/02/22(金) 01:56:10 ID:???
>>115

それはファーストインプレッションにしか使えないよ

長期的に見る関係なら、トラサタ以内の重要な星のアスが必須です

特に太陽 月関係

アセンに金星とか月とか…いろいろがヒットしていても、
お互いの重要アスが引き合わなければ、
その場限りの一目惚れで
終わります



122 :名無しさん@占い修業中:2008/02/22(金) 17:04:56 ID:???
男性の月と女性の太陽がタイトに合(orb 0.14)
火星同士はアスペクトなし。
女性の火星と男性のascがトライン(orb 2.03)
金星同士はオポ(orb 5.03)
土星同士がセクスタイル(orb 2.53)

この場合、女性が男性に一目ぼれの可能性、男性が女性の好み 等の可能性。
結婚相手としての相性は良い。女性は男性にとって妻にしたいタイプ。
長期的な関係については努力を怠らなければOK
双方ともに浮気の可能性有り。

総合で見ると相性は70点くらい。
恋愛よりは結婚に向いている。

この解釈でいいでしょうか。

123 :名無しさん@占い修業中:2008/02/22(金) 17:40:12 ID:???
女性が男性に一目ぼれの可能性、男性が女性の好み等の可能性。(女性の火星/女性の理想の男性像が男性のASC/男性の身近な人に見せる印象は、似るところがある/トライン)、
男性が女性に一目ぼれの可能性。(男性の理想の女性の金星が、金星を表に出した場合の女性とオポ。凶座相だが、180度なので共鳴する部分があるとするなら)
「通常の結婚」相手としての相性は悪い。女性は男性にとって「妻にしたくない」タイプ。(男性の月/理想の妻像が女性の太陽/理想の夫像と同じ。同じ星座度数でも各惑星によって働き方が違うように、
同じ度数でも、男性が求める月と、女性が主体的に生きた場合の太陽は噛みあわないと見ました。しかし、男性が主夫になるなど、自分が月を演じ、妻が働くなど太陽の「夫」を演じるのであれば良いかも)
長期的な関係については分からない。

総合で見ると相性は男女の役割を逆転させることが前提となるので20点くらい
結婚よりは恋愛に向いている(女性の火星を男性のASCが満足させる、男性の金星を女性の金星が刺激するだけの関係)

124 :名無しさん@占い修業中:2008/02/22(金) 18:15:40 ID:59ca29Aw
皆さんホロスコープはどの分割法を使ってますか?コッホとプラシーダスが有名らしいのですが。

両方の方法でホロスコープを出してみたのですが、惑星の入る室がずれてどちらを参考にしたらいいのか解りません。

125 :名無しさん@占い修業中:2008/02/22(金) 18:23:25 ID:???
最初プラシーダス使ってて結局プラシーダスずっと使ってるな
でもコッホがいいというのでそっち使いたい
どっちが正しいのかってことはないと思うよ。
いろんな占いで完全に一致した結果は出ないと思うけど、それと同じ。

126 :名無しさん@占い修業中:2008/02/22(金) 23:46:10 ID:???
>>125

レスありがとうございます。
私も定番?と言われてるプラシーダス使ってたんですが、ふとコッホ使ってみたらカスプのサインも結構変わってて、解釈かなり変わるのかなぁと思って。


相性を見た時、プラシーダスだと合だったものがコッホだと合じゃなくなったり、いろいろ変わってちょっと悲しかったりしたんですがw

両方とも参考にしてみます。

127 :名無しさん@占い修業中:2008/02/23(土) 02:51:30 ID:???
>>122
> 男性の月と女性の太陽がタイトに合(orb 0.14)
> 火星同士はアスペクトなし。
> 女性の火星と男性のascがトライン(orb 2.03)
> 金星同士はオポ(orb 5.03)
> 土星同士がセクスタイル(orb 2.53)

> この場合、女性が男性に一目ぼれの可能性、男性が女性の好み 等の可能性。
> 結婚相手としての相性は良い。女性は男性にとって妻にしたいタイプ。
> 長期的な関係については努力を怠らなければOK
> 双方ともに浮気の可能性有り。

> 総合で見ると相性は70点くらい。
> 恋愛よりは結婚に向いている。

> この解釈でいいでしょうか。

128 :123:2008/02/23(土) 12:01:49 ID:???
>123の解釈はどうなんだろ。自分も初心者なんだが、他の人はどう見てるんだろ

129 :名無しさん@占い修業中:2008/02/24(日) 23:09:10 ID:gWjMjzwh
すみません。超初心者です。
5室が乙女座で土星と木星が入っている場合どういう解釈をしたらよいのでしょうか。
ちなみに土星は6室の冥王星とセミセクスタイルで、木星はMCと150度です。
占いの書籍を見ると、5室土星は結婚・出産に関する悲しみとあり、木星は大家族と
あるので、どういうバランスで解釈すればいいかわからなくなってしまいました・・


130 :名無しさん@占い修業中:2008/02/24(日) 23:11:14 ID:???
>>129
向こうに断りのレス入れてからここに書き込まないと
マルチって言われかねないよ。

131 :名無しさん@占い修業中:2008/02/24(日) 23:24:16 ID:???
だよね。それくらい常識。

132 :名無しさん@占い修業中:2008/02/24(日) 23:47:12 ID:???
位置がよくわからんな。
木星と土星は近いけど合じゃないのね。
基本的に5室に関して両方の働きが出るんでいいんじゃないの。喜びごとと悲しいことが両方ある。
あと、
年齢域では土星があとなので、50歳前後のときは5室分野に対して木星の楽観的な態度で、
60前後のときは土星の、つまり年寄りの枯れた態度で接するようになる。
土星を目的意識とし、木星が拡大させるとすると、人生の目的、人生の義務と思うこと(土星)は、
5室分野にあり、その活動を発展させる(木星)ことができる。
土星は苦手を克服して安定させるので、5ハウス分野での活動は、土星の苦手意識を引きづりながら行うことになるが、
50歳前後にはとくに力を入れることになり、60歳前後にはその活動が確立して実力者になる。
と、こんなのはどうでしょうか。



133 :名無しさん@占い修業中:2008/02/25(月) 00:01:45 ID:???
ほとんど全部、世代アスの範疇なのに、
なに真面目に回答してんだよw

134 :名無しさん@占い修業中:2008/02/25(月) 00:03:06 ID:???
マルチに親切な人だな〜w

135 :名無しさん@占い修業中:2008/02/25(月) 00:05:27 ID:???
世代的な惑星が個人のハウスのどの分野で働くかだから別にいいじゃん
もちろん他の惑星やチャートの他の箇所もみなきゃ詳しくは分からないけど

136 :名無しさん@占い修業中:2008/02/25(月) 00:48:42 ID:MoMYn+IH
>>133
早合点な人は煽りレスしちゃ駄目。ただの恥さらしだよ。

137 :129です。:2008/02/25(月) 00:53:27 ID:eURv+TKP
早速のレスありがとうございました。

>>132
土星を目的意識とし、木星が拡大させるとすると、人生の目的、人生の義務と思うこと(土星)は、
5室分野にあり、その活動を発展させる(木星)ことができる。

すごくステキな解釈です。5室に土星と言うと自己表現に自信がもてなかったり、
ネガティブな印象だったのですが、あらゆる角度から読んでいくことが大切だと
思いました。本当にありがとうございました。勉強します。


138 :名無しさん@占い修業中:2008/02/25(月) 01:05:18 ID:???
>>137
向こうに「初心者スレで答えてもらいました。解決したので354は取り下げます。」
ってくらい書けよな。ホント、常識のない奴はこれだから嫌になる。
>>130の忠告もスルーしてるし。

あとマルチは嫌われると覚えておけ。

139 :名無しさん@占い修業中:2008/02/25(月) 01:11:08 ID:???
>>138
129って、この前 初心者に手取り足取りって馬鹿なスレ
立てた奴じゃない?w
なんかレスのカンジが似てるwww

140 :名無しさん@占い修業中:2008/02/25(月) 01:12:37 ID:???
ああ、あれはハデスかもしれんが、最近、図々しいチャソが増えたのは事実だな。

141 :名無しさん@占い修業中:2008/02/25(月) 02:38:00 ID:???
>>137
占星術は占い以前に読解力必要なんだよ。
土星と木星!?真逆の意味が一緒にいる!吉!?凶!?どっち!?
なんて発想じゃこれから先もずっとここでクレクレする事になるだろうな
「どっちも有る」「どっちも有ると言う事はどんな感じだろう?」
って想像力を自分で身につけないと駄目だよ。

>>138
マルチの意味も分からない奴にマルチって言っても無駄。
「何かムカつく書き方の人がいるっ!シカトでいーやっ☆スイーツ(笑)」
「あ、ちゃんと回答してる人いるじゃん。これにだけレスしとこ」
この程度の発想なんだから。

142 :132,135:2008/02/25(月) 12:56:51 ID:???
あとで思ったが、>133の言うとおりではあったな。>132は5ハウスならこうだ、というのではなく、どのハウスにでも当てはまることを書いただけだった。
まああるハウスに土星木星が同居したときについての初心者の解釈ということで。

143 :名無しさん@占い修業中:2008/02/25(月) 13:53:05 ID:???
>>141
マルチの意味分っててわざと無視する人もいるよ
そいつ、他の2ちゃん用語は理解してたからw
別板でだけど、あちこちに書きまくって皆にボコボコにされてたwww
要するにゆとり脳って奴だったけどね

144 :名無しさん@占い修業中:2008/02/25(月) 15:47:53 ID:???
>121

ああ、そうだな、一目ぼれの相性。

145 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 16:20:20 ID:GODCYQTD
すみません、

A B
太陽×ASC 180
太陽×DES 0
太陽×リリス 0
火星×水星 60
土星×月 120
土星×金星 60
冥王星×火星 60
天王星×火星 90
海王星×火星 120

Aの出生時間不明の為、ここまでしか分からないのですが、
この場合は上のレスをも参考にさせていただくと、
AはBの無意識的雰囲気や行動が気になる、
BはAに重圧感を感じるが好意も持つ。
Aのが立場的に強い。もしくはAがBを助ける。

な感じであってますかね?
補足などどうかお願いします。


146 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 16:52:33 ID:???
Aが出生時間不明なら、BにとってAはどんな人かしか見られないよ。
シナストリって、基準になるチャートの持ち主から見た、相手についてを
見るものだから。

147 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 16:52:43 ID:???
土星のソフトアスは重圧っていうより厳しい注文をつけられるけど
きちんとこなしたら周りからの評価があがる…みたいなイメージがある

148 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 18:04:39 ID:???
性別もわからない

149 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 18:51:59 ID:???
厳しい注文ですか、うーん…
すみませんA男でB女です。
男の出生時間が大体しか分からないので、
Aの月ascなどの細かい度数が分からないのですが、
それ以外の惑星度数はあんまり変わらないのでアスは合ってます。

男の大惑星に女の感受点や個人的惑星の組み合わせでも、
ソフトアスが多ければ摩擦やプレッシャーなどは少ないですかね。

150 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 20:46:00 ID:???
gdgd自分の妄想通りの相性かどうか迂遠に探るより
こっちで鑑定してもらった方が早いって

■恋愛・結婚占断専門■part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1203127661/

実はホロを読めるようになりたいんじゃなく相性聞きたいだけだろ??

151 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 22:27:56 ID:???
シナストリのオーブは普通にメジャー5でとっていいですか?

152 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 22:32:38 ID:???
わからん
それより大惑星やセクスタイル以上はあんまり気にしなくてもよくね

153 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 23:36:01 ID:KXhpP3WZ
>>145
これ恋愛の相性?
ならかなり見込みなさそうw

154 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 23:56:53 ID:iW1+Lh3k
第六感が強い配置は月冥王星の合?月天王星の合?
12室か8室にあると強まる?

155 :名無しさん@占い修業中:2008/02/26(火) 23:59:17 ID:???
>>154
月と海王星の方が霊感チックに第六感が働くんでない?

156 :名無しさん@占い修業中:2008/02/27(水) 00:25:19 ID:77CNuqTf
やはりそうですか。
後者は霊感より直感か。
洞察力はサインが蠍か冥王星のアス?

157 :名無しさん@占い修業中:2008/02/27(水) 10:20:03 ID:8t7sp1hU
涙の29度とよく聞くのですが、
惑星が29度代だとどんな感じなんですか?
金星射手29度ちょいなんですけど、不吉ぽくていやです。

後、男で金星に土星がスクってると恋愛は致命的でしょうか?
自分の金星頑張ってほしいんですけど…

158 :名無しさん@占い修業中:2008/02/27(水) 10:32:08 ID:???
>>156
蠍や冥王星アスは洞察力と同時に、威圧感もついてきそうだね。

159 :名無しさん@占い修業中:2008/02/27(水) 11:00:02 ID:???
月だと洞察力って気はしないなぁ。
なんにせよ他の惑星も見ないと分からないんじゃない。
それに現実にどんな力や才能を発揮できてるかとは別だし。

>157
>涙の度数
男性星座はそんなに悪くないみたいよ
>金星
金星のアスが恵まれても恋愛に縁がないやつもいるから気にするな
土星と金星は、年取って土星年齢域になってから若いねーちゃん(金星)に縁があったりもするらしい


160 :名無しさん@占い修業中:2008/02/27(水) 14:42:02 ID:???
涙の29度は蠍座のみ。
支配星である冥王星の特性に寄るもの。

161 :ジュピター・ハデス:2008/02/27(水) 19:02:23 ID:???
俺も29度あるよ

162 :名無しさん@占い修業中:2008/02/27(水) 21:59:14 ID:???
涙の29度は蠍座の29度のみだよ。
まあそれにしたって実際どう言う意味でどう言う効用で何が言いたいのか、
よく分からない物ですが。

163 :157:2008/02/27(水) 22:31:19 ID:???
皆さんありがとうございます、
29度はあんまり気にしないで良さそうですね。
金×土スクはどう解決すればいいと思いますか?
歳かなりいってから若い姉ちゃんに好かれはじめても微妙です。。

164 :ジュピター・ハデス:2008/02/27(水) 22:41:40 ID:???
>>163 土星が絡むとその絡んだ惑星の凶作用が出る。
本来は吉作用のみなんだが、君が過去、他人に対して金星的な悪いことをすれば
それが自分の報いとなって金星の凶作用がでる。という仕組みになっている。
つまりは自業自得なんだな。だから自分の行った金星的な悪いことを反省すると良いよ。
特に家族関係な。

165 :名無しさん@占い修業中:2008/02/27(水) 22:53:10 ID:???
>>167
致命的ってこたないでしょ。
ホロ全体を見て流れがどうなっているか、
普段金星をどう使っているかにもよるけど、
金星を恋愛とするなら、土星的な恋愛を想像すればいいんでないかい。
それで、スクエアは繋がりはあるのにスムースに運ばない意味だから、

真面目なお付き合いにこだわりすぎて引かれる、とか、
逆に息の長い恋愛は煩わしい、とか
ちょっとでも婆臭いのは苦手、とか
年増に言い寄られるけど迷惑、とか
はっちゃけた恋愛ができない、とか
素直になりにくい、とか
旧家のお嬢と付き合うも、家柄の違いで反対される、とか
デートに歌舞伎連れて行ったらつまらなそうにされた、とか。

あとは、金星の流れがどうなっているか、サインとハウスを見て考える。
こればかりはホロ全部見て、普段金星がどう使われているのかを見ないと
分からないので、ここから先は自分で頑張ってくれ。

>>164
土星=凶ではない。

166 :名無しさん@占い修業中:2008/02/27(水) 23:15:09 ID:???
>>165
上級者スレに行ってみてください。
あなたがレスした相手の人となりを見てきてください。

167 :名無しさん@占い修業中:2008/02/27(水) 23:48:12 ID:???
訂正。
>>165の最初のアンカーは>>163に。

>>166
分かってるよ。でもありがとう。
163直後のレスで、間違った、しかも初心者が陥りやすい間違いで
不吉な解釈だったので、163に気にすることないって意味だったんだけど。

168 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 00:31:45 ID:???
>>167
あ、ごめんなさい。
もしかして知らなくて>>164 を相手にしてるんだったら気の毒で。
おせっかいでした。すみません。

169 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 02:08:32 ID:???
2chで空気読まずコテやって茶々入れてる奴なんて普通スルーされるが
初心者スレで間違った解釈やられたら、初心者に悪影響だもんな。
>>165GJ。

170 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 02:16:30 ID:???
「ホロ全体の流れ」っていうのがイマイチよくわからない

171 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 02:16:59 ID:???
初心者同士で占いっこするスレだろここw

172 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 08:53:59 ID:???
>>170
おそらく、それぞれのハウスのルーラーの位置や、ディスポジター
などを言いたいんじゃないか。

>>171
うん、そうだよ

173 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 09:15:24 ID:WIWJ5lSP
ズブの素人です
私は蠍なんですが
いま土星が逆行していて獅子に近づいてるみたいですけど
その影響はありますか?

174 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 10:08:09 ID:???
私は蠍、の意味がワカラネ
貴方は人間だよね?

蠍座に何があるのか、蠍が何ハウスかとか書かないと
まったく分からない。

175 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 10:17:02 ID:???
★警報
NGに「ジュピター・ハデス」を入れてください
本人と相手したい人は↓のスレへ。以後レスは禁止です
西洋占星術 上級者スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1202741630/l50


176 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 10:30:20 ID:S7kIZVWb
これ影響出てくるかしら?

【宇宙】海王星外側に第9番惑星の可能性、神戸大が理論予測[02/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1204152570/l50

177 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 10:52:22 ID:???
トラネプ絡みはもういいやって感じ。この板で話題にするとアンチモダンが説伏しにやってくるだけだし。
将来その新惑星も使える人が出てきたら使えば。基本的にモダン古典東洋西洋どれを使っても見る角度を変えた近似値が出るだけだと思ってる。

178 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 16:22:51 ID:???
最近、変なのが増えたね。ハデスといい、態度がデカイ初心者があちこちに書いてそうだ。
こんなのもいて驚き↓

ノーアスペクト part2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1180519340/70-73

179 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 16:29:40 ID:???
>>178
本当にひどいね……。
そういう人たちに、冥王星のサインと度数を聞き出したらどうだろう?
乙女冥王星前半度数とかの人だと、年齢をさらされたら来なくなるんじゃないだろうか。

180 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 16:37:21 ID:???
179さんは40代以降の人だと思ったんだ?私は若い子かと思った。
どっちなんだろうね?冥王星、聞き出すのは今度やってみようかなw

181 :ジュピター・ハデス:2008/02/28(木) 17:16:49 ID:???
>>175 何これ通報しても良いの?

182 :ジュピター・ハデス:2008/02/28(木) 17:18:57 ID:???
>>178 君は占星術やってるのに投影の理論も知らんのか?
>>180 サビアンか・・・あてにならんな。その理論あたってないぜ。

183 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 17:26:21 ID:???
皆、スルーかブラウザ導入→アボーンをよろしく。

184 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 17:26:57 ID:???
>>180
いい年こいて、って意味だと思う

185 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 17:29:57 ID:???
>>180
それはわかってる。ただ若くも見えたんだけどやはりいい年なんかね。

186 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 17:30:27 ID:???
>>180× >>184です。

187 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 17:34:23 ID:???
>>183
偽者かも?最近ID出さずに他スレでも見掛ける。
それか出さないことにしたのかもしれんが。

188 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 17:35:46 ID:???
つーか、トリップ付けてくれ。その方がいい。

189 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 19:05:08 ID:???
>>187
sageを覚えだした初心者の悪寒w
偽物だとしても痛いのには変わりないね。
鳥の技術はまだなさそうw

190 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 19:13:30 ID:???
>>185
そいつが若いか老いてるかじゃなくて
ファビョってるアホの内、老害はそれで退散するんじゃねって話だろ

191 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 20:21:14 ID:???
>>174です
書き方が悪くて申し訳ありませんでした
乙女座を土星が逆行して獅子座に近づく事=獅子座や
私やひろゆき等の蠍座にもまた試練に近い事が起こるのだろうか?
と思ったんです

192 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 20:39:04 ID:???
サンサインが蠍といいたいのかな
それにしてもまた意味不明瞭なレスだ

193 :ジュピター・ハデス♯retake:2008/02/28(木) 20:44:00 ID:???
>>191 なぜ土星が獅子座に近づくと太陽星座?の蠍座に試練が起こるのかな?
以前どこかに別のレスした?

194 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/02/28(木) 20:51:05 ID:???
テスト

195 :191:2008/02/28(木) 21:01:31 ID:???
いいえ
筋トレをよく読んでいます
太陽獅子の友人が先日精神病院に入ったのですけど
土星が抜けてもわるいことがおこるのかな?
ひょっとして逆行して獅子に近づいてるから?
ということは獅子と90度の私にも
去年みたいな悪い事が起こるのか?
という考えです
もしや根本的な考え方自体が間違ってますか?
すいません

196 :続き:2008/02/28(木) 21:09:33 ID:???
あと、ご迷惑ついでにもうひとつ教えてほしいのですが
私はアセンダントが乙女です。今年もまた土星の試練が降りかかるのでしょうか?
先日運命の恋占いという携帯サイトで冥王星の影響をみてみたら
家族が倒れ、私は格好に構わなくなり太っていくとかいてたり
一年の占いならまだしもこれから12年ずっと頭から離れそうにないです
つい頭にきて退会してしまいました
これは当たるものなんでしょうか?
なんだか本当に構わなくなりそうで恐ろしいのですが。
74年生まれです


197 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 21:16:09 ID:???
文章おかしいよ
君何歳

198 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 21:20:06 ID:???
こんなこと言ってるのにトリップ付け出した('A`)

765 名前:ジュピター・ハデス[sage] 投稿日:2008/02/28(木) 17:42:28 ID:???
(省略)
占い師の皆さんやる気ないみたいだし、俺もそろそろ別の場所に行こうかな?
これならまだレベルは低いけどちゃんと論理性があるリア友の占い師と話ししてるほうが楽しいよ。


ハデスへ

早くどこかに行ってくれ

『俺もそろそろ別の場所に行こうかな?』←誰も引き止めないって

こんなとこでトリップテストもしないでくれ

199 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 21:21:54 ID:???
上級者スレに誰も来ないからって、あちこちのスレに行って
相手してもらおうと必死だねwww

200 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 21:31:46 ID:???
ハデスもおかしいけど、アイアム スコーピオもかなりおかしい。
釣りなのかな?

201 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 21:35:48 ID:???
>>191=>>195>>196
「ゆかりさん」はそんなこと言ってるのかい?
土星の試練が降りかかる(笑)とか

あと運命の恋占いって携帯サイト?
・・・隣板の方がいいよキミ・・・
この板のユーザー層と合ってないよ・・・
>>1見たかい?

ってか・・・冥王星の影響で
>家族が倒れ、私は格好に構わなくなり太っていくとかいてたり
って、たかだか月315円の占いで個人の詳細鑑定までやってるのかい?
運命の恋占いとやらは
315円でそこまで言うものかね・・・
キミ暗示にかかりやすいorだまされやすいタイプだろ
74年生まれならもう少しで35に届こうという年齢だろうに
年相応の考え方とか意志とか持たないのかね?

202 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 21:49:26 ID:???
>>201
>太陽獅子の友人が先日精神病院に入ったのですけど

これ、191が通ってるのかもしれないよ。可哀相な子かもしれんから
そっとしておくべきかも。文章も可笑しいし。

203 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/02/28(木) 22:20:32 ID:???
>>195 >いいえ 筋トレをよく読んでいます

ここが意味不。
土星が太陽と感応したからといって、必ず悪いことがおきるわけじゃないよ。
精神病院に入ったことと土星は関係ないと思う。
君は君が言ったことを可能性として考えているのなら別に心配ないけど、
決め付けているのならまずいな。もっと科学的に考えることもしたほうがいいよ。
当たるのかどうかは自分で見極めるといいよ。そのためにも科学的な考え方っていうのもしたほうがいいと思う。

204 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 22:20:44 ID:???
>>172
dです
ディスポジター、いまいちよくわからないけど
頑張ってべんきょうしてみます

205 :スコーピオ:2008/02/28(木) 22:59:21 ID:???
教えてくだすった皆様
どうもありがとうございます
私は10年前に細木がずこが出している本にはまり
教え通りに生きました。
宿曜やシチュウスイメイにもはまり
結果当たりませんでした
そこで去年初めて西洋を見たんですが
生い立ちから現状までからかなり当たっておりよみはじめた訳です
今年の1/15の事ですが、平成18年11月に起こったショックな出来事がまた起きてしまい
会社を辞めたんです
もしや土星が獅子に近づいているせいで…と思って不安になってしまいました
次占いをするときは携帯サイトではなく、ちゃんとした占い師さんに
みてもらいたいと思います。
チーン

206 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 23:32:50 ID:???
>>205
タテヨコナナメ…駄目だな、本気なのか

占いのせいにして自分の頭で考えて生きてないから
それなりの結果出てるだけだろアフォか
占い通りに生きていたのにショックな出来事がまた起きてしまい会社辞めました><
な人間がどうして真っ当に生きてる人並みの生活送れるんだよ
人生なめんな社会なめんな

207 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 23:49:53 ID:???
>>206
>>205 名前欄参照

208 :名無しさん@占い修業中:2008/02/28(木) 23:54:27 ID:???
なんか統失っぽいな
3室とアセンと水星の状態が気になる

209 :名無しさん@占い修業中:2008/02/29(金) 00:19:04 ID:j/nDyK0/
>205

占いに頼る前に、
ちゃんとした精神科など何らかの方法を取ることを進める。
ネガティブな依存を引き起こす危険性が高いので、
不安を持つ人には占いを進めない。


210 :名無しさん@占い修業中:2008/02/29(金) 04:37:19 ID:???
>>205
蠍ジョナスレにいた人かな?
GWごろまで土星は獅子座に近づきますが、獅子座には入りません。
以上。

211 :名無しさん@占い修業中:2008/02/29(金) 15:53:26 ID:???
超初心者です
ドラゴンヘッドが牡羊座 11度とは どんな意味でしょうか?
すみません(>_<)

212 :名無しさん@占い修業中:2008/02/29(金) 16:29:03 ID:???
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%80%80%E4%B8%89%E8%A7%92%E9%A3%9B%E8%A1%8C&lr=

ttp://www.astro9.com/dragon.htm



213 :名無しさん@占い修業中:2008/02/29(金) 16:35:23 ID:LZI6PsGl
>>211
足りん!しんで詫びろ!

214 :名無しさん@占い修業中:2008/02/29(金) 16:48:48 ID:???
>>212さん ご親切にありがとうございます。
ググり方も下手で つい
聞いてしまいました。
勉強して出直します(>_<)
>>213さん
ごめんなさいでした

215 :名無しさん@占い修業中:2008/02/29(金) 20:41:59 ID:???
スレ違いの質問かもしれませんが、ぜひとも伺ってみたいことがあります。

このスレの皆さんが、
ここでアドバイスできるくらいの力をつけたと感じたとき、
チャート全体を見て判断できるようになり
初心者から完全に抜け出したと感じたときとは、どんな時でしたか?
何かきっかけとなるような出来事はありましたか?
例えば、いちいち本を片手にしなくても解釈できるようになったとき、とか
占い師デビューしてお金をいただくようになった、とか。

私はまだ初心者で、
ネットや本で細々と知識を集めてはいるのですが
チャートの全体を見て解釈するというのが、なかなかうまくできません。
このスレでも「なぜその考えに至るのか」がわからないレスは多く、
まだまだ占星術初心者からは抜け出せそうにないです。
もしかしたらいつまでも初心者のままなのでは、とすら思えてきます。

そこで、このスレの皆さんのときはどうだったのかなと思いました。
大きなきっかけや心境の変化などがあった方は
そのときのトランジットやプログレスなどで
印象的だったアスペクトがあったかどうかなどもぜひ、お聞きしてみたいです。

216 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/02/29(金) 20:50:35 ID:???
>>215 そういう考えができるのなら気味はいつか上級者になるよ。
そのときは是非上級者スレへ!!!なんなら今からでもいいぜ!

チャートの全体を見て解釈するという事は何を占うかによって決まるなぁ。
占う内容によっては別に全体を見る必要ないし。
俺の場合は何かきっかけがあって初心者から抜け出したとかはないなー。
グラデーション的にレベルは上がっていくからな。まぁいきなりレベルが格段にあがるというときもある。

何かわからないことがあれば教えるよ。


217 :名無しさん@占い修業中:2008/02/29(金) 21:25:53 ID:???
>215
ここでアドバイスしてるけど、おれも初心者だよ
そんなにチャート全体みて判断できてないです。
「なぜその考えにいたるのか」といわれてもそもそも判断違いしてるだけかも。

無駄に歴だけは長いのでまったくの初心者というわけでもないんだろうな。
実際のチャートを進行や経過組み合わせて分析してるサイトや本が参考になるよ。
でこう読めばいいのかと思って解説の天体を置き換えて考えてみたりとかしてる。


218 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 00:28:06 ID:???
>215
>「なぜその考えに至るのか」

これを実際に詳細に順序だてて解説しているのは、
俺の知る限り、石源著作でずっと以前に丸善から出ていた
「占星学教科書」第二編だけだな。
その他の本では、人生経験的もしくは人生哲学的な説明だな。

つまりホロスコープを読み人の主観的な価値観に基づいているので、
似たような人生経験と価値観を持たない他人に通じる説明ではないな。

このスレでも「占星術に向いてない」とか指摘される質問をする人がいるが、
それは、その回答者の思考が主観に基づいていることの表れだな。

現代的な客観的思考法の延長で説明できる内容が整理されてないから、
原理主義者や教条的な人以外は、みんな手探りなんだよ。

219 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 01:22:16 ID:???
>>215
とりあえず、今手持ちの初心者向けの本を読んで
新たな発見が出来たら脱初心者でいいんでないかい?
勉強し始めの頃はあまりにも初心者過ぎていまいちピンと
こなかった部分が沢山あったはず
それがなくなった時が脱初心者だと思う


220 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 01:37:09 ID:???
もし、理詰めに考えたら疑問がわくような内容なら、
その本の内容は真に受けないことです。
意図的かどうかは分からんが、洗脳に繋がる書き方と言えます。

占星術の本を読む前に、山本義隆の本で中世以来の世界観の変遷を調べて、
免疫を付けることを薦めます。

221 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 02:40:49 ID:???
>>215です。
たくさんのレスありがとうございました。
全レスでウザイかもしれませんが、ぜひとも返事させてください。

>>216
暖かい励ましをありがとうございます。
上級者スレ、私には話の流れなどがよくわからなかったので
今は基本を学ぶことに専念しますね。

222 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 02:42:52 ID:???
>>217
具体的な勉強のしかたのアドバイスまでいただいて、
ありがとうございます。とても参考になります。
こうして誰かに教えることのできるものをお持ちの>>217さんはきっと
もうすでに、初心者の域を通り過ぎていらっしゃるのだと思いますよ。

誰かが実際に解説しているものを読むのって、面白いですね。
想像力が貧しいもので
今は自分のチャートと多少重なる部分を照らし合わせるのがせいぜいですが
どこに着目すればいいのかや、影響の表れかたなど、
学ぶところばかりです。

>>218
「占星学教科書」第二編、絶版なのですね。残念です。

型にはめた解釈が確立されているわけではないということは
解釈のしかたは、それこそ人の数だけあるかもしれないのですね。
なんだか堅苦しく考えすぎていたようです。

223 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 02:43:35 ID:???
>>219
言われてみれば、
占星術に興味を持ったばかりの頃に比べると
今は「まったくわからない」がずいぶん減った気がします。
多少は成長していたのかと嬉しくなりました。ありがとうございます。

ちなみに手持ちの本は
ルル・ラブアさんの『ホロスコープ占星術』だけです。
ひとつひとつ解説されているのでとてもわかりやすいのですが、
そういえば近頃では、本を辞典のように使うクセがついてしまっていました。
読み返して、自分なりにもっと考えるようにしますね。

>>220
山本義隆さんという方は存じ上げなかったのですが
占星術とは違うジャンルの本を書いていらっしゃる方なのですね。
うまく免疫をつけられるかどうかはわかりませんが
今度、図書館で探してみます。

参考になる話をいくつも聞くことが出来てよかったです。
皆さん本当にありがとうございました。

224 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 05:54:03 ID:???
215さんの言ってること、とっても共感です。
私も興味を持ち始めたばかりの超初心者ですが
アスペクトは少しばかり、まぁ影響し合っているってくらいの理解ですが
なんとなく意味も、表面的だけど理解できそうかもって気はしてて
それとハウスを合わせて考えるというのも、なんとなく理解できるのですが
そこに星座を絡ませようと思うと、もうわからなくなっちゃうんですよね。
何室は何座でそこに何星が入ってて何星とトラインで何星とスクエアで
ってときに、何座ってところをまったく考えてない自分がいます。
今自分が言ってることがおかしいかどうかも、ちょっとわかりませんw
ホロスコープは全体を見るものだと言いますが
全体を見ようと思うとあまりにも複雑でわけがわからなくなってしまいます。
上級者さんたちはどうやってホロを見れるようになったんだろうって
はるか遠い天体を仰ぎ見るような気持ちで、上級者さんたちを眺めています。

225 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 09:18:02 ID:???
>224
いわれてみれば自分もそんな感じだけどな
ハウスやアスペクト考えた後、でも○○座なので××ハウスだけど○○っぽい、
って割り引いたり足したりしてイメージすると良いかも

でもアスペクト考えるとき、一応ハウスと星座も考慮には入っちゃうでしょ。
一応はハウスやアスペクトのもともとの相性の関係が天体で表面化してるって感じだと思う。
余計分からなくなるときもあるけど



226 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 14:15:35 ID:???
>225さん、ありがとうございます。224です。
なるほどー。割り引いたり足したりしてイメージかぁ。
例えば月に土星とのスクエアがあるけど、4室蟹座で居心地は良さそうだな
とかですかね。って、また何かおかしなことを言っているでしょうかw
占星術の本を読んだり、ネットのサイトで見たりしているのですが
人によって星座にしても惑星やハウスの意味にしても
ニュアンスが違ったり捉え方も微妙に違ったりしているので
言葉で覚えようとせず、それぞれの特徴をイメージで掴めるようになるといいのかな?
って気がしています。それにはきっと、自分なりのその星のイメージが持てるまで
いろんな人の見解をたくさん読んで蓄積していくしかないのかなぁと思っています。

227 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 14:22:33 ID:???
ピシッと「これはこうである!」と掴む人もいれば、
ぼんやり「こんな感じで気持ちかなあ〜」と感じ取る人もいる
>>226は後者の方なんじゃない?
星を擬人化してサインでキャラ付け、ハウスで動き方を想像して読む人もいるし
自分の読みやすい方法を見付けるのが占星術だから
こうかな?と思った方法で経験積んで行くのは一番いいと思うよ

228 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 15:46:46 ID:???
読み方はまあ人それぞれなんだけどね。
でも、自分以外のホロスコープで社会的な出来事との関係を読む時などは、
その人の思考や行動の癖とか価値観とか無視して、
自分のイメージや価値観/経験だけで読むとピント外れになるから、
客観的で広い視野が必要になるよ。
今は必要ない先の話かもしれないけど。

229 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 18:16:47 ID:???
>>228
イメージで読むタイプは社会とか事件、国とかのホロ
あんまり読まない気がするけどね
噛み合ないし

230 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 18:25:31 ID:???
なんとなく、
惑星から読み始めるのは初心者で、
全体を捉えてから、惑星ひとつひとつ読むようになると
初心者卒業って気がする。

231 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 18:26:24 ID:???
多分そうだろうな。
極論すれば、イメージで読むタイプの人は、
他人のホロスコープでも職業とかも、
詳しくは読めなそうな印象がある。
性格とか、抽象的で曖昧な部分のみに偏る。

232 :231:2008/03/01(土) 18:27:43 ID:???
>231は>229へのレス。

233 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 18:31:26 ID:???
>>229、231
まあでも、イメージで読むにはイメージで読むなりの利点も有るよね
曖昧な分アドバイスに乗りやすいと言うか。
ビシッと言うと目標立てて改善して…って感じになりやすいけど、
フワッと読むと気持ちとかモチベーションに作用する。
曖昧な方が占われてる本人がいろいろ思う所について内省出来たりするし。
好みの問題かもね

234 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 18:47:52 ID:???
>233

まあね。
ホロスコープの情報だけより、
依頼人の反応に合わせた方が客も増えるし。(W

初心者としては、
プロやイメージで読むタイプの、そういったテクニックが付加された
解読結果を見せられていることは、
知っといたほうが良いけどな。

235 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 18:49:38 ID:???
こう言っちゃなんだが、中には無理な人もいると思う。
向き、不向きって言うのかな。

文系、理数系、みたく人によっては苦手と思うかもね。

大分前の話だが、質問されて初心者向けの本にルル先生の本を書いたら
「何でその本?俺にはわかんなかった」と言うキレ気味のレスがあって
この人は他の人が勧めた本にも噛み付くようなレスしてた。

中にはどうしてもわからないって人もいるみたい。
そういう人はあきらめるしかないのかもしれん。

236 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 19:00:13 ID:???
>>235
ああ、ハデスみたいな人のことねwww

237 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 19:10:23 ID:???
>235

つか、入門は主観的で曖昧な情報が付加されない
ホロスコープ解読法から学習ができれば、
向き、不向きの評価は変わると思う。

繰り返しになるけど、現状では現代的な思考力を基準にしたら、
疑問点に対する回答が殆ど整理されてないから、ね。

238 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 19:24:00 ID:???
>ホロスコープ解読法から学習ができれば、
>向き、不向きの評価は変わると思う。

そこまで行く人なら大丈夫でしょう。
でも中にはそこまで行くのに途中で「どうしても頭がこんがらがってわかんない」
って人もいます。あとは本人のやる気次第でしょうね。

友達なんて途中で投げ出しましたから
「私には向いてない」って言って(苦笑)

239 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 19:27:16 ID:???
>>238
その方は別の占術には向いてましたか?
例えばタロットだとイメージが掴めるとか。

240 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 19:29:28 ID:???
>>239
いや、何でもつまみ食いタイプで色々試すのが好きみたい。
特にこれと言って、続いてるのはないです。

241 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 19:43:50 ID:???
>>240
つまみ食いw そうですか…。
自分はホロを読むと曖昧に拡散していくタイプなんです。
なので、タロットとサインを組み合わせたりしてます。
サインとタロットの絵柄を繋げてみたり。
邪道かもしれませんが、理論を頭に叩きこめるタイプではないので。

242 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 19:50:46 ID:???
>>241
あら、素敵!もしかしてプロの先生かしら?
自分に合ってるならそれもいいと思います。
私はタロットはどうも自分の願望しか出ないので向いてないみたいw

243 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/01(土) 20:17:40 ID:???
好きこそものの上手なれ

244 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 20:23:56 ID:???
>>238
「どうしても頭がこんがらがってわかんない」 って感覚を楽しめるかどうかが
向き不向きをわける気がする




245 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 20:59:48 ID:???
>>244
そうだね。それと「あとは本人のやる気次第でしょうね。」
と書いたけど、これは自分で基本的な用語を覚えようとするのも大事って意味。
ここがメンドクサイって投げ出す人結構いるからw

あるスレで「そんな用語いちいち覚えてられない」とキレ気味の人いてビックリ。
こういう人が楽しめない人なんだなと思った。


246 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 23:06:45 ID:???
>241-242

プロの場合は、仕事の内容から
イメージとかの付加が付いた解読法が、
便利だと思いますね。

逆に、理論的な学習には向いてない人が
ホロスコープ入門なんかを
書いてたりする場合もあるからね。

そんな本を見て分からないのは、書き手が悪い(W

247 :名無しさん@占い修業中:2008/03/01(土) 23:39:14 ID:???
所謂、占いによる潜在意識とのコンタクトを否定するものではないが、
ホロスコープに関して言えば、
理論的に解読可能な部分とイメージの付加は別ものだからね。
初心者はプロの解読に惑わされないようにネ。(W

潜在意識を活用するプロには、
それこそ向き不向きがあると思います、から。

248 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 00:17:58 ID:???
>241

邪道と言えば、もしかしたら
潜在意識を活用しない客観的なホロスコープ解読法こそが、
まったく根拠のない、邪道なのかもしれない、ですね。

それこそ、これから勉強しようとしている初心者には、
とんでもない意見かもしれませんが。

249 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 00:18:16 ID:???
なんかタロット信者がいる悪寒

250 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 00:18:59 ID:???
なんかH田みたいな奴がいるwwwwwwww

251 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 00:19:57 ID:???
バカデスがいろんなスレに登場するようになったよ ゲロゲロ

252 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 00:20:21 ID:???
それはH田だw

253 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 00:23:51 ID:???
冥王星スレでいつも一人でやってるオッサン=ハデスくさい

254 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 01:26:06 ID:???
「いつ結婚できますか?」
「彼と結婚(交際)できますか?」
「子供はできますか?」
「転職を考えていますが、適職はなんですか?」
「どんな病気に気をつければいいですか?」

こういった質問に答えられるようにならなきゃ、いつまで経っても駄目。
ネイタル図のみで、性格やら人間性なんてもんばかりに注目しても、
何も進歩しないよ。

255 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 02:02:39 ID:???
>>254
「いつ結婚できますか?」 →ちょっと厳しい状況ですね
「彼と結婚(交際)できますか?」 →ちょっと難しいですね
「子供はできますか?」 →病院に治療にはいかれましたか?
「転職を考えていますが、適職はなんですか?」 →どのような職種がお望みですか?
「どんな病気に気をつければいいですか?」 →何か気になることでも?

まあ後は相手の返答次第だな

256 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 02:02:56 ID:KzSYcNbY
>>254
そうかねえ、いろんな人を占えば占うほど、そういったたぐいの質問に
誠実かつ明確に答えを出すのは無理があると思うようになってきたよ。
「所詮占いですからご参考までに」の一言を入れておけばそれこそ
何だって言えるけどね。

257 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 02:06:23 ID:???
こう言っちゃなんだが、
イメージでしかホロスコープを読めない人は向いてない。

たとえ、未だ客観的解読法が広く共有されていないとしても、
いや、だからこそだ、
それを自分で手探りで積み上げていく力が占星術をやるには必要。
言うなれば、海王星より土星の力。

258 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 02:11:06 ID:???
人によって解釈の仕方って全然違うからね

259 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 03:14:23 ID:???
海王星のイメージを説明できるシンボルにしてくことは同じなんだが。

土星っつうのは踏まえておくべき安全の領域ってことで。
初心者は最初教科書の文字通り捉える必要がある。
これは最初の段階でしかない。
基礎を踏まえて職人としての方向性が決まったレベル。周期30年

その上はキロンの段階で体験と教科書概念の矛盾に気がついて
その弊害を調整できるようにならなければならない。
ここではカウンセリング、教育、研究ができる。
周期は50年で人間でいえば全体的な意味での教育を若手にできる。
いわばマスターレベル。

そのさらに上は天王星の段階で、矛盾を追及した結果
ルールの組み合わせや幅広いシンボルの認識も可能になっている。
他人の思考を取り込んで統合できる。
カウンセリングで名人芸をしなくてもより上の研究ができる。
いわば改革者。

このさらに上は海王星のイメージの世界に、土星以来鍛えてきたものを携えて
戻ってくるということ。海王星の重力に囚われた星には
カオス、ロゴスなど抽象的な創造神話の名前を付けられた星がある。
ここでは占星術と高次の真理の接点が認識され新たな占星術が創造される
いわば創始者レベル。

【後半にいくほどウソです】


260 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 03:18:08 ID:???
つまり
占い読者(水星)→マニア(ベスタ)→職人(土星)→マスター(キロン)
→改革者(天王星)→創始者(海王星とTNO)

うそだからなお前ら

261 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 03:56:17 ID:???
ベスタとかってあんま初心者向けの本には出てこないんだけど
本当に見る必要あんの?

262 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 03:59:49 ID:???
土星レベルのものには必要なしw

263 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 08:00:03 ID:???
太陽に、
ほぼ等間隔で金星火星がコンジャクションしていて
天王星海王星冥王星をトライン、セクスタイルで持っていて
ゆるやかに土星がスクエアしている私って、、、

もしかしてけっこうイケてませんか?

264 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 11:26:52 ID:???
そのホロスコープを生かすも殺すも自分次第

265 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 14:28:05 ID:???
マレフィックのトラインはエレベートと、トランジット時の選択次第では
悪い意味になる。


266 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 14:34:06 ID:???
>259-260

ウソかどうかはともかく、その例え方で言うと、
人知を超えるほどの名人レベルに到達した人ならば、
直感を活用した解読するのは有りでしょう。

しかし、マスメディアやこんな初心者スレの
素人に毛の生えたような自称プロや上級者が
とても口に出せる話ではないな。


267 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 16:04:31 ID:???
まずはノートにコンパスと定規でチャートを書く修行からじゃ ふおふおふお


268 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 16:11:22 ID:???
>>218
同意だな

269 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 16:33:55 ID:???
なんというか、占星術自体が土星レベル以前の整理されてない状態だからなぁ。
「名人に定石なし」とも言うが、マグレじゃなくて、常に誤魔化さず誰にでも分かる結果を出せば、
出鱈目と名人芸の差は素人にも判断が付くなぁ。

自分は浅学非才にしても、
この板はもちろん他でもそんな名人に合ったことないなぁ。

タロットでは、それに近い人に会ったことはあるけど。。。
潜在意識からの情報キャッチの修行はすごくしてるようだった。

270 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 16:34:19 ID:???
なんというか、占星術自体が土星レベル以前の整理されてない状態だからなぁ。
「名人に定石なし」とも言うが、マグレじゃなくて、常に誤魔化さず誰にでも分かる結果を出せば、
出鱈目と名人芸の差は素人にも判断が付くなぁ。

自分は浅学非才にしても、
この板はもちろん他でもそんな名人に合ったことないなぁ。

タロットでは、それに近い人に会ったことはあるけど。。。
潜在意識からの情報キャッチの修行はすごくしてるようだった。

271 :269:2008/03/02(日) 16:35:17 ID:c66I9+dj
連投、すまそ。

272 :259:2008/03/02(日) 16:47:28 ID:???
>なんというか、占星術自体が土星レベル以前の整理されてない状態

そう、その通り。
あんな段階なんて占星術にはない。
しかし明らかに矛盾点を指摘できる問題(10天体体系と冥王星問題等)などは
自分で考えてる人間でないと認識できない。
レベルの差はあるが、それはいかに高度の教科書を読みこなしているか、
ではないところで決まる。
占星術に土星のシンボルのような盤石の基盤を想定するのはアホ。
そんな安全な修行体系はないから。



273 :259:2008/03/02(日) 16:52:15 ID:???
例えば、ある特定の人物の経歴など人生上のイベントを時期付きで提示して
複数のバースデータも合わせて提示する。

その人物の正しいバースデータはどれか?
複数の占師に、複数のバースデータを占星術的に検討させ、結論と判断過程を出させる。

これを訓練としてやるといい。
アイゼンクの本に調査方法の一つとして載っていたものだが。

274 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/02(日) 21:05:24 ID:???
それは良い方法だね。それは俺は逆占いと呼んでいる。
チャートから相手をみるのではなくて、相手からチャートを作るんだ。
貴方の言うこととは少し違うけど本質と的には一緒だと思う。

275 :名無しさん@占い修業中:2008/03/02(日) 21:37:32 ID:???
>273
>複数のバースデータを占星術的に検討させ、結論と判断過程を出させる。

人では統計的な判断ができるほど多数のデータで実施するのが難しいところではあるな。
占星術的な検討のアルゴリズムをコンピュータプログラムでシミュレートした場合、
有意な結果を得られるだろうと予想している。
この場合、問題となる点は人生上のイベントの恣意的な選び方である。

276 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 00:59:38 ID:ydPx+Udk
ここ一連の書き込みを読んで、男の脳はシステム脳であるという一説が
頭に浮かんだ。

277 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 01:12:37 ID:???
システム脳であっても、潜在意識からの情報については、
できるだけ受け取れるようにするのが便利だよ。

俺がコンピュータプログラム組むときなんか、
キータッチのときは指の動きに任せて、余り考えないよ。
学習的には邪道だが、実際的にはロジック通りちゃんと動くしね。

体が覚えるところまで習得すればいいんだよ。
ロジックに基づく解読法でも大脳辺縁系にまでインプットすれば。

278 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 01:49:19 ID:???
バイアスが大きくなるので初心者に勧められる方法ではないが、
(特にイメージで読む人は、バイアスまみれになるので止めたほうが良い)

誕生日を知らない人の太陽星座と月星座を当てる練習。
一流に達した誕生日を知らない作者の芸術作品から、
金星のサインとアスペクトを当てる練習。
その他、ホロスコープの特徴やアスペクトやサインなどを予想する。

もちろん先行知識によるバイアスがあることは織り込んだ上で。
だから、いくらうまく出来るようになっても、
思考過程は明確に繰り返せるように。


279 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 03:08:06 ID:???
うぜえw

280 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 09:52:17 ID:???
>>278
初心者だけどその練習みたいな事やってます
練習じゃなくて気がつけば考えてしまってるんですが
対象はテレビで見かけた芸能人(答え合わせができるので)
でも当たらないw

281 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 10:25:55 ID:???
そりゃ当るわけがない
乱暴すぎ

282 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 11:14:17 ID:???
TVでしか知らん人は、難しいよ。
でもすごく特徴が出てる人も時々居るからね。
特にバラエティなんかで考え方の癖が司会者と似てる出演者だと、
ピンポイントで本音が出るようだから、割と当たるかも。


283 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 11:55:38 ID:???
最初に「表に出た行動や考え方の癖」を見抜かなくちゃならないが、
MCの社会意識で構えていたりすると本音が出ないし、
TV受けを狙って(芸能人なら当然)、
5ハウスの自己顕示行動が目立つような場合、
時間の分からないチャートは答え合わせが出来ないからね。


284 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 12:00:21 ID:???
水星の状態なら当てやすいのかな?
>テレビに出てる人たち

285 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 12:09:12 ID:???
>284

そうとも言えないな〜。
ピンポイントで出た本音が、金星の状態のこともあるし、
CFMの偏りだだったり、アスペクト全体のバランスのこともあるし、
もちろん水星の状態のこともあるから。
司会者と似てるところが出やすいような気がしてるよ。

286 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 13:06:20 ID:???
>279

占星術のような、虚実取り混ぜたグチャグチャな分野は、
ウザイほど裏を取る姿勢が無い者は近づかないほうが良い。

初心者は特に事実確認を取る癖を徹底的に身に着けることが先。
この業界の言説は真に受けないこと。
基本的に曖昧で嘘やゴマカシがまかり通る世界だから。

287 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 16:13:54 ID:cA81WXOb
議論中すみませんが、質問です。

ドラゴンヘッド、テイルと合の天体はどう見ればよいのですか?
テイルの場合、合の天体の特徴が消されると見るんですか?
ヘッドの場合は強調されるでいいんですか?

288 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 17:56:47 ID:???
>287

テール合は「スポイルされる」と言う説明があるようだが、
俺自身は特徴が消されるという意味とは考えてない。
ただ身近な範囲に敵味方が多いかどうかに影響があるかもしれないな。

289 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 18:19:03 ID:???
テイル=悪習

290 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 18:31:32 ID:???
>>287
とりあえず、このスレをドラゴンで検索かけてみよう。

291 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 22:19:44 ID:???
>>286
内容じゃなくてネットリした口調がウザいんだと思うよ
自分の主義が全て、これが駄目な人いには無理なんですよw
的上から目線だし。
人それぞれが許容出来ない人はブログでやってた方が良い。

292 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/03(月) 22:48:34 ID:???
>>291 貴方も同じことが言えるようだ。

293 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 22:49:21 ID:???
誰も議論なんか求めてないのに
一人で議論みたいな空気にしてるのもうざいよ
第一人者気取りで「真に受けないこと」とか押し付けられても
お前の空振り長文を受ける人がそもそもいない

294 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/03(月) 22:54:46 ID:???
ここは初心者スレなんだから先人が初心者の質問に対して教えるのは当たり前だと思うが。
教えるのだからある程度上から目線になるのはしょうがない。

291や293のような者をうざいと思うやつもいる。
お前らも十分押し付けてるだろ?だからこそ押し付け的な文を嫌うんだよ。
わからなかったら「投影」でググってみよ。

295 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 22:56:27 ID:???
最近、個人としてレス付ける人増えたよな

296 :名無しさん@占い修業中:2008/03/03(月) 23:03:39 ID:???
>>295
コテ名乗るまで行かなくても、
コテ同士のやり取りみたいな会話したい人がこの板は多いんだよ。
私のアドバイスをしてあげなくっちゃ!って感じなんだろうね
定期的に出る流れだから、
苦手なら湧いてる時期は書き込まない方が良いよ。

297 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 00:07:13 ID:???
>>291
口調がH田に似てるよなw

298 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 00:30:16 ID:???
しかしこうやって初心者でないヒトらが争っていたら初心者もきづらくなるな。


299 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 00:47:48 ID:???
昨日から数分刻みでずっと連投してる人は全部同じ人に見えるw

300 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 01:04:24 ID:???
別にウザくないし、正しい事を教えてくれているのに
このしつこさ…
初心者、と言われた事に憤慨したどなたかが頑張ってるんだろうね。
怒りの琴線に触れさせてしまった様で、申し訳ない。

301 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 01:10:09 ID:???
別に自分、うざいって言った人じゃないがw
思い込み激しい人って怖いなw

302 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 01:12:10 ID:???
数人いるように見えるけど同じ人か少ないのか?

303 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 01:18:57 ID:???
>>300
そうやって「自分に話し掛けられてるんだ」って意識しちゃってるのが…
2ch向いてないなあ

304 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 01:22:47 ID:???
>291,293

>294でハデス氏が述べた通りです。
初心者に教えるのに上から目線はしょうがないよ。
反発を感じる人が出るのは承知の上で述べています。
私の考え方が気に入らないなら、あなたが別の回答をすれば良いでしょう?

初心者にとっても色々な意見が聞けた方が、
一つの意見を絶対視しなくなるからいいと思うよ。

305 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 01:30:30 ID:???
つーか、この話、初心者に向けてのレス、つうの、もう十分だと思う。
ハデスはこういう議論が好きだから一人、この流れ見て満足していそうだが。

それとも質問者が来るまでずっと、初心者に必要なことは何かと語り続けるのか?

306 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 01:31:08 ID:???
「初心者の質問に答えてるレス」と、
「初心者の質問に答えてるつもりで自説を語るのが楽しくなっちゃってるレス」が
あるな。後者は目が滑って読めない。

307 :305:2008/03/04(火) 01:33:10 ID:???
>>306
そそ。もう自説は十分だと思うんだよね。

308 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 02:02:05 ID:???
>307

つーか、占星術の解読方法なんてものは、
どんな言説も客観的な裏づけの無い自説みたいなもんじゃないのか。

309 :307:2008/03/04(火) 02:08:04 ID:???
>>308
さっき305で来てこのスレを読んだんだけど
>>215からずーーーーーーっと続いてんだよ。延々とw
だからもう終わりにしたら?って言ったの。もう十分だと。

それと、>>308はまだ語りたりないみたいね。
もう寝るから、やりたければ一人でどうぞw

310 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 02:24:18 ID:???
初心者って言葉に過剰反応して、
「初心者じゃない俺様が教えてやるよw」
ってな優越感感じたいだけな人が居着いちゃったんじゃね?

どの板でも同じだけど、
初心者スレってのは単純に初歩的な質問に答えるスレなんだよ。
中級以上の者が心構えを語るとか、趣旨ズレてるから。
空気読め。
つうか初心者中級者上級者の定義なんか無い、
有ると思ってる奴に限って使えない。

311 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 02:29:46 ID:???
質問されてから答えろって話だよな
>>215はもういないのに一人でグダグダグダグダ…

私の考え方って何だよw
誰もお前の話聞いてないしお前の家でもねえよw

312 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 03:17:17 ID:YtSvl7hu
>311

そうだね、>215は関係ないね。
>291,293は>273からの流れを受けた>278の発言に対して
ついた>280のレス以後のものを指摘しているのだから。



313 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 08:27:55 ID:C8Eq9eMc
話がまとまったところで質問いいですか?
マイナーアスペクトの30度って
モノによってソフトだとかハードだとか書かれてるんですが
実際どういった出方になるんですか?

314 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 12:26:39 ID:???
おれもよくわかってない。ほとんど考慮しないし
一応セクスタイルの半分くらいの強さ(まんま)、効力の小さいソフトって見るかな
セクスタイル自体、水土か火風で協調する努力するアスみたいだけど、
それ以上に元素や男性女性がガラリと変わることを考えると、ハードな感じかな。


315 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 13:23:08 ID:???
>>313-314
まだ謝罪が来てないだろう
自分勝手に話を進めるもんじゃない

316 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 14:43:14 ID:???
>313

ネータルで30度単独のものをどの程度に重視したらよいかは、
私にも分かりませんが、ハードと捕らえることはしていません。

1日1年法のプログレスで特に太陽pについては、
個人史に残るような経験をすることがあるような気がします。
この場合、太陽pの30度のアスペクトをソフトかハードか区別せず、
ネータルの天体のアスペクトの意味を優先して判断します。

しかし、私はこのアスペクトについて詳しく研究したわけでもないので、
これは余り当てにならない意見だ、という以上のことは述べられません。

317 :316:2008/03/04(火) 15:02:15 ID:???
>316の補足。
太陽pのオーブは1度です。
が、5度まで採用する意見もあるようです。

318 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 15:41:02 ID:???
私私って誰だよ

319 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 16:15:26 ID:???
>>312
おまい、読解力ねえなw
>>215は関係ないねってwww

誰も215を責めちゃいねえよ。きっかけの話をしてんだろうが。
今思えば215から始まったってな。
そっからずっと自説語りたい奴が居着いてしまったってことだろ。

皆が言ってるのは>>310のようなことだよ。

320 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 16:16:55 ID:???
>>313
話がまとまったようには見えないんだがwww

321 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 16:37:11 ID:???
>>316

質問の意図に全く答えられてない事に気付いてくれ

322 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 17:08:10 ID:???
>>313
ソフトかハードかで分けるならソフト。効力は微々たるもの。

30度は360度の1/12。
合は1/1で、オポは1/2、トラインは1/3、スクエアは1/4。
そう考えていけば、1/12の効力がどれほどのものか、分かるよね。
裸の人(ノーアス惑星)がハンカチ一枚(マイナーアス)持っていれば、
股間を隠せて、大きな効果を実感できる。
重ね着してコート着てアクセサリーじゃらじゃら付けていて、
そういう人(アスペクトが多い惑星)がバッグの中にハンカチ一枚
しのばせていても(マイナーアス)、これといった効果は目に見えない。

30度をハードとする説明については、
スクエアは必ずしも悪い意味とは限らない、故にスクエアはハードとは言いきれない
と言っているようなもの。

323 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 17:25:06 ID:???
>313,322

30度をハードとする説明は誰の説で、どこに有りますか?
ちょっと確認したいのですが。

324 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 17:45:45 ID:???
星座のことを考えるとそうも考えられるということ
120度が同じ元素で共鳴するからソフト、という観点からすると、
30度は全く違う元素になる。60度でも火と風か、水と土で、男性女性は同じになるけど、
30度は火の次の土と、土の次の風と・・・、という組み合わせだから、
これはスクエアと同じ。

325 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 18:03:17 ID:???
>>323
一応、322を書く前に検索したら
このあたりが代表みたいだったよ。
ttp://www.iprema.net/astro/astro/astroasp.html

>>324
そうしたら、セミスクエアは2区分サインが揃えばソフトで
デカイルやノナゴンは2区分サインが不揃いならハードになっちゃうよ。

326 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 18:06:45 ID:???
サインよりも倍数説の方が信憑性があるなぁ。
322さんの例えは面白かった。

327 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 18:30:36 ID:???
>324

もし、ソフトを穏やかなもの、ハードを厳しいものとする
アスペクトの基準を用いるなら、
30度がスクエアと同じ厳しいものに含まれる、ということか。
ソフト、ハードの定義は他にどんなものがあるのかな?

328 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 18:32:48 ID:???
>325
そう、だからそれらもソフトというよりハード、ハードというよりソフトの側面もあるってことでいいんじゃない
セミスクエアに限らずオーブも加わるとどのアスペクトでも星座の元素区分とはズレることはあるけど、
そのときはズレを考慮して解釈するということで。


329 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 18:48:20 ID:???
>313

30度には、180、90、45度のハードアスペクトに共通するところの
感覚的に尖がった感じがしないので、
その点から、どちらかといえばソフトなんだろうなと考えています。

330 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 18:54:39 ID:???
この流れは初心者の質問に対して答える。といった流れではないなw
もうみんな論議しだしてる(笑

331 :313:2008/03/04(火) 18:57:03 ID:???
たくさんレスが……!ありがとうございます!
ソフト寄りで捉えている方が多いのですね!
でもマイナーアスだし
やっぱり効果が実感しづらい?のですかね〜
中性的で、何らかの関わりがある、くらいに思ったほうがいいんでしょうか
30=360÷12……
12という数字は占星術的に
重要な意味がありそうなのに不思議ですよね?
同じ星座や区分のズレといっても
整数で割れないインコンジャクトのほうが
効果を実感している人も多いみたいですし

332 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 19:02:49 ID:???
>>331 30度というのがどういう性質かは最初は本に書いてあるぐらいの解釈でいいと思うよ。
本には厳密な定義はかかれてないけど・・・

333 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 19:03:18 ID:???
>>328
それを言うなら、
2区分での関係性は、アスペクトを構成する惑星のサインを見て決めることで、
アスペクトで決めることではないんじゃない?

あなたの発言は、
アスペクトのソフト、ハード分類と、サインの2区分、3区分、4区分の別を
ごっちゃにして語っているように見えるんだけど。

334 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 19:12:23 ID:???
>>330
新しい質問者=313が来たら皆すげー食いつきいいな(笑
この流れワロス

335 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 19:26:16 ID:???
これが>>310の指摘してる流れだよな。やれやれ。

336 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 19:30:55 ID:???
>>313
実際の出方は難しいよ
なぜなら出てる実感が感じられるレベルのアスじゃないから。
72とかもそうだけど、
よっぽどそのアスを与えてる星の影響が
チャート全体で見ても大きくなっているとかじゃないと分からない。
出てもソフトだハードだと一概に言える影響でも無かったりする。
芸能人とか作家みたいな仕事をしていて、
ホロや運勢の影響がやたら出る人とかなら実感出来るかもしれないけど

337 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 19:41:09 ID:???
お話変わってすみませんが、ちょっと質問させて下さい。
ハウスやアスペクト、サインなどの概念?は少〜し理解できた気がするので
もう少し踏み込んだことが書いてる本を探しているのですが
中級者向けくらいで、何かおすすめの本をご紹介いただけませんか?

338 :お願いしてもいいですか?:2008/03/04(火) 19:43:22 ID:???
こんなに熱く情熱的な人達がいるなら
是非ともプログレス検証について語っていただきたいな…
過去ログ読んでもあまり有益な情報がない気がするので…

339 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 19:52:14 ID:???
>333
大昔アスペクトは星座同士のことを言っていたわけで、
アスペクトの考え方の大元には星座のことがあるってこと
たしかに今では角度のみになったけど。

340 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 19:55:25 ID:???
>>339
ほれ、次の>>337-338が来たぞ。その話は終わりにして
次の二人に答えてやれやwwwww

341 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 20:05:27 ID:???
>>336  72度はネイタルだと解りにくいけどシナストリーだと解りやすい。

342 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 20:07:45 ID:l53t/6op
>>337 そのレベルになると本もいいけど、実際の現象を観察してレベルアップするのもいいよ。

343 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 20:10:38 ID:???
プログレス検証なら上級者スレで行ってもいいけど・・・
俺はするぜ。何人来るかわかんないけど来るなら来てよ。

344 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 20:24:20 ID:???
急に静かになったなw
ワロスwwww

345 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 20:48:52 ID:???
>>338
プログレスは、影響が分かりやすく出るホロと、そうじゃないホロがあるよ。

ノーアスのライツが、サインルーラーの惑星とアス持っている場合に、
ネイタルのノーアスライツに、サインルーラーが重なるとか、
ネイタルのホロで、あるアスが強く出ている時、そのアスで
ネイタルチャートの強い惑星同士が結びつくとか。
一口に言いにくい。

プログレスは初心者向けの話じゃないと思うよ。
自分は、ネイタルにはっきりしている何らかの特徴がある場合のみ
プログレスかぶせて、何となく使えそうな年を見つけると
更にトランジットをかぶせて、後押しがあるかどうかで見ている。

346 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 21:15:34 ID:???
プログレスはN対PとP対Pのどちらを優先しますか?
またT対Pは見ますか?
そして、それは何故でしょうか?

347 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 21:19:15 ID:???
おれはひたすらネイタルにプログレスがアスとって、そこにトランジットがくるのをチェックするだけ・・・
そのくらいしか分からないや
しかし一度ネイタルとプログレスのアスが出来てしまうと、オーブがあるから2.3年はそのままで、
しかもトランシットの月が月数回の単位でかかってくるわけだから、
いつも影響でてるのかな

348 :338:2008/03/04(火) 21:56:01 ID:???
>>345>>347
回答ありがとうございます。
>プログレスは初心者向けの話じゃないと思うよ。

皆さんがプログレスをどう扱ってるのか知りたかったんです。
検索もしてるんですが、あまりプログレスについては情報が少ないと思いまして。

私も>>347さんと同じようなことをしています。
自分ではまだまだ初心者だと思っていますが、一応、最初の段階は
終わったと思っているので、プログレス、ソラリタなど他にも
手を出し始めているところです。

>>346
T-Pは見ないとよく聞くけどね。見てる人もいるのかな?

349 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 22:05:08 ID:???
>>348 ちなみに俺はプログレスはないと思っている。

350 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 22:05:47 ID:???
>>348の最後訂正。>>345さんの最後の行はP-Tだね。


351 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 22:06:23 ID:???
>>349
それはどう言った理由でですか?

352 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 22:22:43 ID:???
>>351 プログレスというのはネイタルの配置からどの用に動き、その人に影響を与えるか。
というものだが、例えば太陽が蟹座に生まれた人は30年経つと獅子座に移行する。
そうするとその人の太陽という性質は、獅子座か蟹座の性質と獅子座の性質が無くてはならないのだけど、
実際に見ていてこれはないとはんだんしたからだ。つまり太陽が蟹座生まれの人はいつまでたっても蟹座なわけだ。
それにプログレスというものがあるという根拠を見ても合理的ではない。
一日一年法の根拠は知ってる?知らなきゃ調べて見るといいよ。

そしてもう一つ、もし仮に、ネイタルの惑星が動くと仮定したのなら、ネイタルのアスペクトが
解除されたり、新しく形成されてもおかしくはないがそれもない。

353 :338 351:2008/03/04(火) 22:26:08 ID:???
>>352
1日1年法は知ってます。いつもそれで見てます。
ところで、月のPは見ていますか?実感しませんか?

354 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 22:29:46 ID:???
>>353 月のプログレスも上記の理論に含む。実感はない。
君はある?

355 :338:2008/03/04(火) 22:36:49 ID:???
>>354
PってあんまりNと重ならないから今まで実感なかったんですが
この前、やっとこ重なった時、実感あったので
これが過去ログとかによく書いてあるP月は使えると言うのだと
実感しましたよ。

なんて言うか、ソラリタとか使える物は何でも使いたいんですよ。
でも、まだまだ検証の段階ですけどね。

356 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 22:47:54 ID:???
>>355 実感あるのか。君の体感ってどんなだった?
君はつき以外も実感感じる?

357 :338:2008/03/04(火) 22:51:11 ID:???
>>356
どんなって言うのは悪いけど省かせていただきます。
だんだんスレチになりそうなので。

強いて言うなら教科書通りになったってことです。
月以外はまだあんまり重なってないので、実感ないかな。

358 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 22:53:54 ID:???
>>356 そか。俺はその教科書゜読んでないからわかんないや(笑


359 :名無しさん@占い修業中:2008/03/04(火) 23:21:53 ID:???
>352

サンサインの性質に関しては、30年経つと次のサインの性質が加わるか?
と問われると、今のところ、それは無いような気がする。

しかし、自分の経験とデータによる調査の範囲では、
太陽P、月P(と、その他いくつかの場合)に関しては、
それがアスペクトしたNの天体は、
オーブの間は働きが強くなる場合が多いように思われる。

もちろんNの天体はN自体でアスペクトが多いとか、軸に近いとか、
もともとPが来なくても強調されている場合が多いようだが。

360 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/04(火) 23:39:28 ID:???
>>359 一度俺も検証してみるよ。

>Nの天体はN自体でアスペクトが多いとか、軸に近いとか

これってどういうこと?天体は軸に近いと強調されるってこと?

361 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 00:07:50 ID:???
アスペクトで言えば、軸と合ということで。
私は、カリカリ博士などの説とは違って、
ASCの1H側と、MCに関してオーブを広めに取るけどね。


362 :361:2008/03/05(水) 00:24:21 ID:???
補足。
基本的には±5度で、
他の条件を加味した場合で、
両側にそれぞれ5〜20度程度ということで。

363 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 00:25:06 ID:HwHuuU1Y
みさこ

364 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/05(水) 00:37:19 ID:???
361は解ったけど362の>両側にそれぞれ5〜20度程度ということで。
が解らないけど。一回自分で検証してみるよ。

365 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 10:05:26 ID:???
↑は上級者なので、この人とこいつにレスしたい人は上級者スレでお願いします

366 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 16:40:01 ID:???
特にハデスさんにお聞きしたいというわけではなく
ご親切な中級者さん上級者さんにお聞きしたいんですが

プログレスやトランジットって、なんですか?
どうやって勉強すればいいですか?

367 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 17:07:20 ID:???
>>366
>>1を読め
※とりあえず質問する前に初心者向けの本を1冊買って読むか
 ぐぐるくらいの事はしてください。


368 :ここで質問する人へ:2008/03/05(水) 17:10:25 ID:???
今後も>>366みたいに>>1を読まない奴は多いだろうから貼っとく。

質問者心得
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
 勉強意欲のない方は、占い板(隣板)を利用してください。
・ホロスコープ(チャート)の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
 その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
 判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
 こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
  ×本やサイトでこういう記述がありますが、どうなんですか?
  ○本やサイトでこういう記述がありましたが、自分はこう感じます。

※とりあえず質問する前に初心者向けの本を1冊買って読むか
 ぐぐるくらいの事はしてください。

 
解答者心得
・質問者は占いの勉強意欲に富んでこの板にきています。
・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
 質問者に喜ばれるかもしれません。

369 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 19:46:31 ID:???
366ですが、ネイタルチャートについては多少勉強したのですが
持って生まれた傾向を、現状にどう活かしていけばいいのか
というところが知りたくなってきて
どうやらプログレスとかトランジットとか
その変が鍵になってくるのかな?と思いました。
書籍を探してみたのですが、これかな?と思えるものが見当たらず
次のステップへ進むにはどうすればいいのだろう、と思いました。
ネイタルチャートをもとにして、こういう傾向を持った人が
何かをやろうとするときに、現状は追い風なのか向かい風なのか
といったものを見るにはどうすればいいのでしょうか?

370 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:09:18 ID:???
おもしろい ハデスが度々投稿してるみたいな考え方だなwwwwwwwww

371 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:10:43 ID:???
>>364
>>361-362はお前がオーブ厨だって言いたいんだろうよw
オーブ厨の考え方止めたのか?間違いだって気付いたのか?wwwwwww

372 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:12:27 ID:???
ハデス、お前の疑問は上級者スレでやれよ

373 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:21:01 ID:???
上級者(笑)なのに初心者スレに居着いて
偉そうに関係無い事喋って満足してるなんて
小学校でいばりちらしてる高校生みたいだな
しかも相手にされていないと言う…

374 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:23:25 ID:???
バカデスは時々、初心者になりすまして質問してるようにも見えるんだよな

375 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:26:19 ID:???
ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 登録完了!スッキリ!

376 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:26:25 ID:???
>>350
345です。変な書き方してすみません。
基本はあくまでもネイタルで、いつもはN-Tチャートくらいしか見ませんけど、
時々、面白そうなNチャートにPをかぶせてN-P二重円を見ることもあります。
何か見つけたら、更にTをかぶせてN-P-T三重円で見ています。
P-Tだけでは見ていませんです。

>>369
まずはトランジットから調べてはどうでしょう。
過去の、自分にとって大きな出来事があった時点のチャートを、
ネイタルチャート(出生図)に重ねて見ます。
ttp://www.artcharts.com/catalog/sample_site/biwheel_chart.gif
適当に Astrology transit で画像検索して出てきた画像です。
中央にネイタルとネイタルのアスペクトライン、外側にトランジット?を
配置しています。

377 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:27:33 ID:???
>>373
上級者スレに誰も来ないからねw
最近あちこちに来て迷惑だわ

378 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:39:02 ID:???
>>369に「そうじゃなくて、・・・・・で・・・・・だから・・・・ではなくて・・・・・だ」
と言いたいのだが、そうすると又、いつものやつらと
バカデスが絡んで来そうで、長くなってうっとおしいから
答えるの止めとくw

379 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:45:42 ID:???
>>378
そうそう。ハデスが喜々として食いつきそうだわw

380 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:54:41 ID:???
366=369ですが
すみません、何かトンチンカンなことを言っていたでしょうか?
376さん、ありがとうございます。
リンクしていただいたところを覗いてみたら
自分にはまだ理解不能でした・・・
まずはトランジットでいろいろ検索してみて
もうちょっと知識をつけようと思います。
が、しかし、どうもわかりづらいんですよねぇ。
ネイタルチャートを勉強し始めた時も
まずはやっぱり超初心者向けの入門書を読むのが一番わかりやすかったように
わかりやすく解説してあるものがあったらいいのですが・・・

例えば、ネイタルで太陽と土星がスクエアだとして
トランジットを重ねたらn太陽とt土星がトラインとかって場合
どう理解すればいいのでしょう。
もともとは試練の多い人生ですが、トランジットの土星がここにいる間は
試練も比較的易いものになるでしょう、とか?

381 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 20:57:16 ID:???
>>380
1つでも本は持ってるんだよね?何て本?

382 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 21:05:18 ID:???
>>380
あなたと似たような質問者が最近多いから
取り合えず、このスレを最初からよく読むことをお勧めします。

383 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 21:06:03 ID:???
一冊とは言わず、何冊か持っています。
まずは鏡さんの本で「はじめての占星術」と「星のワークブック」
でネイタルチャートの見方を(少し)勉強しました。
あとはネットでいろいろ見ながら、アスペクトなどを勉強しているのですが
もうちょっと突っ込んで勉強してみたいなと思ったときに
(持って生まれた傾向だけでなく、現在未来の風向きっていうか)
何を参考にすればいいのかわからず、困っています。

384 :381:2008/03/05(水) 21:07:38 ID:???
>>383
取り合えず、>>382さんの言う通りだと私も思う。
本当に似たような質問あるから読んで見て。

385 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 21:08:42 ID:???
383=366でした。
382さん、はい、そうしてみます。

386 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 21:13:51 ID:???
381さんもありがとうございます。
わからなかったら、また質問させてください。

387 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 21:24:49 ID:???
3月上旬から火星が蟹座に入りますよね?
2室蟹座に火星を持っていますって場合
どう影響すると見るのがいいのでしょうか。
室は関係ない?

388 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 21:28:33 ID:???
ホロスコープ(チャート)の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。

389 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 22:00:13 ID:???
すみませーん
ホモになりやすそうなホロってありますか?
一般論でいいんで教えてください

390 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 22:18:46 ID:???
>387
二年に一度の火星回帰では。

391 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 22:21:04 ID:???
>>389
その質問は、上級者スレの方がいいかもしれないね。

392 :350:2008/03/05(水) 22:43:06 ID:???
>>376
>345です。変な書き方してすみません。

いえいえ、とんでもないです。かぶせてとおっしゃってたので分りました。
ご丁寧に再度説明してくださってありがとうございます。

二重円、三重円でも見てるんですね。
私もそれで見たことはありますが、まだ疲れてしまいますw
なので、もっぱらプログレスはNーPばかりw 
(トランジットはN−Tで普通に見てます)

これは、まだ慣れない内は何か1つでも見落としそうで大変ですけど
見るのは楽しいですよね。プログレスは中々タイトにならないので
アスを見つけた時は嬉しかったりしますw
私も早く三重円に慣れたいなw


393 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 22:47:30 ID:???
>383
まず占いとは別にして、物質的社会的な現実があるよね。
とりあえず勉強頑張っちゃったら大学いって就活して大卒向けのとこに就職とか、
恋愛は年取ってからよりは10代20代のこととか、そういう一般的なこと。
で、惑星の年齢域でどの惑星になるか。
サターンリターン、進行ルナリターンは近いか、まだか。
ネイタル進行経過合わせてみて地下と地上でどっちに星が多いか、どこかのハウスに固まってないか。
月と太陽、年齢域のネイタル惑星と、t大惑星のアスはどうなってるか、tトラサタがスクエア〜合になってる惑星はないか。
なんかを自分だったらみます。
と言っても、なんか起こるのかな、注意しようとかそんな感じですが。

グダグダな人生経験から言うと(笑)
星回りより、それまでの人生の実際的な積み重ね、選択ミスをしないことが重要だと思います。
まあ私の場合は星回り的にはn惑星にpトラサタとtトラサタのハードが来たときの失敗があとあとまで尾を引いてグダグダになったのですが、
分かっていればその時期に自重して過すか、後からどう立て直すか計画的にやれたのではと思うのですが後の祭り。
ともかくそういう低迷期でも真面目に勉強するとか貯金する、健康に問題があれば生活習慣から是正するとか、
一般常識的なことをきちんとやっていればもっとなんとかなったと思っています。それが大事ですね。



394 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 23:00:21 ID:???
>>393
下段のレスはいいと思うのだが、上段のレスはまだトランジットって何?って
質問する>>393=>>366にはわからない占星術用語がありすぎやしないか?
”私はこう見てます”と言いたかったんだろうが、初心者には?だと思うぞw

395 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 23:01:44 ID:???
間違えた、すまん。>>383=>>366○ なw

396 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 23:12:35 ID:???
>例えば、ネイタルで太陽と土星がスクエアだとして
>トランジットを重ねたらn太陽とt土星がトラインとかって場合
>どう理解すればいいのでしょう。

実際にそうなった時、何があったのかを検証すればいいじゃん

397 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 23:15:11 ID:???
厳しい親とウマが合わなかったが、軟化してきたとか、協力的な実力者が現れるとかか?

398 :>>394-395:2008/03/05(水) 23:15:29 ID:???
まあ、>>383>>393のは全部一応ググってくれなw
何でもかんでもここで聞かんでくれ

トランジットってなに?のレスには俺も驚いたからさ、、、

399 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 23:24:15 ID:???
>316
遅レス&スレ違いになりそうだったのでプログレススレに意見書きました。
良かったら見て下さい〜。

400 :名無しさん@占い修業中:2008/03/05(水) 23:24:25 ID:???
>383

まず、>393サンの言うように「占いより先に現実」があります。
「人事を尽くして天命を待つ」とでも言いましょうか。
その上で、同じような現実的努力をしているつもりでも、
つい気が緩む時と、隅々にまで注意と行動が行き届くときの違いとか、
健康的で頑張りが利くときと、体調を崩しやすい時の違いとか、が
ホロスコープの違いになって表れているように思われます。

一面として、プログレスやトランジットが示すのは、
そのような「時の違い」であると考えられます。


401 :374:2008/03/05(水) 23:30:25 ID:???
今日はバカデスが大人しくて不気味
もしや、>>366ってバカデスだったして

402 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 00:02:55 ID:???
MC上でT新月って、社会的面で何か起きるって感じですか

403 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 00:06:44 ID:???
それだけじゃ弱いんじゃない
まあ一ヶ月社会面に注意したり努力してみようってとこか
人生かえるほどの影響はないとオモ

404 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 00:35:54 ID:???
383です。393さん、400さん、ありがとうございます。
394さんもありがとうです!

いいんです、いいんです。わからない用語があっても
そうやって書いて下さると、なんていうんでしょう、ニュアンス?で
なんとなく掴めるんです。わからないなりに頭に霞がかった絵みたいなものが
出来てきて、で、そのあと自分で調べたりするとパチッと嵌るというか。
何も思い描けないまま調べても、ちっともパチッとこないというか。
そういうレス、とっても助かります。ありがとうございます!

405 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 02:28:46 ID:???
103 名前: 名無しさん@占い修業中 Mail: sage 投稿日: 2008/03/06(木) 01:52:54 ID: ???
「ハデス」「>」
これであぼーん登録推奨。

プログレススレにバカが来ましたw
ハデス来てないのにwイミフw
謝罪待ち晒し上げ

406 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 02:32:49 ID:???
それ釣りかもしれんぞ


407 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 05:03:06 ID:???
すみませんが教えて下さい。
n土星□太陽月金星合などの場合には、
※太陽月金星それぞれが苦しい状態
※太陽月金星に3割ずつ負荷がある
※太陽月金星が土星を抑え込む
こんな形で出ることがありますか?


408 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 09:07:05 ID:???
押さえ込むっていうか不調和ってことだから、
土星の義務意識や親御さんと、好きなようにしたい意識ややりたい放題の子どもと葛藤するってことかも

409 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 13:39:11 ID:???
抑圧を感じやすい、とは言えそうだな。
減点主義で物事を捉えて楽しくないとか、な。
だが、困難に負けなければ大器晩成と言えるアスペクトではある。
学校などの集団生活に馴染めないことがあるかもしれないが、
伝統的な分野で時間をかけて美的感覚を磨いて実力を蓄えれば、
自信がついて抑圧に負けないようになる。

410 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 15:44:36 ID:???
>>408>>409
分かりやすく説明頂いて有難うございます。

>土星の義務意識や親御さんと、好きなようにしたい意識ややりたい放題の子どもと葛藤

>抑圧を感じやすい、とは言えそうだな。
>減点主義

苦悶の元になる土星の□が、スムーズではないものの良い働きをする事になるのですね。
大器晩成のアスペクトとは知らず勉強になりました。
四柱推命なら官殺のような働きと考えて良さそうでしょうか。


411 :410:2008/03/06(木) 15:55:12 ID:???
考え違いしていたかもしれないので訂正させて下さい。

土星□を伝統芸能に打ち込むことで自ら利用していけば大器晩成も有り得る。
大変だから手を付けないって姿勢であれば葛藤抑圧を感じやすい困難に終始するかもしれない。
ですね。
何度もすみませんでした。


412 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 16:00:03 ID:???
407ではありませんが
自分も土星□太陽金星合(月はないけど)持ちなので為になります。
どこか生きづらさがあったり、人が当たり前のようにしていることが
自分には当たり前には出来なかったり(人より遅かったり)
そういう面は自覚していたので、土星□持ちと知って腑に落ちました。
困難を乗り越えれば大器晩成と言われると励みにもなります。
逆に土星が調和している星というのは、どう受け止めればいいのでしょうか。
星の特性にほどよく制限がかかり、過剰になるのを抑えてバランスが取れる、とか?

413 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 17:38:46 ID:???
それでいいんじゃない

あと>409さんのに補足だけど、伝統的な分野といっても伝統芸能だけでなく、
科学、実業から単に仕事人間というのも有るからね

414 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 17:48:12 ID:???
>412

土星口の人には、通常の状態では励ましが必要なんだよね。
プレッシャーがかかり過ぎる時、緊張などの場合は、リラックスかな。

415 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 17:52:54 ID:???
>>405
ハデスは夜勤のH田なので夜に荒らすのが日課です。
自分でもこう言ってるのでH田なのは間違いないでしょう。
H田=ハデスはもう何年もここにいるので放っておくのが一番だと思われます。


472 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:2008/03/06(木) 00:45:37 ID:???
ハデスさん。
ハデスさんは占い師さんですか?
どこに行けば、ハデスさんに占って貰えますか?

473 名前:ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 [sage] 投稿日:2008/03/06(木) 00:52:29 ID:???
木星か冥王星にたまにいる。今は地球にいる。
占ってやらん。

474 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:2008/03/06(木) 00:54:02 ID:???
>>473
なんだ冥王星スレの夜勤さんでしたか。
占い師さんでなくて編集者さんですね。

416 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:15:31 ID:???
>>409
何で「集団生活に馴染めない」が出て来る?
大器晩成とだけ判断するのは狭過ぎる。
土星が関わってるからそれだけで言ってない?

これだけ個人天体にスクエアで土星が入ってるんだから、
土星を外部からの影響と捉えるなら
「楽しみごとに対して叱ってくれる人がいる」「軌道修正者が良かれ悪かれ出現する」、
内面的な影響と捉えるなら
「有頂天にならず自分に対しても厳しく評価する性格」とかも言えるよ。

ちなみに土星スクエアくらいなら思ってるほど「苦しい!辛い!」
ってレベルじゃないから、そう不安がらずとも大丈夫だよ。

417 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:19:16 ID:???
>>416
補足。大器晩成「もしません」って意味じゃなくってね…

晩まで待たなくても、アスを上手く使えば早々に成功だってするよ。
土星スクエアは努力させられる、努力を与えられるアスとも言えるから
謙虚にきちんとこなしていれば力は付く。
老成するまで待たなければ評価されないって事は無い。
太陽、月、金星だもんね。本人の精神の成長を試されてる雰囲気だな。

418 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:21:31 ID:???
みんな>>1

・ホロスコープ(チャート)の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
 その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
 判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。

419 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:23:28 ID:???
「こう出る事は有る?」「どう出ますか?」ってのに対して
占ってあげてるつもりだもんな。
こう言う時こそチャンが大挙して訪れればお互い良いだろうに。

420 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:28:59 ID:???
>>419
チャソらしい意見ワロタ

421 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:35:41 ID:???
なんでだよw
需要と供給が噛み合ってまるごと隔離した方がいいだろこの状況

422 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:36:35 ID:???
>>419の最後の行がそう見えた

423 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:37:18 ID:???
訪れればってw

424 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:37:24 ID:???
>418

見れますよ。
まあ、経験値の差が出るとは思いますがね
出来ない人も多いんでしょうが、一部からでも言える事は有ります
どのように出るかとの質問であれば、この経験値が物を言います。

425 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:39:07 ID:???
つうか「どう出ますか!?><」はチャンの決まり文句だよな
そんなのに答えたい奴がいるならそれはそれで良いけどさ
どっかよそでやってくれとは思う

426 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:39:10 ID:???


427 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:39:35 ID:???
>>425
同意

428 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:40:49 ID:???
>>424チャソの強気な意見ワロタ
どうしても一部だけでも教えてくれってバレバレ

429 :413:2008/03/06(木) 20:43:06 ID:???
おれは413だけど、全体が分かるわけではないというのは大前提として言ってるつもりではあるけど。
○○は自分ならこう見るよ、って初心者として言ってるだけで。
あとまあ>407の場合は土星太陽月金星と重要な惑星が固まってるんでだいたいの傾向は言ってもいいんじゃない

430 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:43:29 ID:???
>>429
ここ占うスレじゃねーぞ

431 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:44:15 ID:???
>>430
同意

432 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:45:18 ID:???
まただよ。
スレ違い・回答が質問の趣旨違いだって指摘されてんのに、
だいたいの傾向を言うとか見れるとかさあ…
お前の占い披露するスレじゃないっつーの
2chには読解力身に付けてから参加しろよ

433 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:46:52 ID:???
全体見なけりゃ分からないと言ってもホロスコープ全部見るようにしたら
ただの鑑定スレだし、各アスペクトや感受点はどういう意味か、どうとるか、ってのを言い合う方が、
初心者スレにふさわしいと思う

434 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:49:06 ID:???
>>433
>各アスペクトや感受点はどういう意味か、どうとるか、
それは各スレでやれ

初心者スレはチャン隔離用

435 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:49:12 ID:???
鑑定スレは違うだろうけど、今みたいな各アスや用法用例を話題にする以外、
このスレで語れることはないと思うけど。
他になにがあるの

436 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:49:42 ID:???
何で「見る」のが前提なんだよ。
スルーすべき質問も有るって事を理解しろ。
お前の思い込みでスレ趣旨変えようとするなよ…

437 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:50:18 ID:???
>>435
過去ログ読んで考えろゆとり

438 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:50:21 ID:???
じゃあ他の話題いますぐ出して

439 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:51:24 ID:???
別に話題が無くても困りませんよ。
初歩的な質問に気が向いた人が答えるスレッドですから。
dat落ちもなかなかしませんしね。

440 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:51:34 ID:???
まあ噛み付く人はどうでもいいや
レスしたいレスにレスするだけだし

441 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:52:14 ID:???
>>435
すんげー必死なチャソにワロタ

442 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:52:29 ID:???
>439
?今も初歩的な質問に答えてるスレだろ

443 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:53:03 ID:???
そうだよ?

444 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:53:34 ID:???
占ってチャンもうざいが、
占えますよ占わせなさいチャンもうざいなあ

445 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:53:37 ID:???
以下いつもの流れに戻ります
次の方どうぞ


446 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 20:59:48 ID:???
>>444
>占えますよ占わせなさいチャンもうざいなあ

それは回答者になりすまして反論する必死なチャソだと思われます。

違うと言うなら「俺が何でも答えてやるぞ」とスレ立てて
そこで答えてあげれば?

ま、そんな人いないでしょうけど。
だって、ここはチャソだらけだからね


447 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:01:14 ID:???
初心者スレだからね
いやならこなければいいのに
何がしたいの

448 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:04:11 ID:???
>>446
いやなんつうか、ハデスみたいなのとか。
上級者な自分を感じたくて聞かれてもいない事語りたい人もいるなあと。

449 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:04:29 ID:???
>>447
君と違うこと

450 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:05:15 ID:???
>>448
それはいるね
もうずっとw

451 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:06:30 ID:???
今までの流れにのれない初心者?の人が愚痴ってるの?
どういう流れのスレにしたいのか、どういうレスのやりとりをしたいのか
試しに書いてみてよ

452 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:07:59 ID:???
>>448
それはH田だよ。冥王星スレでいつまでも一人で
書き込みしてるでしょ。要するに自説語るのが好きなんでしょう。
>>415にもそう書いてあるし。

453 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:08:02 ID:???
おれは自分のことは初心者だと思ってて、初心者がこう考える、って意味で書いてたけど、
上級者扱いされてるのもしかしてw

454 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:08:51 ID:???
>>451
どうやったらそう見えたの?w

455 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:10:38 ID:???
今、3人いるんでしょ
>>444みたいな意見が二人
チャソ一人

ちがう?

456 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:12:54 ID:???
まあとにかくどういうレスのやりとりをしたいのか例を挙げてみてよ
考えてみれば>1の二番目ってこれじゃほとんど質問できないと思うけど。
だって例えば「○○は本やサイトでこういう記述がありましたが、自分はこう感じます。 」
って書いても一部分のことだから話題禁止ってことになるじゃない。

457 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:13:08 ID:???
H田は今このスレと下のスレを行き来して荒らしてますw

ベンジャミン・フルフォードの祖母は占い師 二人目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1195999453/


458 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:16:58 ID:???
なんか質問ない?答えるよ

459 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 21:50:08 ID:???
>416-417

長くなるので一行目の問いにだけ答えます。
なぜ「集団に馴染めない」と読むのか?

話題を蒸し返すようで申し訳ないが、>215で出た質問である
「なぜその考えに至るのか?」の一つケースです。

これは一部分を取り上げたものではありますが、
太陽月という重要な天体が関係していますので、
具体的なホロスコープ解読の考え方の流れを示す例として取り上げます。

通常、人間はコミュニティの中で生活しています。
土星をこのコミュニティの中の規則、または規則を押し付ける権力者、年長者、指導者などと解した場合、
現代社会(この場合は日本)では、決まりの内容を一般的にはコミュニティの構成員の平均的な能力に合わられます。

ところが、土星が太陽とスクエアにある人の場合、
>416でも
>「有頂天にならず自分に対しても厳しく評価する性格」
と指摘されているように要求水準が高いため、
細部にわたって理解するまで納得できないので、
>412の方のように実行にかかる時間が構成員の平均より遅くなりがちです。

また、月□土星は悲観的になりやすい情緒を持つので、
多少のことでも困難を感じて内に篭ることが多くなりがちです。

さらにこの場合は、太陽月は同一サインの可能性が高く、
そうであれば、実行力と感受性が同一の価値観に支配されているので、
発想の転換が難しくなります。
このように太陽月の二大ポイントがかかわるため、
集団生活では周囲とペースを合わせることが難しくなります。

460 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 22:15:30 ID:???
459さんみたいに説明してくれたら、分かりやすくて良いね。

でも、このレベルの回答必須になると、知識はともかく、
時間と労力と情熱と日本語力が問題となるなあw

461 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 22:19:28 ID:???
>>460
回答した後に自ら煽るなよ
だからすぐにスレが荒れるんだろ

本当にどうしようもねえな

462 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 22:29:44 ID:???
>>461
違うよ。
私は水星逆行だから、459さんみたいに分かりやすい文章は
3,4日、試行錯誤しないと書けないよ。

463 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 22:36:00 ID:???
水星逆行だけで、そんなに掛かるのか
3、4日って・・・他のアスも関係ありそうだな

464 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 22:40:22 ID:???
あー、 論理的 に、人に意味の分かる文章で、って考えると
まじでそんくらいかかる。
でも、職業小説家。最終稿まで、十数稿かけるのはざら。

465 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/06(木) 22:40:44 ID:???
>>410 四柱推命の官とは似てるとこある。ただ土星と違って、自分を引っ込めてまではしない。

466 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 22:44:11 ID:???
>>464
マジ?ジャンルは?

467 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 22:57:50 ID:???
作家で占い好きなのか
いいなー
おれは占いも初心者で作家になりたかったけどいまだ何も書けず・・・

468 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 23:01:32 ID:???
そういやH田も編集者だな

469 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 23:09:53 ID:???
>>466
最初はミステリ、今はペンネームかえてラノベメインになってる。

本当に>>459さんの説明は、初心者が聞きたかったこと
なんじゃないかと思ったんだ。
「なぜその考えに至るのか?」がちゃんと分かるように書いてあるから。

459さんの調子で、チャート全部を説明しているものをいくつか読めば、
どんな初心者向け本を読むより、上達がはやいと思うな。

↑ここまでの文章ですら、書き込みウィンドウ上で段落2つ削って、
単語の置き換えをして、と結構無駄な推敲してんのよw

470 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 23:15:43 ID:???
ミステリからラノベメインって限られてくるような
ラノベミステリじゃなくミステリなんですか元は
やっぱホロスコープは水星に土星が効いてるのかなぁ

471 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 23:17:25 ID:???
本売れてる?タイトル書いてくれたら一冊は買うよ

472 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/06(木) 23:17:27 ID:???
金星と土星じゃない?

473 :名無しさん@占い修業中:2008/03/06(木) 23:20:15 ID:???
俺は巨乳が好き!

474 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 01:11:52 ID:???
獅子座とみずがめ座ってどこら辺が不動なんですか?

475 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 01:20:55 ID:???
■西洋占星術@2・5・8・11室■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1153535523/336

336 名前:ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 [sage] 投稿日:2008/03/06(木) 22:50:04 ID:???
思うんだけど獅子座とみずがめ座ってどこら辺が不動なんだろ?

476 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 01:21:38 ID:???
336 名前:ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 [sage] 投稿日:2008/03/06(木) 22:50:04 ID:???
思うんだけど獅子座とみずがめ座ってどこら辺が不動なんだろ?

850 名前:ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 [sage] 投稿日:2008/03/06(木) 22:48:05 ID:???
いて座ってラッキーが起こるとやたらハイテンションにならない?










隣板に帰れ

477 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 01:22:25 ID:???
釣りだと思って様子見すりゃ良かったのに。

478 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 01:23:28 ID:???
>>477ハデス本人乙

479 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 01:24:00 ID:???
718 名前:ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 [sage] 投稿日:2008/03/06(木) 22:42:53 ID:???
月はまたーりな感じするよな。













480 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 01:28:52 ID:???
>>478
何ですぐそうやって煽るかね。沸騰しすぎだよ。
ハデスもアホだが、こんな「隣板帰れ」レベルの質問でも
スルーせずに自説披露の場だと勘違いして張り切る奴が居着いてるだろ。
まとめて様子見て、反応によっては対処の仕方が有るっつー話だ。

481 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 01:31:33 ID:???
ここってH田ハデスの自演スレだろ
2人くらいしかいなそうだ

482 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 10:44:35 ID:???
>474から>480までハデの自演くさいな
ここで相手にされないんでどうにかしてスレの雰囲気悪くして潰したいんだろう

483 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 14:21:39 ID:???
構ってちゃんを構ってる奴は同類だっつーの

484 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 20:21:57 ID:???
初心者なりにいろいろと勉強していく中で感じた所感を少々。

星々にはそれぞれに確固たる本質を持っているけれど
それを言葉で表そうとした時点で、その本質はどうしても拡散してしまう。
それは発する人の言語感覚、受け取る人の言語感覚に依拠するからで
場合によっては、本質が歪められ曲解されてしまう危険性もある。
しかしながら、書籍にしろネットにしろ対話にしろ
言語を介してしか本質に迫ろうとするすべはないわけで
占星術を勉強するということは、歪曲してしまう危険性を怖れながら
自分なりのアプローチを見つけて星々の本質を掴もうとする作業ではないだろうか。

自分のホロスコープを解読しようとする上で、何よりも大事なのは
自分のホロスコープを如何に愛するかということである。
現実社会に於いても自分を信じられなければ、自分を好きでいられなければ
何も可能性が生まれないのと同じように
例えどんなに傷だらけのホロスコープだとしても、愛せなければ
ホロスコープを知る意味がないのである。
傷だらけのホロスコープを「おまえ、よく頑張っているなぁ」
「誇りに思うよ」としっかりと抱きしめて
抱きしめられたホロスコープは照れて真っ赤になりながら
「えへへ」と笑っているような、そんなふうに愛し合いたいものである。

ですよね?

485 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 20:35:01 ID:???
もし自分の出生日時が間違ってたらと思うと、ホロスコープみててもほんとにこれ見てていいのかなって思ったりする

486 :名無しさん@占い修業中:2008/03/07(金) 20:40:10 ID:???
どんなホロスコープでも、意志にはかなわないんだよ。

487 :ジュピター・ハデス ◆31XQ1HOJn6 :2008/03/07(金) 22:16:10 ID:???
>>484 いいこというねぇ。

488 :407,410:2008/03/08(土) 04:51:36 ID:???
荒れる元を作ってしまってすみませんでした。
天体の偏りは一癖ある人間性だそうですが自身の事は中々解り難くて、407の質問を
させて貰いました。
親切に教えて頂いて有難うございました。

489 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 19:37:08 ID:???
月→(セクスタイル)→土星→(スクエア)→金星→(セクスタイル)

→天王星→(セクスタイル)→海王星→(スクエア)→月(頂上)

と、ぐるっと一周するのですが、これって何か意味があるんでしょうか?
意味があるとしたら、どう読むんでしょうか?
それともそれぞれ別個に見ていけばいいのでしょうか?

490 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 19:40:00 ID:???
ぱっと見グランドセクスタイルかとおもったらスクエア入ってて噴いたw
全然大したことないよ。どのみち進行経過によるし。

491 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 19:43:37 ID:???
まーでも小三角とヨッドは出来てるか。でもこういうのに限ってオーブすげー広くとってたりするしな。
ズレズレでヨッドどころか小三角も怪しいとみた

492 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 19:53:51 ID:???
490さん、ありがとうございます。
オーブは3度以内ってところでしょうか。
5度くらい取ると、描ける図形がいろいろあるのですが
図形はあんまり意識しなくてもいいものなんですかね?

493 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 20:57:33 ID:???
>>489
ttp://www.angelfire.com/sc/jstroberg/interp.html
ここの下の方、ハウスっていう複合アスペクトに該当するけど、
他のサイトでも取り扱っているのかな。見たことない。
Houseという名前が、検索しにくくて。

494 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 21:21:12 ID:???
493さん、ありがとうございます。
星がそれぞれにアスペクトを取って何かの図形を描いてるのって
なんだろ?と思ってしまって。
今ちょっと調べてみて、グランドクロスとかグランドトラインとかを
初めて知りました。すみません、超初心者で・・・
493さんのリンク先、行ってみたのですが、え英語が・・・orz
とりあえずグランドクロスもグランドトラインもないから
あんまり気にせず、たんなるアスペクトとして見ればいいですよね?


495 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 21:26:13 ID:???
>>493のサイト懐かしいなあ。昔一生懸命ネット上を
占星術のテキスト探して彷徨ってた時に見つけたとこだ。
↓複合アスのHouseのところをぐぐる翻訳にかけてみた。

# ( + :原型の時点で家にいて座)の内部構造は、その性格的に洗練され、
内部の作業を凝集、努力のセルフコントロールは、さまざまな要素の調和との統合は、人格...
# ( -:原型の時点で家にジェミニ)を添付して、
快適さや安全性、唯物論は、形式は、知性、欲望を提出して、虚栄心です。

496 :名無しさん@占い修業中:2008/03/08(土) 22:02:34 ID:???
495さん、ありがとうございます。
493さんもあらためて、ありがとうございます。
グランドトラインも知らずにいた自分には、どうにもこうにも・・・
493さんのヒントで、そっか複合アスペクトで検索してみよう!と
いろいろ見ていたら、オポジションを取っている星に
別の星がトライン、セクスタイルを取っていると緩和してくれるなどと出てきて
あれ?これもあるな。とか。もー複雑過ぎて、なにがなにやら・・・
ホロスコープを読み解くのって、難しい!(でも面白いけど)

497 :名無しさん@占い修業中:2008/03/09(日) 05:25:57 ID:???
オーブ2度以下のヨッド?が2つあるんですけど
調べてみたら、ヨッドの3つの天体は身動きとれない?
一定方向にしか働かない?などなど書いてあって
この場合、ヨッドのみで完結させて
それぞれの天体が別にアスペクトを取っていたりするのは
読まないってことなのでしょうか?
そもそもヨッドってどういう意味があるんでしょうか?

498 :名無しさん@占い修業中:2008/03/09(日) 10:09:02 ID:???
>>497ここ最初から読むといいよ
ヨードについて part 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/998108885/

499 :名無しさん@占い修業中:2008/03/09(日) 11:24:13 ID:???
まずは教科書を買って読めよと


500 :名無しさん@占い修業中:2008/03/11(火) 14:00:52 ID:???
>488

気にしなくて良いんじゃないの。
自分の考えを整理するために利用する人もいるし、
丁寧に答える労力が惜しい人もいるし。
人それぞれだよ。


501 :名無しさん@占い修業中:2008/03/14(金) 14:36:01 ID:???
占いがけっこう当るもんだという例って初心者の励みになりますかね
とある占いサイトでは、8日に、魚座で天王星と太陽月合の新月があるので、個人の魚座のハウスに対応した分野で変化が、と書いてありました。
でこうで、
ttp://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?ie=UTF8&nodeId=200230200
こうなりました。

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502 :名無しさん@占い修業中:2008/03/15(土) 14:38:47 ID:???
ネットで金星と土星のスクエアの相性は
愛情が冷める・破局するという話を読みました
この愛情が冷めるというのは金星側ですか?(個人天体なので)

好きな人とのシナストリーをみるとこのアスペクトがあったので
土星側の私は口うるさくならないよう気をつけようと思ったのですが
他に気をつけるべきものが思い浮かびません
よく惑星の良い象意を意識して使うといいと聞きますが
土星(制限、勤勉、先生のような感じ?)に対しスクエアというのが
どう生かせばいいのかピンとこないのですが

503 :名無しさん@占い修業中:2008/03/15(土) 15:33:13 ID:???
>502

まず、あなた自身のホロスコープの中での土星の働きを、
相手とのホロスコープを見る前に判断します。
それが読めるようになったら相性の場合にも応用できます。

504 :502:2008/03/15(土) 16:59:55 ID:???
>503さん、ありがとうございます
つまり、天体のネイタルチャートでの働きは
相性の場合でも似たような形で出てくるので
それを頭に入れて相手の星との絡み方を検討するとよい?のですね?

注意すべきは自分の欠点というわけですね
(占いをするまでもない結論w)

>502前半についても
どなたかご回答よろしくお願いします

505 :ジュピター・ハデス ◆TOKlR24emk :2008/03/15(土) 20:32:00 ID:R7Xzn0Gq
別に愛情が冷めるわけじゃないよ。表面的な部分ではさめるから、半分正解といったとこだね。心のおくではさめてないよ。
だからまたくっつこうと思うわけ。
ちなみにさめるのは土星側だと思うよ。

506 :502:2008/03/15(土) 22:55:48 ID:???
>504ジュピター・ハデス ◆TOKlR24emkさん
ありがとうございます
冷めるのは土星側なのですか、逆だと思ってました

507 :502:2008/03/15(土) 22:56:44 ID:???
あっ>504じゃなくて>505でした
すみません

508 :名無しさん@占い修業中:2008/03/15(土) 23:24:09 ID:???
金星にとっては、せっかく楽しもうと思っているところで、
相手の土星の細かさをウザク感じるかも。

509 :名無しさん@占い修業中:2008/03/16(日) 00:12:49 ID:???
>508
分かる気がする。金星側は楽しい話をしてるのに土星が違う話をしてしまうみたいな?
こういう意味では両方冷めるのかも?とも思ってしまう。
ただ、ハウス、サインはもとよりアスペクトを作ってる他の天体も考慮しないとね?

510 :名無しさん@占い修業中:2008/03/17(月) 00:38:27 ID:???
>509

まあ、自分のホロスコープの中での状態が、
相性として組んだ時には、相手の天体に刺激されてより強く出ると。
多分そーゆことなんだろう、な。

511 :名無しさん@占い修業中:2008/03/17(月) 14:18:01 ID:LQ6pYD1O
自分のネイタルチャートにて金星と土星がぴったりスクエアは、
金星の魅力やその金星星座の意味する事柄が制限されるという事でいいんですよね?

前にちょっと出てましたが、
射手の金星29度に乙女の土星がスクエア、
でも度数の若い乙女の火星が金星に一応トラインしているのですが、
これは射手の要素が薄れがち?
+恋愛に旺盛ではあるが、上手くはあまり行かないとか
もしくらいくら金星火星でトラインしてても星座間が相性悪いし、
土星スクもあって結局恋愛関係などが制限されたり
報われにくいて解釈でおけですか?

512 :名無しさん@占い修業中:2008/03/17(月) 21:02:36 ID:gfSyyDZM
>>511
ていうか…制限された恋愛に燃えるタイプと読むかな。
相手につれなくされるとさらに好きになったり。逆に恋人にそっけなかったり。
恋が報われないかどうかはネイタルではわからないよ。相手あっての恋愛
なんだからあなたの金星が求める恋愛に応える相手がいればうまくいくし。
恋愛の回数も少ないとは読まない。射手の要素も薄くならない。

513 :名無しさん@占い修業中:2008/03/18(火) 00:00:41 ID:???
金土スクの話が出ているんで一つ
自分も、オーブ2度でこれなんだけど
土星が6室で金星が2室
仕事、長続きしないし、無論いつも貧乏
これは6室側から2室に対して発動されてる
んで、報われない恋愛経験ありです
相手は自分とは100%未来は無いってわかってても離れられず
これは金星の盲目さかなと思います
金星の我が儘さ?
仕事場(仕事ではなく仕事場)辛くて逃げてたのもあるから
(またそんな人に限って月同士がきれいなトラインだったりしたんだよな)
とにかく6室の土星なんて全くいい事ないよね
しかも金星にスクエアなんて
マイペースでいいんだよ、なんていうアドバイスは無効なんだよね
マイペースにしていると土星が許さない
それでもやけになりマイペースで過ごしていたりするんだけどw
だから、金星優先してる私は、馬鹿で底の浅いどうしようもない奴と思われてるよね
薄情な奴とね
土星って重たい‥
人間関係の重要さは痛いほどわかる
でも、私はやっぱり周りについていけない(金土不動宮)
この2つ、まとめて凍結したいよ

514 :名無しさん@占い修業中:2008/03/18(火) 00:03:04 ID:RVAtiwtM
ああ、人間関係っていうのは仕事場のだよ
仕事絡みの、です


515 :名無しさん@占い修業中:2008/03/18(火) 00:50:56 ID:???
土星はマイペースを許しませんね。
規則や決まりごとを守るように強要する圧力として働きます。
6Hなら仕事場などの環境やら健康問題として出てきます。

仕事の内容としては独立運があるなら、
雇用に関係ない個人事業を考えることができます。
ただし、2H金星と現実的に意味での金の問題がありますが。

人生全体として考えた場合は、抑圧を緩めるのは
木星海王星など楽な天体のソフトに関係する事柄です。

516 :名無しさん@占い修業中:2008/03/18(火) 13:15:44 ID:???
自分で回答してても思うんだが、
なかなか「なぜその考えに至るのか?」を説明するのは大変だな。
石源の「占星学教科書第二編」や>459のように、
考え方の道筋を論理的に分かりやすく書くのは時間と労力がかかる。
ボランティアではきついだろう。
有料情報としてならあるいは可能かもしれないが、
自分のノウハウを出してくれるプロがどのくらいいるか?

517 :ジュピター・ハデス ◆TOKlR24emk :2008/03/18(火) 22:13:21 ID:bYWYcH/M
小惑星番号20000のヴァルガという星はどのような解釈がされていまつか?


518 :名無しさん@占い修業中:2008/03/19(水) 02:03:58 ID:???
バーテックスって効果は考慮すべきなのでしょうか?
普段はあまり気にかけていませんでしたが、
自分のネイタルで蠍5室のバーテックスと牡牛11室の土星
水瓶8室のドラゴンヘッドと獅子2室のテイルがグランドクロスに
なっているのに最近気がつきました。
土星はカイト内のグランドトリンの一角をなしてもいます。
5室関連の越えるべき壁があって。。。で力尽きてしまいました。

519 :名無しさん@占い修業中:2008/03/19(水) 05:46:14 ID:???
ドラゴンヘッドとテイルのオポジションは考慮しなくていい
あいつらいつでもどこでもオポジションだから

520 :名無しさん@占い修業中:2008/03/19(水) 12:23:00 ID:???
>>515
いつも逃げるように仕事場を去ります。
今回は体調悪くてやめたけど、いまいちわかってもらえなかったみたいだったから凹んだw
気にしてるのは私だけなんだろうけどいつもしんどい。
>仕事の内容としては独立運があるなら、 雇用に関係ない個人事業を考えることができます。
>木星海王星など楽な天体のソフトに関係する事柄です。
木星は4室、海王星は10室で1室水星とトラインです。その水星は7室冥王とオポ。
家んなかで地味に絵描いたりすんのが小さい時から好きでした。楽しくなるような妄想をして描くのですが、そんな時は不安も吹き飛びます。
そういう趣味繋がりの人とは縁も凄く続くんですよ。
たいして腕も磨いてないけど、プロになりなよといまだに言ってくれる方がいる。
普段手厳しい事しか言わない人ですら、誉めてくれる。
それも小さい時からそうだった。
なぜそちらにいかないのか、それは6室=年長者の意見に組みしかれ過ぎてる自分がいるから。
○食っていけない。甘い。
○その年で好きな事などもうそろそろ諦めてもらわなければ。(趣味ですら無駄な事?)
気にしなきゃいいのに気にしてしまう。
さっきスタゲ構ってたら気付いた事。
彼(長男)の御両親。
別居の為に、二人の家を建てろという指導がありました。
合理的に進められ、一時は戸惑いもありましたが、お義父さんの太陽と、お義母さんの火星が私の金星とトラインでした。
他に私の金星を傷つける天体もありません。
私の土星への合もありません。
金星がボロボロな私にとって、運の良い事。
ちなみに、主張や権限などはありますが‥封建的、ではない御両親です。
私の金星を楽にする人は、結局はそういう風にアプローチしてくる方々なんですね。
長文すんまそ

521 :名無しさん@占い修業中:2008/03/19(水) 12:23:36 ID:???
バーテックスってほとんど考えたことないなぁ
土星がグラトラでカイトになってるって、バーテックスの180度いれてるの。
それはいれずにただのグラトラでいいんじゃないの
それでバーテックスのある5室関連の壁がどうってまでなるかなぁ。
5室の壁っつってもどうせ失恋したとかそんなんじゃないの

522 :名無しさん@占い修業中:2008/03/19(水) 13:15:13 ID:???
>>518
自分も初心者側だからあまり対したこと言えないけど、
ノース・サウスノードもVtもアンチvtも基本はオポって一つで、
常にオポの力が働いて作用し合う星。
だからトランジットの惑星が当たれば実感がかなり湧く。
アンチvtと土星のサインが牡牛でテイルが2室にあるところを見ると、
2室や牡牛のサイン関連を探って行くと宿命が分かりそうな気がする。

523 :名無しさん@占い修業中:2008/03/19(水) 13:23:28 ID:???
言葉足らずだったort
ノードやvtは力の流れが強すぎて力が逸れやすいから、何かトランジットの
惑星とかでせき止められないとあまり実感が湧かないと言いたかった。

524 :518:2008/03/20(木) 00:55:39 ID:???
>>521
カイトは土冥火の△に冥-金星(10室)ので
できてます。言葉たらずですみません
>>522
2室と牡牛がキーポイントですね!ありがとうございます。

525 :522:2008/03/20(木) 17:36:54 ID:???
522ですが、自分のネイタル見ていたら同じく
vtとノードのグラクロをサクシデントで持ってたw。
今まで気づかなかったort。
実感があった事象を一つ上げときます。
ネイタルのvtと海王星の合持ちで、そこにt木星がヒットしたのと、
ちょうど同じ頃にtテイルとネイタル土星・ヘッドがヒットしてて、
その頃ちょうど占星術に目覚めて勉強し始めた頃と重なった。
11室のミッドカプス双子で2室ミッドカプス乙女なんだけど、
それらを太陽月に持ってる友達がいて、その人から受ける相談事を
占星術で解決するときに一番自分の中で勉強になるって思うし、
あと自分も2室や牡牛に比重あるから自分を良く突き詰めるの好き。
(でもグラクロ見逃してか…)
あまり参考にならないかもですが…

526 :522:2008/03/20(木) 17:38:59 ID:???
アンカー忘れた…
>>525>>524

527 :名無しさん@占い修業中:2008/03/20(木) 18:35:22 ID:???
月乙女で水星蟹(ミューチュアルレセプション)なんですが
感情を交えて分析するんで勘違いを起こしやすいとかなんでしょうか?
MRとか難しすぎ。



528 :名無しさん@占い修業中:2008/03/21(金) 00:59:39 ID:???
幼いと、そゆー出方もあるし、
成熟していれば、
他人の気持ちをつかみ易い、とも言える。


529 :名無しさん@占い修業中:2008/03/21(金) 03:02:18 ID:???
彗星の影響を考慮している占星術はないんですか?
後、恒星占星術で何かお勧めの本がありましたら教えてください。

530 :名無しさん@占い修業中:2008/03/21(金) 09:31:25 ID:???
>>528
527ですがそういう風に見ていくんですね。
ありがとう。

531 :名無しさん@占い修業中:2008/03/21(金) 15:35:25 ID:???
ここの過去ログもあわせて読むとよろし

【西洋占星術】ディスポジター【意思決定パターン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1139477157/

532 :名無しさん@占い修業中:2008/03/21(金) 22:38:39 ID:???
蟹27度に木星、魚26度に土星があるのですが、
これはどう解釈したら良いですか?
吉凶どちらが強まるのでしょうか。


533 :名無しさん@占い修業中:2008/03/21(金) 22:49:44 ID:???
土星が凶とは限らないし木星も吉とも限らない。

ブレーキ踏みながらアクセル踏む感じかな。

534 :ジュピター・ハデス♯mikuru:2008/03/21(金) 23:18:42 ID:6gQDySnl
>>532 木星はアスペクトによるけどバッドアスなら凶と基地が入り混じる感じ。グッドアスなら吉。これは基本的で詳しく言うと違う。
土星はどんなアスだろうが一般的な人間なら凶と感じることが多い。しかし吉なこともある。

535 :名無しさん@占い修業中:2008/03/21(金) 23:25:10 ID:???
>532
トラインだから粘り強い努力家でいいんじゃね

536 :名無しさん@占い修業中:2008/03/21(金) 23:54:53 ID:???
木星と土星のアスペクトは、
他の要因の絡みによって解釈が変わるので、
最も読みにくいものの一つかな。
単独のアスペクトだとすると、
ディスポジタが分かるといいな。
水のサインということで、
ハウスの意味する事柄に寛容と落ち着きが加わる。

537 :名無しさん@占い修業中:2008/03/22(土) 01:03:13 ID:???
木星と土星のアスペクトなんて誰でも持ってるだろw

538 :名無しさん@占い修業中:2008/03/22(土) 02:22:03 ID:???
木星、土星は社会性の星なので、
火星以内の個人的な点と関係してないと、
個性に対する影響は少なめ。
特にMCとの関係で影響が大きい。

その上で、例えば月0木120土0海の△に似てる。
ただし、月と海王星の実際のアスペクト(特に月)が優先する。
全体の火地風水のバランスとの兼ね合いも大きい。

539 :名無しさん@占い修業中:2008/03/22(土) 20:21:50 ID:HWEssmfr
コンポジットチャートについての質問してよろしいでしょうか。
同じような質問をハウス別のスレに書いたのですが(2・5・8・11室スレです)
こちらにも同じ質問をぶつけてみます。

コンポジットチャートの8ハウスに惑星が集中しています。
8室射手座に、水星、金星、火星、海王が入るんです。
火星と水星が合で、金星と海王が合になっています。

コンポジットチャートにとっての8ハウスの解釈など
基本的な範囲でいいので教えて頂けたらと思います。
よろしくお願いいたします。

540 :名無しさん@占い修業中:2008/03/22(土) 20:23:38 ID:???
コンポジットだろーとネイタルだろーと8室は8室じゃないのかな?
2人がセットになったときにどういう性質になるのかってだけで。

541 :名無しさん@占い修業中:2008/03/24(月) 00:04:53 ID:???
流れを読まずに質問です

住所を入力すると
その場所の経緯度がわかるサービスやってる
サイトとかないですか?

いやホロスコープをなるべく正確に作りたいと思ったので

542 :名無しさん@占い修業中:2008/03/24(月) 00:23:16 ID:???
>>541
yahoo地図
urlが緯度経度になってる。


543 :名無しさん@占い修業中:2008/03/24(月) 00:32:30 ID:???
>542
ありがとうございます

早速調べてきます!

544 :名無しさん@占い修業中:2008/03/24(月) 00:56:07 ID:???
ここも便利だよ↓
ttp://www.geocoding.jp/

545 :名無しさん@占い修業中:2008/03/24(月) 13:25:31 ID:???
>544
そちらも便利ですね
ブックマークに入れておきます

546 :名無しさん@占い修業中:2008/03/25(火) 22:55:59 ID:???
太陽水瓶・月蠍なんですが
ふと思い付いてここ数年で好意を感じた男性3名
(年齢マチマチ・太陽は獅子・牡牛・双子)の
ホロを見てみたら、全員揃って月が水瓶でした…

何か意味があるのでしょうか?

547 :名無しさん@占い修業中:2008/03/26(水) 01:33:11 ID:PfX8WYTl
>546

多分、意味があるとは思うけど、
あなたのホロスコープと相手の月の関係を見ないと、
詳しくは分からないなぁ。


548 :名無しさん@占い修業中:2008/03/26(水) 12:42:14 ID:???
・男女両方から見てラブラブ。
・女性が男性に熱をあげる。
・男性が女性に熱をあげる。

↑の一般的によく見る配置を教えていただけませんか?
金星火星月のソフトなら相性がよいというくらいならわかるのですが、
そこから先がうまくつかめません。
よろしくお願いします。

549 :名無しさん@占い修業中:2008/03/26(水) 13:12:37 ID:???
それぞれのネイタルで、月太陽金星火星が吉座相。
自分の中で女性要素男性要素が調和してるから

550 :名無しさん@占い修業中:2008/03/26(水) 17:06:33 ID:???
ということは月太陽金星火星が凶座相の人同士の恋は実らないんですね

551 :名無しさん@占い修業中:2008/03/26(水) 20:14:09 ID:???

人同士じゃなくて本人のチャートでのことだよ
180度なんかは凶といっても強い興味を表したりもするけど
考えてみれば、本人のなかの月と太陽、火星と金星によって本人の異性関係のパターンが表れるわけだから、
相手の異性関係の惑星が何か同じ度数になってても結局は本人の異性関係のパターンに巻き込まれるわけだよね。
だから普通に基礎で、本人のホロスコープで月と太陽の座相が悪ければ結婚がうまくいかないとか、
火星と金星にアスがあれば異性に縁があるとかいうのがやはり大事なのかな、
と初心者のおれは思った。

552 :名無しさん@占い修業中:2008/03/26(水) 21:21:04 ID:???
本人のチャート上での組み合わせ。

離婚相として、
太陽と月とマレフィックのハードアスペクト。
太陽と月のハードが身分の不安定さに繋がる。

波乱含みの愛情運として、
男性なら月、女性なら太陽と、金星とマレフィックのアスペクト。
異性との関係にマレフィック特有の独断的な面がマイナスに働く。

553 :初心者一年目:2008/03/26(水) 22:50:38 ID:???
天王星はソフトアスでも効果ありそうな気がするのは私だけ?

554 :名無しさん@占い修業中:2008/03/27(木) 00:29:26 ID:???
マレフィックはソフトでも。
天王星含む。

555 :名無しさん@占い修業中:2008/03/27(木) 00:32:26 ID:???
同時に太陽月がハードであれば、離婚相。
太陽月ソフト天王星なら、他のアスペクトも読まないとわからん。


556 :名無しさん@占い修業中:2008/03/27(木) 00:33:32 ID:???
金星天王星ソフトは恋愛のチャンスは多い。

557 :名無しさん@占い修業中:2008/03/27(木) 15:16:03 ID:???
>548

離婚相と言われるものを拾い出して、
それらの働き方を考えれば、
愛情運の見方が分かるようになるよ。



558 :名無しさん@占い修業中:2008/03/27(木) 19:32:02 ID:7oWdB3Vx
ネイタルチャートではなくて、
お互いのチャートのアスペクト(シナストリ?)においての事も知りたいです!

559 :名無しさん@占い修業中:2008/03/27(木) 21:08:25 ID:???
流れ読めよ
シナストリシナストリ言ってたけどネイタルでの暗示も大事では、って流れだろ

560 :名無しさん@占い修業中:2008/03/27(木) 21:34:14 ID:???
基本的にネータルで。

一人の相手に熱を上げるのは、水のサイン、月、冥王星。
海王星と魚はさびしがり屋で、そばに誰かがいて欲しいから、
本命以外でも一時的に受け入れる。

風のサイン、天王星は広く浅く。
誰とでも仲良くなれるし。一人に絞る必然性を感じない。


561 :名無しさん@占い修業中:2008/03/27(木) 21:40:54 ID:???
よほどでない限り、シナストリ以上にネータルの傾向が強く出る。
例えばネータルで金星にハードな火星を持つ人は、
嫉妬が強くなるし、
金星に冥王星は独占欲が強くなるし。
熱を上げるとは、そゆーこともありです。
自分は浮気してても、ね。
まあ冥王星はともかくとして。


562 :名無しさん@占い修業中:2008/03/27(木) 22:33:43 ID:???
>>561横レスですが、

火のサインの金星に火星ハード→嫉妬が怒りとしてストレートに出る
水のサインの金星に火星ハード→ドロドロねちっこく嫉妬
こんな感じですか?
逆?

563 :名無しさん@占い修業中:2008/03/28(金) 02:14:45 ID:???
怒りの形は火星の状態によるでしょう。
金星は本人が求める愛の形や異性。
金星ハード火星は本人の生理的な傾向により、それを満たしにくいので(嫉妬はそれによる)、怒りを火星の形で表出する。
例えば火星に□が多く、火のサインで幼い度数だと、土星などが働かなければ、基本的にはストレート。
年齢とともに自省が働くような成熟さがあれば、我慢によるストレスをためることになる。

564 :名無しさん@占い修業中:2008/03/28(金) 10:26:12 ID:???
なるほど〜。

それで金星ハード土星になると、
抑制された愛の形が好き、とか
自分の愛情を抑える感じになるとか、控えめな異性が好き?となる?

オーブ7度だけど、金星□火星の自分は恋愛においてだけは
満たされた事ないです。

565 :名無しさん@占い修業中:2008/03/28(金) 11:37:27 ID:???
恋愛経験の数は豊富?
縁や出会いがないってことはないよね

566 :名無しさん@占い修業中:2008/03/28(金) 13:42:41 ID:???
オーブ7度って広すぎないか?

567 :名無しさん@占い修業中:2008/03/28(金) 14:04:49 ID:???
スクエアでオーブ7度は広杉
他のアスとか5ハウスとかを検討したようが良くね?

568 :名無しさん@占い修業中:2008/03/28(金) 14:16:15 ID:???
>>565
出会いの数だけは多分多い方かとは思います。
異性の友達も多いです、同姓より異性の友達のが実は何でもしっていて
フランクに付き合えるし、
多いです。

ただ私は火星金星の緩いスクエアよりも
タイトな金星天王星合に、
火星もタイトに木星海王星トラインとか太陽もソフトばかりだったりするので、
そういうのも関係してそうですよね?

>>566
7度は正確にはアスなしですよね。
でも自分として矛盾を実感してます。
私よりタイトに金火スクエアの友達は、
見ていて私より恋愛運なし、満たされてなく
いつも情緒不安定です。

569 :565:2008/03/28(金) 16:12:43 ID:???
そういやおれもオーブ8で金星火星スクエアなんだった。
ちなみに異性に縁はない。二次元一直線。
金星火星以外の要素が強く出たり、
代替してる二次元の方に作用が出すぎてて現実で縁がなくなってるんじゃないかと思ったり。
かといってしばらく禁エロしててもやはり異性に縁はないが。
後天運や星の影響の誤った習慣づけみたいのは大きいと思う今日この頃



570 :565:2008/03/28(金) 16:14:19 ID:???
ちなみに金星にはトラサタのアスも多い

571 :名無しさん@占い修業中:2008/03/28(金) 17:36:41 ID:???
>568

多分、>556や>560にあるように天王星の働きが大きいと思うよ。


572 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 08:19:42 ID:???
参考にならないかもしれませんが…

火星:天秤27度
金星:魚3度
土星:魚26度
海王星:蠍24度

火星&土星はなんでもない角度ですが
想う人には想われず、想わぬ人に想われて
不惑を過ぎても「彼氏いない歴=年齢」です…


573 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 08:24:58 ID:???
1967.2.3

574 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 08:45:42 ID:vxg5gY7S
>>552を読んで絶望した。
太陽火星月でTスクの私恋愛結婚無理なのかな…

575 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 12:11:02 ID:???
離婚は結婚した人だけが経験できます。
なので、離婚相でも結婚は出来ます。
離婚自体も良くあることです。

二組に一組は離婚しますし、結婚には再婚も含むので、
一生涯連れ添うのは3人に1人程度です。
離婚相を余り深刻に考えないことです。


576 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 12:12:08 ID:???
金星はノーアスペクトかな?

577 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 12:33:03 ID:???
        ::::::::::::::::∧口∧   そうやってなんでも
        ::::::::: ( ::;;;;;;;;:)      星占いのせいにしてりゃいいさ…
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,


578 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 12:34:23 ID:???
>>575
>二組に一組は離婚しますし、

初耳なんですがソースありますか?

579 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 15:07:45 ID:???
二組に一組離婚するのはアメリカじゃね?
日本は三組に一組が離婚してるらしい。

580 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 19:30:32 ID:???
じゃあ金星火星がトラインで、
でも金星に土星がスクエアしてるのはどう解釈すればよいですか?

581 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 19:58:26 ID:???
>>580
>>1を熟読

582 :574:2008/03/29(土) 21:03:29 ID:???
>>575
励ましてくれたんだろうか…ありがとう。でもまだ自分は結婚に憧れを持ってる年齢だから、やっぱりちょっとへこんだorz

>>576
金星は太陽に30、オーブ広めにとると火星に60のアスペクト。でもこのTスクどうしようもないよ…orz

583 :名無しさん@占い修業中:2008/03/29(土) 23:43:20 ID:???
三組に一組が離婚って
例えば「今年入籍したのが120万組、離婚したのが40万組」な
考え方でしょ?
世代が上になるほど離婚にはまだまだ抵抗あるだろうから
実際に婚姻状態にある夫婦全てを分母にすれば
全ての離婚経験者×1/2の割合はグッと減るのでは…?

584 :名無しさん@占い修業中:2008/03/30(日) 00:31:26 ID:???
>>582
ヒント:トランジット

585 :名無しさん@占い修業中:2008/03/30(日) 08:25:13 ID:F2l8hSY+

>>584は何をいいたいんだ?

586 :名無しさん@占い修業中:2008/03/30(日) 15:36:30 ID:???
ネイタルがダメっぽい感じでもトランジットの星の配置如何では
一時的によくなることがある

587 :名無しさん@占い修業中:2008/03/30(日) 16:06:49 ID:???
やっぱり一時的なんだ…

588 :名無しさん@占い修業中:2008/03/30(日) 19:11:54 ID:???
>580
火星よりは土星のほうが最終的には影響力がある。
♀性は♂性と協調するが、♀性は現実性と反りが合わない。
異性に縁があるが親がうるさいが、年取ると自分もアベックが許せなくなる。
など。



589 :名無しさん@占い修業中:2008/03/30(日) 21:02:44 ID:F2l8hSY+
木星金星トライン、木星土星オポジション。
これって調停ですよね?
調停だった場合その解釈がどうなるかさっぱりわからないのですが、どなたかアドバイスいただけないでしょうか?

590 :名無しさん@占い修業中:2008/03/31(月) 00:17:09 ID:???
>>589
「もっと事業を拡大して社会的に成功するんだ!」っていう木星と
「慎重に様々な条件を鑑みて慎重に熟考すべき」って譲らない土星
そこへ金星が「今日は一段と議論が白熱してるね。ちょっと休憩して
お茶でも飲みませんか」ってやってくる。
金星が入ることで両者に心の余裕ができて少し冷静にお互いの話を
聞けるようになるってイメージ。
一行に纏めると、木土オポの凶意が金星によって緩和されるかんじ。

591 :名無しさん@占い修業中:2008/03/31(月) 13:59:02 ID:???
>>582
ネイタルTスク持ちはプログレスでTスクが崩れてくる頃に悩みが解決するらしいよ

592 :名無しさん@占い修業中:2008/03/31(月) 17:17:34 ID:???
せっかくプログレスやトランシットでネイタルスクエアが崩れてトラインになっても、
また後でトランシットでTスクやオポが出来たりする罠
ネイタルトラインもプログレスやトランシットでオポやスクエアになる罠

593 :名無しさん@占い修業中:2008/03/31(月) 18:01:59 ID:???
ものすごく初歩的な質問で申し訳ないのですが…
現在、どの惑星がどの位置を運行しているかを調べるサイトはありますか?

594 :名無しさん@占い修業中:2008/03/31(月) 18:50:58 ID:???
ホロスコープを作れるサイトなら、
どこでもオケーじゃね。

595 :名無しさん@占い修業中:2008/03/31(月) 20:02:19 ID:???
>>592
結局オポやスクエアの3つや4つでジタバタするんじゃねーよって結論になる罠

596 :名無しさん@占い修業中:2008/04/01(火) 07:41:36 ID:???
トランシットやプログレス考えたら、イージーだけ、ハードだけのチャートの人っていないと思う
ネイタルハードでPTイージーやその逆だと思うんだけど、
運勢的にはどう出てるんだろ

597 :名無しさん@占い修業中:2008/04/01(火) 17:17:57 ID:???
調停もそうですが、同じ一人のチャートの中では、イージーとハードを完全に矛盾したものと捉えると混乱します。
イージーは継続、ハードは変化、です。

例えば金星に火星がハード、土星がイージーとすれば、
金星要素に対してアクセル(火星)を踏み過ぎ、時として過剰に愛情や金銭問題に意識が向き興奮しやすい傾向があるが、
同時に土星が程よいブレーキをかけるため、安定した平常時は抑制が利いている。
これはNが基本でPTがそこに刺激を与えるので、Nがハードであれば変化が基本傾向になる。


598 :名無しさん@占い修業中:2008/04/01(火) 19:03:49 ID:???
初歩的な質問ですみません
一度一年法のプログレスでは
ネイタルで逆行している惑星や留の惑星は
どっちの方向に動かせばいいんでしょうか?

599 :名無しさん@占い修業中:2008/04/01(火) 19:15:53 ID:???
占星術ソフトでやってる分にはそのまま順に動くけど

600 :名無しさん@占い修業中:2008/04/01(火) 19:19:31 ID:???
>>599
ありがとうございます!

601 :名無しさん@占い修業中:2008/04/03(木) 19:35:22 ID:???
アセンダントやノードやリリスへのアスペクトって
合以外はみなくていいんですか?

602 :名無しさん@占い修業中:2008/04/04(金) 00:23:25 ID:???
リリスは表示すらしてないな
アセンダントは1種を
ノードも1種は出してるけど良く分からない

603 :名無しさん@占い修業中:2008/04/04(金) 00:28:07 ID:???
常に180度離れているもの同士の間にアスペクトを考えるのはおかしいが、
片方のみを採用するなら、
理屈の上では、個別のシンボルとしてアスペクトは考え得る。
起動の理屈を除けば、テイルなしヘッドのみ採用なら、
ヘッドのアスペクトは可能かも。
効果は分からんが。
その場合、もちろんテイルを含むアスペクトは無い。

604 :名無しさん@占い修業中:2008/04/04(金) 00:30:43 ID:???
>>602
ノード、やっぱりよくわからないですよね。
ありがとうございます。参考になりました。

605 :名無しさん@占い修業中:2008/04/04(金) 00:36:06 ID:???
>>603
書いているうちにレスが・・・すみません。ありがとうございます。
軸の片方、ヘッドへのアスペクトなら可能かもというのは
アセンダントだけ・MCだけに
かかるアスペクトをみるのと似てますね。

606 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 00:45:12 ID:???
アングルの軸やノード等は単体の惑星等と違い、常に180度真逆のポイント2点で成り立っています。
それはつまりそれぞれ意味するものの表と裏ということで、片方無くしてもう片方の主張は
成り立たない(例えば他者(DSC)に対峙するには自己(ASC)が必要)。
惑星がアスペクトを形成する場合には切り離さずセットで考えます。ノードであれば、
ノードの示す事象(社会的集団への関わり、今生での使命、過去生から来世←これは
採用するしないは個人の判断で、等)に惑星の事象がアスペクトする、といった具合です。
オーブはタイトな程有効です。

注意する点は、ノードの場合はアスペクトする惑星の移動速度。遅い惑星だと世代相の
場合があります。個人チャート上での影響を見出すならばハウスに注目して考えます。
アングルの場合は出生時刻が正確かどうか。
いずれの場合も通常の惑星同士のアスペクトとは違うという点は念頭に置いて解釈します。
アングルは惑星と違い、個人チャートの金型のようなものです。それ自体にパワーは
ありません。(他スレで「受け手」と表現されていました)その分アスペクトする惑星の
特性が加味されて、人格、人生に影響を与える部分は大きくなります。

607 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 02:02:23 ID:???
180度離れた2点をセットにしても、
例えばテールにオポなどは、
通常の場合と同じようには採用できないよな。
アスペクトとしてオポが採用できないなら、
△も□も採用できないことになるな。

608 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 02:07:39 ID:???
まあ、正直に言うとオポを採用しないとして、
△や□を採用する理由が知りたい。

あるいはオポを採用すると、
通常のアスペクトの場合に比べて、
2点の矛盾や対立が強くなるから、
整合性をどう取るのか知りたい。

609 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 12:42:05 ID:???
言ってることがよくわからない

610 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 17:16:51 ID:???
テールに対するアスペクトを考慮するとすると、
例えばヘッドにコンジャンクションが成立すれば同時にテールにオポジションが成立する。
この場合、同時に成立するテールに対するオポジションとヘッドに対するコンジャンクションは二つでひとつの同じ意味である。
ならば、コンジャンクションとオポジションは同じ意味なのか?

もし同じとするならアスペクトを全体として整合性のある形で定義しないと、通常の場合に成立する2個のアスペクトの仕組みとの矛盾が出る。
もし違うとするなら、テールに対するオポジションが何故にヘッドに対するコンジャンクションと同じ意味になるのか?

それに対して、180度離れた2点を一対にしてアスペクトを考えるならヘッドに対しコンジャンクションが一つ。
この場合はテールに対するアスペクトを考える必要は無い。
同様な論理で他のアスペクトについてもテールに対して考える必要は無い。
つまりはヘッドについてのアスペクトだけを考慮するなら、アスペクトの整合性についての論理に頭を悩ます必要は無い。

611 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 17:40:01 ID:???
ヘッド、テールの話。ありがたいです。勉強になりました。

せっかくなので質問ですが
シナストリー上で、相手のヘッド(テール)に対してスクエアがある場合
相手が持つ本来の運命というか
そのようなものに大きな変化を与えそうな気がします。

ヘッドのニュアンスにある無意識的な作用という意味では
こんな解釈で妥当だと自分勝手に理解しているのですが
では相手は、このスクエアを意識的に感じることってあるものなのでしょうか。
また、教科書的ではなく実証的な解釈をした場合
このスクエアは相手に、どのような影響が出るものなのでしょうか。
もちろん、他のアスペは無視するとして。って話で。

いきなりの質問ですみません。

612 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 17:41:56 ID:???
>610
やっぱよくわかんない

613 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 20:48:57 ID:???
石川源晃の演習占星学のアスペクトの項目読んでみ。

ムーンノードのアスペクトは、
ヘッドとの合
ヘッドとのスクエア・オポジション(テイルとの合)、

アセンダントは、
アセンダントとの合
アセンダントとのトライン、セキスタイル
アセンダントとのスクエア
という区分けで記述してるから。こういう考えが一般的、普通に考えりゃ
出てくるわけだ。

ちなみに、一般的な解釈ではない、私見だが
星がドラゴンヘッドとトラインの場合と、セキスタイルの場合では
トラインの場合星はヘッドとの結びつきが強いので、ヘッドとの合と近い意味になり、
セキスタイルの場合は星はヘッドよりテイルと結びつきが強いので
(セキスタイルよりトラインの方が強いアスペクトなので)、
これはテイルとの合と近い意味になる。

例えば太陽がテイルとトラインで、ヘッドが優勢に立つような位置にない(エレベートなど)場合は
その人は太陽―ヘッドの組み合わせが意味するような周りに人望があるタイプではない。
主導権を握ると周りと軋轢がある人になる。

614 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 21:27:02 ID:???
>612

分からんなら、疑問点を突っ込みいれろ。


615 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 21:31:31 ID:???
疑問点どうこうより何が言いたいのか分からんのよ

616 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 21:46:25 ID:???
うーん、石川の入門書にはそう書いてあったから石川の区分けが正しい、ヘッドはヘッドだけでテイルと180度なのは考慮するなってだけの話なの?
石川も入門者向けに便宜的にそう書いただけで、テールとヘッドが180度で存在するのが変わるわけじゃないんだけど。
ヘッドとテールが180度を他の惑星とのアスで考慮するのが納得できない、と言ってるみたいだけど、
なぜ納得できないのかが分からない。
例えば(過去世から)得意なことだがもうしたくないことをテール、現世でやりたいことをヘッドとするなら、
その二つはノードなので常に180度で対立する感受点であるから、
例えばヘッドに合する惑星は現世での目的と縁があり、同時に得意だけどしたくないことをより意識して反発するようになる。
テールと合なら、やりたくないことにひきづられる形で力が発揮され、現世の目的に対してはブレーキがかかる。
例えばこういう風に考えればいいんじゃないか。

617 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 21:51:34 ID:???
トリンなら一方に対してはセクスタイルになり、まんまヘッドとテール、現世と過去世の調停とか、
スクエアなら、惑星はヘッドとテール両方に対立、とかそういう風に読めるんじゃね。

もともと180度の対立構造は、サインやハウスにあるものだが、
ノードは、一方をヘッドの吉意、一方をテールの凶意に染めるとかそんな風におもった


618 :613:2008/04/05(土) 21:51:45 ID:???
まあどっちにしろ、ヘッドとの合はテイルとのオポと同じ意味にしかならないのは間違いないし
正確に180度離れた占星点同士はアスペクトの関係にはなってないと考えるのが普通だわな

俺はヘッド-テイルや地平線の軸に対するトライン-セキスタイルの場合は
613に書いたとおり、2点のどちらとの関係が強いのかで解釈が変わるから
読み分けするけどね。
スクエアの場合でも、デクスター・シニスター関係で意味が異なるように感じることがある。

619 :613:2008/04/05(土) 21:53:47 ID:???
いや、そんなんでいいと思うよ
俺が書いたこととそんなに変わりはない。>>616-617

あと俺は>>610さんとかではないので。

620 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 21:54:09 ID:???
>618
一行目はべつにそれでいいと思うけど、
2行目がなんでわざわざそう考えるのかが分からんのだよな

621 :613:2008/04/05(土) 21:56:19 ID:???
あと俺ならムーンノードに過去生だの何だのという意味付けは一切しないな
そういう前世だったかどうかなんて解らない。
確かめられないことを占いの対象にしても仕方がない。
当り外れがない占いだよな、それは。

622 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 21:58:57 ID:???
ヘッド、テールについて与えられている意味の一つを例として使っただけですが

623 :613:2008/04/05(土) 22:00:38 ID:???
>>620
いわゆるアスペクトというものは、互いに無関係に動く2つの占星点が互いに作るものであるということ。
だからヘッド/テイルはアスペクトでないので、複合アスペクトで2つのポイントを同時に占めるという
扱いをしない。

ただし、アスペクトとは無関係に、チャートの360度の空間には地平線上/地平線下や
天頂へ昇る位置/天底へ下る位置のように、相互になり立つ意味付けがあるので、
その意味ではヘッドとテイルには相互関連の意味があり、これはオポジションと同義に近い、
と理解している。

624 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 22:01:53 ID:???
あとこれだけど
>正確に180度離れた占星点同士はアスペクトの関係にはなってないと考えるのが普通だわな
これは致命的な考え違いじゃないか?
180度とは結局あるサインの度数が対向するサインの度数と180度であることから来てるわけだから。
それが分かってない

625 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 22:05:31 ID:???
>623
結局アスペクトがなにを表してるかが分かってないんだな
とくにそれだとASC・IC・DSC・MCの関係性を無視しますと言ってるに等しいのが痛い

626 :613:2008/04/05(土) 22:08:42 ID:???
>>624
うむ。
そこがあなたが俺に及んでいない、理解が足りないとこなんだよ。
モダン占星術でのアスペクトとはケプラー以来、サインによって成り立つものなのではないのよ。

ケプラーはオクタイルやクインタイルを考え出したときに、現代でのアスペクトの考え方の大本を
作った。それが調波占星術などのアイデア元になったのよ。
つまり30度刻みではないアスペクトに有効性を認めた時点で、アスペクトはサインとは
無関係な概念として改められている。
モダンの大前提だわな

627 :613:2008/04/05(土) 22:10:59 ID:???
>>625
626に書いたが、
あなたがそう書いていながら、モダン占星術のいくつかの技法を無自覚に使っている
可能性があるのだから、注意しな。
例えばその場合30度刻みではないアスペクトは使えない。
オーブをアスペクトに固有と考えるのも無意味になる。


628 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 22:11:25 ID:???
占星術入門書やソフトではとくにテールやIC、DSCが感受点として紹介、表示はされてないことが多いが、
それとだから考慮しないでいいかってのとは別だと思う
それらがヘッドやASCの対立要素として内在してることを頭に置いておくのは大事なのでは。
そりゃ初心者は入門書やソフトの表示でしか見れないが、それが全てではないので

629 :613:2008/04/05(土) 22:15:00 ID:???
ん?
それはそうだよ、その通り>>628
ややこしくなってきたな、俺のせいか。

623の後半に書いたし、例えば星がディセンダントとトラインなら
これはその星は他人に合わせて行動する方が有利という意味だ。


630 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 22:17:18 ID:???
>626
そこまで知っててなんでヘッドとテールの180度とは認めないとかに行き着くのかわからんよ
ケプラー以降サイン同士の相性から離れたアスペクトの考え方が生まれたことと、
正確なアスペクトがサインの度数同士の関係であることとは矛盾しない


631 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 22:20:59 ID:???
今のアスペクトの考えそのままで、ヘッドとテールは実際に180度な感受点なのだから、180度ってことでいいじゃない

632 :613:2008/04/05(土) 22:22:06 ID:???
>>630
んだからさ、>>623に二つの角度の捉え方を書いたじゃないか。
1つはアスペクト、
もうひとつはチャートの空間に黄経によって星が配置された時点で
空間に意味付けされる相互の関連性。

ムーンノードや地平線軸の解釈は、後者によっていると言ってるんだよ。

633 :613:2008/04/05(土) 22:23:17 ID:???
>>631
そう書いてしまうと、ヘッド−テイル軸にスクエアな星があったときに
「これはティクロスだ、大変だ」
とやるバカが出てくるのよ、そこも考えないとならない。

634 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 22:28:50 ID:???
Tスク、グラクロでいいんじゃねーの
大変かどうかはともかく

635 :613:2008/04/05(土) 22:31:21 ID:???
よくないよw

636 :ジュピター・ハデス ◆TOKlR24emk :2008/04/05(土) 22:45:49 ID:Gt3X3MVN
つまりあれだろ?ASCとDSCは180度の関係にあるけどオポジションというアスの効果は発揮されていないってことだろ?
そういうことだろ?だろ?

637 :名無しさん@占い修業中:2008/04/05(土) 22:48:20 ID:???
お帰り下さい

638 :ジュピター・ハデス ◆TOKlR24emk :2008/04/05(土) 22:58:11 ID:Gt3X3MVN
っていうかそのハウスのカスプやノードが感受点として作用はしてるが、それ同士ではアスペクトをなさない。ということは研究してないから俺個人では解りません。一応自己主張しておきます。この自己主張に特別な意味はありません。
しかし今少し考えたら、ASCの星座とアスを形成している惑星は自分にとってやがて他人に見せたいという願望を持っていると感じました。
ということはASCとDSCがオポジションという作用を及ぼしているのかもしれません。

ついでにもう一つ言うとみんな上級者スレに着なさいということです。

639 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 00:00:48 ID:???
>620
>いわゆるアスペクトというものは、互いに無関係に動く2つの占星点が互いに作るものであるということ。

そう。これが現在のアスペクトの前提。

640 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 00:12:27 ID:ma4bOOJN
>631,634

適当な発想は止めて、論理の整合性を考えよう。

641 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 00:19:37 ID:???
まず自分の脳を整合しろ

642 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 00:21:53 ID:???
>615

アスペクトの前提が分からないと理解できません。

643 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 00:37:36 ID:???
>638

アスペクトの効果とは、オーブやデクスターなどを含め動きの中で考えられるものですから、動きの無いものにアスペクトの効果は(論理的に)存在しません。

まあ、アスペクトの定義の問題になりますが。

644 :613:2008/04/06(日) 00:46:23 ID:???
>>638
そもそも論理の前提段階で排除される可能性がある。
だからノードやカスプがそれ同士でアスペクトしないという点については、研究は必要ない。

そもそも固定して常にある角度をとっているのならば、研究のやり様自体ないだろう?


>>643
成程。ケプラーの前提と矛盾するかもしれないが、
光をもたない感受点同士では、アスペクト自体成立しない、とも言えるかもね。

645 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 01:06:52 ID:???
ノードやアングルは180度の軸で構成されている。
180度という角度を取っているが、星同士が作るアスペクトとしてのオポジションとは
別の物である。

スレにふさわしい話題だけど、ここまで長引かせる話じゃないな。

646 :ジュピター・ハデス:2008/04/06(日) 08:18:32 ID:9D3FXvtX
VTとATやテイルとヘッドは固定されてるけど、だからといってアスペクトがないかどうかはわからないんじゃないか?
論理の段階で排除されるというけど、その論理はアスペクトの定義であってその定義合わないからだめというのではわからないだろう。
カスプのような固定されている点同士はアスをなさないのかそれともアスをなすのかはわからないんじゃないか?

確かめようがないという意見もあるが、カスプにかんしては確かめれるしまた作用を見ても確かめれると思う。

647 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 10:15:05 ID:???
なんか理解力の無い負けず嫌いがゴネてるだけって感じ。
なんで>626とか上から目線なんだよw痛いな

648 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 10:18:36 ID:???
ヘッドとテールが単に意味が逆な感受点であって、それら自身が180度から動くことは無いから、180度の意味があるとは考えないというのはそれはそれでいいけど、
それとノードと惑星のアスペクトにおいて、テールを無視していいというのとは別の話だと思う

649 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 12:40:52 ID:???
ヘッドとアスペクトする天体は、同時に必ずテイルともアスペクトする。
であるからして個別の影響を区別する方法はない。
あるならその方法を示してくれ。
区別できないのは、もともと一つだらかじゃないのか?

650 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 13:10:28 ID:???
ヘッドとテールはアスペクトしていないのだから、一個の天体との□ではTクロスは発生しない。

オーブなどの動く要素と関係しない度数だけの関係は、>623にあるように角度の問題。
動きのあるアスペクトと同列には語れない。
区別のつかない香具師は、そもそも理解力に欠ける。

まあアスペクトの定義の問題なんだが、角度と動きをごっちゃにしたアスペクトの定義で筋の通った説明が出来るなら、それ示せ。

角度だけの関係で何らかの効果があったとしても、動きと合わせて説明できなければ、この段階で論理的に排除される。

651 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 13:12:32 ID:???
ヘッドと合ならその惑星とテールはオポ。これはヘッドとテールがオポというのとは違うよね

652 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 13:19:14 ID:???
惑星とテールのオポならそもそものヘッドにテールと対立する意味が含まれてるから、ヘッドとの意味を考えるだけでいいとしても、
トラインやセクスタイルは少し考えなきゃね。
ヘッドと惑星がセクスタイルのとき、テールとトラインになってるが、ヘッドのセクスタイルよりテールとのトラインの方が強くでるのではないか。
ヘッドとのセクスタイルの意味を考えても、テールとのトラインの意味までは意識してないと出てこないよね

653 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 13:24:22 ID:???
1分割>2分割>3分割>4分割・・・
の順で見ていけばいいだけの話。

ヘッドにオポ、テールに合なら、テール合を見る。
テールにトライン、ヘッドにセクスタイルなら、テールトラインを見る。

654 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 13:27:32 ID:???
その通り>>653

655 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 14:57:04 ID:???
まあ、仮に>653の順にオーブを狭くするなら、
強いアスペクトから順に成立するからな。
必ずしも同時にヘッドとテイルに対しアスペクトが成立するわけではない。
また同時に成立するにしても、解釈に際して強い方を優先するのはありだろうな。

でも個人的にはヘッドにオポとスクエアの天体があれば、Tクロスと解釈しても違和感は無いが。

656 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 15:09:08 ID:???
それなら、例えば、次の場合に皆さんは
頭オポ月□太と解釈するか、おなじ配置を月合尾□太と解釈するか?


657 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 15:31:52 ID:???
>>656
それ、この一連のレスを読んで、質問する意味あると思ってるの?


658 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 15:33:06 ID:???
>>657
ここは初心者スレですから
初心者の素朴な疑問にはやさしく答えてあげてください

659 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 15:42:28 ID:???
仮に。ヘッドを中心にするヨッドが出来てたりすると ・ ・
テールはセクスタイル同士の間にスッポリと嵌まってるよね

これは同時に変則ヨードもありとみていいのかな?


660 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 16:06:47 ID:???
>>658
直前のレスも読めない、日本語初心者にも親切にしろって意味?

>>659
複合アスペクトは、互いの惑星が互いに影響を与え合うことで
力の流れが生まれるわけだが、
ノードやアングルといった感受点は、惑星ではないので
影響を受けることはあっても、影響を与えることはない。

661 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 16:15:02 ID:???
>>660
>影響を受けることはあっても、影響を与えることはない。

なんの影響を受けるの? ヘッドやテールはヨッドにならんってこと? 

662 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 16:35:15 ID:???
>>655
>でも個人的にはヘッドにオポとスクエアの天体があれば、Tクロスと解釈しても違和感は無いが。
それはOK。ヘッド-テイル軸で二つの点扱いしてしまうとダメということ。

>>565
頭オポ月と、月合尾は同じアスペクトとみなし、別々にカウントはしない。
解釈は一本で行われる。月とテイルの合を解釈することが、月とヘッドのハードを解釈することと
同じになるように「ヘッドとテイルのシンボルの関係について正しい知識を持たないとならない」

>>659
それは変則ヨードとはみなさない。何らかの理由でチャート内の複合アスペクトの数を
カウントしなければならない場合は、特に除外する。
ただ解釈は、変則ヨード的な概念に近いされ方をするはず。

もう答えは出てるわな。



663 :662:2008/04/06(日) 16:39:22 ID:???
>>659へのレスは言葉を間違った。訂正。

通常のヨードとも、変則ヨードとも見なしていいが、
ダブルヨードとしてはカウントしないということ。
ただ解釈は、ダブルヨード的な概念に近いされ方をするはず。

664 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 16:43:06 ID:???
>>661
惑星は全ての感受点に影響を与える。
惑星以外の感受点は、他の感受点に影響を与えられない。
キャッチボールで、惑星はボールを受け取るし、ボールを投げ返す。
惑星以外の感受点は、ボールをキャッチするだけ。

どういうキャッチボールの特徴をもってして
複合アスペクトと呼ぶのかが分かれば、
複合アスペクトとして成立するかどうかは、自分で判断できる。

>>662
Tスクエア、OKかあ?

665 :662:2008/04/06(日) 16:59:22 ID:???
>>664
俺は((ヘッド)オポ(太陽))スクエア(月)で、ティスクエア有りとは考えるな。
しかし((ヘッド)-(テイル))スクエア(月)は、ティスクエアとは考えず、
ムーンノードの軸に月がスクエアと表現する。

まあ、複合アスペクトを「カウントする必要のある技法」でもない限りは、
解釈上近い扱いをしていれば、複合アスとみなすかどうかという問題は
さほど重要なことではない。
ここまで解ってれば、互いに大きな違いはないとは思うけどね

666 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 17:23:53 ID:???
>>664
感受点であるヘッドやテールは惑星の影響を受けるだけなんですね。
ヘッドやテール側から直接、影響を与えることはないのですね。
ブラックホールやホワイトホールみたいな関係なんかな 。 。 。

667 :660,664:2008/04/06(日) 18:01:35 ID:???
>>665
じゃあ、
(テール合太陽)△月 は調停になるのかな?
何を調停しているのかな?

Tスクエアも調停も、オポで生まれた力がどこに使われるかを見る
アスペクトだから、オポ間でエネルギーが生まれないと意味ないよ。

668 :662:2008/04/06(日) 19:23:24 ID:???
>>667
それは調停にはならないでしょう。
ヘッドとテイルがオポジションであるとは解釈しないのだから。

669 :660,664:2008/04/06(日) 19:33:41 ID:???
そうだよ。調停にならないよ。
だから、(テール合太陽)□月も、ヘッド□月も、
Tスクエアにはならないんだよ。


670 :ジュピター・ハデス ◆TOKlR24emk :2008/04/06(日) 19:55:55 ID:sf2tGuet
誰か上級者スレに来てくれ

671 :662:2008/04/06(日) 19:58:03 ID:???
>>669
(テール合太陽)□月なら、太陽-月-ヘッドで、独自に動く3つの点が集まってTスクエア、
この場合ヘッドの立場にとっては太陽と月が敵対の関係になるからな。
テイルから見ると太陽といい関係なのに、月が敵対しているだけ。

(テール合太陽)△月は、そもそもヘッドとテイルをオポと考えないし、
太陽とヘッドをオポとする必要もない(=太陽とテイルが合)ので、
調停扱いする必要ないでしょ。



672 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 20:55:07 ID:???
>>670
ここで議論してる奴らまとめて連れてってくれ
そろそろスレ違いじゃね?

673 :660,664:2008/04/06(日) 21:01:15 ID:???
Tスクエアは、ハードアスペクトだらけで、苦しいことを示すものだと
間違って覚えているのかな?

>テイルから見ると太陽といい関係なのに、月が敵対しているだけ。
合はいい関係ってわけじゃないよ。

>太陽とヘッドをオポとする必要もない(=太陽とテイルが合)ので、
だったらTスクエアもそうだね。太陽とヘッドをオポとする必要がない。
Tスクエアと調停と、まったく違う解釈をするのは何故?

(テール合太陽)□月は、以下のように読めばいい。
太陽と月がスクエア
テール:太陽と合、月とスクエア
ヘッド:太陽とオポ、月とスクエア

674 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 22:13:42 ID:???
Tスクエアにもソフトな解釈があるの?


675 :名無しさん@占い修業中:2008/04/06(日) 22:20:21 ID:???
つか調停って何よ・・くだらねえ


676 :名無しさん@占い修業中:2008/04/07(月) 00:39:28 ID:???
発明好きでアイデアに優れ、ちょっとした特許など
よくとってる人なんかのアスペクトは興味があるな。

677 :名無しさん@占い修業中:2008/04/07(月) 10:08:47 ID:???
【 調停 】
裁判所で民事上のトラブルを解決する代表的な方法として、『 訴訟と調停 』の2つの制度があります。
訴訟は、裁判官が当事者双方の言い分を聞き、証拠を調べた上で法律に照らしてどちらの言い分が
正しいかを決める制度です。これに対し、調停は、裁判官のほかに良識ある民間人2人以上が加わっ
て組織された調停委員会が必ずしも法律に縛られないで実情にあった解決をめざし当事者を説得し、
その結果、当事者が合意することによりトラブルを解決しようとする制度。話し合いですから、結論を
強制されることはなく、話がまとまらなければ「 不調 」という話が付かないまま手続は終わりとなる。

調停においても、双方の言い分を十分に聞くことはもちろん必要に応じて証拠も調べますがその上で
当事者の話合いにより、お互いに譲り合ってトラブルの実情にかなった納得のいく解決ができる点に
その特色がある。 しかし、調停は、お互いが譲り合い、合意することにより、成立するので常に解決を
みるとは限らない。また、どこまでも証拠と法律に照らして、白黒ハッキリさせたいのであれば、調停は
適当な手段とはいえない。このように調停は有効な手段であるが、その制度の趣旨からおのずと限界
があり、決して万能な手段ではないことを予め頭に入れておいてください。

678 :ジュピター・ハデス ◆TOKlR24emk :2008/04/07(月) 19:32:41 ID:SAIp0j+m
>>>676 水星と天王星とかん?

679 :名無しさん@占い修業中:2008/04/08(火) 13:06:49 ID:???
発明家のホロちょっとだけ調べてみた。
オーブは広め。

水星□天王星
ドクター中松
豊田佐吉
ライト兄弟の兄

木星△天王星
ライト兄弟の兄

木星*天王星
エジソン

水星*天王星
ライト兄弟の弟

発明とかってスクエアの方が機能的に働くんかな?やっぱ。
かく言う私も水星天王星のスクエア持っとったw
スレチ気味スマソ

680 :名無しさん@占い修業中:2008/04/08(火) 13:25:23 ID:???
>>679
スクエアだと天王星のシャープさが際立つのかな?
天王星は風変わりな惑星だし、スクエアと相性いいのかも知れんね^ ^

681 :名無しさん@占い修業中:2008/04/08(火) 19:17:05 ID:???
ソフトだと優しいぬるい支援効果になるから、
湛然な研究とかには向くけど
爆発力や閃きの大きい発明にはハードの方が良いのかもね。

682 :名無しさん@占い修業中:2008/04/09(水) 01:04:56 ID:???
ライト兄の場合、「空とぶぜ!」っていうのが水星□天王星で
本当に飛んじゃって周りが大騒ぎっていうのが木星△天王星な
印象を受けた

たぶん間違ってると思うが

683 :名無しさん@占い修業中:2008/04/09(水) 19:00:36 ID:???
トランジットの冥王星がネイタルの月に乗ってるんですが
こういう時はどういう行動したらいいですか?
何か家で凝った料理を作るとかするといいとか
胃腸病に注意するとかそういう解釈でいいですか?


684 :名無しさん@占い修業中:2008/04/09(水) 19:32:23 ID:???
ネータルの月の状態によって判断が変わります。

685 :名無しさん@占い修業中:2008/04/09(水) 21:37:35 ID:???
ネータル太陽にトランジット冥王星のっかっちゃった自分は
今は鍛錬の時と覚悟して日々を励む以外にどうしようも無いと思っているけど
ネータル月とはスクエアだからそれで精神疲れるかもなあ

しかし冥王星なんて動き遅くて影響でかいけどじわじわ過ぎて分からない、
時計の長針みたいなもんだから
土星の時みたいに「使う」事をしなくても良い気がする。
どうせ使いきれない。

686 :名無しさん@占い修業中:2008/04/10(木) 00:38:16 ID:???
ネータル太陽にネータル冥王星あるけど。
とくになにもかんじないよ。みな心配しすぎじゃね

687 :名無しさん@占い修業中:2008/04/10(木) 04:17:22 ID:???
t冥王星なんて実感出来る人はよっぽどだよ
t冥王星がうんちゃらに来た時に親が亡くなりました!
とか書いてる人たまに見るけど、
悪いけどそりゃいつか亡くなってしまうもんだと…

だいたい「どう行動したらいいか」ってアドバイス貰えたとして
冥王星が乗っかってる長い長い間、ずっと同じ行動取るつもりか?
オーブ5でも逆行したりなんだりで数年間だぞ
色んな意味で占星術の使い方間違ってるべ

688 :名無しさん@占い修業中:2008/04/10(木) 09:48:17 ID:???
t冥王星がn太陽に乗っかった時期は色々あった。
しかも自分がどうしようが防ぎきれない出来事だったから
どう行動したって関係なかったし。その渦中にいたら、
とにかく目の前のことを片付けていくしかなかった。

オーブ2度で取っても結構長期間だね>冥王星
冥王星はイテ座にいる期間が13年ぐらいしかなかったから
2年にも満たなかったけどね。
進行の遅い惑星のトランジットでオーブ5度は多くとりすぎじゃ
ないかな。

689 :名無しさん@占い修業中:2008/04/10(木) 11:47:15 ID:???
合だからな

690 :名無しさん@占い修業中:2008/04/10(木) 13:10:20 ID:???
同じサインにあるってだけでも
強弱はともかく、影響があるとは考えられるよね

691 :こんにちは:2008/04/10(木) 23:55:35 ID:???
月と水星が180度の場合、
どう解釈できますか

692 :名無しさん@占い修業中:2008/04/11(金) 00:54:53 ID:???
うわあ

693 :名無しさん@占い修業中:2008/04/11(金) 09:49:13 ID:???
新手の釣りですかねw
>>1すら読めない人とかもうだめだねw

694 :名無しさん@占い修業中:2008/04/11(金) 10:04:34 ID:???
解釈のヒントくらいなら・・・と思ったらマルチかよ

695 :名無しさん@占い修業中:2008/04/11(金) 10:17:42 ID:???
※とりあえず質問する前に初心者向けの本を1冊買って読むか
 ぐぐるくらいの事はしてください。


今はぐぐれば691みたいな質問は分かるようなサイトもいくつか
あるしね。

696 :名無しさん@占い修業中:2008/04/11(金) 10:59:21 ID:???
説明できないと質問者叩きに走る初心者回答者w

697 :名無しさん@占い修業中:2008/04/11(金) 12:49:01 ID:???
>>691
↓ここを見たらどうかな?
ttp://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi2.html

占星術についての本を買うのもいいと思うよ。

698 :名無しさん@占い修業中:2008/04/11(金) 17:57:11 ID:???
>>697
そこは、>>691のような超スーパード素人さんにはいいかもしれないけど、
少し覚えて、でもまだ理解が浅いって人には
至極有害なサイトだと思っている。
紹介しすぎるのは良くないよ。

どうせなら、最初から意味分からなくても良いから
nifty見せておけばいいんじゃないか?
niftyで意味分からなくて、もっと簡単なことが知りたいとなれば
そういう、ろくでもない太陽星座占いレベルのサイトは
いくらでも出てくるんだから。

699 :名無しさん@占い修業中:2008/04/11(金) 21:12:57 ID:???
親切で教えてる訳じゃない事に気付こう

700 :名無しさん@占い修業中:2008/04/11(金) 22:21:26 ID:???
>>691
月「なに見てんだよ」
水「なに絡んでんだよ」
月「うっさいこっち見るな」
水「はいはい、ネットでもしますかね」
(水星、ネット中)
月「しかとすんな」
水「なんだよ、見んなって言ったから見るのやめただけだろ」
月「キーボードうるさい」
水「おまえがうるさい」
月「いやおまえ」
水「おまえおまえ」

みたいなかんじ

701 :名無しさん@占い修業中:2008/04/14(月) 00:10:46 ID:???
やったぁ。今まで人大杉でずっと見れなかったけど
やっと見れるようになったので記念カキコ。
一生懸命勉強している最中なんですが、占星術は奥が深くて難しいですね。

702 :ジュピター・ハデス ◆TOKlR24emk :2008/04/14(月) 00:41:57 ID:???
記念カキコ

703 :名無しさん@占い修業中:2008/04/14(月) 01:02:49 ID:???
>>701
専ブラ入れりゃ人大杉でも関係なくいつでもみれるよ

704 :名無しさん@占い修業中:2008/04/14(月) 06:53:04 ID:???
クリティカル・ディグリーは変化・過酷のみを表すのでしょうか?
ググってみたのですが詳しく書いてるサイトが少ない・・・

705 :名無しさん@占い修業中:2008/04/14(月) 12:02:24 ID:???
たぶん安定から一番遠いところを表すと思われ。

706 :名無しさん@占い修業中:2008/04/14(月) 18:53:06 ID:McuxFxxh
ミリタリー&オカルトヲタなんですが、調べたら第5ハウスに火星と海王星が入ってました。
これも運命と思って奮励努力します。


707 :名無しさん@占い修業中:2008/04/14(月) 22:58:01 ID:???
月がハードアスくらいまくりの場合、
自分にダメ出ししまくりで自信なしって感じですか?


708 :名無しさん@占い修業中:2008/04/15(火) 00:03:41 ID:???
ハードが多ければ情緒不安定。
自信の無さは原点主義の土星。

709 :名無しさん@占い修業中:2008/04/15(火) 00:16:28 ID:???
>>708
じゃ、逆に土星にソフトが多ければ自信家?
自信過剰は土星のイメージじゃないな…

710 :名無しさん@占い修業中:2008/04/15(火) 00:39:00 ID:???
自信は楽観主義の木星。

711 :名無しさん@占い修業中:2008/04/15(火) 11:05:26 ID:???
木星と土星がアスとってたら どうなんだろう( ゜д ゜)

712 :707:2008/04/15(火) 13:02:47 ID:???
どうもですm(_ _)m
情緒不安定なんですね。


713 :名無しさん@占い修業中:2008/04/15(火) 16:30:29 ID:???
プラス思考(木)と慎重さ(土)の兼ね合い。
バランスはアスペクト次第だね。

714 :名無しさん@占い修業中:2008/04/15(火) 17:15:22 ID:???
まあ木星も土星も個人天体じゃないから、
性格よりは環境や社会への接し方で出て来るだろう

715 :名無しさん@占い修業中:2008/04/15(火) 23:28:22 ID:???
月に木星と土星の両方がアスしてたら?

716 :名無しさん@占い修業中:2008/04/15(火) 23:36:42 ID:???
答える気なくす質問の仕方ナンバーワンの見本

717 :名無しさん@占い修業中:2008/04/15(火) 23:58:43 ID:???
This is a ちゃん.

718 :名無しさん@占い修業中:2008/04/16(水) 00:28:11 ID:???
質問つ〜より突っ込みだからな。

719 :名無しさん@占い修業中:2008/04/16(水) 07:35:31 ID:???
出た!「突っ込みだから」出た!
「質問じゃなくて単なる会話だから!突っ込みだから!
だから答えても損しないから答えて」出た!

720 :名無しさん@占い修業中:2008/04/16(水) 08:26:46 ID:???
pgr>718


721 :名無しさん@占い修業中:2008/04/16(水) 21:14:59 ID:???
いま、太陽・金星・火星が、それぞれ出生時の位置に重なっています。
いつになく金銭にシビアになっていますが、惑星の位置と関係あるんでしょうか。


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